Dodaj do ulubionych

Rosja proponuje Europie pakt

06.06.08, 09:48
Śledziłem przebieg tej wizyty w mediach rosyjskich, niemieckich i oczywiście w
polskich. I chociaż robiłem to powierzchownie, to jednak mogę powiedzieć o
pewnych niuansach, które również podkreśla w tekście B. Wieliński.

Na siłę próbuje się przypisać Miedwiediewowi "inność" w porównaniu z Putinem i
to pod każdym względem.
A mnie się wydaje, że Miedwiediew jest inny tylko w drobnych szczegółach,
zupełnie politycznie nieistotnych. Natomiast co do celów Rosji mówi dokładnie
to samo i tak samo.

Dlaczego więc odbiór jest inny i przypisuje się nowemu prezydentowi cnoty
ponad miarę? Celów jest pewnie kilka. Choćby zasianie między prezydentem a
premierem Putinem ziarna zawiści, czy próby podpuszczania jednego przeciw
drugiemu. Ale najważniejszą przyczyną jest, moim zdaniem, chęć wyjścia przez
Zachód ze ślepej uliczki w stosunkach z Rosją, w którą Zachód sam się zapędził
jeszcze w latach 90-tych, kiedy była rzeczywiście poważna szansa na
zwasalizowanie Rosji. W gruncie rzeczy Zachód wybaczył by Putinowi znacznie
więcej, niż wojnę w Czeczenii, wybaczył by nawet obóz koncentracyjny a la
Guantanamo, ale nigdy mu nie wybaczy odcięcia od źródełek ropy i gazu, i to
nie tylko w Rosji, ale i całej Środkowej Azji. A one były tuż, tuż w zasięgu
anglosaskich łapek. Putin więc uosabiał całe zło świata, ale nie dało się go
nominować na coś w rodzaju Bin Ladena, więc przypinało się mu różne zastępcze
łatki.

Zachód już jednak zrozumiał, że z Rosją musi się liczyć jak z w miarę
równorzędnym graczem, ale zrobić jakieś gesty za czasów Putina, równało by się
do pewnego stopnia z utratą twarzy. Stąd te podkreślane na siłę, czy wręcz
kreowane "przewagi" Miedwiediewa nad Putinem. Jest to po prostu alibi dla
własnych społeczeństw.
Obserwuj wątek
    • jdmisiunio czy Pakt ze strony UE podpisze minister Ribbentrop 06.06.08, 10:15
      pewnie w jego wyniku gaz na Łotwę będzie transportowany z Niemiec..
      a Ukraina poczuje, co znaczy remont rurociągu z nieokreślonym
      terminem wykonania robót. Jeśli ktoś jeszcze ma wątpliwośi, że
      zabiegi Rosji mają na celu upokorzenie byłych republik, to jest
      głupcem! Zgoda na pakt i rurociagi omijające Europę Wschodnią to
      śmierć zadana rękami obywateli UE tym właśnie krajom.. pamietajmy o
      tym!! Rosję trzeba ustawić, a nie ulegać jej! Siła UE leży właśnie w
      eksporcie cywilizacji na Wschód-powoli czujemy ją w Polsce.. dajmy i
      Ukraińcom jej pokosztować..
    • jdmisiunio czy ze strony UE pakt podpisze min. Ribbentrop? 06.06.08, 10:17
      pewnie w jego wyniku gaz na Łotwę będzie transportowany z Niemiec..
      a Ukraina poczuje, co znaczy remont rurociągu z nieokreślonym
      terminem wykonania robót. Jeśli ktoś jeszcze ma wątpliwośi, że
      zabiegi Rosji mają na celu upokorzenie byłych republik, to jest
      głupcem! Zgoda na pakt i rurociagi omijające Europę Wschodnią to
      śmierć zadana rękami obywateli UE tym właśnie krajom.. pamietajmy o
      tym!! Rosję trzeba ustawić, a nie ulegać jej! Siła UE leży właśnie w
      eksporcie cywilizacji na Wschód-powoli czujemy ją w Polsce.. dajmy i
      Ukraińcom jej pokosztować..
    • jdmisiunio kto podpisze pakt ze str. UE? 06.06.08, 10:18
      pewnie w jego wyniku gaz na Łotwę będzie transportowany z Niemiec..
      a Ukraina poczuje, co znaczy remont rurociągu z nieokreślonym
      terminem wykonania robót. Jeśli ktoś jeszcze ma wątpliwośi, że
      zabiegi Rosji mają na celu upokorzenie byłych republik, to jest
      głupcem! Zgoda na pakt i rurociagi omijające Europę Wschodnią to
      śmierć zadana rękami obywateli UE tym właśnie krajom.. pamietajmy o
      tym!! Rosję trzeba ustawić, a nie ulegać jej! Siła UE leży właśnie w
      eksporcie cywilizacji na Wschód-powoli czujemy ją w Polsce.. dajmy i
      Ukraińcom jej pokosztować..
      • lubat Re: kto podpisze pakt ze str. UE? 06.06.08, 10:28
        jdmisiunio napisał(a):

        .. dajmy i
        > Ukraińcom jej pokosztować..

        Skąd u Ciebie misiuniu tyle pychy, że aż trzy razy piszesz o sobie w
        pluralis majestatis?
        Zamiast gadać, czyń swoją powinność i dawaj sam, co chcesz dawać. Czy może też
        jesteś starym pierdołą, który zrzędzi, co powinni inni robić wedle Twojego uznania.
    • kapitan.kirk Re: Rosja proponuje Europie pakt 06.06.08, 10:42
      Rzadko się z Tobą zgadzam, ale tym razem nie mam wyjścia ;-)
      Istotnie wygląda na to, że niemieccy komentatorzy z dużym
      samozaparciem dopatrują się w Miedwiediewie rzeczy, których
      wcześniej się po nim spodziewali i stąd to wyszukiwanie na siłę
      różnic pomiędzy byłym a obecnym prezydentem. A w rzeczywistości car
      Dymitr nie mówi na razie ani nie robi nic szczególnie innego niż car
      Włodzimierz...

      Pzdr
    • enki79 Re: Rosja proponuje Europie pakt 06.06.08, 12:01
      100% racji lubat. Rosyjska polityka się nie zmieni, ale można zmienić twarz na
      bardziej "demokratyczną". Nie wierzę w jakieś specjalne zmiany w polityce
      zagranicznej jak i wewnętrznej. Czyli państwa postsowieckie będą nadal uważane
      za "bliższą" zagranicę, a Polska jako niewdzięczny kraj, który nie wiedzieć
      czemu zrezygnował z wiecznej przyjaźni pansłowiańskiej. Wewnątrz będzie wieczna
      walka z oligarchią (której nie ma), "czarnymi" z Kaukazu i ... bieda na ulicy.

      Czyli będzie grożenie palcem Ukrainie i Gruzji, prztykanie w nos Polakom i
      niedźwiedzie z Niemcami i serdeczne braterstwo z Chinami. Aha UE nie będzie
      traktowane jako jedność.

      Szkoda, że Merkel nie spytała: "Skoro tak dobrze w tej Rosji, to czemu ich tyle
      przyjeżdża do Niemiec". A przyjechało w ciągu ostatnich 2-4 lat b. dużo. Aha dla
      większości Rosjan jest to bilet w jedną stronę, bo na powrót i ponowny wyjazd
      nie ma co liczyć. Generalnie stary sowiecki styl... Widać oni tak lubią.
    • krawat23 Re: Rosja proponuje Europie pakt 06.06.08, 12:07
      Bardzo sensowne uwagi.
      Całe szczescie, że istnieje mozliwość postepowania w mysl
      zasady "psy szczekają, karawana idzie dalej".
    • herr7 "władca Kremla"? 06.06.08, 12:08
      Określenie Miedwiediewa w ten ironiczno-pogardliwy sposób wystawia złą ocenę
      dziennikarzowi który to pisze, oraz gazecie, która to drukuje. Parę tygodni temu
      "władcą Kremla", mający wg. "wolnych" mediów jakoby niepodzielną władzę w Rosji
      był Władimir Putin. Dzisiaj Putina na Kremlu nie ma, a jego miejsce zajął
      "carewicz" Miedwiediew, który miał być według żurnalistów z Wyborczej marionetką
      Putina. Jak widać Miedwiediew ma swój styl i swoje własne koncepcje, które
      różnią go od Putina tak samo, jak Putin różnił się kiedyś od Jelcyna.
      Najwyraźniej wydarzenia w Rosji nie przebiegają według wyobrażeń redaktorów
      Gazety Wyborczej, w tym jej największego mędrca i "autorytetu" Adama Michnika.
      Wystąpienie Miedwiediewa było interesujące i może mieć duże znaczenie w
      przyszłości. Miedwiediew wezwał w nim zachodnią Europę do zakończenia zimnej
      wojny z Rosją i do współpracy, a nie wspierania antyrosyjskich fobii
      zakompleksionych elit krajów Europy Wschodniej. Elitom zachodniej Europy będzie
      bardzo trudno odrzucić te propozycje w imię ratowania pozycji Micheila
      Saakaszwili czy Wiktora Juszczenki.
    • jk2007 teraz Rosja walczy za wplywy w Azji 06.06.08, 12:09
      a potem zaproponuje Europie nowe ceny na gaz i rope
      • szpion007 Re: teraz Rosja walczy za wplywy w Azji 06.06.08, 15:08
        jk2007 napisał:

        > a potem zaproponuje Europie nowe ceny na gaz i rope

        Już Miedwiediew zaproponował Ukrainie dwukrotnie wyższe ceny na gaz od 2009 roku.

        Warto pamiętać, że to Miedwiediew, kierując Gazpromem, wywoływał wojny cenowe ze swoimi niedawnymi przyjacielami, zapewne na polecenie ówczesnego prezydenta Rosji :)

        A Gazprom, uwaga, tonie w długach (długi rzędu kilkudziesięciu miliardów twardej waluty).Tak więc podwyższanie ceny gazu to jedyna szansa dla nierentownego państwowego molocha, okradanego przez czynowników, jak za starych sowieckich czasów :)
    • jk2007 Rosja proponuje Europie pakt - Polska czeka na 06.06.08, 12:13
      rozkaz z USA?
    • jk2007 dzis w S.Petersburgu rozwaza sie los Europy 06.06.08, 12:45
      Miedwiediew i przywodcy krajow WNP - nowa strategia?
    • pimpus18 Logiką swoich wywodów dziennikarzyny z GW, 06.06.08, 13:21
      a także (o dziwo) w innych "niezależnych" i szacownych mediach na tzw. Zachodzie, nigdy się specjalnie nie przejmowali.
      Widać komuś w badaniach naukowych wyszło, że wystarczająco duża grupa klientów tej publicystyki albo nie rozumie tego, co czyta, albo szybko o tym zapomina.

      Jak inaczej można bowiem wytłumaczyć prawie codzienne rzucanie wzajemnie sprzecznych haseł, które łączy jedynie ich antyrosyjskość.

      Raz chcą mówić jednym głosem, innym razem już nie.
      Raz chcą wolnego handlu, innym razem już nie.
      Raz dywersyfikacja jest dobra, innym razem nie.
      Raz dyskutowanie jest dobre, innym razem nie.

      Itd. nie chce mi się dalej o tej zachodniej (ponoć bardziej cywilizowanej) hipokryzji rozpisywać.

      Acha. A rosyjska racja stanu? Gdzie ona jest u tej "demokratycznej opozycji" (rosyjskiej?) w Rosji? Czy ktoś tam się jej tam dopatrzył?
      A może akutat tam jest to zjawiskiem nagannym i dlatego tego tam nie ma?

      Szkoda, że Polska ze względu na swoją porąbaną historię nie ma czegoś takiego jak "bliższa zagranica", a jeżeli już, to geograficznie bardzo daleko.
      Nie przydaje to kompetencji, przy wypowiadaniu się na te tematy szczególnie u polskich polityków.
    • lubat Rosja proponuje Europie pakt 06.06.08, 14:11
      Bardzo znamienne jest nie tyle to, co GW pisze o sytuacji w Rosji i wokół
      niej, a o czym milczy jak głaz.

      Otóż dzisiaj straszni wrogowie Rosji - Saakaszwili i Juszczenko, zawiesiwszy
      wszelkie urazy, przybyli do Kanossy, tzn. do Petersburga. (Kaczyński - uczyć
      się trzeba nawet od wrogów, a tym bardziej od serdecznych przyjaciół, jak się
      robi politykę!)
      I o dziwo, w rozmowach z Miedwiediewem byli niezwykle potulni, gdzieś prysła
      prezentowana na co dzień pewność siebie. A już szczytem zakłamania ze strony
      Juszczenki było wyrażone przez niego zadowolenie, że Ukraina przejdzie na
      rynkowe ceny gazu, po tym, jak Miedwiediew oświadczył, że od przyszłego roku
      te ceny wzrosną prawie dwukrotnie, o czym zresztą wiadomo już od dawna.

      www.vesti.ru/doc.html?id=186461&cid=1
      www.vesti.ru/doc.html?id=186491&cid=1
      • jk2007 ZBiR-przestancie chlac! Przegapilescie wazne 06.06.08, 15:00
        wydarzenie!
      • jk2007 GUAM w S.Petersburgu z Rosja 06.06.08, 19:29
        nie przydali sie pogrozki i ostrzezenia Lecha wobec Rosji
      • kacap_z_moskwy Dziwnie 06.06.08, 20:46
        Dziwnie, ze ZBiR nie wydal jkis tekst o petersburgu. Mogby napisac, ze wszystcy co tam przyjechali, a to oproc glow panstw WPN, inni "glowy", prezesi naiwiekszych firm swiata (praktycznie cala pierwsz 100), politycy i inni ciekawe osoby.

        Nawet podaje temat ZBiRu - biedna babuszka stoi przed yachtami zacumowanymi u nabrzezy S.Petersburga... (a tych yachtow jest sporo, od Pelorusa Abramowicza, przez Karimowa i innych bogatych obywateli Rosji, do skromnych "malych" 30 metrowych) :) Trzeba opisac jak sie meczy. A w dodatek jest dzialaczka wielkej opozycji i nosi przy serdcu zdjecie z szachista :) A tu autorytoryczny system bawisie w jakis forum... No i dalej jak oni lubia :)
        • jk2007 S.Petersburg staje sie centrum inwestycji Europy 07.06.08, 11:29
          w S.Petersburgu sa zaklady OTIS, JTI, British American Tabacco,
          Coca-Cola, Pepsi-Cola, Wrigley, Kraft Jacobs, Scania, Bosh und
          Siemens, Toyota, Nissan, GM, Magna, Hyundai, Suzuki, Trigranit, S-
          Group, Flextronics, Cadense Innovation...
    • abhaod my od was kartofle, a wy nam mięso... 06.06.08, 15:22
      rosjanie liczą ciągle na rozbicie europejskiej jedności, którą
      niemcy już naruszyli, fiutinowy pajacyk obiecuje gruszki na wierzbie

      www.youtube.com/watch?v=4qu-wfzNqnU
    • jk2007 i wyscig za zloza Arktyki 06.06.08, 15:25
      Rosja juz zaznaczyla swoj teren

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka