Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[gekon1979]

moskiewskie agenciki niech stula lepiej pysk

[veritas11]

Lepperze! Może twoje słowa są szczere i zawierają dużo racji, ale w wyborach ci
nie pomogą...:( Twoi wyborcy zasilą tylko PiSowskie szeregi i zostaną przez nich
połknięte!!!Zobaczysz, jak cię zrobią w bambuko!!!

PiS = Partia i Syjonizm - czyli zamaskowani

[bolko_turan]

czyli zamaskowani syjonisci neokonscy

Samoobrona okazuje sie jako jedyna partia dbajaca nie o izraelskie i US
amerykanskie, a o polskie interesy narodowe.

PiS kontynuuje polityke SLD

W czym wlasciwie rozni sie PiS od SLD, skoro nawet wlasnej polityki prowadzic
nie potrafia, a biernie do wzorow SLD siegaja?

Sprawa wyslania 1000 zolnierzy polskich poza granice Polska, jest tak waznej
rangi, ze nalezaloby sie ja omowic w sejmie, nie zas w tajnym gronie PiS
kontynuujacym konspire grona wtajemniczonych SLDkow.

Dla obecnego rzadu jest zupelnie bez znaczenia, co konspira SLD tajnie
postanowila uprzednio.

Decyzja wyslania az 1000 Polakow do Afganistanu za pieniadze podatnika
polskiego, jest decyzja PiSu i nikogo innego, a zadne zobowiazanie rzadu do tego
nie zmuszalo.

Albo? Czyzby jednak USA zmuszaly rzad polski do takowej polityki? Tak krotka
smycz, iz we Waszyngtonie oglosic musieli wyslanie az 1000 Polakow na wojne
amerykanska?

Dla PiSu nie wazne sa nowe autostrady w Polsce, nie wazne sa nowe komputery w
szkolach polskich, nie wazny jest remont szkol polskich oraz ich wyposazenie,
nie wazne iz w Polsce brakuje nowych rodzimych firm i miejsc pracy, nie wazne
dla PiSu iz Polacy zmuszeni sa do opuszczenia ojczyzny, nie wazne ze w Polsce
jest bieda.

Dla PiSu najwazniejszy jest wydatek podatku obywatela polskiego, dla interesow
narodowych USA oraz Izraela.

Izrael i USA dla PiSu sa wazniejsze niz dobre stosunki z sasiadami a nawet
wazniejsze niz kasa dla Polski - kasa jak wszyscy wiemy dla Polski plynie
poprzez UE z Niemiec, zas PiS wszystko robi by kurek Polsce zakrecic.

Im biedniejsze panstwo tym wiecej korupcji, tym wiecej wplywow politycznych dla
pewnej mafii..., tym mniej suwerennosci politycznej Panstwa Polskiego.

US neokoni rzadza Polska

aż piana na pysk występuje - zwolnij daj na luz

[scolopetarius]

jeszcze do końca kampani trochę czasu

wojna domaowa w Iraku

[stasi1]

powstała właśnie dzięki temu że tam było zaangażowane wojsko polskie, wcześniej
tam był w miarę spokój(szczególnie w porównaniu do tego co teraz tam się
dzieje). Myśmy naważyli tam tego piwa więc raczej nie łatwo powiedzieć im że
się pomyliliśmy więc niech oni sie zabijają, my z tym nie chcemu juz mieć nic
wspólnego

[b467]

gogladnie samowola jak za komuny i SLD

[decisive]

Kaczynski musiał sie jakos podlizać Bush`owi a w żaden inny sposób nie mógł a
że to prożydowski prezydent jest oczywiste;
Kalkstein uważa ze wspólpraca Izraela i USAela z Polską jest priorytetem w jego
prezydenturze a wszystko inne pozostaje drugorzędną sprawą tylko że Polska w
związku z tą współpracą nic nie uzyska w przeciwieństwie do tych pierwszych

PIS co innego mówi a co innego robi >>

[plaszcz]

Przed "Ciemnm ludem" macha szabelką, odgrywa patriotów a za plecami na rozkaz USA wysyła polaków na wojne do afganistanu.
Oraz zgadza się na budowe tarczy rakietowej w Polsce, ktora gwarantuje to że jak będzie wojna to pierwszym zelem będzie Polska.
Warto wspomnieć że nasi sasiedzi np. czechy nie zgodziły się na postawienie u nich tarczy!

a ja chcę milion dolarów

[pako19]

o!
i tak powieeem...

[grain1]

Po co wycofywać?
Niech zdychają za obcego pana....
To przecież takie polskie.
Właźić w dupę.
Polska "specjalność".
Był Breżniew jest Bush.
I z każdej strony w japę...

[krystian711]

Lepiej eliminować talibów w Afganistanie, niż żeby lądowali w Klewkach.

[michalng]

grain1 napisała:

> Po co wycofywać?
> Niech zdychają za obcego pana....
> To przecież takie polskie.
> Właźić w dupę.

Lepiej walczyci dla obcego pana niz myc gary w Londynie (dla obcego pana)

[interstella5555]

moglbys jakos rozwinac te gleboka mysl, czy dostales gotowa do wklejania "z
kumitetu"?

[michalng]

A co tu do rozwijania. Lepsza praca najemnika niz pomywacza.

[zigzaur]

Jak twój przedmówca nauczy się dobrze zmywać, to żona będzie go chwalić!

Samoobrona nauczycielem demokracji

[eva15]

No, no... Do czego to doszło. Samoobrona poucza od czego jest rząd i PARLAMENT,
co to praworządność i demokracja.

I to kogo poucza??

Samego Sikorskiego, który przecież tą wiedzę zdobywał swego czasu u samego
źródła. Albo więc jest on zapominalski, albo nikt mu swego czasu nie
powiedział, że te podst. standardy powinny też dotyczyć takich krajów jak
Polska. No bo chyba mentorzy nie uważają, że nie powinny???

[zigzaur]

Ano, doszło.

Chylę czoła przed propagandowymi umiejętnościami strategów z Łubianki. Zdążyli
Polakom obrzydzić:
- wolny rynek
- mocny pieniądz
- sojusz z USA

Następne odzyskanie niepodległości nie będzie już tak łatwe i tak TANIE (wręcz
DARMOWE).

[eva15]

Ta twoja Łubianka to jakiś nadludzki super silny, potężny (s)twór, który
WSZYSTKO może...

Gdy się ciebie czyta niesposób oprzeć się wrażeniu, że robisz z Rosji BOGA
wszechmogącego. Ładnie to tak?

[data1]

koleżanko dzisiaj rocznica 17.09 twoje sowieckie opowieści nic nie pomogą
Polacy pamiętają 2 mln sowietów którzy dokonali agresji 17.09 1939

[zigzaur]

A durny Lepper w takim dniu taką głupotę palnął!

[zigzaur]

Boga wszechmogącego raczej nie ale profesjonalny, doświadczony i ambitny wywiad
z pewnością.
Zresztą, określenie "Łubianka" jest raczej umowne. Tam jest siedziba KGB (oraz
poprzedników i następców) czyli kontrwywiadu. Wywiad wojskowy jest gdzie indziej.

Warto przypomnieć, że USA tak na poważne to stworzyły wywiad dopiero w czasie II
wojny światowej. Czy ogromne środki techniczne i finansowe zastąpią brak
doświadczenia? Można dyskutować.

Zresztą, komu zależy na wyrwaniu Polski ze świata zachodniego (NATO i UE)?
Wyrwanie Polski to strata dla Zachodu Litwy, Łotwy i Estonii a także zupełne
pogrążenie Ukrainy.

Wystarczy spojrzeć na mapę, aby stwierdzić, że jest o co grać: o prawie 1 mln
km2 i około 100 mln ludzi.

[eva15]

zigzaur napisał:
> Zresztą, komu zależy na wyrwaniu Polski ze świata zachodniego (NATO i UE)?
> Wyrwanie Polski to strata dla Zachodu Litwy, Łotwy i Estonii a także zupełne
> pogrążenie Ukrainy.

Ty masz wyobraźnię, pozazdrościć. Chyba tylko przez wrodzoną skromność nie
napisałeś: "Wyrwanie Polski to pogrążenie całego świata".

[zigzaur]

Już parę razy prosiłem, aby evcia spojrzała na mapę.
Prośba skutku nie odniosła.

To taka kolorowa płachta z różnymi oznaczeniami i symbolami, zrozumiałymi dla
mądrych* ludzi.

* co najmniej po podstawówce

[szlomcio]

ona nie umie czytac map,wie tylko jak rajstopy w kroku cerowac,to tyle co moge
stwierdzic po analizach jej wypowiedzi,a Pana Szanowanego serdecznie pozdrawiam.

[eva15]

No widzisz przynajmniej, jakich "yntylygentów " przyciągasz swoimi mądrymi
wywodami?

[eva15]

to było do nieszczęsnego zigzaura

Mylisz sie : propagandowi stratedzy

[1europejczyk]

nie maja z tym nic wspolnego. To jest dzielo tych co rzadzili Polska przez
ostatnich 17 lat aktywnie wspieranych przez polskojezyczna sfore dziennikarska.
1)wolnego rynku Polacy nie znaja bo go w Polsce nie ma: jest rynek opanowany
przez postkomunistyczne popluczyny, skorumpowanych urzednikow panstwowych i
biznesmenow salownowych inspirowanych przez sluzby specjalne (WSI) kradnacych na
lewo i prawo pod ideologicznym pretekstem prywatyzacji.
2)sojuszu z USA rowniez nie ma: jest wasalstwo, ktore sluzy tylko i wylacznie
intersowm Stanow Zjenoczonych w imie ktorych 60 lat temu Roosvelt (owczesny
Prezydent Stanow Zjednoczonych ) sprzedal bez handlowania i za darmo polska
racje stanu Stalinowi.
mocny pieniadz wreszcie jest juz od kilku lat ale nie wynika z niego to co bylo
przy jego wprowadzaniu zapowiadane. Nie wynika bo rzadzily nami mozdzkujace
postkomunistyczne popluczyny dzieki ktorym mamy dzisiaj PiS u wladzy!

[zigzaur]

Rozróżnij 2 okresy w ostatnich 17 latach:

Okres pierwszy, rządy Mazowieckiego i Bieleckiego:
Zakładane są nowe firmy, liberalizacja gospodarki, prywatyzacja, zagraniczne
inwestycje, powrót emigrantów, tłumienie inflacji

Okres drugi, rządy Olszewskiego, Suchockiej, Pawlaka, Oleksego, Cimoszewicza,
Buzka, Millera, Belki, Marcinkiewicza, Kaczyńskiego:
Niszczenie firm przez urzędasów, wzrost bezrobocia, koncesjonizm i fiskalizm,
głaskanie monopoli, emigracja zarobkowa, nawis inflacyjny

A w Jałcie, to było tak:
Stalin zażądał (podobnie zresztą jak jesienią 1940 za pośrednictwem Mołotowa w
jego rozmowie z Hitlerem) wpływów w Rumunii, Bułgarii, Grecji oraz baz
rosyjskich w Bosforze i Dardanelach. Churchill i Roosevelt ledwo się wybronili,
gwarantując nienaruszalność Turcji (mimo że nie brała udziału w wojnie) i
angielskie wpływy w Grecji. W dodatku, Rumunii i Jugosławii udało się zachować
niezależność. Za to zapłacili Stalinowi Polską, mając pewność, że Rosja się
Polską udławi. Czy historia Europy potoczyłaby się lepiej, gdyby Stalin trzymał
cieśniny czarnomorskie, Grecję i Jugosławię? Bo Polskę trzymał i tak!

Zechciej zwrócić uwagę, że nie tylko "komunistyczne popłuczyny" rządziły po
1989. W latach 1989-1991 rządziły naprawdę mądre i kompetentne ugrupowania.

A to, że PiS (i jego koalicjanci) są u władzy, to wcale nie zasługa
postkomuchów. Nie powiesz chyba, że np. Leszek Miller chciał Kaczyńskich u władzy?

[adas313]

Tylko czekać, aż Lepper zacznie wypominać Zawiszy i Kurskiemu sądowe absencje.

Cała awantura przypomina mi coś innego: gdy parę lat temu Cimoszewicz obwieścił
w... Brukseli zmianę polskiego stanowiska w pewnej ważnej sprawie (chodziło chyba
o poparcie dla Eurokonstytucji, ale nie jestem pewien) prasa i opozycja (a więc
obecna koalicja) nie zostawiła na nim suchej nitki.

Dobry sobie wzór znaleźli prawi i sprawiedliwi.

[arek83lbn]

Najbardziej mi sie spodobalo jak Lepper w swojej wypowiedzi podkreslil
wyraznie, że nie jest jakims pacyfistą:)
jemu tylko chodzi o dobro żolnierzy...
arek83lbn.blox.pl/html

Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[edi54]

Wiesz gekon ,zglos sie na ochotnika i jedz do Iraku i Afganistanu.
Zapewne nalezysz do tchorzy ,ktorzy sluzbe w wojsku omijali (tak jak
wiekszosc obecnych pisuarczykow w rzadzie),a innych chcialbys tam
wysylac.Zatem miast pokrzykiwac na Leppera , ktory akurat w tym wypadku
ma pelna racje , idz i walcz w interesie USA.

Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[irini]

"W Iraku trwa wojna, a nie misja stabilizacyjna. To jest nie do przyjęcie, że
Polska z tej wojny nic nie ma."

A co by Pan chciał, Panie Andrzeju? Ropę? I wtedy by Pan nie protestował?
Jestem zdumiona.

[old.european]

irini napisała:

> "W Iraku trwa wojna, a nie misja stabilizacyjna. To jest nie do przyjęcie, że
> Polska z tej wojny nic nie ma."
>
> A co by Pan chciał, Panie Andrzeju? Ropę? I wtedy by Pan nie protestował?
> Jestem zdumiona.


O tym, ze polskie wojska zostaly wyslane i pozostaja w Iraku wylacznie dla
jakichs wymarzonych profitow, wiadomo od poczatku. Innej motywacji poza ta
najpodlejsza nie bylo, nie ma i nie bedzie. Lepper - coby o nim nie sadzic -
przypomnial tylko, ze tych profitow nie ma. Czyli brak podstaw do trzymania
wojska w Iraku.

[adas313]

Ciekawie to wygląda w świetle polskie "ofensywy dyplomatycznej".

Abstrahując od oceny moralnej wysłania wojska do Afganistanu, bardzo bym chciał
wiedzieć, jakie korzyści z tego odniesiemy.

Jakoś delegacja rządu do USA tego nie powiedziała, natomiast gdy zrobiono z tego
awanturę zaczęto coś mówić o zobowiązaniach (o których rząd sobie przypomniał
nagle w Waszyngtonie).

[michalng]

old.european napisał:

> O tym, ze polskie wojska zostaly wyslane i pozostaja w Iraku wylacznie dla
> jakichs wymarzonych profitow, wiadomo od poczatku. Innej motywacji poza ta
> najpodlejsza nie bylo, nie ma i nie bedzie.

Alez oczywiscie ze była inna motywacja. Virtualna "Bron" Sadama i jego mityczne
zwiazki z "Terroryzmem" oraz chec pomocy narodowi irackiemu a i jeszcze wzrost
znaczenia Polski na arenie miedzynarodowej. Motyw "zysku" był uwypuklony poto
zeby zaskarbic sobie przychylnosc opinii publicznej (tzw. Ciemnego ludu) :)

[adas313]

Cimoszewicz to zresztą kiedyś sam przyznał.

Korzyści jakieś są, bo nasza zbrojeniówka łapnęła parę zamówień.

Ale to trochę mało, zwłaszcza w porównaniu z polityczną awanturą jaka się rozpętała.

[neiden]

polski rzad zlamal obietnice wyborcza -kaczynski .wojska polskie mialy byc
wycofane juz dawno.popieram samoobrone i leppera .wejscie w ta wojne dla polski
bylo niepotrzebne,pozatym wyslanie woska polskiego do afganistanu powinno byc
zablokowane w sejmie .jezeli chodzi o muzulmanow w polsce to powinno sie im
pozwolic wyjechac z naszego kraju jak najszybciej.eu musi byc "oczyszczona" z
tego terorystycznego elemenyu.

[polonus3]

Jak wogole taki prosty chlop jak Lepper smie zwracac uwage takiemu wysoko
wyksztalconemu i to jeszcze za granica wyksztalconemu Panu jak Pan z cala
pewnoscia magister Sikorski Radoslaw. Panie ministrze magistrze Sikorski, dal
juz przyklad Aaron Bucholz jak olewac Sejm Rzeczpospolitej mamy. Nie daj sie Pan
gdzie jemu do Pana albo jakims innym dupkom. Pokaz im Pan jeden palec do gory
i powiedz im f... you as.hole!

[adas313]

> Jak wogole taki prosty chlop jak Lepper smie zwracac uwage takiemu wysoko
> wyksztalconemu i to jeszcze za granica wyksztalconemu Panu jak Pan z cala
> pewnoscia magister Sikorski Radoslaw.

Bo jest (niestety) Wiceprezesem Rady Ministrów RP?

Odwracając pytanie: jak FILOZOF Zawisza ma prawo czepiać się PROFESORA EKONOMII
Leszka Balcerowicza?

[dzyndzelbaum]

eiden napisał:

> polski rzad zlamal obietnice wyborcza -kaczynski .wojska polskie mialy byc
> wycofane juz dawno.popieram samoobrone i leppera .wejscie w ta wojne dla polski
>
> bylo niepotrzebne,pozatym wyslanie woska polskiego do afganistanu powinno byc
> zablokowane w sejmie .jezeli chodzi o muzulmanow w polsce to powinno sie im
> pozwolic wyjechac z naszego kraju jak najszybciej.eu musi byc "oczyszczona" z
> tego terorystycznego elemenyu.

Nie wikłać Polski w awantury wojenne.
A środki przeznaczać na rozwój Kraju.

Szkodliwe dla Rzeczypospolitej Polskiej

[areopag]

Radosław Sikorski:

Od 1981 jako uchodźca polityczny przebywał w Wielkiej Brytanii, gdzie studiował
na Uniwersytecie w Oxfordzie filozofię, nauki polityczne i ekonomię. W latach
1986-1989 był korespondentem prasy brytyjskiej (The Spectator, The Observer) w
Afganistanie, Angoli i Jugosławii.

Od 1990 był doradcą Ruperta Murdocha do spraw inwestycji w Polsce. W latach
1990-1991 był warszawskim korespondentem Sunday Telegraph

Od 2002 roku do 2005 roku był członkiem rzeczywistym (resident fellow)
Amerykanskiego Instytutu Przedsiebiorczości w Waszyngtonie oraz dyrektorem
wykonawczym Nowej Inicjatywy Atlantyckiej
Jego żoną jest amerykańska dziennikarka i pisarka Anne Applebaum (Jakieś takie
nazwisko nie amerykańskie).
--------------------------------
Czy ten człowiek wychowany przez imperium anglo-amerykańskie może reprezentować
interesy Polski? Jego droga szkolna i zawodowa to praca dla Anglii i
Ameryki.Przez nich został ukształtowany. Czyje więc interesy są mu bliższe?.

Już to kiedyś przerabialiśmy. Tylko wtedy mieliśmy ministrów przeszkolonych
przez ZSRR. Dzisiaj mamy ministrów przeszkolonych przez duet USA/Anglia.

[wrojoz]

Wszystko po kolei co robi PiS, to jest szkodliwe dla Polski.

[zigzaur]

oraz koalicjanci PiS.

Historia sie powtarza

[mis22]

areopag napisał:
> Radosław Sikorski: Posiada również obywatelstwo brytyjskie.
> Od 1981 jako uchodźca polityczny przebywał w Wielkiej Brytanii, gdzie
> studiował na Uniwersytecie w Oxfordzie...Posiada również obywatelstwo
brytyjskie.

A to ciekawe. Kiedys polskim ministrem obrony byl Konstanty Rokossowski,
marszałek ZSRR i Polski. Po zakonczeniu pracy w Polsce wrocil do kraju swego
drugiego obywatelstwa - ZSRR.

Czy Polska kiedys bedzie miala ministrow obrony, ktorzy sa tylko Polakami i
pracuja tylko dla Polski? Czy zawsze interesy innych mocarstw beda wazniejsze
dla polskich ministrow obrony niz interesy Polski?

[blue911]

mis22: odpowiedz - >> $$$$$$$$$$$$

Nalezy wytaczac sprawy o korupcje i przekupnych oficjeli osadzac w wiezieniu.
Tak ,jak to sie na swiecie robi: ENRON.

[michalng]

> Czy Polska kiedys bedzie miala ministrow obrony, ktorzy sa tylko Polakami i
> pracuja tylko dla Polski? Czy zawsze interesy innych mocarstw beda wazniejsze
> dla polskich ministrow obrony niz interesy Polski?

Jaki minister by nie był zaraz mu jakis debil znajdze "dziadka w Wermachcie"
albo babcie zydówke i bedzie pomstował ze minister nie Polak.

= Sikorski - Minister Obrony Interesów Neokonsów =

[honeyr]

Pan dwupaszportowy zagalopował sie w służalczości.

Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[kliks]

a ja jestem za tym aby tam pojechali - bo jak dojdzie co do czego i bedą musieli
gdzieś interweniować i nie daj Boże że w Polsce to nawet nie będą potrafili
odbezpieczyć broni i zginie większa liczba zołnierzy, a tak to już zostają tam
przeszkolni i w sytuacji zagrożenia bedą w stanie sobie poradzić i być może
uratować dupsko Lepperowi i tym innym anarchistom (czytaj frajerom)

[alstar4]

A ja sie nie zgadzam, zeby za pieniadze polskiego podatnika (slyszalam, ze na
te wyprawe zostanie wydane ok. 300 mln zlotych) nasi chlopcy gineli w
talibanie. Nasz kraj jest biedny, wciaz slysze, ze na nic nie ma pieniedzy.
ostatnio nie moglam sobie zrobic podstawowych badan krwi w panstwowym ZOZ, bo
lekarz rodzinny stwierdzil, ze pokonczyly sie limity. Musialam placic z wlasnej
kieszeni. Wolalabym, aby z moich podatkow wystarczalo na podstawowa opieke
zdrowotna, autostrady, doplaty na obiady dla POLSKICH dzieci, pomoc dla
potrzebujacych w kraju, itp. Zeby te pieniadze zostawaly w kraju, a nie byly
bezmyslnie wydawane na kolejna wieloletnia misje bez sensu i celu. Dlaczego
nikt nie zapytal Polakow, czy jest zgoda na takie przedsiewziecie? Dlaczego
taka decyzja zapadla jednoosobowo? Czy my zyjemy w jakiejs dyktaturze? Jak
dlugo jeszcze bedziemy wlazic w d... swiatowym mocarstwom, ktore zeruja na
takich naiwniakach, jak my? Poza tym nie zycze sobie sprowadzania dodatkowego
niebezpieczenistwa na nasz kraj, w postaci atakow terrorystycznych. Nie chce
sie bac wsiadac do metra, kolei, czy tez zakupow w zaltoczonym centrum
handlowym. Czy moze nasz narod wreszcie zaprotestuje przeciwko takiej polityce
rzadu? Chyba nie mozemy wszyscy wyemigrowac, wiec moze trzeba zmobilizowac
sily, dopoki jeszcze troche "wyksztalciuchow" zostalo w kraju i widza co sie
dzieje?

[blue911]

Polskiego krola nam trzeba!

PiS nie umie rządzić

[wrojoz]

PiS traci wszystko, nie zajmuje się Polską tylko Irakiem. Irasiad to popiera.

Dziś Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku,

[zigzaur]

jutro zachce wyjścia z NATO,
a pojutrze przystąpienia do ZBiR.

utrata wiernego psa Burka

[eva15]

zigzaur napisał:

> jutro zachce wyjścia z NATO,

Dopiero by Hameryka zaczęła o Polskę dbać i zabiegać. W zębach przyniosła by
to, czego dziś odmawia. O wiz poczynając, na offsecie kończąc.

"Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, kto cię stracił" - jak mawiał poeta.

[zigzaur]

Proszę evci, polityka USA wobec obecnej Polski wygląda następująco:

"Daliśmy wam szansę, ale zrobiliście, jak chcieliście.
Mogliście mieć wolnorynkową gospodarkę - wybraliście koncesjonizm i fiskalizm.
Zmusiliśmy Kohla do uznania waszej zachodniej granicy przy okazji zjednoczenia
Niemiec.
Zmusiliśmy NATO, aby was przyjęło.
Zmusiliśmy Rosję do wycofania wojsk.
A teraz tak?"

[adas313]

Zgadzam się, że w interesie polskim (amerykańskim i unijnym również) jest Polska
silna ekonomicznie i politycznie.

Wątpię natomiast czy te 1000 żołnierzy mają jakiekolwiek znaczenie wobec
obcenego braku stabilności politycznej i niezbyt mocnej (choć mającej się nie
najgorzej) gospodarki.

Owszem, wzbudzi to zadowolenie w krajach NATO ("dobrzy sojusznicy", "dobrze że
tam jadą bo my dzięki temu nie musimy"), natomiast nie poprawi to naszej
sytuacji w UE, która tak naprawdę powinna być kluczowa dla naszego bezpieczeństwa.

[eva15]

Pomijam już błędy merytoryczne, mniejsza o to. Ale ty biedaku naprawdę w to
wierzysz, że Hameryk zrobiła to wszystko, bo dzielną Polskę tak kocha i chciała
dla niej dobrze?

Ja się naprawdę nie dziwię polish - jokes. To się aż samo prosi...

[michalng]

> Pomijam już błędy merytoryczne, mniejsza o to. Ale ty biedaku naprawdę w to
> wierzysz, że Hameryk zrobiła to wszystko, bo dzielną Polskę tak kocha i chciała
> dla niej dobrze?

Nie jest wazne dlaczego Hameryka to zrobiła, wazne ze zrobiła.

[eva15]

Jest ważne , bo pozwala zrozumieć, że na bezinteresowność NIE MA co liczyć.

[michalng]

Nie istnieje bezinteresownosc w stosunkach miedzynarodowych.

[eva15]

Wyłumacz to Polakom wierzącym w Hamerykę

[michalng]

Polacy musza w coś wierzyc. Tak jesteśmy skonstruowani. Co nie zmieniafaktu ze
"Hameryka" jest najsilniejszym panstwem obecnie i sojusz z nia jest dla nas
kozystny.

A co z janczarami wierzącymi w Rosję

[wj1980x]

Takimi jak ty ? Wierzysz że dostaniesz posadkę od Rosjan w zamian za zasługi ?

[adas313]

Jestem zwolennikiem dobrych i bliskich relacji z USA. Ale za określoną cenę.

Dziwi mnie to, że w ramach "polityki asertywnej" jaką obiecywał PiS nasza
delegacja nie potrafiła od Amerykanów niczego wyciągnąć - choćby ekstradycji
Mazura, którą wkrótce poleci Ziobro negocjować.

Swoją drogą to zabawne, mamy mieć "tanie państwo" a w ciągu miesiąca lecą 3
delegacje do USA - zupełnie jakby nie można było wysłać Ziobry razem z rządem
albo prezydentem.

[zigzaur]

Asertywność wymaga posiadania czegoś w rodzaju kręgosłupa.
Niczego takiego nie widzę u Kaczyńskich. Gną się przed Lepperem aż miło!

[adas313]

Otóż to.

Od pewnego czasu mam nieodparte wrażenie, że to nie "Genialny strateg Jarosław
wmanewrował Leppera", ale dokładnie na odwrót.

[eva15]

adas313 napisał:

> Jestem zwolennikiem dobrych i bliskich relacji z USA. Ale za określoną cenę.

Też jestem, ale to NIE są relacje, to jakieś, czy ja wiem, poniżające
wasalstwo. Relacje to ma E. Zach. z USA - jest w tym także i trochę
podporządkowania, bo w końcu USA to hegemon a Niemcy, Francja, Włochy itd. to
lennicy. Wiadomo. Ale lennikowi należą się korzyści, skoro płaci lenno. I
zachodni lennicy te korzyści mają/mieli.

Polsce daleko jeszcze do grona lenników. Nie wiem jak nazwać ten kuriozalny
stan, w jaki PL się wpędziła na własną prośbą, nie używając jednocześnie
przykrych słów.

[adas313]

Nijakość to chyba ogólne kalectwo polskiej polityki międzynarodowej.

Krytykuje konstytucję UE, ale nie jest w stanie zaproponować niczego w zamian.
Mimo, że każda sensowna propozycja może z nas zrobić ważnego rozgrywającego w Unii.
A doświadczenia historyczne mamy na tym polu najbogatsze w całej Europie,
zarówno jeśli chodzi o sukcesy (unia z Litwą) jak i błędy (brak unii z Ukrainą,
Hadziacz przyszedł za późno).

Jeśli chodzi o relacje ze Stanami jedynym argumentem jaki polscy politycy
wyciągnęli było... wprowadzenie wiz - jakby to dla USA miało jakiekolwiek
znaczenie.

Cóż - najpierw trzeba wywalczyć i zabezpieczyć swoje, a potem dawać coś od
siebie. Nigdy na odwrót.

[eva15]

adas313 napisał:
Krytykuje konstytucję UE, ale nie jest w stanie zaproponować niczego w zamian.
> Mimo, że każda sensowna propozycja może z nas zrobić ważnego rozgrywającego w
>Unii. A doświadczenia historyczne mamy na tym polu najbogatsze w całej Europie,
> zarówno jeśli chodzi o sukcesy (unia z Litwą) jak i błędy (brak unii z
>Ukrainą, Hadziacz przyszedł za późno).

Słuszna uwaga. No może nie "najbogatsze", bo np. również i Austriacy z Węgrami
mogliby sięgnąć do swego bogatego i b. ciekawego archiwum K&K. Ale masz rację
właśnie takie kraje powinny wysunąć się na czoło i próbować różnych propozycji.

[michalng]

eva15 napisała:


> Też jestem, ale to NIE są relacje, to jakieś, czy ja wiem, poniżające
> wasalstwo.

Widzisz. We wzajemnych stosunkach panstw wielkich jak USA czy Rosja i małych lub
srednich jak Polska zawsze beda pojawiały sie zarzuty o "wasalstwo" albo o
"Podskakiwanie mocarstwom". To po prostu nieuniknione. "Wasalstwo" zarzuca sie
nawet Wielkiej Brytanii. Polityka Polski w stosunku do USA nie zmieniła sie od
ładnych kilku lat pomimo tego iz rzadzili najpierw AWS-owcy potem SLD-owcy a
teraz PIS-owcy. Ekipy sie zmienaija a nasze "wasastwo" uznawane jest za polska
racje stanu.

[old.european]

zigzaur napisał:

> jutro zachce wyjścia z NATO,
> a pojutrze przystąpienia do ZBiR.

Wczoraj Polska oddala honor uczestniczac w nieuzasadnionej agresji na Irak,
dzis uczestniczy w jego okupacji, a jutro? Moze wlasne obozy koncentracyjne?

[blue911]

Umiemy stawac okoniem wobec EU teraz pokazac srodkowy palec USA.
My tu (w Stanach) zyjemy i wiemy ,ze oni nas maja za nic. Dosyc tego.
To sa tylko mydliny na oczy.
Polacy powinni za swoj kraj wziac sie SAMI!

[zigzaur]

Atak na Irak był uzasadniony i słuszny, ponieważ trzeba było przepędzić Saddama
Hussajna.

Podobnie, atak 4 czerwca 1944 na Normandię był uzasadniony i słuszny, ponieważ
nie tylko trzeba było wypędzić Hitlera ale także nie pozwolić Stalinowi podbić
całej Europy (ta właśnie OLD EUROPE została ocalona przed Stalinem przez
Amerykanów).

[interstella5555]

ale polska obecnosc w Iraku nie ma nic wspolnego z polska obecnoscia w NATO.
moglbys wyjasnic, jaki ma zwiazek inwazja na Irak np. z Artykulem 5 Paktu?

[adas313]

A ja myślę, że to populistyczna gra obliczona na podgryzienie PiSu.

Jak zresztą wszystko co robi SamooBrona ostatnio.

Sam pomysł SamooBrony i tak jest bez znaczenia, polski kontyngent ma siedzieć
w Iraku do końca 2006 roku.

Więc nawet jak uchwała przejdzie to i tak termin wycofania się nie zmieni.

Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[tkowal69]

Populizm w najlepszym wydaniu.

My obywatele chcemy rozliczenia członków Samoobron

[a.k.traper]

rozliczyc wziete kredyty, śledztwa i zaległe wynagrodzenia (z procentami) dla
pracowników zatrudnianych przez "biznesmenów" z Samoobrony

Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[bzenon1]

Brawo Panie Andrzeju ! Aby TAK dalej.Po co mają ginąć nasi żołnierze na
niebezpiecznej ziemi,przeciż mamy wiele informacji jak w XX wieku poprzednie
akcje wojskowe tam się kończyły.A POLSKA nic w TYM wypadku nie skorzysta-tylko
zaspokoi widzimisie Panów z PIS.

[rrzet]

Czyżby Radosław Waleczny Obojga Paszportów i Trojga Ojczyzn będąc korespondentem
wojennym w Afganistanie nie widział trupów jeńców z Sowietskoj Armii opartych o
skały z obciętymi głowami na kolanach a w ustach własne genitalia.Teraz montuje
podobny los chłopakom z nad Wisły - to będzie naprawdę świetne przeszkolenie.
A Jędrek jak przystało na zawsze cwanego polskiego chłopa próbuje też coś na tej
awanturze ugrać dla swojej Samejbrony.

[filin1]

burak znow ma racje

[zigzaur]

Dla buraka, burak ma rację.

Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[terence]

Andrzej Lepper głosem rozsądku? o tempora o mores!

taaaa przyniosa w zebach wizy Polakom

[alterpars]

aby wiecej bylo Greenpintow i polskich dzielnic....Podoba mi sie jak Polacy
zaczynaja wierzyc ze cos znacza na swiecie. Ale dobre poczatki. 5 minut z Bushem
lepsze nisz 0 minut buahahahaahaha

[adas313]

Żeby było weselej SO zaczyna się robić bardziej PiSowa niż samo PiS, które
dzielnie idzie w ślady SLD.

Polskie wojska w Afganistanie oslaniają Rosję !!!

[jandrzeja]

Polska nie ma żadnego interesu w Afganistanie tak jak nie ma tam żadnego
interesu NATO.południowa granica Rosji jest miękkim podbrzuszem Rosji,tam ich
naciska Islam.po rosyjskiej klesce w Afganistanie za jelcyna islamiści zajmowali
kotlinę fergańską byli w uzbekistanie,rozlewali się po kaukazie.wydawało się ze
rosja się rozleci.i przyszedł sprytny Putin i wpuscił tam amerykańców (dal im
nawet bazy)wynik:Rosja się bogaci,lupie europę i próbuje powrócić do europy
środkowej,kopiąc nas.NIE TAK MA BYĆ.na rosję mają naciskać islamiści wtedy my
Polacy odetchniemy.Czy nasze "patriotyczne" rządy dbają o nasze interesy ???
podejmując tak głupie i schizofreniczne posunięcia jak obrona rosji w
afganistanie ???????????????

rope za darmo i pare niewolnic pewnie chcialaby

[abhaod]

cwikla miec....o tym, ze to byla agresja, bez mandatu ONZ, to juz niewazne, ot
banda

kaczki o interes Polski dbaja

[banme1]

jak ich poprzednicy, wysylajacy wojsko do Pragi w 68.

Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[tow1sekr]

Brawo mulat Lepper! Polska jest zbyt biednym krajem na to, żeby wydawać setki
milionów złotych na wojny w Iraku i w Afganistanie. Te pieniądze powinny być
przeznaczone na budowę autostrad i 3 milionów tanich mieszkań!!!

Na wykopki buraki jedne na wykopki w pole

[scolopetarius]

a nie harce uprawiacie na polu, na którym się nie znacie.

Samoobrona chce wycofania wojsk z Iraku

[isa.stern]

samoobrona zawsze dużo gada i dużo chce... i nic więcej nie robi...;)

[konbar]

Cos malo dyskutantow na tak wazny temat!!
Powaznych dyskutantow.Prosze.