skarga na nowy statut

[Gość: z]

Moi drodzy,
jak wiecie zostalismy zatrudnieni na gorszych warunkach niz przewidziano
w "avis de concours" w zwiazku z reforma
zwiazek zawodowy R&D tel 55676 organizuje wspolna skarge i placi prawnikom
nie trzeba byc czlonkiem zwiazku
na skarge mamy 3 mies od daty zatrudnienia

ja u siebie rozmawialem z szefem i z ressources humaines i nie ma zadnego
problemu

ewentualna wygrana w trybunale bedzie dotyczyc tylko osob, ktore zlozyly
skarge

glownym problemem w nowym statucie nie jest pensja, a wydluzony czas kariery

zadzwoncie do R&D i poproscie o dokumenty
im wiecej nas bedzie (juz ponad 300 osob sie podpisalo z wieloma osobami z UE-
15) tym lepiej

[kabaty3]

mozesz napisac do mnie na priva...ja juz dzialam w tej sprawie, a widze ze ty
tez ;-)

[Gość: z]

ja oprocz podpisania i wytlumaczenia szefom, ze skarga nie jest na osoby tylko
na statut i zasady zatrudniania nic nie dzialam

oczywiscnie, nie wydaje mi sie, by szanse byly wielkie, bo przeciez reforma
byla analizowana przez wielu prawnikow

ale jak sie uda, to tylko tym co sie podpisali

powodzenia !!!!

1st Instancja

[Gość: Tito]

Prosze o info na priva jak sie dolaczyc do tego.

[e-mail]


BTW. Jak na moje koslawe oko prawnicze, zaskarzanie decyzji w ramach Statutu bedzie raczej nieskuteczne.
Wydaje mi sie, ze jedyna skuteczna droga jest zaskarzenie Statutu a nie decyzji, jako niezgodnego z dyrektywami antydyskryminacyjnymi. Nalezaloby udowodnic, ze konkursy dla A8 = A*5 byly organizowane tylko i wylacznie dla nowych krajow. W efekcie regulacje przejsciowe ze Statutu dotyczace zatrudniania A8 po 01.05.2004 jako A*5 sa posrednio skierowane tylko dla nowych panstw, a wiec dyskryminujace.

Nalezy jeszcze udowodnic, ze jest NOWA i STARA UE - i ze nie jest to zwykla dyskryminacja oparta na narodowosci.

Wydaje mi sie ze z tym terzeba isc do Sadu 1. Instancji.
Moze wiecie czy ktos ma zamiar skarzyc tym tropem?

[ella111]

Czy ktos mi moze wytlumaczyc na czym polegaja te gorsze warunki? Grade jest
inny ale pensja podstawowa sie zgadza, przynajmniej w C. Chetnie sie poskarze
ale musialabym wiedziec na co?

[kabaty3]

nie wiem jak w C ale pensja dla A nie zgadza sie o 1000 E...w stosunku do A8 po
1 maja, a o 400E w stosunku do A8 z ogloszenia konkursu.... a do tego przebieg
dalszej kariery wydluza sie w OPTYMALNEJ wersji o min. 6 lat.....tzn zeby
zostac tym A8 z ogloszenia konkursowegomusisz 2 razy awansowac, a to min 4
lata, dodatkowo na aktualny grad A5 na jaki jestesmy zatrudniani nie wymaga sie
wyzszego pelneo wyksztalcenia......w przeciwienstwie do wymogow konkursu....BTW
sprawe powinny zaatakowac tez osoby ktore nie mgly startowac na A bo mialy np
tylko licencjata, a teraz moglyby byc zatrudnione...;-)

[epsotek]

Hmmm.

Ja nie jestem jeszcze zatrudniony ale zgadzam sie z tym, ze sprawa powinna byc
zaskarzona do Sadu 1 instancji. Tylko jako nieprawnik nie wiem jak sie to
dokladnie robi (bo wiadomo, ze licza sie kruczki prawne).

Bardzo mnie interesuje przebieg sprawy i to czy do skargi moga sie potem
dopisac osoby zatrudnione np. w czerwcu (ale ze mnie optymista).

Pozdrawiam

Marek

[Gość: zorro]

moga wszyscy w miare zatrudniania

Trzeba wiec podtrzymac watek

[epsotek]

No to trzeba podtrzymac watek z informacjami jak biegna sprawy. A w miare
nowych zatrudnien osoby zainteresowane beda wiedzialy co dalej robic.

sprawdzcie statut; roznica tez dla C; tel do R&D

[Gość: z]

nie chodzi o dyskryminacje o panstwa nowe vs stare ale o dyskr w stosunku do
osob, ktore zdawaly takie same konkursy, pracuja na stanowiskach o takich
samych obowiazkach, a maja inne warunki na podstawie starego statutu

najlepiej chyba przez ten zwiazek, bo ja prawnikiem nie jestem, a oni maja juz
formulki przygotowane i statut przemielony

dla C tez jest roznica bo C4 odpowiada obecnemu C*2 a jestescie zatrudnieni na
C*1

porownajcie sobie tabelki ze statutu - wersja angielska na stronach 114 i 105 -
numery stron wydrukowane a nie dok PDF
europa.eu.int/comm/dgs/personnel_administration/statut/tocen100.pdf
nie wiem czy jest w parlamencie ale moze jest interinstitutional

do tel z zewnatrz dodajcie 02 29

Secrétariat Politique R&D
Renouveau & Démocratie
J 79 09/232
Tel: 93053 - 55676

a moze sie spotkamy?

[Gość: z]

a moze bysmy razem sie umowili kiedys wszyscy na obiad i pogadali o tym ?
proponuje Breydel, bo odkad Prodi sie wyprowadzil to jest tam dosc pusto i duze
stoly

[ella111]

Hm, no to niech sie ktos z C wypowie bo to wiem ze mialo byc C4/5 a jest C1,
ale jesli pensja taka sama?
Powodzenia!

z C4/5 na C*1

[sparkling]

Niesprawiedliwe jest to, że osoba zatrudniona 30.04.2004 w kategorii C5 (stare)
automatycznie przeskoczyłaby 1 maja na C*3 (przejściowe w latach 2004-2006),
natomiast Ty zatrudniona po 1.05 jesteś zatrudniona na C*1

spotkajmy sie

[Gość: Tito]

Kiedy? I moze poza instytucjami - je jestem z PE, np. pl Jourdain? I jakas knajpka tam?

[Gość: an_bu]

Ja wprawdzie zaczynam dopiero we wtorek, ale chetnie "sie spotkam" i dowiem
wiecej na ten temat... :)

[Gość: sekretarka]

Rozmawialam o tym z prawnikami w moim dziale i nie rozumieja dlaczego zrobiono
ta reforme w celach oszczednosci jesli instytucje europejskie nie maja
problemow z finansami. Jesli chodzi o dyskryminacje dot. starych i nowych to
nie jestem pewna ponewaz ponoc sa gorsze przypadki niz nasze dot. starych
krajow gdzie konkurs zakonczyl sie przed 1 maja 2004 i niektore osoby
zatrudnione sa na warunkach z przed tej daty a niektore na aktualnych zaleznie
kiedy im zaproponowano prace...a osoby te przeszly ten sam konkurs...

[ewa851]

Zwracam Wasza uwage na kulisy przyjmowania nowego statutu ktory byl pisany pod
ogromna presja zwiazkow zawodowych i strajkow urzedniczych i w efekcie
skonstruowany tak zeby za reforme placili nowi. (zabawne ze teraz te zwiazki
walcza z tym co same zalatwily. To ze statut dotyczy wszystkich
nowozatrudnianych po 1 maja nie jest wystarczajacym dowodem na to ze
dyskryminacji nie ma, bo prawo zna konstrukcje dyskyminacji posredniej i de
facto (z ktorych krajow sie bedzie teraz rekrutowac i kto bral udzial w
negocjacjach nad projektem statutu?).
Ludzie z krajow wschodnich maja pewna tendencje do cieszenia sie tym co maja i
siedzenia cicho w kacie. (NB jednym z czesto slyszanych argumentow w
administracji Komisji bylo: "niech sie ciesza z tego co dostana bo to i tak
wiecej niz maja w swoich biednych krajach.")
Zaden z waszych szefow sie na was nei obrazi i nie wezmie tego osobiscie wiec
skladajcie skargi bo tak trzeba.
I ostatnia uwaga ze w przypadku decyzji politycznych opinie prawnikow nie
zawsze sa brane pod uwage...

Powodzenia dla wszystkich
Ewa

[Gość: mm]

Wyobrazcie sobie, ze problem nie dotyczy wylacznie "nowych". Nas po prostu
zatrudniono na gorszych warunkach. Ci z "dawnych" ktorzy zdali konkursy
wczesniej i zostali zatrudnieni po 1.05.04 maja identyczne warunki jak my. Jest
tez cala masa agentow kontraktowych/auxi/temp, ktorzy od lat pracuja dla
Komisji i nagle po reformie stracili do 35% pensji NETTO! Oczywiscie dotyczy to
tych, ktorzy zaczeli nowe kontrakty po 1.05. Nie uznano im lat pracy,
przerzucono na nizsze szczeble itp. Z tego co wiem, to glownie oni sie teraz
skarza.

dzieki ewunia, dzieki mm

[Gość: kabaty3]

kabaty sie wzruszyly

temat na spotkanie w bernardzie

[Gość: kabaty3]

to ma sens biorac pod uwage ze tam juz przychodza raczej bezp zainteresowani i
nie bedziemy zawracac glowy tym co dopiero sie staraja, wciagniemy ich jak sie
wystaraja....
wiec do piatku 4 marca?

[Gość: dorota]

tak !

no to w Bernardzie, Z bedziesz?

[Gość: Tito]

[ewa851]

Buzka!;-)

[ekdekd]

Bardzo dobrze ze tak wiele osob chce sie skarzyc. Ja jestem w EP w Luksie i tez
pracowalismy tu nad skarga choc indywidualnie a nie przez zwiazki zawodowe.
Nalzey pamietac o tym ze najpierw nalezy wniesc skarge na decyzje dotyczaca
zatrudnienia w ciagu 3 m-cy od otrzymania tej decyzji.Nastepnie, dopiero po
otrzymaniu negatywnej (a bedzie z pewnoscia negatywna) decyzji od administracji
z danej instytucji mozna wniesc sprawe do Trybunalu Pierwszej Instancji.
Slyszalam ze pierwsze sprawy tego typu zostaly juz wniesione wiec w ciagu kilku
najblizszych m-cy moze zostanie wydany precedensowy wyrok w tej sprawie.
Natomiast jesli chodzi o szanse wygrania tej sprawy to, niestety musze was
zasmucic, sa one b. male. Rozmawialam z wieloma prawnikami (sama jestem
prawnikiem) i pod wzgledem prawnym reforma statutu byla dobrze zabezpieczona
przed ewentualnymi pozwami. Dyskryminacje mozna udowodnic w TPI jezeli polega na
roznym traktowaniu osob znajdujacych sie w tej samej sytuacji - co nie mialo
miejsca w przypadku naszego konkursu (sprawa bylaby do wygrania jesli np czesc
osob z tej samej listy zatrudniona bylaby na staarych zasadach a czesc na
nowych). Niemniej jednak, nawet przy malych szansach warto probowac, czemu nie.
Oczywiste jest ze reforma statutu byla przeprowadzona po to zeby zaoszczedzic
pieniadze na ludziach z nowych krajow czlonkowskich i byla to podla zagrywka.
Nawet data wprowadzenia nowego statutu zbiega sie z data rozszerzenia. Dlatego
nie powinnismy siedziec cicho. BTW, nie tylko Polacy sie organizuja ale ludzie z
innych NMS tez.

[Gość: Tito]

Slyszalem, od kolegi Szweda, ktory zaczynal w pierwszym szwedzkim konkursie, ze wtedy ich tez troche wycieli - wtedy dla nich stworzyli A8, ktorego wczesniej nie bylo.
Nie wiem czy byly tez tak sciemnione przepisy przejsciowe i czy byly procesy po. Moze ktos cos slyszal wiecej?

[Gość: Eurokrata]

W srodku na razie nie jestem ale jak tylko dolacze do "Centrali" to jestem z
Wami!

[Gość: Rezerwista]

Ja tez jeszcze nie dotarłem do Brukseli ale jak mi się to uda będe bardzo
zainteresowany sprawą. Bo kto lubi byc traktowany jak coś gorszego?

[pszemcio]

Problem tkwi w art 13(1) aneksu XIII Staff Regulation. Nalezy wiec wykazac w
trybunale ze ponizszy artykul ma charakter dyskryminacyjny:

"Officials who have been included in a list of suitable candidates before 1 May
2006 and are recruited after that date shall be graded in accordance with the
following table:



Grade of competition
Grade of recruitment

A/LA8
A*5
AD5

A/LA7 and A/LA6
A*6
AD 6


A*7
AD7


A*8
AD8

A/LA5 and A/LA4
A*9
AD9


A*10
AD10


A*11
AD11

A/LA3
A*12
AD12

A2
A*14
AD14

A1
A*15
AD15




B5 and B4
B*3
AST3

B3 and B2
B*4
AST4

C5 and C4
C*1
AST1

C3 and C2
C*2
AST2

nie ma zmiluj ;(((

Podbijam wątek

[epsotek]

Tak podbijam wątek bo sądzę, że to całkiem ciekawa sprawa jak przebiega proces
składania skarg na statut. Czy coś się zmieniło w ciągu ostatnich czterech
miesięcy?

Część z zatrudnionych złożyła skargę więc może wiecie coś nowego.

Pozdrawiam

Epsotek

Ps. Czy ktoś pomyślał by przetłumaczyć statut na Polski? :)

[Gość: byly_eurokrata]

Troche sie dziwie, ze ta sprawa dopiero teraz wywoluje tyle emocji. U nas byla
walkowana juz w sierpniu 2004 r.
Kilka moich spostrzezen, ale nie jestem prawnikiem:
1) europejskie zwiazki zawodowe, zreszta jak kazde inne zwiazki zawodowe,
udowodnili swoja dwulicowosc: w kwientiu 2004 WSZYSTKIE zwiazki zawodowe
zgodzily sie na reforme statutu opierajaca sie na zasadzie: "wszyscy starzy
pracownicy dostana drobny awans i lepsze warunki kariery na przyszlosc -
zaplaca za to nowi". Teraz R&D probuje sie sprzedawac jako sprawiedliwy swiata,
tyle ze teraz jest za pozno...
2) w tresci ogloszen konkursow opublikowanych przed 1 maja 2004 r. byla na
koncu uwaga w stylu "organy unijne pracuja obecnie nad reforma statutu
pracownikow UE, jesli reforma ta zostanie zatwierdzona, kandydatom z listy
rezerwowej zaoferuje sie ew. prace na NOWYCH WARUNKACH", to jest moim zdaniem
klauzula typu gwozdz do trumny, bo sady moga teraz argumentowac: jak ci sie nie
podobaly warunki konkursu, nie trzeba bylo startowac, pracodawca lojalnie
uprzedzal
3) argumentowanie dyskryminacja ze wzgledu na pochodzenie z nowych panstw
czlonkowskich moim zdaniem nie za bardzo pomoze, bo w zeszlym roku ukazalo sie
kilka list rezerowych rowniez dla obywateli starych panstw czlonkowskich, oni
niez maja przegrane, bo ich zatrudniaja tez na nowych gorszych warunkach.

Ale mimo wszystko zycze powodzenia w procesowaniu sie. Moze w Brukseli trzeba
zalozyc jakas Solidarnosc NMS??? ;-). Wezmiecie Lecha W. na honorowego doradce,
a przy okazji jak remont jakis w mieszkaniu bedz8ie potrzebny, to wam pomoze....

Małym druczkiem

[epsotek]

No tak. Zawsze najważniejsze jest to co małym druczkiem napisane. Ja tej
klauzuli nie zauważyłem.

A z tą solidarnością to niezły pomysł. Zawsze chciałem założyć własny związek
zawodowy :)