Zatrudniono 249 Polaków?

[epsotek]

Taka informacja znalazła się w dzisiejszej Wyborczej.

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,2676687.html

Podobno dane te mają dziś zostać oficjalnie opublikowane w Brukseli przez
komisarza Siim'a Kallas'a. Co o tym myślicie? Ciekawe czy taka informacja
pojawi się na stronie EPSO. Jeżeli nie to czy Ci co już są na miejscu będą
mieli dostęp do szczegółów? Bo to może być bardzo ciekawe.

Pozdr

Epsotek

[Gość: Flip]

"W sumie na stanowiskach merytorycznych (kategoria A) jest 134 obywateli Polski, a na innych (B i C, np. tłumacze czy kierowcy) - kolejnych 115."


hihihihihihihihihi

[kot00]

"Na nadrobienie tych "zaległości" wobec Polaków Bruksela daje sobie czas do
2010 r." - a mnie się to najbardziej podobało.

[wila2]

oraz to ze kategoria B i C to "tlumacze czy kierowcy", a jak ktos jest C i nie
jest kierowca to co, nie policzyli go ???

[epsotek]

Właściwie to mnie to bardzo zastanawia. Bo kat A to około 250 osób i oznaczałoby
to, że im już mały wybór (czyli np. ja) został. Niestety tylko wtedy jeżeli
tłumaczy zdegradujemy do B lub C :( Bo mnie się jednak wydaje, że autor artykułu
nie zrozumiał czegoś i się może okazać, że tych 134 zatrudnionych A to są
tłumacze a ja jeszcze sobie poczekam. Dlatego tak mnie interesuje, czy ktoś
będzie miał dostęp do szerszych informacji.

[essere1]

Hi, hi. Choc w sumie mnie to nie bawi. Wolalbym zobaczyc oryginalny raport. Na
marginesie, jesli pisze, ze zatrudniono wiecej A niz C, to wiwat obiektywne
dziennikarstwo. A gdzie w tym artykuliku tzw. sekretarki z C, przeciez chyba
ludzi z C zatrudnili sporo... to sa spaczone proporcje.

[epsotek]

Może więc ktoś będzie miał do niego dostęp. Skoro dziennikarze go poznadzą tzn.
nie jest on tajny :) A tam może być więcej, pewniejszych szczegółów

[essere1]

Jasna, jasne, dobry pomysl (a oponentow wzywam na ubita ziemie:o)). Ja tylko
ogolnie wyrazilem zdziwnie, a nie w opozycji do Twojego tekstu;)

C i A

[Gość: Tito]

Mysle, ze gdy w artykule pisza C to zawiera to tez sekretarki a gdy pisza A to
zawiera to LA

a ja mysle

[Gość: adm]

ze pan dziennikarz nie mysli. w ogole ;-), bo jakby myslal to by wymyslil zeby
kogos zapytac...

[epsotek]

Ja też bym tak myślał, gdyby nie to, że tłumaczy zawsze szufladkowałem do LA a
nie do C

[Gość: sekretarka]

Wydaje mi sie, ze tlumacze to takze kat. A i wtedy wszystko jest jasne.

[Gość: ania]

a mnie zastanawia dlaczego gazetas napisala ze EU daje sobie czas do 2010-
przeciez wyniki konkusy wazne so znacznie krocej? No to jak to z tym jest tak
naprawde?

[Gość: Hala]

Hubner nie zatrudniła Polaka...
To juz naprawdę wstyd, jak to rozumieć nie znalazła kompetentnego kandydata z
Polski czy boi sie konkurencji?

jest super byc kierowca

[Gość: kierowca]

a szczegolnie na B
moim zadaniem jesto dowozenie do pracy tlumaczy na C i wspaniale
poinformowanych dziennikarzy GW

[Gość: ania]

mysle ze to jednak w porzadku- przeciez dlaczego polacy mieliby zatudbniac
trylko polakow. To insytucja miedzynarodowa i taka postawa jest dobrym
przykladem- tez na to zeby inni zatrudniali polakow. Tylko, ze... czy
inni..beda ten przyklad nasladowac ??? :-(

o 11.30

[Gość: adm]

o 11.30 bedzie konferencja prasowa na temat ww raportu postaram sie to tu
wkleic...a autorowi artykulu RS :-(((((za brak wiedzy na temat o ktorym
pisze.....

[Gość: ania]

autorowi- Wiktora!!! :-)

[epsotek]

No to ja niecierpliwie czekam na wieści

[Gość: szymbi]

może się boi oskarżeń o nepotyzm i wzajemnej zawiści polskich kandydatów...?

sprostowanie nt DHuebner

[Gość: adm]

Absolutna norma jest ze komisarze zatrudniaja na szefow swoich gabinetow osoby
innej narodowosci, poza ww holendrem w gabinecie P. DH pracuje tez 3 polakow na
A, i chyba 2 C... a DG REGIO w ogole zatrudnia najwiecej polakow...Kazdy
komisarz ma prawo w swoim gabinecie zatrudnic maksymalnie 3 osoby na A tej
samej narodowosci co on....i chyba slusznie

to co natomiast jest skandaliczne to to ze polski rzad (bo tak to sie odbywa)
nie wylobbowal zatrudnienia polaka w zadnym innym gabinecie, na zasadach
wymiany ...poza gabinet ani Walstrom....ale akurat ta osoba sama sie tam
dostala i to w dodatku po konkursie.....

jeszcze raz, praca w gabinetach to tak jak gabinety polityczne ministrow
krajowych, i nie ma wiele wspolnego z konkursami itd....
ps pracownicy gabinetow to w 90% pracownicy czasowi, odchodza z komisarzem,
chyba ze po drodze cos zdadza.....

[Gość: Hala]

ok, zwracam honor niepotrzebnie sie tak uniosłam...

Natomiast jesli chodzi o nasz rząd to podzielam Twoją opinię
Hala

Co to za pismak?!

[Gość: zszokowany]

Ten dziennikarzyna co napisal ten artykul, to niby komentator z BXL, jest na
miejscu, a nie potrafi sie dowiedziec dokladnie paru rzeczy, kto na jakiej
kategorii pracuje itd. GW powinna sie wstydzic takiego pismaka!!!!

LUDZIE JA NIE MOGE

[Gość: Tom]

Absurd "nowi" nie dyskryminowania (ale chyba tylko Polacy sa) stanowia (tu
cytat) az 25% zatrudnionych. A przeciez do choroby ludnoosciowo nas 50% nowych.
Madziarzy i Pepiki gora a Laszki ... well no walsnie.
I zadnego Dyrektora ... oto Polska wlasnie.
Po smierci JP II juz nic nie bedziemy znaczyc !!!

[Gość: Jak to nie]

Jak to nie wylobbowal? A Mikolj DOwgielewicz u Walstrom?
Fakt, ze na 100% to nie rzad pomogla a facet jest dobry

[Gość: adm]

czytaj uwaznie....zanim odpowiesz...i przypominam ze nie rzucamy nazwiskami na
tym forum ;-))

[Gość: Lux]

Kochana adm popieram w pelni

[Gość: Flip]

europa.eu.int/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/05/488&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en

[epsotek]

Wielkie dzięki. Interesująca lektura. Martwią mnie tylko ich targety. Mam
wrażenie jakby już zatrudnili niemal tyle osób co chcieli (w A 728 z 1084 na
lata 2004-2005). Czy nas jest tak mało czy też targety niewyśrubowane

[Gość: m]

zatrudniono 249 osob ale w Komisji. Dodajmy do tego inne instytucje. Ilu jest
laureatow na poszczegolnych listach, zsumujmy. nastepnie zsumujmy dane ze
wszystkich instytucji i agencji i dopiero wtedy bedziemy miec obraz sytuacji a
pan soltyk, no coz... kategoria D jak dziennikarz?

[epsotek]

Dzięki za uwage o komisji. Jak się szybciutko w pracy czyta to się takich
drobiazgów nie zauważa. Wszystkich A (z tłumaczami) przeszło około 1800 stąd
moje zaskoczenie. A tak wyniki wskazują na to, że zatrudnienia przeszły półmetek :)

dot. kat. A

[Gość: Mirek]

Moim zdaniem jest tak. W raporcie Kallasa kat. A uwzględnia EPA, Prawo,
Ekonomie, Audyt oraz tłumaczy LA8.
W powyzszych kategoriach na listach rez. z Polski jest 318 osób. Mogłem sie o
jakies 2 oczka pomylic.
Zatrudniono 134 osoby, co daje w odniesieniu do bazy 42 %.
Ale jest jeszcze jeden problem. Przeczytajcie uwaznie ponizsze zdanie z raportu
Kallasa:

At the beginning of April 2005, the Commission recruited 1081 officials and
temporary staff from EUR-10 Member States out of the target of 1529 set for
2004 (814) and 2005 (715).

Ja rozumiem to tak, ze wsrod 134 sa nie tylko funkcjonariusze mianowani, ale
rowniez temporary. Tak wiec odsetek 42% zatrudnienia z list mozna spokojnie
obnizyc o kilka, jesli nie kilkanascie procent.

Reasumujac na ten moment moim zdaniem zatrudniono ok. 1/3 osob z list
merytorycznych A.
Czy to duzo czy malo, odpowiedzcie sobie sami

do mirek

[Gość: tomi]

sluchaj, zamiast do EU zdaj egzamin do KGB lub CIA. Wszedzie wietrzysz spisek.
Ja cie nie rozumiem. Co cie boli? Ze tempy sa? Przeciez zarabiasz nie gorzej od
tego co byc tu dostawal, a dodajac ze zycie w PL, ba nawet w WAW jest tansze
nize w LUX/BXL to po kiego sie tam pchasz? Wiesz, moim skromnym zdaniem nie
pasuja mi tu fakty jakimi sie poslugujesz.

I odczep sie wkoncu od TEMPOW bo oni sa i beda. A co do komisji i instytucji
EU. Dla mnie ten raport jest caly do bani, i liczby napewno sie nie zgadzaja -
tu masz racje. ALe tu jest tak ze kolega co siedzi za sciana nie ma zielonego
pojecia co sie dzieje wogole w pracy, instutucji lub budynku w ktorym pracuje...

do Tomi

[Gość: Mirek]

Odnies sie prosze do argumentow merytorycznych, a inwektywy sobie podaruj.

do mirek

[Gość: tomi]

Mirku, prosze cie bardzo, zebys sie nie obrazal. Naprawe nie mam zamiaru cie
obrazac, jesli juz to mozemy sie scierac na argumenty. Fakt byla nutka
zlosliwosci w tym co napisalem, ale wybacz, ja odnosze wrazenie ze ty masz
jakas blokade na to argumenty ze TEMPY zawsze beda i nikomu drogi nie blokuja.
Swoja droga mozesz myslec tak samo. Pamietaj takze ze zycze ci z calego serca
zebyc wkoncu do tej roboty trafil.

Merytorycznie:
Ten caly raport jest DO BANI i nijak nie oddaje prawdy panujacej w
instytucjach. Nie wiem jak oni to licza, ale nic sie nie zgadza.

[asiunia.lux]

Ty juz nie przesadzaj ok?? Mirek sie nikogo nie czepia, ale Ty wlasnie niego!
Chyba tylko czekasz az on cos napisze, zeby na nim wyladowac swoja energie:))
Mirek tylko przeciez podzielil sie z nami czyms co zauwazyl. No i slusznie, bo
ja np. tylko przelecialam ta stronke i umknelo to mojej uwadze. A zmienia to
jednak postac rzeczy i to o czym byla dyskusja do tej pory. Zgadza sie??

do aska

[Gość: tomi]

Ja sobie z nim juz wyjasnilem wszytsko :) chyba ;)

[asiunia.lux]

co aska, co aska??!!! Jak dla Ciebie to nadal asiunia ok? Wypraszam sobie:)

do asiunia

[Gość: tomi]

o Jezu, jak romantic... ;)

[asiunia.lux]

no, juz lepiej:))

do Tomi

[Gość: Mirek]

No to mam na przyszlosc wielka prosbe do Ciebie. Przestan mnie zlosliwie
traktowac, a potem przepraszac. Wal od razu merytorycznie, bo ja zarobiony
facet jestem i przeznam szczerze nie mam czasu wdawac sie w pyskowki, etc.

Ergo nie pisze nigdzie o zadnych blokadach, tylko biore raport, statystyki,
wykonuje obliczenia i wyciagam wnioski.

Jesli masz inna opinie to sie podziel, ale staraj sie maks. spojnie i
precyzyjnie, zeby latwo bylo toczyc watek.
Albo mi nie odpisuj, tylko zaloz nowy watek. Przeciez nie musimy sie we
wszystkim zgadzac.

Mirek

[Gość: tomi]

No to ja mowie tak. Ten raport jest do DUPY, jak 90% raportow unijnych :)))

I nie czepiam sie ciebie, ale jakos nadal mi sie wydaje ze to ty sie czepiasz
TEMPOW. dobra masz race, nie bedzie pyskowki. Wez mi podaj maila swego raz
jeszcze to bedziemy se wsuwac ewentualanie na priv ;)))

Pzdr.
Tomi

do wszystkich

[Gość: Mirek]

Ja zachecam wszystkich do wymiany pogladow na temat raportu.
Nie do konca przemawia do mnie opinia Tomiego o tym ze kazdy raport unijny jest
do dupy. Poza tym innego nie ma, wiec stanowi jedyny punkt odniesienia.
Sam nie mam zbyt wiele czasu, ale chetnie poczytam jakies Wasze prywatne
analizy, merytoryczne wnioski.
Zastrzegam, ze z nikim zadnej wojny nie prowadze, nie gryze, w KGB nie pracuje,
etc.
A poza tym mam dzisiaj urodziny.

Zapraszam na priva:
[e-mail]

[essere1]

To wszystkiego najlepszego;) Za rok w Jerozolimie, to jest w Brukseli;)

[asiunia.lux]

no to sto lat, sto lat......tra la la la la la....:))

Bez 4 liter proszę

[epsotek]

Ale ja prosze bez brzydkich słów na tym wątku. To do czego się raport nada
zalerzy od tego na jakim papierze go wydrukujemy.

4 LITERY

[Gość: tomi]

U-S-T-A ;)))

[Gość: tomi]

Happy Birthday :)))!!! a ktore? ;)

[Gość: Mirek]

Za zyczenia bardzo Wam wszystkim dziekuje.
To juz 29 wiosen mi stuknelo.
Pozdrawiam,
M.
P.S. Musze juz leciec, bo trzeba to uczcic, a Krakow czeka.

100 lat Mirek

[Gość: adm]

Ja mam 29 za tydzien - 9 maja :)

[Gość: Tito]

[Gość: Tito]

Nie wydaje mi sie zeby chodzilo o zatrdnionych tylko w Komisji. Raczej chodzi o wszystkie instytucje do ktorych mozna sie dostac po konkursie EPSO a mowa o Komisji bo jej podlega EPSO. Moge sie mylic...

I oto się nauczyłem...

[epsotek]

I oto dziś nauczyłem się przeglądać informacje prasowe dostępne w Komisji. Czyli
jednak coś porzytecznego wyszło z artykułu dzinnikarza kategorii D :)

[Gość: Hala]

a co powiecie na to?
www.onet.pl/6cf

[Gość: Sofi]

O ranu a co wy wszyscy takie szczawiki ? No ze Tito mlodszy ode mnie to juz sie
dowiedzialam, ale ze Mirek - to mnie zaskoczyl

w porownaniu do innych krajow wypadamy blado

[Gość: ms]

Moim skromnym zdaniem w porownaniu do innych krajow wypadamy zle - skoro
zatrudnienie ma odbijac w jakims stopniu populacje,"impact" danego kraju, to co
powiecie na to, ze mamy prawie 40 mln ludzi i 134 miejsca A, Wegrzy 10 mln i
122 "A", Czesi 10 mln i 94 miejsca "A",Slowacja 5,5 mln i 72 miejsca "A",
Litwini 3,5 mln i 77 miejsc, Slowenia 2 mln i 62 pracownikow A?
Skoro jak to stwierdzono "merit comes first", to widac jestesmy bardzo slabi w
porownaniu do naszych skadinad sympatycznych sasiadow (a kto np. mial najwiecej
laureatow w audycie). Czy lobbowalismy mniej, mamy gorsze cv?
Druga sprawa jest to, ze stosunek zatrudnionych grade'ow A do C dla Polski to
prawie 1:1, podczas gdy dla innych krajow jest 2:1, lub 2,5:1 albo wrecz 3:1 ...
Jest to poniekad odbiciem innych tabelek gdzie tez na najwyzszych stolkach
Polacy nie zasiadaja. Nie jest to oczywiscie zaden atak na kategorie B i C
tylko porowynanie liczb :-)
Co powoduje to, ze wypadamy tak blado na tle innych krajow?

[eurotraveller]

Wlasnie porownalem liczbe przyjetych Polakow i innych nacji w kategorii A w
stosunku do planowanej liczby zatrudnionych do 2010r. i chyba tylko slepy moze
twierdzic ze proporcje narodowe sa zachowane i ze kandydaci sa rowno traktowani.
I to nawet nie biorac pod uwage faktu, ze konkursy od poczatku byly ustawione
na niekorzysc Polakow (np w konkursach EPSO A/1-10/03 na Polske przypadalo 305
z 1355 dostepnych miejsc, czyli 22,5% dostepnych. Z proporcji ludnosciowych
powinno nam przypadac 37,5% czyli o 200 wiecej).

Z planowanej liczby Polakow zatrudnionych jest 20%, tak niski wskaznik maja
tylko Cypryjczycy - 22%. Nastepni Czesi maja juz 38%, wszystkie pozostale nacje
przekroczyly 50%, Estonczycy wykorzystali limit w 100% (Ciekawe, ze pan Kallas,
ktory prowadzil briefing, jest akurat komisarzem odpowiedzialnym za personel i
administracje - jak widac potrafi sie zatroszczyc o interesy swoich rodakow. A
moze to podlegli mu urzednicy staraja sie czytac w myslach szefa:))?) Slowency
i Lotysze maja sie niewiele gorzej.

Na dodatek zatrudnienie w poszczegolnych kategoriach rozlozone jest bardzo
nierownomiernie - np z Polski niemal wszyscy tlumacze, audytorzy i prawnicy
zostali zatrudnieni z miejsca, a EPA i ekonomisci w znikomych proporcjach - w
tych miejscach mamy glownie temporaries.

[Gość: ms]

Briefing i PR Komisji swoja droga, ale liczby nie klamia...

[Gość: Sofi]

Na dodatek zatrudnienie w poszczegolnych kategoriach rozlozone jest bardzo
> nierownomiernie - np z Polski niemal wszyscy tlumacze, audytorzy i prawnicy
> zostali zatrudnieni z miejsca, a EPA i ekonomisci w znikomych proporcjach - w
> tych miejscach mamy glownie temporaries.

Uno: nie wszyscy audytorzy zostali juz zatrudnieni. Z 13 z pewnoscia 3 osoby sa
nadal w kraju.
Due: nie nazwalabym tego "z miejsca"
Tre: czesc audytorow juz pracowala jako auxi, wiec wystaczylo im zmienic
kontrakty (i to chyba jest twoje "z miejsca")
quatro: pokaz mi inny konkurs na ktorym lista jest 5 razy krotsza niz
instytucje przewidzialy i chcialy zatrudnic (na naszej liscie mialo pierwotnie
byc 200 osob, jest 40)

niektorzy juz maja puste listy...

[Gość: ms]

Rzeczywiscie dla niektorych krajow listy sie juz zupelnie albo niemal
wyczerpaly..no ale "targets have been achieved" i wszyscy sa zadowoleni. Potem
z reka w nocniku obudzimy sie wlasnie my. Szkoda ze szefem Adminu, badz innych
Dg nie jest ktos z naszych rodakow..Wydaje sie ze rzeczywiscie
jakies "przypodobywanie sie" ma miejsce. Dla mnie te wyniki to maly skandal
----------------------
"Merit comes first"

[essere1]

A mi sie wydaje ze to nie jest takie jednoznaczne poslugiwac sie parytetami
procentowo-ludnosciowymi
(jak zwykle jestem przeciw teorii spiskowej i zakladaniu, ze ktos nam robi cos
na zlosc bez powodu:))
1. Wiele stanowisk na A*5 jest zwiazana z KRAJEM, bez wzgledu na jego wielkosc,
wiec tu juz proporcja ludnosciowa jest zachwiana,
bo na kraj wsekcjach krajowych zatrudnia sie np. po x osob (minus dla rozwazan
parytetowo-ludnosciowych)
2. Pewnie rzady innych (mozna by powiedziec konkurencyjnych krajow) lepiej
dbaja o swoich "poddanych", tzn. przekazuja
im konieczny know-how (ktorego my sie uczymy np na forum), konkretne informacje
i bezposrednie "naciski" na dyrektorow unijnych,
a jak o nas dbaja nasi, kazdy widzi (spory minus dla nas)
3. bylo zapowiedziane, ze jak Miller zawetuje konstytucje, to sie to nam odbije
czkawka, np. przez tajemnicze trudnosci przy
zatrudnianiu urzednikow z Polski, wiec nie ma co sie dziwic, ze jak nowe
dziecko w piaskownicy zaczyna od psucia zabawek innym,
starszym dzieciom, to nikt nie chce sie z nim bawic (WIELKI MINUS dla nas)
4. takie raporty, jak powyzszy, robi sie od czasu do czasu, tzn w miedzy czasie
zadna gruba ryba (a nie jest to prio 1 dla nich)
o tym nie wie, zwlaszcza ze jego kolega sekretarz stanu z Warszawy nie
protestuje, wiec zaloze sie, ze koniec, koncow za kilka lat parytety beda
dotrzymane
5. nadreprezentacja z naszego kraju lauereatow C moze zaskakiwac, ale tez da
sie logicznie wytlumaczyc: od nas na "sekretarki" poszlo
duzo swietnie wyksztalconych osob (zwlaszcza dziewczyn, ktore chca mniec swiety
spokuj z np. baniem sie o prace),
a z innych pewnie osoby o wyksztalceniu sekretarek, wiec ne dziwota, ze robia
konkurencje, nadto wiele
tych laueratow jest roznymi fachowcami od czegos, wiec mozna ich wrzucic to
roboty A za pieniadze C. Poza tym inne kraje, np. Czesi, bardziej lubia
swoj kraj, niz Polacy Polske.
6. na wyzsze stanowsika nie zatrudniono naszych, a innych, bo moze
niekoniecznie sa gorsi i patrz punkt 2 i 3

Wiec sumujac te minusy i plusy nie ma co sie dziwic obecnemu raportowi
i temu, ze inne nowe kraje radza sobie lepiej.

[Gość: ms]

Sluszne jest to co piszesz essere, wyjasnia to poniekad sytuacje. Wiadomo:
offset ze Stanami, Nicea albo smierc, Konstytucja, krotkowzrocznosc wladzy (a
co tam , Oni beda zarabiac 4k wiec palcem nie kiwniemy) - wszystko to kolejne
cegielki. Az mnie czasem trzesie ze wszedzie ta nieudolnosc Cie dosiegnie, jak
nie bezposrednio w kraju, to przez najgorszy wynik w rekrutacji sposrod EU10 !!
Wiadomo, ze trzeba liczyc tylko na siebie, jak tylko chcialem zeby chociaz nie
przeszkadzali, a nawet to sie nie udalo. Pytanie czy mozna z tym cos zrobic?
Sprawa przeszla bez echa i tak bedzie ze pewnie po uplynieciu okresu waznosci
listy, gdy juz nas przegonia np. Wegrzy (tylko 13 wiecej pracownikow A mamy)
dostaniemy nowy konkurs na pocieche - tylko ja osobiscie drugi raz sie w tej
sytuacji raczej nie postawie
ps. A to ze mamy najbardziej overqualified C-grade wsrod EU 10 moim zdaniem
odnosi sie tez do A

[essere1]

Jest taki tekst: "A najdzielniej walcza krole, a najgesciej gina chlopi"
Nic nie mozemy zrobic, poza liczeniem na siebie i pomaganiu sobie, czego
przykladem jest to forum:)
A moze kandydaci z innych krajow lepiej znaja francuski??? Ciekawe, jakie byly
tam proporcje w wyborze jezykow..... To by tez sporo tlumaczylo...

[Gość: ms]

Cos mi sie nie wydaje. To bedzie akurat prawdziwe w przypadku Rumunow, z powodu
zbieznosci jezykowych. Dysproporcje w naszym przypadku sa chyba za duze zeby to
tak wytlumaczyc - teoretycznie u Polakow, skoro grupy sa najwieksze, najwiecej
powinno byc French speakerow. Sam sie ucze, mam nadzieje ze zdaze to jeszcze
sprzedac zanim listy sie skoncza

[essere1]

No to w takim razie te roznice parytetowe sa pewnie jakims przyblizonym
odzwierciedleniem kosztow, jakie, jako EPSY, ponieslismy za zgrabna polityke
naszych wladz:) Hi, hi, to moznaby nawet sprobowac ubrac poetycko, np elegie o
EPSACH, ktory moglby miec nastepujacy refren:

.........
czworkami do nieba szli
za zakup F-16:):):)

[epsotek]

A ja to ujme tak. Niektorzy cudzoziemcy nie do konca wiedza gdzie jest Polska i
ile ma ludnosci (znam francuza, ktory piszac magisterke o Polsce myslal, ze mamy
20 mln. mieszkancow a i tak wiedzial wiecej niz przecietny pracownik francuskiej
administracji) wiec pewnie nie znaja tez populacji pozostalych krajow. No to
zatrudniaja "sprawiedliwie", po jednym z kazdego kraju: jeden polak, jeden
czech, wegier, estonczyk, lotysz itd. Oczewiscie wiadomo, ze polakow jest
najwiecej i dlatego widac w statystykach, ze zatrudnili ich najwiecej. Ale skad
maja wiedziec, ze jest nas 10 razy wiecej niz litwinow. Skod maja wiedziec ilu
jest litwinow? I wten sposob estonczycy sie juz skonczyli, lotysze i litwini sie
koncza a my czekamy :)

I nie zwalalbym tego na zemste za Nicee. Po prostu takie zachowanie w niektorych
pozycjach jest uzasadnione (tlumaczy z kazdego kraju potrzeba mniej wiecej tyle
samo i wielkosc kraju ma tu male znaczenie). A juz na pewno nie jest to kwestia
tego kto lepiej zdal egzaminy. W koncu kazdy mial wlasna pule.

[essere1]

epsotek napisał:

> A ja to ujme tak. Niektorzy cudzoziemcy nie do konca wiedza gdzie jest Polska
i
> ile ma ludnosci (znam francuza, ktory piszac magisterke o Polsce myslal, ze
mam
> y
> 20 mln.
>

A to pewnie tez, bo ignorancja nie zna granic, choc odsylam do ostatniej debaty
o referendum konstytucyjnym we Francji.


> I nie zwalalbym tego na zemste za Nicee.

Nie zwalam na Nicee. Kalkulujac uwazam, ze jest to prawdopodopodobne,
ze to mialo PEWIEN WPLYW, jako jeden z wieeeelu czynnikow.
Ja bym tak zrobil na miejscu np. Francuzow dla zasady. Wystarczy sobie
wyobrazic, jakby Polacy zareagowli za 20 lat na veto Gruzji, swiezo po jej
przyjeciu;)

[rpj4]

Właśnie o zasady tu chodzi - jak się jest już UE, to się ma pełne prawo z
członkowstwa korzystać.
Dla stanowiska Francji nie ma żadnego usprawiedliwienia - PL. ma takie samo
prawo do własnych poglądów jak Belgia, Francja czy Niemcy.

Natomiast nawet Chirac, czy Schröder nie byli tak naprawdę gotowi na to co się
stało po akcesji (a jak przywódcy nie są gotowi, to społeczeństwa tym
bardziej), że nowe państwa będą mieć nie tylko obowiązki, ale i uprawnienia, i
będą z tych uprawnień korzystać - a że najaktywniej korzystamy my, to i
dostajemy po głowie...

Przed akcesją strasznie "stare" państwa członkowskie zajmowało, co to będzie
jak PL. będzie naruszać swobody rynku wewnętrznego - stąd nowego typu klauzule
ochronne w traktacie akcesyjnym - natomiast więcej naruszeń jest ze strony
starych państw w stosunku do nowych. Część polityków ze starych państw sprawia
wrażenie, że byliby za sytuacją w której swobody miały działać tylko w jedną
stronę.

Tak, że trzeba będzie walczyć i o interesy PL., i interesy UE - bo realnie
istnieje tu praktycznie pełna zbieżność.

[essere1]

rpj4 napisał:

> Właśnie o zasady tu chodzi - jak się jest już UE, to się ma pełne prawo z
> członkowstwa korzystać.
> Dla stanowiska Francji nie ma żadnego usprawiedliwienia -


Tylko, zeby to jeszcze zrozumiala Francja...;)



PL. ma takie samo
> prawo do własnych poglądów jak Belgia, Francja czy Niemcy.

Jak najbardziej i nie przecze, ze w innych kwestiach Polska zyskala, a nawet
sie zgadzam. Ale akurat zatrudnianiu wysokich urzednikow z Pl.
to nie pomoglo. Zwyklym EPSOM to tez nie pomoglo, choc czy przeszkodzilo, jest
terenem spekulacji, wiec spekuluje.

> Tak, że trzeba będzie walczyć i o interesy PL., i interesy UE - bo realnie
> istnieje tu praktycznie pełna zbieżność.


W tych akurat przypadkach..... nie uogolnialbym z ta zbieznoscia na dluzsza
mete z punktu widzenia konkretnych rzadow... Tu zaelzy od plaszczyzny, na
jakiej sie poruszamy.
CHoc o wlasne interesy trzeba walczyc ostro, ....jak Francja:)

[rpj4]

Akurat reformy, które trzeba przeprowadzić w PL, DE, czy FR w dużej mierze są
tożsame - i mają charakter obiektywny. Natomiast odrębną sprawą jest gotowość
partii politycznych/rządów do realizowania tych koniecznych reform.

W tej chwili w DE, czy we FR, polityka idzie nawet w odwrotnym kierunku, co nie
zmienia postaci tego, że reformy są potrzebne wszystkim prawie państwom
członkowskim - i przysłużą się UE jako takiej.

[essere1]

Masz generalnie racje (jak czesto), choc o detalach mozna by pewnie
podyskutowac;) Jednak wczesniej trzeba by precyzyjnie zdefiniowac ramy rozwazan.
W tym przypadku jednak troche odbiegamy od punktu wyjscia, czyli przyczyn dla
ktorych polskim EPSOM wiedzie sie parytetowo nieco gorzej niz konkurnecyjnym;)

Najtrafniej

[Gość: Tito]

to ujales.

LA (czyli A) zatrudnili po rowno z wszystkich krajow bo takie sa potrzeby i juz
to lamie proporcje.
Przy zatrudnianiu innych A, HoU maja priorytet: "NOWE KRAJE" a nie: "zachowac
proporcje demograficzne miedzy nowymi krajami". Z moich obserwacj tez wynika,
ze biora po 1 A na unit. U mnie jestem ja i Slowak, miala byc jeszcze Polka,
ale podobno ktos wymyslil ze moze jakis Estonczyk by sie przydal, zeby malych
nie dyskryminowac przez wrzucanie 2 z jednego i 0 z innego. I w ten sposob
proporcje nie chcacy sie rozsypuja.

To jest poczatek ale pozniej proporcje beda sie liczyc. I nie martwcie sie
podobno jescze nie bylo listy rezerwowej, ktorej by nie przedluzyli!

[rpj4]

Masz sporo racji - ale to jest smutna konstatacja - "oni" o nas niewiele
wiedzą, i nie chcą się dowiedzieć...niestety.
"Sprawiedliwe" zatrudnianie - czyli po jednej/ym z każdego nowego państwa
członkowskiego jest co najmniej postawione na głowie (poza tłumaczami) - ale
łatwe do wyobrażenia i realizacji przez eurokratów ze starych państw. I daje
właśnie takie wrażenie - "nikogo nie dysryminowaliśmy" ;).

Natomiast niestety wychodzi jednak z tych danych "karanie" PL. za postawę w
określonych sprawach. Muszę tu zaznaczyć wyraźnie, że mam pełną świadomość
tego, iż osoby zatrudnione z PL. nie spotykają się z żadnymi formami
bezpośredniej dyskryminacji. Tu chodzi raczej o nieujawnione w bezpośrednich
kontaktach nastawienie elit politycznych, w szczególności Niemiec i Francji,
które są bardzo krytyczne wobec rozszerzenia UE o Polskę. Wystarczy poczytać
prasę francuską, czy niemiecką - w szczególności we Francji nawet pojawiły się
głosy, że za nieudane referendum konst. u nich będzie odpowiadać...Polska.
A nastawienie tych elit musi wpływać na poglądy ważnych eurokratów.

Nie zgadzam się natomiast, z tym, że gdyby PL. siedziała cicho i pilnie
wykonywała polecenia tandemu FR-DE to byłoby lepiej - może tak, może nie.
Chyba lepiej mieć w UE zdolność do przedstawiania własnego zdania, niż być jej
pozbawionym.

Tak się to teraz złożyło, że i FR i DE potrzebują same reform, do których
społeczeństwa tych państw nie są absolutnie gotowe - reformy są prowadzone źle,
ślamazarzą się, widoczne są koszty a nie efekty - trzeba więc znaleźć winnego -
kto nim jest - wiadomo ;).

A by skończyć optymistycznie - listy z "małych" NMSów się skończą, i chcąc
niechcąc zaczną nas zatrudniać - a wtedy, mam nadzieję, przekonają się, że i
wizję Europy mamy, i chcemy coś dla niej zrobić.
Tak, że nie zasypujmy gruszek w popiele, lobbujmy, bądźmy poinformowani, i sami
informujmy kogo trzeba - nie dajmy się zostawić w kącie.

[Gość: Mirek]

No co ty Sofi. Ja szczawik. Wlasnie chcialem 22 letnia laske wyrwac, to mi
powiedziala ze ja "stara dupa" jestem.
Ale dzieki, poczulem sie jeszcze taki mlody i jurny :)))

sto lat panowie

[Gość: ania]

no to sie dowiadujemy- urodzinowym urodzinowe sto lat. Mirek- ty to sie na
razie wymigales ale i tak ani tobie ani Tito urodzinowy toast nie umknie! ;-)

[luxair1]

epsotek napisał:

> Taka informacja znalazła się w dzisiejszej Wyborczej.
>
> serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,2676687.html
>
> Podobno dane te mają dziś zostać oficjalnie opublikowane w Brukseli przez
> komisarza Siim'a Kallas'a. Co o tym myślicie? Ciekawe czy taka informacja
> pojawi się na stronie EPSO. Jeżeli nie to czy Ci co już są na miejscu będą
> mieli dostęp do szczegółów? Bo to może być bardzo ciekawe.
>
> Pozdr
>
> Epsotek

[luxair1]

Czy wiesz ilu jest w Brukseli a ilu w Luxemburgu?

[luxair1]

forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=9&w=23242497&a=23271127&rep=1

[Gość: DELPHIA]

JUŻ 250 ;-) POZDRAWIAM

Gratulacje!!!!

[Gość: Tito]

[epsotek]

Dzięki tobie nasza wiara w sukces rośnie. A w jakiej kategorii przybyło
zatrudnionych? w A czy C?

[Gość: ASIUNIA]

[Gość: asiunia.lux]

jeszcze raz, bo nie wyszlo, chyba po wczorajszym spotkaniu EPSow, jestem
jeszcze troszke zakrecona;)
No wiec jesli Cie to wprawi w dobry nastroj epsotku, to Ci powiem, ze w tym
tygodniu, przeszly mi przez rece trzy decyzje o angazu. Jeden funkcjonariusz
na C, jeden agent temp. tez na C i jeden na A agent temp.
pzdr

[rpj4]

Z jednej strony bardzo dobrze - bo to w końcu trzy osoby z PL.:) - ale chyba
jednak szkoda, że nie ma w tym ani jednego "stałego" fonct. z "A", i temps.
przeważają 2:1 w ogólnej puli.

Jeśli te proporcje się utrzymają, to jednak będzie duży problem z osiągnięciem
znacznego wykorzystania list.

Pozdrowienia

rpj4

[asiunia.lux]

jesli chodz o proporcje to smiem powiedziec, ze wynik jes nawet 5:1 dla temp.
Mam tu na mysli nie tylko osoby z PL, ale wszystkich zatrudnianych.
pzdr

[rpj4]

Dzięki za dane - ale dla osób z list, w tym i mnie, są takie sobie ;).
Pytanie tylko, czy agents temp. łatwiej zatrudniać, czy te stanowiska globalnie
są tańsze? Nie chcę wracać do dyskusji temp./fonct. - wiemy, że proste
przesunięcia budżetowe pomiędzy środkami na temp. i fonct. nie są możliwe -
ale jeżeli w budżecie przewidziano środki na agent temp. i fonct. w relacji
5:1 to jednak trochę dziwne to jest.

Pozdrowienia serdeczne

rpj4

[Gość: asiunia.lux]

Nie wydaje mi sie, ze agenta temp, mozna latwiej zatrudnic bo musza oni przez
to samo przejsc co i funkcjonariusze i trwa to tak samo dlugo. Natomiast byc
moze wlasnie w kwestii finansowej jest jakas roznica. Tego nie wiem. A byc moze
dzieje sie tak, ze wzgledu na to, ze takich agentow latwiej sie pozbyc w razie
czego. Chociaz nie, bo agenci, ktorzy sa grzeczni moga cale zycie spedzic na
swoich stolkach.

[rpj4]

>>Chociaz nie, bo agenci, ktorzy sa grzeczni moga cale zycie spedzic na
> swoich stolkach.

I chyba o to chodzi w tym wypadku - fonct. nie musi być "grzeczny" - a agent
temp. musi. Czyli jeśli będzie jakaś kontrowersyjna kwestia w unicie,
czegokolwiek dotycząca, to temp. raczej zmilczy, niż coś powie.

Natomiast jeśli chodzi o samą pracę - nie wydaje mi się by temps. pracowali
lepiej od fonct. - fakt, fonct. po tych 9 miesiącach ;) w zasadzie nie można
się pozbyć, ale może nie awansować wyżej.

Konkludując - agents temps. są potrzebni, o.k. niech instytucje ich
zatrudniają, w tym jak najwięcej naszych - z tym, że to nie na nich ma
spoczywać ciężar administracji UE, w końcu sama UE to zapowiedziała - ale nie
wie lewica, co czyni prawica...

Pozdrowienia

rpj4

Pół dobrego nastroju

[epsotek]

Wlasciwie to mnie to w pol dobrego nastroju wprawilo. Dobrze innym zycze wiec
sie ciesze, ze maja angaz (moze to ktos z tego forum). Ale w mojej grupie
oczekujacych EPA nic sie widac dalej nie ruszylo. W A jestesmy najwieksza grupa
a z relacji na Forum wyciagam wniosek, ze raczej nie jestesmy grupa najliczniej
zatrudniana (i chyba tylko audytorow zatrudniono mniej bo ich malo na start bylo).

[Gość: Tito]

Ja znam osobiscie 8 polskich EPA A*5 zatrudnionych. A jest pewnie wiecej, tylko o ile wiecej?

[Gość: asiunia.lux]

Tak sobie nawet pomyslalam, zeby nie pisac kogo zatrudniono, ale przeciez to by
bylo kolejne Twoje pytanie:)
pzdr:)

do asia

[Gość: tomi]

Asia sprawdz maila asia.lux gazeta. I call me plis :)))

[epsotek]

Jak wynika z watku Octi'ego
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=23438196

Tych 249 Polakow było zatrudnionych we wszystkim instytucjach razem :( Ale nie
przejmujmy sie. Zblizaja sie wybory i politycy musza pokazac, ze o nas dbaja :)

Pozdr.

Epsotek

[Gość: flip]

>Zblizaja sie wybory i politycy musza pokazac, ze o nas dbaja :)

ha. ha. ha.

[Gość: Lezsek]

Nie przeglądałem wszystkich wątków, nie jestem pewny, czy ktoś już to
publikował - trochę więcej danych:

<> UE/ W PE TEŻ NIE MA POLAKÓW NA STANOWISKACH DYREKTORSKICH
02.05.2005 Bruksela (PAP) - Żaden Polak ani obywatel innych nowych krajów UE
nie zajął dotychczas stanowiska wysokiego, dyrektorskiego stanowiska
urzędniczego w Parlamencie Europejskim.


Parlament Europejski jest drugą po
Komisji Europejskiej
instytucją zatrudniająca najwięcej pracowników. Oprócz eurodeputowanych i ich
asystentów w PE pracuje około 4500 tysiące funkcjonariuszy.

Z danych, które uzyskała PAP, wynika, że do 1 maja stałą pracę w
administracji PE znalazło 46 Polaków (w tym połowa to pracownicy
sekretariatów), 53 było zatrudnionych na czas określony oraz 5 w grupach
politycznych.

Jak poinformował PAP serwis prasowy PE, wśród tych Polaków nie ma
żadnego wysokiego funkcjonariusza: dyrektora generalnego lub zwykłego. Podobnie
na stanowiskach dyrektorskich w europarlamencie nie ma obywateli żadnego z
pozostałych 9 krajów, które wraz z Polską weszły do UE 1 maja 2004 roku.

"By zatrudnić nowego dyrektora generalnego, musiałoby się zwolnić jedno
z istniejących 8 takich stanowisk" - tłumaczy brak obywateli z nowych krajów UE
na stanowiska dyrektorów generalnych Jaume Duch, rzecznik prasowy PE. Ponadto,
jak dodał, "w PE jest tradycja, że dyrektorem generalnym zostaje ktoś, kto
wcześniej już był w domu", na przykład pracował na stanowisku jednego z około
30 zwykłych dyrektorów. Na takie stanowisko też nie zatrudniono dotychczas
obywateli nowych krajów UE.

Sytuacja nie poprawi się w najbliższym czasie. Parlament Europejski, w
przeciwieństwie do Komisji Europejskiej, nie przeprowadza obecnie rekrutacji na
stanowiska dyrektorskie dla obywateli z nowych krajów UE.

W PE nie utworzono orientacyjnych kwot (kontyngentów) narodowych dla
pracowników z poszczególnych krajów Unii. Urzędnicy europarlamentu tłumaczą, że
stanowiska dyrektorskie "mają charakter polityczny". O zatrudnieniu decyduje
biuro PE, składające się z przwodniczącego PE, Josepa Borrella i jego 14
wiceprzewodniczących.

W poniedziałek o braku Polaków na najwyższych stanowiskach w
instytucjach europejskich, a zwłaszcza Komisji Europejskiej, mówił w Brukseli
na konferencji prasowej eurodeputowany Ryszard Czarnecki (Samoobrona). Winą za
taki stan rzeczy obarczył polski rząd.

"To nie świadczy o blokowaniu Polaków ze strony KE, ale o pasywności
polskiego rządu i braku skuteczności - powiedział. - To nie jest kwestia
merytoryczna, ale polityczna, że jako kraj nie potrafiliśmy tego (zatrudnienia
Polaków - PAP) wyegzekwować".

Czarnecki obiecał też zająć się zatrudnieniem Polaków w PE. W
poniedziałek wysłał list do dwóch polskich wiceprzewodniczących PE: Jacka-
Saryusz Wolskiego (PO) i Janusza Onyszkiewicza (UW) oraz do Genowefy
Grabowskiej (SdPl), która jest kwestorem PE, aby "podjęli działania na rzecz
zatrudnienia obywateli polskich na wyższym i średnim szczeblu urzędniczym w
strukturach administracyjnych PE".

Według opublikowanych w ubiegłym tygodniu raportu KE, do 1 kwietnia we
wszystkich instytucjach unijnych zatrudniono łącznie 1081 pracowników z nowych
krajów członkowskich, w tym 249 Polaków oraz m.in. 137 Czechów, 173 Węgrów czy
106 Litwinów.

Wśród zatrudnionych Polaków około połowy to asystenci i pracownicy
sekretariatów. Na dziesięć najważniejszych stanowisk przeznaczonych dla nowych
państw w Komisji Europejskiej, ani jeden Polak nie uzyskał najwyższego rangą
stanowiska dyrektora bądź wicedyrektora generalnego. Czesi mają ich dwóch,
Cypr, Węgry i Słowacja po jednym (razem pięcioro). Żaden Polak nie zajął też
żadnego z przeznaczonych dla Polski 16 miejsc zwykłych dyrektorów, głównych
doradców bądź szefów gabinetów w KE.

UE wyznaczyła sobie za cel, że do 2010 roku zatrudni prawie 3,5 tysiąca
pracowników z nowych krajów UE, z czego 1529 osób do końca 2005 roku.

[Gość: ms]

Te dane sa smieszne - przed konkursem bylo ok. 500 auxilieries przygotowujacych
enlargement (nie wiem jak podzieleni na grade'y, ale z dominacja kat. A na
pewno). Calkiem spory odsetek tych osob pracuje nadal - a teraz Kallas
przechwala sie, ze zatrudniono 1081 osob na A, B i C. Ile osob "zeszlo" z list -
mozna sobie samemu wyobrazic. Moja opinia nie ma nic wspolnego z "wojna" epsy-
auxi, jestem natomiast lekko zawiedziony tym, ze sciemnia sie w oficjalnych
komunikatach - zdanie "the Commission recruited 1081 officials and temporary
staff" jest specyficznym sposobem podania danych, jak to Mirek slusznie
zauwazyl.
Pisze tak dlatego, bo odnioslem wrazenie ze tematem konferencji (na co wskazuje
tez ton wypowiedzi Kallasa i to ze wiekszosc traktuje o wydarzeniach po
maju'04, jak np. obsadzanie wyzszych stolkow) mial byc sukces rekrutacji w rok
po rozszerzeniu - zamiast tego dostalismy dane laczne i dla epsow i dla auxi,
ktorzy przeciez byli juz tam przed konkursem, czyli odgrzewanego kotleta.
Mogliby ja wiec nazwac - rekrutacja w 2003 - 2005, w 2 lata przed i w rok po
rozszerzeniu (i po co te fanfary).