marcingsf 10.09.06, 12:53 hmm no to samolot czy szybowiec...ciekawe "dziennikarstwo" Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
protz Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 12:56 'Szybowiec, taki lekki bezsilnikowy samolot' Przecietny dziennikarz wyborczej - taki lekki beztroski idiota. Odpowiedz Link Zgłoś
kpt_kloss Trafna definicja szybowca GW 10.09.06, 17:29 Nie rozumiem dlaczego ludzie na forum sie ciskaja odnosnie definicji szybowca. A jak inaczej mozna skrotowo i obrazowo przedstawic czym jest szybowiec ? Mozna powiedziec ze szybowiec to jest szybowiec ale wiele by to nie wyjasnilo. Mysle (a jestem bylym szybownikiem) ze definicja "bezsilnikowy samolot" jest jak najbardziej do przyjecia (szybowiec to tez samolot bo sam lata). Odpowiedz Link Zgłoś
mnbvcx moze sie czepiam bez powodu 10.09.06, 18:56 ale na zdjeciu jest jantar a nie pirat. pirata latwo poznac bo ma trojdzielne skrzydlo. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrsw71 Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 12:56 Gazeta powoli zamienia się w tabloid. Skoro spadł szybowiec to po co podgrzewacie atmosferę tytułem "spadł samolot". Odpowiedz Link Zgłoś
protz Re: Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 12:59 piotrsw71 napisał: > Gazeta powoli zamienia się w tabloid. Skoro spadł szybowiec to po co > podgrzewacie atmosferę tytułem "spadł samolot". Spadł, bo jak głosi opis pod zdjeciem miał spasc. Co ma spasc to spadnie ;) To moze ten ze zdjecia, olaboga, przeciez jednego skrzydła nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
tajk Re: Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 13:29 protz napisał: > Spadł, bo jak głosi opis pod zdjeciem miał spasc. Co ma spasc to spadnie ;) > To moze ten ze zdjecia, olaboga, przeciez jednego skrzydła nie ma. Dzięki protz, dawno tak się nie uśmiałem:) Odpowiedz Link Zgłoś
baba_w_oknie [...] 10.09.06, 13:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
pawman Re: Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 13:50 widac ze redakcja czyta komentarze, bo tytul sie zmienil. Redaktor tez czlowiek i mylic sie moze. No ale to to juz bylo przegiecie, usmialem sie do lez.... Odpowiedz Link Zgłoś
bouli4321 Re: Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 12:57 Brawa za, jeden z najdebilniejszych w kaczej RP, tytul... Odpowiedz Link Zgłoś
j00zef Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 12:58 Cholera , czy ci dziennikarze sie nie naucza w koncu rozrozniac typow statkow latajacych ? Jak spada ULM czy maly samolot (GA) to pisza awionetka (brzmi faktycznie bardziej profesjonalnie tylko ,ze nie uzywa sie tego juz od 50 lat) jak gdzies zawisnie szybowiec to nazywa sie go samolotem. dla nieukow i ignorantow oto cytat z wikipedii (zajeo mi to 5 sek zeby sprawdzic co oznacza samolot) Samolot - statek powietrzny cięższy od powietrza (aerodyna), utrzymujący się w powietrzu dzięki wytwarzanej sile nośnej za pomocą nieruchomych, w danych warunkach względem statku, skrzydeł. Ciąg potrzebny do utrzymania prędkości wytwarzany jest przez jeden lub więcej silników; zasadniczo wyróżniamy dwa rodzaje napędu: * śmigłowy, w którym moment obrotowy silnika zamieniany jest na ciąg za pomocą śmigła; do takiego napędu stosuje się silniki tłokowe lub turbinowe * odrzutowy, w którym ciąg wytwarzany jest bezpośrednio w silniku; zwykle stosuje się silniki turboodrzutowe, silniki rakietowe wykorzystywane są głównie w konstrukcjach eksperymentalnych lub jako napęd pomocniczy przy starcie I pytanie zasadnicze : GDZIE TEN SZYBOWIEC MA SILNIK ??? Zapewne pilot podchodzil do ladowania w polu , sle obmierzyl odlegosci i wpadl na drzewo. To sie zdarza , typowy blad czlowieka, dobrze ze nic sie niestalo. Zaraz minister Dorn oglosi ,ze zakazuje lotow szybowcow bez certyfikowanego silnika. rece opadaja. Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta53 Re: Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 13:11 Pilot przebywa w szybowcu na drzewie.A straż pożarna podaje mu drinki i zakąskę.Cierpliwie wycinają gałęzie i dotra do niego jutro około południa.Ale maja z nim kontakt głosowy i wzrokowy.Powietrza mu wystarczy,to najważniejsze.Kolejna budujaca akcja ratunkowa. Odpowiedz Link Zgłoś
drexler82 Dziennikarze z gazeta.pl = Prostaki!!! 10.09.06, 13:17 Jaki samolot? Pod Katowicami? Boze to jest skandal ze taki pseudodzinikarzyki pracuja w gazeta.pl i sieja panike. Szybowiec spadl na las ktory jest kolo lotniska, lezy na drzewach i pilot siedzi nieruchomo zeby nie wywolac wstrzasow i spadniecia maszyny z drzewa na ziemie. Ot cala sensacja. Odpowiedz Link Zgłoś
kobieta_na_pasach zakazac lotow szybowcami 10.09.06, 13:27 to juz jest epidemia! Odpowiedz Link Zgłoś
himhith Re: zakazac lotow szybowcami 10.09.06, 13:29 Wszystko zakaz: jazdy samochodami, tania, mieszkania w pietrowych budynkach... najlepiej od razu wrocmy do etaki kamienia lupanego. Odpowiedz Link Zgłoś
kobieta_na_pasach Re: zakazac lotow szybowcami... 10.09.06, 17:40 himhith napisał: > Wszystko zakaz: jazdy samochodami, tania, mieszkania w pietrowych budynkach... > najlepiej od razu wrocmy do etaki kamienia lupanego. ...starym dziadom, ktorzy sie pchaja za stery , bo maja duzo kasy i mysla, ze jeszce wiele moga. widzialam tego goscia w migawce. mial kolo 60tki i licencje pilota dopiero od roku. niech czesc majatku w podziekowaniu za uratowane zycie przekaze teraz na RM. Odpowiedz Link Zgłoś
klemenko Re: zakazac lotow szybowcami... 10.09.06, 18:11 A najlepsze jest to, że piszą o wypadku Pirata - a na zdjęciu obok... Jantar Standard! Odpowiedz Link Zgłoś
himhith Do GW: szybowiec N I E J E S T samolotem!!!!!!!!! 10.09.06, 13:28 Szybowiec to statek powietrzny NIE POSIADAJACY wlasnego napedu, w przeciwienstwie do samolotu, ktory taki naped posiada. Nastepnym razem jak sie wezmiecie za jakis temat, wpierw sie troche douczcie! Odpowiedz Link Zgłoś
co.ty.powiesz Głupota czy nowomowa? 10.09.06, 13:30 "Szybowiec, taki lekki bezsilnikowy samolot..." To tak samo brzmi jak: "Rower, taki lekki bezsilnikowy motocykl..." lub: "Wózek dla dzieci, taki lekki bezsilnikowy samochód..." Rozumiem, że GW musi oszczędzać, także na płacach, i w związku z tym trudno jej znaleźć osoby myślące nad tym, co piszą. Ale żeby aż tak źle było z kadrami, to nie myślałam... Odpowiedz Link Zgłoś
co.ty.powiesz Re: Głupota czy nowomowa? - post scriptum 10.09.06, 13:34 A na Onecie ani razu nie zająknęli się o bezsilnikowym samolocie - jest mowa tylko o szybowcu. I nawet wyjaśnienie, skąd się wziął szybowiec na drzewie: "Nie wiadomo na razie, co było powodem odczepienia szybowca od holującego go samolotu, zanim jeszcze osiągnęły odpowiednią do odczepienia szybowca wysokość". Czyli po prostu szybowiec osiadł na drzewach, zanim zdołał wzbić się na odpowiednią wysokość. No, ale redaktorzy GW tylko piszą i niczego pewnie nie czytają. A już z całą pewnością nie czytają tego, co sami napisali. Odpowiedz Link Zgłoś
sievert To w koncu samolot czy szybowiec.....??? 10.09.06, 13:43 dziennikarzyny od siedmiu bolesci Odpowiedz Link Zgłoś
sievert Porada dla ULC..... 10.09.06, 13:47 zakazac lotow WSZELKIEGO TYPU statkow powietrznych. Odpowiedz Link Zgłoś
mt7 Dlaczego ciągle odwracacie kota ogonem? 10.09.06, 14:27 Zjawi się jakiś mądrala i zaczyna niby dyskusję, która ma często niewiele wspólnego z treścią artykułu. DLACZEGO dajecie tak sobą manipulować? Zamiast odnieść się do meritum. skupiacie się przez kilka stron na własnych emocjach i wyobrażeniach. Odpowiedz Link Zgłoś
co.ty.powiesz Odwracanie kota czyli psa? 10.09.06, 16:07 mt7 napisała: > Zamiast odnieść się do meritum. skupiacie się przez kilka stron na własnych > emocjach i wyobrażeniach. Hmmm... Ale jak tu odnieść się do meritum, skoro nie wiadomo, czy na drzewie wylądował samolot silnikowy, czy bezsilnikowy??? Jak byś odniosła się do informacji, że na wybrzeżu Florydy turystę pożarł śledź? Wprawdzie w dalszej części wiadomości byłoby podane, że chodzi o rekina, ale przecież rekin to odmiana śledzia. I jak tu się odnieść merytorycznie? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac PAP czy ktoś jeszcze wie co to znaczy? 10.09.06, 15:18 To tak dla tych co plują na dziennikarzy z GW. Mogli by co prawda cudzych bzdur nie puszczać, ale czasem nie ma czasu na to by tekst sprawdzić. Odpowiedz Link Zgłoś
mal49 spadł szybowiec? 10.09.06, 16:10 A kto lata w centrum wyżu, gdy nie ma ciągów??? Odpowiedz Link Zgłoś
j00zef Re: spadł szybowiec? 10.09.06, 16:39 jakie ciagi masz na mysli? Fibonacciego , geometryczny , czy moze jakis pociag ? Terma zawsze jest gdy slonce oswietla ziemie wystarczajaco mocno , niezaleznie od nizu czy wyzu. czasami bezchmurna , czasami poszarpana ale jest. Odpowiedz Link Zgłoś
pkolaczek Re: spadł szybowiec? 10.09.06, 17:36 Kochani koledzy z Wyborczej, przeczytajcie sobie to zdanie: " Do dwóch wypadków z udziałem szybowców doszło dziś na południu Polski. Na szczęście w katastrofach nikt nie zginął." A teraz mam dla Was małe zadanie domowe. Sprawdźcie, proszę, znaczenie słów: "katasrofa", "wypadek", "zdarzenie", "incydent" "przesłanka" w kontekście oceny zagrożenia w lotnictwie. Nie gońcie za sensacją nazywając "katastrofą" zdarzenie, w którym nikt nie zginął a i sam sprzęt po remoncie będzie się pewnie nadawał do latania. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: spadł szybowiec? 10.09.06, 18:42 Zanim zaczniesz kogoś poprawiać: 1. PAP to nie Wyborcza. Wyborcza odpowiada co najwyżej za tytuły nad notkami. 2. Slang czy też nawet urzędowy język wykorzystywany w danym środowisku nie musi być stosowany w powszechnym odbiorze. Mówiąc np o kimś idiota wcale nie posługujesz się terminem medycznym tylko powszechnym znaczeniem tego słowa. :( Odpowiedz Link Zgłoś
co.ty.powiesz Kto za co odpowiada? 10.09.06, 20:57 maaac napisał: > Zanim zaczniesz kogoś poprawiać: > 1. PAP to nie Wyborcza. Wyborcza odpowiada co najwyżej za tytuły nad notkami. Otóż wcale nie. Wyborcza odpowiada za wszystko, co publikuje. Jeśli dzisiaj PAP poda, że jutro będzie wtorek, to GW w najbliższym wydaniu wydrukuje zamiast "poniedziałek, 11 września 2006" - "wtorek, 11 września 2006"? Agencje prasowe są po to, by podawać informacje o tym, co się gdzieś wydarzyło. Natomiast od tego są redakcje gazet, żeby po pierwsze wyselekcjonować to, co jest warte opublikowania, a po drugie, żeby sprawdzić podane przez agencje informacje i odpowiednio je opracować. W przeciwnym wypadku wystarczyłoby drukować biuletyny PAP, Reutersa i innych agencji, a gazety codzienne byłyby zbędne. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Kto za co odpowiada? 10.09.06, 22:33 I tak, i nie. Portal Gazety to nie Gazeta Wyborcza. Portal działa na innych zasadach niż gazeta. Notka sygnowana jako PAP jest dziełem PAP, nie Gazety Wyborczej i to PAP za nią odpowiada. Propozycja sprawdzania informacji podawanej przez agencje to już kuriozum - po co gazetom (czy też portalom internetowym) by były wiadomości agencyjne jeżeli miałby później je same sprawdzać? Odpowiedz Link Zgłoś
co.ty.powiesz A jednak to GW odpowiada 11.09.06, 00:24 maaac napisał: > Portal Gazety to nie Gazeta Wyborcza. Aaaa, to ciekawe? Czyżby Portal Gazeta był dziełem Rydzyka? Albo może Urbana? Ciekawe też, że te same teksty ukazują się tego samego lub następnego dnia w GW. Czyżby GW kupowała te teksty od PG??? Doskonale znam się na tworzeniu różnych firm czy spółek-córek, ale praktyka taka jest tylko po to, by wykpić się przed sądem bądź fiskusem. Jeżeli jednak poważnie do tego podejść, to jest to ta sama firma i nie ma różnicy, czy występuje pod nazwą Agora, Gazeta Wyborcza, Portal Gazeta, Metro, Radio Tok FM i tak dalej... > Propozycja sprawdzania informacji podawanej przez agencje > to już kuriozum - po co gazetom (czy też portalom internetowym) by były > wiadomości agencyjne jeżeli miałby później je same sprawdzać? To także bardzo ciekawa informacja, bo po raz pierwszy dowiaduję się, że nie tylko Biblia jest nieomylna, nie tylko papież, ale także PAP, Reuters i TASS... Niestety (dla redaktorów GW), za to co się głosi, każdy odpowiada sam. Jeżeli więc powtarza się za kimś głupoty czy oszczerstwa, bez zadania sobie minimum trudu sprawdzenia stanu faktycznego, to nie można potem tłumaczyć się, że to X czy Y tak powiedział. Tak mogą tłumaczyć się małe dzieci, ale nie dorośli, a tym bardziej odpowiedzialni ludzie. Przypomnę na koniec znane słowa Mieczysława Grydzewskiego: Ja przecież dobrze wiem, że "Pana Tadeusza" napisał Słowacki, ale i tak za każdym sprawdzam. No tak, zapomniałam tylko, że obecnie zupełnie inne postacie podawane są za wzorce rzetelnego dziennikarstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
pkolaczek Re: spadł szybowiec? 10.09.06, 21:18 maaac napisał: > Zanim zaczniesz kogoś poprawiać: Nie poprawiam, tylko proszę o powściągliwość w kreowaniu sensacji. > 1. PAP to nie Wyborcza. Wyborcza odpowiada co najwyżej za tytuły nad notkami. Gdy by tak było, oznaczałoby to dziennikarską śmierć Wyborczej. "Redagowanie" wiadomości metodą ctrl+c ctrl+v jest zdecydowanie poniżej ich poziomu. > 2. Slang czy też nawet urzędowy język wykorzystywany w danym środowisku nie > musi być stosowany w powszechnym odbiorze. Mówiąc np o kimś idiota wcale nie > posługujesz się terminem medycznym tylko powszechnym znaczeniem tego słowa. :( Sądzę, że czytelnikom należy się kompetentny tekst. Nawet, jeśli uważasz, że "język urzędowy" jest zbyt skomplikowany dla przeciętnego czytelnika, musisz przyznać, że "katastrofa" kojarzy się potocznie z wydarzeniem o sporym zasięgu, w którym bierze udział wiele osób i można się spodziewać zabitych, albo przynajmniej ciężko rannych. W przypadku tego artykułu wypadałoby - moim zdaniem - poprzestać na określeniu "wypadek". Jeśli samochód rozbije się o drzewo, to jest to właśnie wypadek. Prawda? Dlaczego kontakt szybowca z drzewem zasługuje na miano "katastrofy"? Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: spadł szybowiec? 10.09.06, 22:42 1. > Gdy by tak było, oznaczałoby to dziennikarską śmierć Wyborczej. "Redagowanie" > wiadomości metodą ctrl+c ctrl+v jest zdecydowanie poniżej ich poziomu. Chyba nie rozumiesz ideii podawania bezpośrednio notatek agencyjnych :( 2. > Sądzę, że czytelnikom należy się kompetentny tekst. Nawet, jeśli uważasz, że > "język urzędowy" jest zbyt skomplikowany dla przeciętnego czytelnika, musisz > przyznać, że "katastrofa" kojarzy się potocznie z wydarzeniem o sporym zasięgu, > w którym bierze udział wiele osób i można się spodziewać zabitych, albo > przynajmniej ciężko rannych. W przypadku tego artykułu wypadałoby - moim zdanie > m > - poprzestać na określeniu "wypadek". Jeśli samochód rozbije się o drzewo, to > jest to właśnie wypadek. Prawda? Dlaczego kontakt szybowca z drzewem zasługuje > na miano "katastrofy"? Uważam że specjaliści z różnych dziedzin przeginają żądając zbyt dokładnych informacji podawanych przez gazety. Gazeta jest od tego by zrozumiał ją przeciętny czytelnik. - wgłębianie się w niuanse różnych kategorii "katastrof", "wypadków" czy "incydentów" jest zadaniem czasopism fachowych. Wystąpienie tam tego typu błędów powinno być piętnowane - w wypadku gazety codzienne uproszczenia są jak najbardziej na miejscu. Dlaczego "katastrofa"? Ponieważ nikt nie zmusi dziennikarza do pisania wg. definicji. Miał taką fantazję to takich słów użył. Czy są one zbyt nieprecyzyjne - może :). Odpowiedz Link Zgłoś
tinakon Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 17:27 Szybowiec "musiała" mieć wypadek. Bo po co się sama pchała w powietrze. Przecież cięższa od powietrza,to musiała spaść. Odpowiedz Link Zgłoś
e_eneida szybowiec z nieznanych przyczyn wpadł w korkociąg. 10.09.06, 18:58 przyczyny wpadnięcia w korkociąg są zazwyczaj oczywiste dla kogoś kto ma odrobinę pojęcia na temat latania. Dziennikarz, który pisze na takie tematy mógłby się też zapoznać z tematem :). Odpowiedz Link Zgłoś
sievert naprawde....? 10.09.06, 21:40 moze wyslij aplikacje do KBWL. czasem jednak gdy brak swiadkow a pilot mowi ze nie pamieta ciezko jest znalezc przyczyne. bo chyba chodzi o to dlaczego wystapily takie warunki /predkosc itd/ ktore bezposrednio spowodowaly wpadniecie w korkociag. Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 Niebo zostało zarezerwowane tylko dla ptactwa..... 10.09.06, 20:38 Nawet w tej kwestii rządzący braciszkowie nie pozostawili wyboru........ Odpowiedz Link Zgłoś
teresa-las Re: Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 22:10 jak zawsze wiekszosc komentujacych to idioci nie majacy tak naprawde nic do powiedzenia na ten czy inny temat. znalezli sie spece lotnictwa od siedmiu bolesci:D 99% z was w zyciu nie siedziala w szybowcu a wiekszosc pewnie na zywo zadnego nawet nie widziala:D mam wrazenie ze komentarze na wyborczej najczesciej pisane sa przez ludzi chcacych ponarzekac ze dziennikarz to idiota a gazeta podupada. jesli tak bardzo wam sie nie podoba to co czytacie to na jaka cholere to czytacie. jest mnostwo innych zrodel najnowszych wiadomosci z kraju... ja nie bronie dziennikarzy, ktorzy czesto bledy popelniaja. dziwi mnie tylko takie denne podejscie do sprawy. zachowujecie sie jakby napisano ze na miasto spadl bombowiec. nie widze w tym artykule nic co mialoby wzbudzic sensacje czy wprowadzic czytelnika w blad. a tutaj wszyscy twierdza ze ta notka to pogon za tamia sensacja. komentujacy wiedza nawet jaka byla przyczyna jednego z zajsc. pomimo ze sam pilot nie wie, nawet komisja lotnicza jeszcze tego nie wie:D no po prostu spec nad spece! a i w cytowaniu encyklopedi wszyscy sa tutaj niezwykle biegli:) ale jak juz pisalam jesli chodzi o praktyczna znajomosc tematu to juz tak kolorowo nie wyglada... Odpowiedz Link Zgłoś
j00zef Re: Pod Katowicami spadł samolot 10.09.06, 22:25 Teresko Gdybysmy sledzila ten artykulik od poczadku i znalabys sie na rzeczy to wiedzialabys ,ze dzinnikarz odwalil robote na odp****dol. Nie chodzi tutaj o wymondrzanie sie tylko o JAKOSC notki prasowej. To redaktor powinien o to dbac ,zeby zwykli czytelnicy zostali dobrze poinformowani nie o KATASTROFIE (termin zarezerwowany do wypadkow ze skutkiem smiertelnym) a ZDARZENIU nie SAMOLOTU a SZYBOWCA i nie JANTARA a PIRATA (apropo zdjecia do notki). Jak tak dalej pojdzie do GW zamieni sie w Radio Erewan gdzie jak glosili ,ze w Moskwie rozdaja samochody to sie okazalo ,ze nie rozdaja ale kradna , nie w Moskwie ale w Petersburgu i nie rowery tylko rowery. I gdzie byli ci zadni krwi redaktorzy wczoraj na Pikniku Lotniczym w Muchowcu ? Zbyt malo widowiskowe ? Wypadki lotnicze lepsze ? Czemu nie zajma sie wypadkami drogowymi , w ktorych kazdego dnia ginie pare osob - za malo medialne , objadlo sie ludzikom ? Od GW wymagam zetelnosci , uczciwosci i obiektywizmu w przekazywaniu informacji Odpowiedz Link Zgłoś
e_eneida tak się składa 10.09.06, 23:18 że trochę sobie polatałam i w korkociąg też wpadałam (czasem celowo , czasem z powodu błędu). Mistrzem nie byłam i dlatego latać przestałam. To wszystko mało ważne - mnie chodzi wyłącznie o brak fachowości dziennikarza i tyle. Pozdrawiam zarówno latających jak i stąpających po Ziemi. I trochę mniej jadu szanowni Państwo w wypowiedziach życzę :) Odpowiedz Link Zgłoś
porannakawa Re: Pod Katowicami spadł samolot 11.09.06, 04:07 Rowniez slyszalem o szybowcu! Co tam pod Katowicami sie dzieje? W jeden dzien dwie jednostki latajace spadly! Odpowiedz Link Zgłoś