SLD gra trumnami

[manny-jestem]

Komus tutaj przeszkadza?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7829208,Wybory_2010__Kwasniewski_pokieruje_komitetem_honorowym.html

[olga_w_ogrodzie]

na miejscu zwolenników prezydentury pana Jarosława K., nie
wspominałabym nawet o czymś takim, jak granie trumnami.

[manny-jestem]

Na razie to popieram marka Jurka na prezydenta RP.

Rodzina

[hummer]

manny-jestem napisał:

> Komus tutaj przeszkadza?
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7829208,Wybory_2010__Kwasniewski_pokieruje_komitetem_honorowym.html

"W skład komitetu poparcia Grzegorza Napieralskiego mają wejść m.in. członkowie
rodzin tragicznie zmarłych w katastrofie prezydenckiego samolotu pod Smoleńskiem
wiceszefów Sojuszu"

Negujesz wartość rodziny i jej postanowienia?

To Ty raczej próbujesz grać zmarłymi podług siebie. A kogo mają popierać rodziny
tragicznie zmarłych? PO czy PiS

[manny-jestem]

Hummer, ja wcale nikomu nie neguje. To Jaroslawowi sie neguje. Czyz nie bylo to
dopiero wczoraj jak Napieralskiemu gra trumnami przeszkadzala?

Wiem Hummer wiem. W slowniku lewicy pojecie "hipokryzja" nie wystepuje

[hummer]

manny-jestem napisał:

> Hummer, ja wcale nikomu nie neguje. To Jaroslawowi sie neguje. Czyz nie bylo to
> dopiero wczoraj jak Napieralskiemu gra trumnami przeszkadzala?

Graniem trumnami jest tytuł artykułu i Twój komentarz, a nie jego treść. Kogo ma
popierać rodzina tragicznie zmarłego Szmajdzińskiego? Kandydata Jarosława
Kaczyńskiego, czy też kandydata Bronisława Komorowskiego?

[manny-jestem]

Hummer a przeczytales artykul? Bo tam chyba pisze o czyms wiecej niz tylko
"popieraniu".

[hummer]

manny-jestem napisał:

> Hummer a przeczytales artykul? Bo tam chyba pisze o czyms wiecej niz tylko
> "popieraniu".

Przeczytałem.

[olga_w_ogrodzie]

ja też przeczytałam.
i kompletnie nie widzę gry trumnami.
widzę rodziny Zmarłych, które chcą poprzeć kandydata partii z którą
ich bliscy byli związani.
dla mnie to całkowicie zrozumiałe.

[manny-jestem]

A ten komitet popierajacy to oczywiscie nie jest zadna organizacja wyborcza
wspierajaca Napieralskiego.

Szkoda czasu na gadanie.

[taziuta]

manny-jestem napisał:

/.../
> Szkoda czasu na gadanie.

Puść sobie jakąś muzyczkę...

[scoutek]

manny-jestem napisał:

>
> Szkoda czasu na gadanie.

to po co zaczales?

[veglie]

manny-jestem napisał:

> Komus tutaj przeszkadza?

A co ma przeszkadzać?Czarno-białych fotek za podPiS nikt nie rozdaje.....

[manny-jestem]

na razie.

Już znikasz????????

[hummer]

manny-jestem napisał:

> na razie.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7829577,Rzad_tlumaczy_sie_z_chaosu_i__niegodnego__pozegnania.html

[manny-jestem]

Nie, mam skomentowac artykul?

Spoko- rzad powinien podac sie do dymisji.

[woda_woda]

> Spoko- rzad powinien podac sie do dymisji.


))))))))))))))))

[taziuta]

woda_woda napisała:

> > Spoko- rzad powinien podac sie do dymisji.
>
>
> ))))))))))))))))

Rząd światowy, czy pan-galaktyczny, zapewne.

[vargtimmen]

Mnie się zdaje, że ostatnio więcej jest gry graniem trumnami, niż grania trumnami.

Ludziska zaczadzieli jakoś, w naszej kulturze i nie tylko, zmarli, zwłaszcza
tragicznie, zawsze byli brani za patronów nominalnych i ideowych; jest to dobre
i normalne.

To, co wyrabia Gazetka woła o pomstę do nieba.

[scoutek]

vargtimmen napisał:
> To, co wyrabia Gazetka woła o pomstę do nieba.

a niby co?

[taziuta]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
> > To, co wyrabia Gazetka woła o pomstę do nieba.
>
> a niby co?

No właśnie, też chciałem o to zapytać.

[woda_woda]

Wszystko

[vargtimmen]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
> > To, co wyrabia Gazetka woła o pomstę do nieba.
>
> a niby co?
>

No jak to co? Pisząc o "wojnie na deski od trumien" i chce zohydzić normalne i
naturalne odwoływanie się do postaw i idei zmarłych.

Macie już skutki, w postaci koszulek "po trumnach do władzy". To już, rzecz
jasna, nie sama Gazeta, ale jej fani. Wspomnę jeszcze o obrzydliwości forumowej
wysokiej próby, czyli wyprzedzających spekulacjach o tym, jak to Jarosław
Kaczyński wykorzysta politycznie śmierć swojej matki.

Inaczej mówiąc, Gazeta i jej fani już ustawili to tak, że śmierć ludzi bliskich
i przyjaciół obciąża i ma obciążać Jarosława Kaczyńskiego. Fachowo, ale obrzydliwie.

[woda_woda]

vargtimmen napisał:

zohydzić
obrzydliwości
obrzydliwie

A może zamiast znów opisywać nam swoje stany emocjonalne, które
chyba nikogo nie zajmują, przytoczyłbyś artykuł z Gazety,
który "woła o pomstę do nieba"?

[vargtimmen]

No, nie da się ukryć, że moje obrzydzenie narasta i dopóki tak będzie, to nie
będę o tym milczeć, bez względu na to, czy Ciebie to interesuje, czy nie

Tekst Gazetki, który ustawił sytuację tak, że ludzie mają się wstydzić za swoje
uczucia, które wywołała śmierć ludzi, których cenili, w atmosferze zaszczuwania
(dożynania watahy):

wyborcza.pl/1,76842,7779777,Boje_sie_wojny_na_deski_od_trumien.html

[woda_woda]

> Tekst Gazetki, który ustawił sytuację tak, że ludzie mają się
wstydzić za swoje
> uczucia, które wywołała śmierć ludzi, których cenili, w atmosferze
zaszczuwania


Przeczytałam i nic takiego nie zauważyłam.

Paweł Wroński wyraźnie pisze, czego sie boi - boi się takich ludzi,
jak Mazurek, który
"
przez lata był współautorem popularnej rubryki we "Wprost", która
przyczyniła się jak żadna do deprawowania polskiej sceny
politycznej. Gdzie polityków traktowano jak bandę pętaków i idiotów,
upajając się swoim dobrym samopoczuciem i poczuciem wyższości. To
tam pisano o "Małym Kaczorze", którego główną cechą jest skłonność
do nabzdyczania. O kandydacie SLD na prezydenta, który mógłby
być "wzorem z Sevres partyjnego aparatczyka", o wiceprzewodniczącym
PiS - Edgarze, "którego ręce są wbrew pozorom długie", o polityku
PiS zasiadającym w komisji śledczej, o którym można napisać "jełop"
i zastanawiać się "czy to zostałoby uznane za chamstwo, czy
uzasadnioną krytykę", albo o polityku PO, szczególnie lubianym przez
autorów rubryki: "brylantyna: to dla niej potrzebuje głowy Sebek. W
innych sytuacjach ten organ jest nieużywany"."

[woda_woda]

"ludzie mają się wstydzić za swoje
uczucia, które wywołała śmierć ludzi, których cenili'

Gdzieś ty to wyczytał?

Dla pewności przecztałam tekst jeszcze dwa razy.

[scoutek]

vargtimmen napisał:

jestes bardzo jednostronnie uprzedzony, ze wkurza Cie komentarz Wronskiego a nie
wkurza Cie komentarz Mazurka, poezja Rymkiewicza czy Wolskiego

[vargtimmen]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> jestes bardzo jednostronnie uprzedzony, ze wkurza Cie komentarz Wronskiego a nie
> wkurza Cie komentarz Mazurka, poezja Rymkiewicza czy Wolskiego
>


W przeciwieństwie do Ciebie

Moje odczucia pokrywały się z tym, co pisze Mazurek, zanim przeczytałem jego
tekst. To jest, po prostu, moja percepcja sytuacji.

[manny-jestem]

Podziwiam Twoje milosierdzie Tim. Mi za paniami od mamy Jaroslawa odechcialo sie
gadac.

[taziuta]

manny-jestem napisał:

> /.../ Mi za paniami od mamy Jaroslawa odechcialo sie gadac.

Opowiedz nam, z kim lubisz porozmawiać, Maniuś.

[manny-jestem]

Z Toba chociazby.

[taziuta]

manny-jestem napisał:

> Z Toba chociazby.

Dzięki, ale ja się nie liczę. A z kim jeszcze?

[manny-jestem]

Ziutus, po co te dziecinne pytania? Malo moich rozmow forumowych widujesz? Sa
pewne standarty. To, ze osoba ktora je lamie, nalezy do twojego obozu
ideologicznego, nie powinno powstrzymac Ciebie od napietnowania
nieakceptowalnego zachowania.
Nie piszemy tu o osobach, ktore na forach za cwoki uchodza z gory.

[ex.mila]

manny-jestem napisał:

> Z Toba chociazby.

To Manny mnie też dopisz. Bo zgadzam się z dziewczynami - raz w tym - że
manipulujesz tym co napisały, dwa- że Jarosław Kaczyński to cyborg, który nie
tylko nie potrafi uszanować śmierci swoich najbliższych to na dodatek rozgrywa
tę tragedię tak, żeby wyjść na jedynego prawowitego(prawego) żałobnika w tym kraju.

Nikt nie napisał, że życzy śmierci pani Jadwidze, ani że Jarosław Kaczyński
zabiję matkę na dzień przed wyborami in formując ją o śmierci syna.

Twoja manipulacja jest jak guma balonowa marki Donald- ani porządnego balona z
tego nie będzie, ani fajnej historyjki obrazkowej, a tym bardziej huku.

Ale nie spodziewam się, ze jeszcze raz przemyślisz swoje oskarżenia.

możesz wpisać mnie na swoją krótką listę.

najlepszego

Tekst jest czarno na bialym

[manny-jestem]

A jak komus zalezy na wybielaniu to ja napewno przeszkadzal nie bede.

Re: W jaki sposób prezes chce wygrać wybory?
Autor: scoutek 27.04.10, 17:50
Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytując Odpowiedz
woda_woda napisała:

> yoma napisała:
>
> > Szanowna mama umrze w odpowiednim momencie...
>
> Też tak myślałam, ale bałam się napisać smile

to ja was podepre bo tez tak mysle i tez balam sie napisac
znam goscia, ktory twierdzi, ze stanie sie to dokladnie 19 czerwca

Znam ten tekst na pamięć

[ex.mila]

wklejasz go gdzie popadnie. Ty masz swoją interpretację a ja mam swoją.

Gdybym ja straciła najbliższą rodzinę w wypadku (odpukać!!!) to bym przeżywała
prawdziwą żałobę (znajdź sobie w słowniku co to słowo znaczy) a nie ustawiała
swoją "żałobę" pod własną kampanię prezydencką.

Tak. myslę, że Jarosław Kaczyński to socjopata pozbawiony uczuć wyższych. Pozwij
mnie za to.

[manny-jestem]

Przestan nienawidziec na chwile a zastanow sie nad tym ile razy Jaroslaw
Kaczynski wypowiedzial sie publicznie od 10 kwietnia. Potem przejrzyj te mowy i
zastanow sie ile z tego co mowisz rzeczywiscie pochodzi z jego slow a ile z
propagandy medialnej.


Tekstu tych pan zas nie da sie zinterpretowac inaczej niz puszczanie sobie oczka
jak to Jaroslaw zdolny jest poswiecic zycie matki dla kariery.


Wiesz jaka w mojej opinii jest roznica miedyz osoba rozsadna a osozlomem?
Oszolom nie jest w stanie skrytykowac swojego obozu nawet w skrajnych
przypadkach. Dotychczas nie zgadzalem sie z Toba, czasami ostro, w wielu
rzeczach, ale mialem Cie za osoba w miare rozsadna.

[ex.mila]

manny-jestem napisał:

> Przestan nienawidziec na chwile a zastanow sie nad tym ile razy Jaroslaw
> Kaczynski wypowiedzial sie publicznie od 10 kwietnia.

Ja go nie nienawidzę. Ja się go boję (wszyscy się ze mnie smieją, ze przesadzam,
że jarosław jest bardziej śmieszny niż straszny). Nawet nie jego, ale wizji
powrotu IV RP się boję. Bo generalnie boję się socjopatów, Rymkiewiczów,
Pospieszalskich, Ziemkiewiczów i Wildsteinów. To oni się karmią nienawiścią, nie
ja.

Może się zamienimy? ty sobie weźmmiesz jarosława a nam oddasz Obamę?

Nie obraź się ale to ja mieszkam w tym kraju nad wisłą i twój głos z pozycji
demiurga zza oceanu nie robi na mnie żadnego wrażenia.

Na resztę nie chce mi się odpowiadać. Znudziła mnie ta bezproduktywna dyskusja.

[manny-jestem]

ex.mila napisała:

>
>
> Nie obraź się ale to ja mieszkam w tym kraju nad wisłą i twój głos z pozycji
> demiurga zza oceanu nie robi na mnie żadnego wrażenia.
>


Obudz sie MIla. Tu nie chodzi o polityke. Nigdy nie oceniam osob na podstawie
pogladow politycznych ale na podstawie ich osobistych przymiotow. Moge sie z
Toba nie zgadzac politycznie, ale to nie wplywa na to jak widze Ciebie jako osobe.

Napisanie tekstu o kims ze jest gotow poswiecic zycie matki dla kariery to juz
nie polityka. To nawet nie wyzywanie sie na zielubianym polityku. To po prostu
najgorszego rodzaju skurywynstwo poswiadczajace o osobistym charakterze
czlowieka zdolnego napisac takie cos. I to nie bynajmniej o forumowiczu ktory
moze wydawac sie abstrakcja, ale rzeczywistej osobie, ktora w realu wlasnie
stracila brata blizniaka i ktorej umiera matka. Osobie, ktory chocby byla
Antychrystem, teraz przezywa niewatpliwy dramat.

Jesli nienawisc do tej osoby jest u Ciebie tak wielka ze przeslania Ci ososbisty
wymiar tego co pisze sie o tym czlowieku i skurwysynski charakter pomowien wobec
niego konstruowanych i jesli w dodatku jeszcze sie z tym identyfikujesz, to
wybacz, ale to swiadczy tez juz o Tobie jakos osobie.

Ja sie z tej dyskusji Agato wylaczam. Mam jedynie nadzieje ze moze kiedys
dojdzie cos z tego co napisalem do Ciebie.

Ja Tobie nie kaze szanowac nikogo jako polityka, nie bronie Ci politykow
nienawidziec, ale odzierac ich totalnie z czlowieczenstwa to juz zupelnie inna
bajka i napewno ja sie w tym grzebal nie bede.

[ex.mila]

manny-jestem napisał:

Ja Mammy szanuję n awet Pana Jarosława jako człowieka. A jeszcze bardziej
szanowałabym go, gdyby nie wcisnął swojego brata na Wawel po to, żeby potem grac
tą kartą w wyborach w których bierze udział. Bardziej szanowałabym go gdybym nie
znała go sprzed żałoby, gdzie jątrzył, dzielił. manipulował, poniżał, obrażał.
Miałam nadzieję, ze żałoba go zmieni, że przemyśli to jak się niegodnie do tej
pory zachowywał, i że nad sobą popracuje. okazało się, że ludzie, którzy się go
bali przed żałobą mają pełne prawoi bać się go po żałobie. i to jeszcze
bardziej. Bo wczesniej miał brata, a teraz została mu tylko polityka. i aż tak
bardzo mu nie współczuję, żeby poświęcić siebie i moje dziecko, żeby pozwolić
wygrać mu wybory prezydenckie i zdemolować ten kraj. Demolkę zaczął Rymkiewicz,
Wolski i całe prawicowowe środowisko- w jego imieniu.

Odciął się?

Nie odciął. Ano własnie.

więc bądź łaskaw mnie nie pouczać, co mam myśleć, co czuć, czego i kogo się bać.

[manny-jestem]

Mowie Ci wyjdz z amoku. Ty wciaz o polityce i oceniasz poprzez polityke a tu nie
chodzi o polityke. Jesli uwazasz ze poglady polityczne daja prawo odbierac
ludziom ich czlowieczenstwo to nie ma o czym w ogole dyskutowac. Lubie Cie wiec
nie otworze juz zadnego twojego postu w tym watku bo nie chce sobie psuc opinii.

Manny

[ex.mila]

Nie możesz dłużej udawać. Pomyliłeś się co do mnie. Ale to nie twoja wina. Tak
mi się jakoś udawało mydlić ci oczy, że w miarę porządna jestem, że w końcu
uwierzyłeś. Ale trzeba spojrzeć prawdzie w oczy - myliłeś się.

Amen

[vargtimmen]

manny-jestem napisał:

> Ja Tobie nie kaze szanowac nikogo jako polityka, nie bronie Ci politykow
> nienawidziec, ale odzierac ich totalnie z czlowieczenstwa to juz zupelnie inna
> bajka i napewno ja sie w tym grzebal nie bede.

Odczłowieczanie - dokładnie o to w tym idzie.

I to jest straszne, bo po odczłowieczeniu można zaakceptować każde świństwo
wobce takiej odczłowieczonej osoby.

Stąd właśnie, ze względu na te elementy odczłowieczania wcześniej, wziął się i
gniew po śmierci Lecha Kaczyńskiego, jego żony, przyjaciół i współpracowników.

[ex.mila]

Pokaż mi manny jak reagowałeś gdy na FK odczłowieczano Geremka, niby- żałobnymi
wątkami (a tak naprawdę jątrzącymi) po jego śmierci. Wklej mi link, gdzie
przeciwko temu protestowałeś. Oprotytestowywałeś wtedy hipokryzję osób, które
zakładały takie wątki? Jesli tak, to przepraszam.


I na tym koncze tę bezproduktywną wymianę zdań bezpowrotnie.

Jeśli chcesz wiedzieć, płakałam i po śmierci Lecha Kaczyńskiego, i po śmierci
jego małżonki i po śmierci pozostałych 95 osób. Na co mam co najmniej 20
świadków. A niektórzy to mnie nawet opierdalali, że popadam w egzaltację, tak
płakałam po Lechu Kaczyńskim.

Ale ja mam tę zdolność, że jak już przestanę histeryzować umiem spojrzeć trzeźwo
i z dystansu. Paranoicy mają inaczej.
>
>

[woda_woda]

ex.mila napisała:

Hm, manny po prostu nie zrozumiał.

[woda_woda]

woda_woda napisała:

> ex.mila napisała:
>
> Hm, manny po prostu nie zrozumiał.
>

Szczerze, nie posądzam go o manipulację, naprawdę uważam, że nie
zrozumiał tego

[ex.mila]

woda_woda napisała:

> woda_woda napisała:
>
> > ex.mila napisała:
> >
> > Hm, manny po prostu nie zrozumiał.
> >
>
> Szczerze, nie posądzam go o manipulację, naprawdę uważam, że nie
> zrozumiał tego

Zrobiłam co mogłam. Żeby odpowiedzieć Mannemu straciłam trzy frejmy w meczu
Selby- Carter. On tego nigdy nie doceni, bo nie ma pojęcia ile snooker dla mnie
znaczy))

[woda_woda]

> Zrobiłam co mogłam. Żeby odpowiedzieć Mannemu straciłam trzy
frejmy w meczu
> Selby- Carter. On tego nigdy nie doceni, bo nie ma pojęcia ile
snooker dla mnie
> znaczy))


))

Przegapiłam przez niego maksymalnego break'a!! wrr

[ex.mila]

woda_woda napisała:

> > Zrobiłam co mogłam. Żeby odpowiedzieć Mannemu straciłam trzy
> frejmy w meczu
> > Selby- Carter. On tego nigdy nie doceni, bo nie ma pojęcia ile
> snooker dla mnie
> > znaczy))
>
>
> ))
>

[scoutek]

woda_woda napisała:

> woda_woda napisała:
>
> > ex.mila napisała:
> >
> > Hm, manny po prostu nie zrozumiał.
> >
>
> Szczerze, nie posądzam go o manipulację, naprawdę uważam, że nie
> zrozumiał tego

IMHO tak sie zacietrzewil, ze nie chce zrozumiec
po prostu wie lepiej
i tyle

[woda_woda]

manny-jestem napisał:

Mi za paniami od mamy Jaroslawa odechcialo sie
> gadac.


A o czym z tobą gadać?

[scoutek]

vargtimmen napisał:
> Macie już skutki, w postaci koszulek "po trumnach do władzy". To już, rzecz
> jasna, nie sama Gazeta, ale jej fani.

zapominasz - jak wiekszosc zwolennikow PiS - ze w katastrofie zginal nie tylko
prezydent Kaczynski, jego zona i ludzie z PiS, oraz blisko z nim zwiazani
zgineli takze ludzie, którym bylo blizej do GW (i vice versa) i z ktorymi GW
byla zwiazana

a to, ze Jaroslaw (i jego sztab) wykorzysta WSZYSTKO co tylko sie da by wygrac,
widac dokladnie, chocby po dzisiejszych wrzutach Kluzik-Rostkowskiej o Marcie
Dubinieckiej (uklon do wody, masz racje, ale ona chyba uzywa obu nazwisk)

[vargtimmen]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
> > Macie już skutki, w postaci koszulek "po trumnach do władzy". To już, rze
> cz
> > jasna, nie sama Gazeta, ale jej fani.
>
> zapominasz - jak wiekszosc zwolennikow PiS


Widzisz, ja wciąż nie cierpię PiS, ale PO i środowisko PO mnie, zwyczajnie,
przeraża. Taka bajka.



> - ze w katastrofie zginal nie tylko
> prezydent Kaczynski, jego zona i ludzie z PiS, oraz blisko z nim
> zwiazani zgineli takze ludzie, którym bylo blizej do GW (i vice
> versa) i z ktorymi GW byla zwiazana
>

Wybacz, ale to PiS poniósł bardzo dotkliwe straty osobiste, personalne i
instytucjonalne. SLD też. Platforma instytucjonalnie i politycznie dużo zyskała,
choć, oczywiście, na pewno boli ich utrata kolegów posłów. Osoby "związane z GW"
z tego samolotu nie odeszły w atmosferze zaszczucia i to jest właśnie ta
subtelna różnica.


> a to, ze Jaroslaw (i jego sztab) wykorzysta WSZYSTKO co tylko sie da by wygrac,
> widac dokladnie, chocby po dzisiejszych wrzutach Kluzik-Rostkowskiej o Marcie
> Dubinieckiej (uklon do wody, masz racje, ale ona chyba uzywa obu nazwisk)
>


Tak, a Wy nie zrobicie wszystkiego... każdy normalny ludzki gest i nieszczęście
już a priori wykorzystujecie przeciw człowiekowi.

Czytałem wątek... w który ludzie się pastwią nad podziękowaniem za solidarność
wobec rodziny zmarłego... czy Matka wie o śmierci syna? Dlaczego ją podpisano,
jak nie wie? Wrzaski, włażenie z brudnymi buciorami w niezwykle trudne, intymne
sprawy międzyludzkie, by dokopać politycznemu wrogowi... godne pogardy
barbarzyństwo. To już wolę rodzinę Kaczyńskich, w której bratanica, w obliczu
wspólnego nieszczęścia, wspomaga stryja. Proste, ludzkie, dobre, a nie taka
barbarzyńska zajadłość.

[manny-jestem]

Proste, ludzkie, dobre, a nie taka barbarzyńska zajadłość.==

Amen.
>

To Ty grasz trumnami, Tim...

[taziuta]

vargtimmen napisał:

> /.../ Osoby "związane z GW" z tego samolotu nie odeszły w
> atmosferze zaszczucia i to jest właśnie ta subtelna różnica.

Hej, to przecież jakiaś piramidalna bzdura. Nikt z otoczenia
prezydenta, ani jego gości nie wydawał się jakoś specjalnie
zaszczuty. Więcej, każdy sobie dobrze radził, na swój sposób.
A że oficjele ze świecznika są krytykowani? Oczywiście, że tak,
i każdy kto się decyduje na karierę polityczną, musi się z tym
pogodzić/liczyć. Mówienie o zaszczuciu to nadużycie emocjonalne.
To jest właśnie gra trumnami, Tim...

:)))

[vargtimmen]

taziuta napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > /.../ Osoby "związane z GW" z tego samolotu nie odeszły w
> > atmosferze zaszczucia i to jest właśnie ta subtelna różnica.
>
> Hej, to przecież jakiaś piramidalna bzdura. Nikt z otoczenia
> prezydenta, ani jego gości nie wydawał się jakoś specjalnie
> zaszczuty. Więcej, każdy sobie dobrze radził, na swój sposób.
> A że oficjele ze świecznika są krytykowani? Oczywiście, że tak,
> i każdy kto się decyduje na karierę polityczną, musi się z tym
> pogodzić/liczyć. Mówienie o zaszczuciu to nadużycie emocjonalne.


Być może za dużo czytam forów, ale mój obraz sytuacji jest taki, że nie mam
wątpliwości, że Lech Kaczyński był niszczony; sposób i rodzaj ataków znacznie
przekraczał akceptowalne dla mnie granice krytyki.

No i te wypowiedzi Palikota, Niesiołowskiego, Sikorskiego, zagrywka Tuska z
samolotem. Przepraszam, ale ja tak to oceniam.


> To jest właśnie gra trumnami, Tim...

Bzdura, wyrażam poczucie przykrości z powodu atmosfery, w jakiej przyszło odejść
Prezydentowi RP. Żadnej gry z mojej strony tu być nie może, bo nie mam nic do
stracenia, czy zyskania. Jest to tylko opinia; jak czuję, tak piszę.

Nota bene, to co się dzieje po katastrofie, w stosunku do Jarosława jest chyba
jeszcze gorsze.

A premier Tusk nie jest niszczony

[hummer]

vargtimmen napisał:

> taziuta napisał:
>
> > vargtimmen napisał:
> >
> > > /.../ Osoby "związane z GW" z tego samolotu nie odeszły w
> > > atmosferze zaszczucia i to jest właśnie ta subtelna różnica.
> >
> > Hej, to przecież jakiaś piramidalna bzdura. Nikt z otoczenia
> > prezydenta, ani jego gości nie wydawał się jakoś specjalnie
> > zaszczuty. Więcej, każdy sobie dobrze radził, na swój sposób.
> > A że oficjele ze świecznika są krytykowani? Oczywiście, że tak,
> > i każdy kto się decyduje na karierę polityczną, musi się z tym
> > pogodzić/liczyć. Mówienie o zaszczuciu to nadużycie emocjonalne.
>
>
> Być może za dużo czytam forów, ale mój obraz sytuacji jest taki, że nie mam
> wątpliwości, że Lech Kaczyński był niszczony; sposób i rodzaj ataków znacznie
> przekraczał akceptowalne dla mnie granice krytyki.

Gdzie Twoja symetria?

Do nory :)

[hummer]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,110807937,110808700,Do_nory_.html

Ano :)

[vargtimmen]

Wiadomość dla Giwi.

[vargtimmen]

Żeby być dobrze zrozumianym: chodziło mi o jakość standardów moderacji i to,
bynajmniej, nie o ich zaostrzenie, tylko o równość reguł.

[hummer]

vargtimmen napisał:

>
> Wiadomość dla Giwi.

Z biegiem czasu i Giwi Cię pozna

[vargtimmen]

hummer napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Wiadomość dla Giwi.
>
> Z biegiem czasu i Giwi Cię pozna
>


Ciebie znają już chyba wszyscy.

[hummer]

vargtimmen napisał:

> hummer napisał:
>
> > vargtimmen napisał:
> >
> > >
> > > Wiadomość dla Giwi.
> >
> > Z biegiem czasu i Giwi Cię pozna
> >
>
>
> Ciebie znają już chyba wszyscy.

I dlatego mnie nie kasują
Czego i Tobie życzę.

[vargtimmen]

hummer napisał:

> I dlatego mnie nie kasują

Tylko wygaszają.

> Czego i Tobie życzę.

Nie dbam o to

[hummer]

vargtimmen napisał:

> hummer napisał:
>
> > I dlatego mnie nie kasują
>
> Tylko wygaszają.
>
> > Czego i Tobie życzę.
>
> Nie dbam o to

Daj więc znać pod jakim nowym nickiem będziesz pisał. Tylko nie zwalaj tego na
Agorę. Masz prawo pisać, ale też i obowiązek przestrzegać pewnych standardów
(starania się bycia obiektywnym i nie atakowania ludzi, którzy myślą inaczej
politycznie niż Ty).

[manny-jestem]

No to bedzie dobrze jak sie zaczniesz wlasnymi zasadami kierowac Hummer

[hummer]

manny-jestem napisał:

> No to bedzie dobrze jak sie zaczniesz wlasnymi zasadami kierowac Hummer

Ale ja cały czas robię to co uważam za słuszne. I jeszcze jedno. Mieszkam tu w
Polsce. Zdaję sobie sprawę, że to co będę popierał dotknie współmieszkańców, a
nie obywateli na obczyźnie. TZW prawdziwych patriotów. Tym się różnimy.

[manny-jestem]

Moja zona i ja mamy sporo rodziny w Polsce Hummer na ktorej nam zalezy. To
pierwsze a drugie chcialbym aby moje dzieci i wnuki dumne byly ze swoich korzeni
a nie ukrywaly ze pochodza z jakiegos ruskiego bantustanu.

[taziuta]

manny-jestem napisał:

> /.../ a drugie chcialbym aby moje dzieci i wnuki dumne byly ze
> swoich korzeni a nie ukrywaly ze pochodza z jakiegos ruskiego
> bantustanu.

Nie wiem skąd u Ciebie tyle pogardy dla naszych sąsiadów?

Nie czuje zadnej pogardy dla Rosjan

[manny-jestem]

a historia uczy jak Polacy powinni podchodzic do rzadzacej na Kremlu elity.

[vargtimmen]

Nic nie rozumiesz z tego, co i dlaczego ja robię i bardzo dobrze. Źle bym się
czuł mając Cię za plecami.

Do miłego!

[olga_w_ogrodzie]

hummer napisał:

> Gdzie Twoja symetria?

otóż to.
symetria.
osobiście jestem przeciw robieniu z Prezydenta bohatera i męczennika
zaszczutego, bo nim nie był.
jestem też przeciw wyśmiewaniu Jego śmierci, wyśmiewaniu katastrofy
tak samo, jak jestem przeciw robieniu zabójców z Tuska i zwolenników
PO.
etc., etc.
pozwolę sobie zamieścić post jednego z forumowiczów.

frumpaka napisał:

> a ja pani kefirko powiem ze palikota nie lubie, ale jak mowi ze
zrobie pisowi t
> o
> samo co pis robil i kaczynscy zatona ze mna, to sie z nim zgadzam.
oczywiscie
> nie co do jego intencji. to racjonalizacja. ale co do tresci.
>
> pamietam szantaze moralne i manipulacyjny sposob stawiania spraw
pprzez pis,
> pamietam gdzie stalo zomo wedle prezesa i jego nienawistne
przemowienie w
> stoczni godne gomulki. pamietam jak lechu mowil : stokrotka
stokrotka jestes na
> mojej krotkiej liscie, zniszcze cie. spieprzaj dziadu. do lotnika
ze oficer nie
> powienien byc lekliwy.
>
> teraz slysze ze lech nawet prywatnie w nerwach nikoko nie obrazil!
ze zaszczuty
> przez szklo!
>
> jest chamstwo szantazy moralnych pisu i chamstwo palikota. teraz
narod uzna
> palikota za wroga publicznego nr 1.
>
> ale dlatego bo tamte pisowskie chamstwo to chamstwo ojca walacego
rozga, a ojcu
> sie wybacza. a palikot spadl z kosmosu jest inny, jak niemen z za
dlugimi wlosa
> mi.

forum.gazeta.pl/forum/w,69731,110698037,110698037,pluja_na_pospieszalskiego.html

[vargtimmen]

Kaczyńscy... mieli (mają?) mnóstwo wad i gdy byli w pełni władzy i jej
nadużywali, byłem ich gorącym krytykiem. Teraz sytuacja jest inna, wpływy PO są
bezprecedensowo duże i zdobyte, na dzień dzisiejszy, w bezprecedensowy sposób.

Ostatni rok był dla Prezydenta zły, był rugowany praktycznie zewsząd i
deprecjonowany na wszelkie sposoby. Odszedł w atmosferze poniżania i nienawiści,
na jaką nie zasługuje Prezydent RP. Co prawda, gdyby Aleksander Kwaśniewski
zginął w 2005, to byłoby podobnie... ale nie zginął i może teraz czytać o sobie,
że był, z perspektywy, dobrym prezydentem. Lech Kaczyński zginął, gdy był w
dołku, w czasie trwania ostrej kampanii politycznej, szerzenia czarnego PR
przeciw niemu. Nie przeczyta sondaży i opinii o sobie z perspektywy czasu.

Premier Tusk, obecnie, jest formalnie najpotężniejszym człowiekiem w Polsce.
Dysponuje pełnią władzy i szybko powiększa swoje i swojego ugrupowania wpływy.
Krytyka wobec niego, obecnie, jest mocno ograniczona i, według mnie, łagodna w
stosunku do błędów i zaniedbań.

Lech Kaczyński, nawet po śmierci, jest obwiniany, ze względów politycznych. Jego
brat jest odczłowieczany i atakowany mimo żałoby. Obcy ludzie czują się
upoważnieni do dysponowanie życiem jego matki i obracaniem jej choroby i
możliwej śmierci przeciw bratu. Tak to wygląda dla mnie, w dniu dzisiejszym...
To już nie jest walka i dążenie do pokonania wroga - teraz chodzi o ostateczne
wyniszczenie.

"Oni stoją tam, gdzie stało ZOMO" - owszem, obraźliwe.
Co powiesz o "dewiantach psychicznych", czy "moralnych karłach"? Co powiesz o
traktowaniu prezydenta Polski per cham, czy per "spieprzaj dziadu"?

Nie uważam za stosowne robić z niego męczennika, czy bohatera. Tym niemniej,
wiem, że gdy odchodził był obiektem nienawiści i był niszczony. Nawet to, że
zginął, wcale nie zmniejszyło nienawiści do niego - przeciwnie, ataki na niego
stały się jeszcze bardziej intensywne. Dla mnie to niepojęte.

Walczyć z politykiem - tak. Niszczyć człowieka - nie. W mojej ocenie, w
przypadku Lecha Kaczyńskiego i PiS nie chodzi już walkę polityczną - chodzi o
"dożynanie watahy". I proszę zapamiętać, że ja jestem przeciw.

A jednak jest normalnie i jest różnica.

[hummer]

Kaczyńscy postawili Naród pod ścianą. Ty masz prawo pracować, bo podpisałeś lojalkę, ty nie bo nie podpisałeś, a nieboszczyk Kurtyka coś ma na Ciebie.

A Tusk. Po mimo wszystkiego złego co można o nim powiedzieć, nie przenosi sporu politycznego na Naród. On dobrze wie, że najbardziej Polsce szkodzą marnej moralności politycy. I skutecznie ich eliminuje, z życia politycznego. I trudno go za to winić. Choć są tacy co potrafią

forum.gazeta.pl/forum/w,28,110498593,110498593,Tusku_musisz_.html

[woda_woda]

Nie jest winą narodu, że bracia Kaczyńscy wywołali wojnę polsko-
polską.
Widać zapomnieli, że kto mieczem...

[vargtimmen]

PO głosowało za ustawą lustracyjną z 2006.

Jeszcze coś?

[hummer]

vargtimmen napisał:

>
> PO głosowało za ustawą lustracyjną z 2006.

"Prawdziwym błędem jest błąd popełnić i nie naprawić go."
Konfucjusz.

> Jeszcze coś?

"Człowiek zdenerwowany jest zawsze pełen jadu."
Konfucjusz

[vargtimmen]

hummer napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > PO głosowało za ustawą lustracyjną z 2006.
>
> "Prawdziwym błędem jest błąd popełnić i nie naprawić
> go."

Naprawienie = przejęcie instytucji w trybie nadzwyczajnym przez swojego
człowieka dzięki śmierci tego, na którego się samemu głosowało?



> > Jeszcze coś?
>
> "Człowiek zdenerwowany jest zawsze pełen jadu."
> Konfucjusz


To wiele wyjaśnia.

[hummer]

vargtimmen napisał:

> hummer napisał:
>
> > vargtimmen napisał:
> >
> > >
> > > PO głosowało za ustawą lustracyjną z 2006.
> >
> > "Prawdziwym błędem jest błąd popełnić i nie naprawić
> > go."
>
> Naprawienie = przejęcie instytucji w trybie nadzwyczajnym przez swojego
> człowieka dzięki śmierci tego, na którego się samemu głosowało?

Jaką instytucję przejęło PO?

> > > Jeszcze coś?
> >
> > "Człowiek zdenerwowany jest zawsze pełen jadu."
> > Konfucjusz
>
>
> To wiele wyjaśnia.


Dlatego rozumiem Cię i się nie gniewam. Bo z tego co widzę to zwolennikom PiS już rozum odbiera.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,110819156,110819550,Re_Jutro_1Maja_Swieto_.html
Tacy patrioci, a flagi wieszają po kryjomu w dniu Święta Flagi.

[vargtimmen]

hummer napisał:

> >
> > Naprawienie = przejęcie instytucji w trybie nadzwyczajnym przez swojego
> > człowieka dzięki śmierci tego, na którego się samemu głosowało?
>
> Jaką instytucję przejęło PO?

Ostatnio kiosk ruchu w Sątopach Samulewo.

>
> > > > Jeszcze coś?
> > >
> > > "Człowiek zdenerwowany jest zawsze pełen jadu."
> > > Konfucjusz
> >
> >
> > To wiele wyjaśnia.
>
>
> Dlatego rozumiem Cię i się nie gniewam.
>


Za co miałbyś się gniewać? Przecież nie pakuję Cię do trumny, jak Ty mnie.

[hummer]

vargtimmen napisał:

> hummer napisał:
>
> > >
> > > Naprawienie = przejęcie instytucji w trybie nadzwyczajnym przez swo
> jego
> > > człowieka dzięki śmierci tego, na którego się samemu głosowało?
> >
> > Jaką instytucję przejęło PO?
>
> Ostatnio kiosk ruchu w Sątopach Samulewo.

Rozumiem.

> >
> > > > > Jeszcze coś?
> > > >
> > > > "Człowiek zdenerwowany jest zawsze pełen jadu."
> > > > Konfucjusz
> > >
> > >
> > > To wiele wyjaśnia.
> >
> >
> > Dlatego rozumiem Cię i się nie gniewam.
> >
>
>
> Za co miałbyś się gniewać? Przecież nie pakuję Cię do trumny, jak Ty mnie.

Rozumiem. I polecam się przespać z tym do jutra, a nie na wieczność.

[vargtimmen]

hummer napisał:

>
> Rozumiem. I polecam się przespać z tym do jutra, a nie na wieczność.
>

E tam, kto by spał w taką noc. Baw się dobrze, ciao.

[scoutek]

vargtimmen napisał:
> Ostatni rok był dla Prezydenta zły, był rugowany praktycznie zewsząd i
> deprecjonowany na wszelkie sposoby. Odszedł w atmosferze poniżania i nienawiści
> ,
> na jaką nie zasługuje Prezydent RP.

to nie w niego rzucano jajami (przypominam w Kwasniewskiego), to nie jego kukle
spalono (a Walesy, do tego bracia K. brali w tym udzial)

nie plec o nienawisci, bo inni innym okazali ja wczesniej

[vargtimmen]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
> > Ostatni rok był dla Prezydenta zły, był rugowany praktycznie zewsząd i
> > deprecjonowany na wszelkie sposoby. Odszedł w atmosferze poniżania i nien
> awiści
> > ,
> > na jaką nie zasługuje Prezydent RP.
>
> to nie w niego rzucano jajami (przypominam w Kwasniewskiego), to nie jego kukle
> spalono (a Walesy, do tego bracia K. brali w tym udzial)
>
> nie plec o nienawisci, bo inni innym okazali ja wczesniej
>

Jak widzisz, nie negujesz faktu jej występowania, tylko wyjaśniasz przyczyny.

A przyczyny... to naprawdę długa historia, sięgająca Okrągłego Stołu, albo i
Katynia, nawet.

[scoutek]

vargtimmen napisał:

neguje
IMHO nienawisc wobec Kaczynskich jest niczym w porownaniu z nienawiscia
Kaczynskich do Walesy

[vargtimmen]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> neguje
> IMHO nienawisc wobec Kaczynskich jest niczym w porownaniu z nienawiscia
> Kaczynskich do Walesy
>

Nie negujesz, tylko, jak widać, relatywizujesz.

Kaczyńscy z Wałęsą byli w konflikcie i obydwie strony sobie dopiekały; natomiast
ja piszę o bezinteresownej nienawiści wśród ludności i w światku medialnym.

Facet, chyba tu nie żyłeś

[hummer]

vargtimmen napisał:

> Kaczyńscy z Wałęsą byli w konflikcie i obydwie strony sobie dopiekały; natomias
> t
> ja piszę o bezinteresownej nienawiści wśród ludności i w światku medialnym.

Jak Bracia Kaczyńscy zaczęli walkę z całym narodem polskim. A teraz nie można
krytykować, bo się braciszkowi zmarło?

[vargtimmen]

hummer napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > Kaczyńscy z Wałęsą byli w konflikcie i obydwie strony sobie dopiekały; na
> tomias
> > t
> > ja piszę o bezinteresownej nienawiści wśród ludności i w światku medialny
> m.
>
> Jak Bracia Kaczyńscy zaczęli walkę z całym narodem polskim.


Czy tylko dlatego, że zlustrowali Hummera? ))

Strasznie pompatyczna ta fraza o wojnie, wyluzuj trochę.


> A teraz nie można krytykować, bo się braciszkowi zmarło?


Widzisz, kiedy czytam, że ktoś mi pisze, że się mylę, że piszę głupio itp. to
wiem, że chodzi o krytykę. Gdy ktoś mnie wysyła do trumny, to wiem, że chodzi o
złość, nienawiść. I to jest ta drobna różnica.

[hummer]

vargtimmen napisał:

> hummer napisał:
>
> > vargtimmen napisał:
> >
> > > Kaczyńscy z Wałęsą byli w konflikcie i obydwie strony sobie dopieka
> ły; na
> > tomias
> > > t
> > > ja piszę o bezinteresownej nienawiści wśród ludności i w światku me
> dialny
> > m.
> >
> > Jak Bracia Kaczyńscy zaczęli walkę z całym narodem polskim.
>
>
> Czy tylko dlatego, że zlustrowali Hummera? ))
>
> Strasznie pompatyczna ta fraza o wojnie, wyluzuj trochę.

Nie chodzi mi o mnie, wraz ze mną zlustrowano u mnie jakieś 100 osób. Ludzi z sercem na ręku, inny się u nas nie uchowa. Nawet w KrK spowiedź nie jest przymusowa. W IV RP, spowiadać się musiał każdy, kto miał w 1989 roku od siedemnastu lat wzwyż. Poza tym, w KrK Twoje przewinienia obciążają Ciebie. W IV RP obciążały wszystkich, których znasz, albo którzy Ciebie znają. A zlustrowałem się z jednego powodu.
Wszyscy za jednego, jeden za wszystkich. I Ty się teraz dziwisz, że PiS stworzył mur nie do przejścia?

> > A teraz nie można krytykować, bo się braciszkowi zmarło?
>
>
> Widzisz, kiedy czytam, że ktoś mi pisze, że się mylę, że piszę głupio itp. to
> wiem, że chodzi o krytykę. Gdy ktoś mnie wysyła do trumny, to wiem, że chodzi o
> złość, nienawiść. I to jest ta drobna różnica.

Nie przypominam sobie bym Cię wysyłał do trumny. Dobrze zaś pamiętam, że chciano wielu dobrych ludzi posłać w niebyt, nie taki fizyczny (to zrobiono w Katyniu), a w niebyt psychiczny, taki, który jest straszniejszy od Mordu Katyńskiego. Chciano ich zmusić by wyrzekli się siebie i wartości, które wyznają.

[taziuta]

vargtimmen napisał:

> Być może za dużo czytam forów, ale mój obraz sytuacji jest taki,
> że nie mam wątpliwości, że Lech Kaczyński był niszczony; sposób
> i rodzaj ataków znacznie przekraczał akceptowalne dla mnie granice
> krytyki.

No i chyba sam sobie odpowiedziałeś. Lech Kaczyński był bardzo
nieelegancko/po chamsku traktowany przez niektórych internautów
ale moderacja co mocniejsze kawałki i tak wycinała. Tyle, że
podobnie zwolennicy PiS-u na forach krytykowali PO, i moderacja
podobnie reagowała. Tak działa internet, nic na to nie poradzimy...
Pociechą chyba może być, że Kaczyńscy zdaje się nie są/nie byli
fanami internetu, więc jeśli im ktoś 'uprzejmie nie doniósł',
nie mogli się poczuć 'niszczeni'.

> No i te wypowiedzi Palikota, Niesiołowskiego, Sikorskiego,
> zagrywka Tuska z samolotem. Przepraszam, ale ja tak to oceniam.

Hej, ale tak samo można zacząć wymieniać wypowiedzi harcowników z
PiS-u, z ich szefem na czele - "oni stoją tam gdzie ZOMO". Czyż nie
było to nastawione na 'niszczenie' przeciwnika politycznego?

Tak wygląda u nas 'walka polityczna', ten kto się do tej polityki
pcha, musi się z tym liczyć. I egzaltacją i grubym nadużyciem dla
mnie jest wypominanie tych ataków jednej stronie tylko,
przy takiej okazji. I tyle.

[vargtimmen]

Te wypowiedzi o ZOMO też mnie oburzały, ale one miały charakter ataków
politycznych i były dziełem Jarosława. Lech Kaczyński był atakowany i wyśmiewany
nawet za trudności ze zdrowiem, które powodowały niewyraźną wymowę. A chwyty
takie, jak odebranie mu samolotu przed szczytem w Brukseli lub matactwa z listem
w sprawie Katynia ze stycznia, były dziełem polityków i były karygodne.

Zresztą, widać po tym, co się dzieje po katastrofie, po fali podłych,
osobistych ataków na Jarosława, że dożynanie watahy trwa po, z trudem
wytrzymanym, trzydniowym intermezzo.

Mentalność serialowa

[taziuta]

Ciekawy tekst, i bardzo a propos...

trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35635,7828050,Chwin__To_byla_zaloba__Nie__Mentalnosc_serialowa.html