Gość: Waldek IP: *.upc.chello.be 25.10.06, 16:48 Czy ktoś kupił w okolicy Brukseli nowy domek? Jakie fimy mozecie polecic? I w jakim stanie jest ten dom czy wystarczy tylko umeblowac czy trzeba wykonac dodatkowe prace? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: anbxl Re: Dom pod Bruksela IP: *.177-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 25.10.06, 18:31 Jak szukasz czegos blisko BXL-to jest kilka nowych projektow- Asse,Bekkerzel,Opwijk i Liedekerke,ale nie mam pod reka linkow,jak ciebie interesuje to poszukam....Polecam okolice Asse-dojazd pociagiem dwadziescia kilka minut na GARE LUX Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mama Re: Dom pod Bruksela IP: *.175-201-80.adsl-dyn.isp.belgacom.be 25.10.06, 18:50 Ja kupilam w Rhode, kilkaset metrow od stacji (pociag bezposrednio na Schumana) bardzo polecam. Mielismy duzo szczescia, bo dom byl kompletnie remontowany w 2003 roku, wiec nie musielismy nawet scian malowac. Nie szukalismy przez agencje, ogloszenieznalazlam w petites anonces Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Dom pod Bruksela IP: *.157-241-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 25.10.06, 22:07 Rhode to ...wyzsza polka juz od kilku dobrych lat.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TRANS Re: Dom pod Bruksela IP: *.cec.eu.int 25.10.06, 22:38 Mialem otwierac nowy watek, ale skorzystam i podlacze sie pod ten. Czy osoby mieszkajace pod BXL (zaznaczam: na trasie kolejowej) moglyby laskawie polecic/zniechecic do konkretnych miejscowosci, tudziez ich dzielnic? Rozumiem, ze Asse i RSG sa cool, a jakie opinie na temat reszty? Tudziez czy ktos probowal np. kupic domek nieco dalej od stacji i dojezdzac do dworca autem (w zimie oczywiscie, bo latem rower), a stamtad pociagiem? Czy moze to nie ma sensu, bo np. wandale niszcza wozy, albo cos tam? I jeszcze pytanie dodatkowe za 99 pktow: czy ma ktos namiar na firme budowlana (zatrudniajaca polskich robotnikow oczywiscie:-)), ktora przed zakupem wycenilaby, ile bedzie kosztowal remont konkretnej chaty pod moj gust? Nie mam na mysli normalnego rzeczoznawcy, bo taki wycenia stan aktualny i jeszcze kasuje za to pare stow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pav Re: Dom pod Bruksela IP: *.196-200-80.adsl-dyn.isp.belgacom.be 25.10.06, 22:46 a firma polska czy nie za darmo to ma zrobic? gdzie tyzyjesz ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Dom pod Bruksela IP: *.50-201-80.adsl-dyn.isp.belgacom.be 25.10.06, 23:11 Czy Asse jest cool????Jest duzo tansze jak sud.Tu na wsi nawet u mnie gdzie to wlasciwie BXL i wiecej alochtonow niz swoich jest naprawde spokojnie-nie ma niszczenia samochodow jak nie trafisz na upierdliwych sasiadow :-)ale to wszedzie....U mnie na wsi jest w planie projekt 157 domkow-hhhmmm chcialam kupic dzialke do ktorej pierwszenstwo mialy miec tutejsze rodziny,ale zrobiono przekret i juz wiadomo,ze w przyszlym roku ma ruszyc projekt firmy budowlanej,miejsce malo ciekawe-bo praktycznie przy ringu,ale bliziutko do stacji kolejowej i przy samym przystanku de lijn no i cena ponizej 200tys euro na szeregowiec do 478 000 za wolnostojacy.Co do polskich firm budowlanych to jest teraz full-kiedys znalam takiego tutejszego spolecznika,ktory jest inzynierem i prowadzi dosc spora firme budowlana-nazywa sie Wieslaw Cielen- popatrz w ksiazke telefoniczna,albo moge dowiedziec sie o namiary Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekonomist(k)a Re: Dom pod Bruksela IP: *.access.telenet.be 25.10.06, 23:12 Ja mieszkam w Dilbeeku i sobie bardzo chwale: cicha, zielona okolica, nie za czesto lataja samoloty. Na stacje mamy 1300 metrow i dojezdzamy rowerami (autem nie warto, nie dlatego, ze niszcza, ale parking kolo stacji jest maly i czesto nie ma miejsc). Mam wrazenie, ze poza Bruksela poziom wandalizmu jest duzo nizszy. Namiary na kilka firm wskazanych przez Polakow moge Ci przeslac. Ja przed zrobieniem remontu zrobilam wycene, za ktora nie wzieto ani grosza (w koncu firma, o ile dostanie zlecenie, ma z tego zysk). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TRANS Re: Dom pod Bruksela IP: *.cec.eu.int 26.10.06, 17:49 Dzieki za konstruktywna odpowiedz - pozostalym tez (z jednym wyjatkiem, ktoremu juz Ty odpowiedzialas, wiec ja nie musze). Bede wdzieczny na wszelkie dalsze opinie - zwlaszcza nt. Rixensart, bo cos mi tam wlasnie wpadlo w oko. Nawet firme jedna juz mi kolega polecil. Co nie znaczy, ze nie skontaktowalbym sie na priv z Sz. Pp. Ekonomistka oraz anbxl. Jaki adres? Odpowiedz Link Zgłoś
byly_eurokrata Re: Dom pod Bruksela 26.10.06, 17:54 trans mozesz napisac do mnie na emaila gazetowego w sprawie OT? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekonomist(k)a Dom pod Bruksela IP: *.access.telenet.be 26.10.06, 20:05 jmchojecka@o2.pl Ale raczej za bardzo nie pogadamy, bo jutro wyjezdzam na urlop :)). Na temat Rixensart duzo nie wiem - raz mialam tam jechac ogladac dom, ale zostal sprzedany zanim zdazylam go nawet obejrzec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do TRANS Re: Dom pod Bruksela IP: 32.106.94.* 26.10.06, 09:23 www.visite.be/maison-villa-appartement-vendre-particulier/brabant-wallon-villa-a-vendre-entre-particuliers.htm www.vlanimmo.be/directory/villa-a-vendre-genappe-1470.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do TRANS Re: Dom pod Bruksela (Flandria) IP: 32.106.94.* 26.10.06, 10:13 www.belgique.agences-immobilieres.com/immobilier-barbant-flamand.htm------------------------------------------------- www.op.be/index.cfm?lang=en&page=about_op------------------------------------------------- 1560 HOEILAART CENTURY 21 Berthouts Albert Biesmanslaan 14 tél : 02-657.36.99 Immo HL Willem Eggerickxstraat, 1 tél : 02-657.69.11 OVERIJSE - JEZUS-EIK-TERVUEREN Odpowiedz Link Zgłoś
koriska Re: Dom pod Bruksela (Flandria) 26.10.06, 18:38 TRANS...napisz na @ gazetowego:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Dom pod Bruksela (Flandria) IP: *.50-201-80.adsl-dyn.isp.belgacom.be 26.10.06, 22:16 Rixensart to tez elity od jakiegos tam czasu i dlatego pewnienie nie mozna dlugo myslec.... czy warto tylko kupowac....My ogladalismy dom w sobote,caly we myslenia,bo moj maz i corka sa alergikami i dlatego mezowi marzy sie nowa siedziba (dodam,ze sam nic nie moglby w starym polepszyc wlasnie przez swoja chorobe)i jak stanelo w poniedzialek na TAK o 14h to okazalo sie,ze dom zostal zarezerwowany i sprzedany o 12h.A wiec jak cos jest w miare to schodzi na pniu....Mozesz pisac do mnie na gazetowego w miare mozliwosci odpisze szybko. Odpowiedz Link Zgłoś
brukselzanka Re: Dom pod Bruksela 27.10.06, 10:25 Ja niedawno kupilam dzialke pod budowe domu w Genval, w gminie Rixensart. Ten region nalezy rzeczywiscie do drogich ale ma wiele zalet. Po pierwsze piekna, zadbana okolica, ktora cieszy sie dobra opinia od lat. Po drugie, to gmina francuskojezyczna, co jest bardzo wazne w panstwie, w ktorym admin i szkoly nie maja obowiazku dwujezycznosci. I w koncu dobry dojazd: obecnie 20 min pociagiem na Pl Luxembourg, w planach RER. Dom natomiast ma wybudowac moj maz wspolpracujac z firma z Polski. Ma byc gotowy juz po przyszlych wakacjach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Dom pod Bruksela IP: *.180-243-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 27.10.06, 20:23 No to super,ale tak szybko....................a wiec masz juz pewnie pozwolenie????Bo na to u VL czeka sie min 4-6 miesiecy i to po znajomosci,a u Walonow podobno duzo,duzo dluzej.I uwazaj na to samo budowanie-tez kiedys rozwazalam ta opcje,bo jezeli nawet architekt zgodzi sie to ta cala kontrola budowlana moze miec zastrzezenia.Znam przypadek kiedy nie podpisali nawet zgody na dom skladak drewniany sprowadzany z PL choc firma stawiala takich dziesiatki w D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Dom pod Bruksela IP: *.184-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 28.10.06, 21:54 www.immotheker.be/Immotheker3/Site/Default.asp?L=F&WPID=167 Tym,ktorzy planuja kredyt hipoteczny polecam ten link Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pav pozwolenia, ubezpieczenia domu IP: *.3-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be 28.10.06, 22:07 takie drobiazgi - jak sie nie murujesz z firma zarejestrowana w Belgii to uwzaj na ubezpieczenie domu instaacje, mury i czy dach musza byc zgodne z normami belgijskimi. Jak nie sa a brdziesz miala jakis wypadek zdziwisz sie... czy wydaza pozowlenie na projekt zapyaj architekta lokalnego bo znow sie zdziwisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pav Re: Dom pod Bruksela IP: *.3-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be 28.10.06, 22:00 > Po drugie, to gmina francuskojezyczna, co jest bardzo wazne w panstwie, w ktorym admin i szkoly nie maja obowiazku dwujezycznosci > francuski czyz nie jest ofiacjalnym jezykiem w Maroku? tam tez chyba niezly dojazd bo znajomy Marokanczyk na rowerze do pracy jezdzi > Dom natomiast ma wybudowac moj maz > wspolpracujac z firma z Polski. Ma byc gotowy juz po przyszlych wakacjach! siur tylko, ze poki nie ma dyrektywy balkensztajna to firma z Polski nie mzoe legaleni tu pracowac ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Dom pod Bruksela IP: *.access.telenet.be 31.10.06, 10:46 Jak zwykle niejaki pav tudziez nazywany paw deddy itd. ma wiele do powiedzenia ( w sposob zgryzliwy) na tematy o ktorych nie ma pojecia ...eehhhh proponuje jego wypowiedzi traktowac z przymruzeniem oka....;o) Wracajac do tematu ja buduje dom w Lasne k/Waterloo, ruszam za 2 tygodnie, buduje sam bo to moj zawod, dom w stylu "lasnois", zaprojektowany zgodnie z warunkami zabudowy wydanymi przez gmine, czekalem na pozwolenie 6 tygodni. Jako architekta polecam Bureau Copez z La Hulpe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: akuku Re: Dom pod Bruksela IP: *.161-247-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 31.10.06, 11:01 powiadasz ze zaczynasz za dwa tygodnie? A widzialesz prognozy pogody? od piatku ma byc 0 stopnii w nocy... see www.meteo.be/english/index.php?menu=Menu1_4 powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Dom pod Bruksela IP: *.access.telenet.be 31.10.06, 11:11 Nic nie szkodzi, a poza tym prognoza nie jest taka najgorsza ;o)) actuality.skynet.be/index.html?l1=actuality&l2=weather&l3=yourprevision Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pav Re: Dom pod Bruksela IP: *.26-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be 31.10.06, 11:15 o wytycznych z gminy sam pisales wiec twoj post jest straaaasznie merytoryczny co? krytykujesz mnie za to co sam robisz ;D Takze rozumiem, ze towim zawodem to tez tynki, dachy instalacje - czlowiek renesansu i dodatk usam zaprojektowal sobie dom fju fju szacuneczekk ;) a dom juz ubezpieczony? to zoacz warunki np dot dachu. Pozdruffka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Dom pod Bruksela IP: *.access.telenet.be 31.10.06, 11:36 Warunki zabudowy okreslaja dokladnie co moge wybudowac, jesli wprowadzam zmiany to dluzej czekam na pozwolenie, to proste. Nie chcialem Cie urazic, ale nie masz racji piszac, ze polskie firmy budowlane nie moga swiadczyc swoich uslug w BE. Dzieki mojej firmie kilka z nich swiadczy je z powodzeniem od kilku lat. Studiowalem budownictwo, wiec tynki, dachy instalacje rowniez sa moim zawodem, nie bede robil ich sam, ale bede te prace bezposrednio nadzorowal. Budowa jest ubezpieczona i dom bedzie rowniez. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pav Re: Dom pod Bruksela IP: *.26-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be 31.10.06, 11:49 bez nerw panie kolego - ;) po prostu z tego co widzialem w Belgii dachy szczegonie chronieone przez lokalne ubezpieczalnie i prawo. Dlaczego ei wiem i wniekac nie bede bo jakies nierozwikladne tajmnice msuza cyc ;) Jesli chodzi o polskie firmy na rynku belgijskim - jedyna forma legalna o jakies slyszalem to byc podnajetym przez firme belgijska. Jesli jest to przez indywidulanego goscia - prawnik mowil mi, ze to nnielegalne. Moze tez delegowac pracobiorcow na 6 miechow w roku o mzoeliwosci, zeby zartudnic goscia na belgijskim payrollu w Belgii przez polska firme nie slyszalem ale teoretycznie jest to mzoliwe. O ile mi wiadomo to nie ma niestety pelnej "wymiany uslug" miedzy Polska a Belgia. Oczywiscie ztcie sobie przepisy sobie ;) Pozdruwka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Dom pod Bruksela IP: *.access.telenet.be 31.10.06, 12:31 Jesli osoba prawna moze podpisac umowe z polskim przedsiebiorca, to osoba fizyczna rowniez. Brukselzanka wyraznie o tym pisze. Jej maz bedzie wspolpracowal z firma z Polski, domniemywam, ze na podstawie umowy co jest jak najbardziej zgodne z prawem. Zupelnie innym tematem sa obowiazki, polskiego pracodawcy oddelegowujacego swoich pracownikow do pracy w BE. Trzeba tylko pamietac, ze te obowiazki zmieniaja sie z uplywem czasu jaki polski pracodawca swiadczy usluge w Belgii. w formie ciekawostki ponizej link Belgijskiej Konfederacji Budowlanej, co o sytuacji w budownictwie sadza sami zainteresowni czyli belgijskie firmy budowlane www.confederatiebouw.be/press/releases/zwartwerkpolen.fr.asp Nie denerwujesz mnie, tylko wydaje mi sie, ze mozesz wprowadzic w blad reszte forumowiczow... a poza tym nerwowi zyja krocej ;o)) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pav Re: Dom pod Bruksela IP: *.26-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be 31.10.06, 12:37 > Zupelnie innym tematem sa obowiazki, polskiego pracodawcy oddelegowujacego > swoich pracownikow do pracy w BE. Trzeba tylko pamietac, ze te obowiazki > zmieniaja sie z uplywem czasu jaki polski pracodawca swiadczy usluge w Belgii. > Wlasnie o tym pisalem. Kiedy mogl byc tylko pol roku, teraz zdaje sie po pol roku pracownik musi placic lokalne skladki socjalne i podaki. To minimum reszte zapwene dopowiedza lokalni prawnicy jak i ksiegowi ;) Pozdrawiam PD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Dom pod Bruksela IP: *.access.telenet.be 31.10.06, 13:06 "...Wlasnie o tym pisalem. Kiedy mogl byc tylko pol roku, teraz zdaje sie po pol roku pracownik musi placic lokalne skladki socjalne i podaki. To minimum reszte zapwene dopowiedza lokalni prawnicy jak i ksiegowi ;)..." obowiazki polskiego pracodawcy oddelegowujacego swoich pracownikow do BE, to temat rzeka i zgadza sie ze 183 dni to okres w ktorym polski pracownik placi wszelkie skladki w PL. Zmieniajac temat, jesli to nie jest tajemnica, jaki jest Wasz budzet na zakup badz budowe domu, i jakiej wielkosci domow szukacie ? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pav Re: Dom pod Bruksela IP: *.26-136-217.adsl-dyn.isp.belgacom.be 31.10.06, 13:12 jesli pytasz mnie to moj budzet jest zerowy na zakup bo juz mam ale na remont mam 100k Euro w nastepnym roku ;) Pozdrawiam K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Do Hub IP: *.181-243-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 31.10.06, 20:39 HHHmmm Lasne to juz prawdziwa walonska smietanka.........Ale moze poradz innym jak otrzymales to pozwolenie w ciagu 6 tygodni???Ile wynosila lapowka lub inne obejscia,bo teoretycznie to jest niemozliwe,a praktycznie jak widac-TAK.Swego czasu moj maz pracowal w dziale LIN we VG (gdzie pracuje)przyznajacym pozwolenia na budowe.Swoje firmy przynosily dyrekcji hurtowo podania o pozwolenie na budowe,oczywiscie wszyscy wiedza,ze to nie jest gratis,a inni czekali ........tak nawet latami,szczegolnie jak jakis burak uparl sie bo zobaczyl ze np obcy chce ,,budowac sie ,,w VL,a jak^powszechnie wiadomo Walonowie pracuja kilka razy wolniej od VL urzednikow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Do Hub IP: *.access.telenet.be 01.11.06, 11:03 Zanim zlozylismy pelne dossier w gminie slyszalem wiele o tym, ze moge miec duzy problem z uzyskaniem pozwolenia, "bo oni tam sa trudni", ale dom zostal zaprojektowany zgodnie z warunkami zabudowy, wiec poszlo gladko i czekalem tylko 6 tygodni. Szczerze mowiac jeszcze w gminie nie bylem, wszystkim zajelo sie Bureau Coupez w La Hulpe, tak na marginesie polecam to biuro architektoniczne www.bureaucoupez.be/. Wczesniej nie sadzilem, ze ta okolica moze byc tak bardzo pozadana, na dzialke trafilem zupelnie przypadkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Do Hub IP: *.181-243-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 01.11.06, 16:07 No wlasnie.....wszystko rozumiem,bo to pozwolenie nie zalatwia sie w gminie tylko w odpowiednim do zamieszkania ministerstwie (np VL to VG Lin).I tak wiekszosc ludzi zalatwia sprawe,a czesc twojej lapowki byla wliczona w cene prowizji biura architektonicznego,bo jak mialbys to sam zalatwiac to pewnie jeszcze dlugoooooooo trwaloby.Powodzenia przy budowie......... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Do Hub IP: *.access.telenet.be 01.11.06, 18:06 Dzieki za slowa otuchy...to nie pierwsza moja budowa, wiec mam nadzieje ze bedzie wszystko ok, ale jak to na budowie... roznie bywa. Skad ta teoria spiskowa ?...;o))) Nie wiem jak jest w VL, ale w Brabant Wallon a zwlaszcza w gminie Lasne, to urzad gminy a bardziej service urbanisme wydaje pozwolenia na budowe... "...Par arrêté ministériel du 29 octobre 2004, entré en vigueur le jour de sa publication au Moniteur belge (MB 03/01/2005), a décidé que la commune de Lasne entre en régime de décentralisation en matière d'urbanisme attendu que les conditions visées à l'article 107, § 1er, alinéa 1er, 3°, du Code wallon de l'Aménagement du Territoire, de l'Urbanisme et du Patrimoine sont simultanément réunies..." Tego architekta wybralem, bo byl najtanszy i byl w stanie podjac sie roboty w miare szybko. Dodatakowo byl elastyczny, poniewaz pewne punkty jego misji calkowicie pominelismy, biorac pod uwage ze jestem inwestorem i generalnym wykonawca w jednej osobie. No i najwazniejsze, jego honorarium okreslilismy na podstawie mojego budget d'exécution.. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Do Hub IP: *.181-243-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 01.11.06, 19:11 Moga dawac ostateczny papierek,ale wszystko ,,idzie,,przez ministerstwo....Dosc czesto mam okazje wspolpracowac z ministerstwem walonskim (bo u mnie w pracy najlepiej znam fr)i....hhhmm nie jest latwo,bo ....w poniedzialek odpoczywaja po we,we wtorek szykuja sie do pracy,w srode mysla o wolnym popoludniu,w czwartek pracuja,a w piatek juz sa na we....Tak mowia (i chyba nie zlosliwie) u mnie w pracy,ale pewnie w Lasne jest inaczej,bo to smietanka smietanki....no i paru(2-3) starych Polonusow tam mieszka lo i pewnie dalej mieszka.... No i skoro jestes specjalista to czy mozna w przyszlosci prosic o pomoc np w ogladnieciu przyszlej posesji????Oczywiscie nie gratos Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Do Hub IP: *.access.telenet.be 01.11.06, 23:36 Jak tylko bede potrafil to chetnie pomoge. Pozdrawiam H Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anbxl Re: Do Hub IP: *.183-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be 02.11.06, 08:55 Z gory wielkie dzieki............... Odpowiedz Link Zgłoś
mareks-bxl Re: Do Hub 25.01.07, 22:38 Czesc Hub, jezeli mozesz skontaktuj sie na priva - pilne m. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hub Re: Do Hub IP: *.40-78-194.adsl-static.isp.belgacom.be 26.01.07, 12:22 Pisz do mnie na vaaltenberg@telenet.be pzdr Hub Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Re: Dom pod Bruksela IP: *.upc.chello.be 03.11.06, 22:23 Czy w okolicach Hoeilaart, La Hulpe i Rixensart też słychać hałas przelatujących samolotów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do Adama Re: Dom pod Bruksela IP: 32.106.94.* 04.11.06, 10:12 Hoeilaart (Ten Trappen), nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pav Re: Dom pod Bruksela IP: *.139-200-80.adsl-dyn.isp.belgacom.be 28.01.07, 21:43 ale na tenboslaan juz tak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bar Re: Dom pod Bruksela IP: *.219.184.148.adsl.dyn.edpnet.net 28.01.07, 21:36 Nie, bo tam zrzucaja bomby. Odpowiedz Link Zgłoś