Dodaj do ulubionych

Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty r...

16.09.09, 08:49
Temat roli Rosji w podtrzymywaniu i finansowaniu agresywnej ekspansji Hitlera
jest niesłychanie szeroki.
Z jednej strony i tak Niemcy zaatakowałyby Polskę. Rozkaz o zajęciu pozycji
wyjściowych do ataku (po sztabowemu: Aufmarsch) został wydany 17 sierpnia 1939
czyli przed rozpoczęciem negocjacji Ribbentrop-Mołotow.
Ale odrzucając brytyjskie ultimatum z 1 września Niemcy MIAŁY PEWNOŚĆ, że
otrzymają pomoc materialną na walkę z Anglią. Samoloty i U-Booty musiały mieć
paliwo w rodzimych bazach. W Niemczech pamiętano klęskę z 1918, poniesioną
głównie na froncie GOSPODARKI. Jakże silna musiała być wiara Hitlera w
rosyjską pomoc, skoro starał się walczyć z Anglią i nawet przygotowywać
inwazję na Wyspy Brytyjskie.

Stawia się zarzuty, że np. Szwecja dostarczała Hitlerowi rudy i stal. To
prawda. Ale za pieniądze. Szwedzki górnik czy hutnik żył sobie zupełnie nieźle.

Natomiast rosyjski robotnik tyrał po 16 godzin dziennie za kromkę chleba i
obietnicę darowania życia. Ówczesna rosyjska gospodarka stanowiła jeden wielki
GUŁag.
Obserwuj wątek
    • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 09:01
      Ot i kacapska propaganda, i brak obiektywizmu w mediach. Napewno ten
      artykol pisany na zlecenie kremla co??
      Poki co jednak, to z naszych Polskich forum skrzetnie moderatorzy
      kasują posty np. o wykończeniu 20 tys jencow sowieckich w polskich
      obozach (okres wojny polsko-bolszewickiej). W tej zamordystycznej
      kacapii, jak widac wolno miec swoje zdanie, szkoda ze Polska jest na
      etapie sanacji...,
      • everettdasherbreed Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 09:14
        Bo z tymi "jeńcami" to była rosyjska propagandowa hucpa.

        Prawda, kalfafonie, wyglądała następująco:
        (ale teraz weź mapę działań wojennych z 1920)

        Po rozgromieniu najeźdźców pod Warszawą polskie wojsko ścigało zbrodniarzy w
        kierunku północnym. Pierzchający w popłochu barbarzyńcy po prostu przekroczyli
        granicę Prus Wschodnich. Tam dzicz została internowana. Ponieważ Niemcy
        pamiętali agresję na Prusy Wschodnie z 1914, bardzo wątpię, czy z bandytami się
        cackano.

        Poniatno?
        • mlasskacz Chwała Nowej Gaziecie ale chyba nie są bezpieczni. 16.09.09, 10:55
          To Rosja, pamiętajmy.
        • pimpus18 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 10:57
          everettdasherbreed napisał:

          > Bo z tymi "jeńcami" to była rosyjska propagandowa hucpa.
          >
          > Prawda, kalfafonie, wyglądała następująco:
          > (ale teraz weź mapę działań wojennych z 1920)
          >
          > Po rozgromieniu najeźdźców pod Warszawą polskie wojsko ścigało zbrodniarzy w
          > kierunku północnym. Pierzchający w popłochu barbarzyńcy po prostu przekroczyli
          > granicę Prus Wschodnich. Tam dzicz została internowana. Ponieważ Niemcy
          > pamiętali agresję na Prusy Wschodnie z 1914, bardzo wątpię, czy z bandytami się
          > cackano.
          >
          > Poniatno?


          A co pisze "znana" historyk Lebiediewa na ten temat?

          Albo: dlaczego zachodni sojusznicy olali II Pomroczną i nie zrobili nic, żeby powstrzymać agresję Hitlera?

          Dlaczego Hitler mógł wszystkie siły użyć do napaści na Polskę?


          Jaki Stalin miał inny wybór? Co by było, gdyby...?

          Znane propagandowe patałachy (przynajmniej w wersji dla GW) coś bardzo ułatwiają sobie sprawę. Pewnie dlatego w Rosji nikt tego prawie nie czyta.
          • everettdasherbreed Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 11:04
            Piszesz nie na temat.
            Ale czego ja właściwie oczekuję?
            • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 12:38
              a wiec odpowiadam Tobie i tym ponizej, co twierdza ze mordowanie
              ruskich przez polakow to kacapska propaganda.
              - w polskich obozach nie rozstrzeliwano Rosjan to jest prawda,
              natomiast celowo ich glodzono,odbierano mundury, buty, trzymano w
              fatalnych warunkach sanitarnych,oraz znecano sie. W takich warunkach
              wybuchaly epidemie i jency umierali.
              - jesli chodzui o teze ze to polacy bronili sie przed bolszewicką
              nawałą to jest to czesciowo prawda, wojne zaczal Pilsudski i byla to
              wojna o przesuniecie granic Polski na wschod (wykorzystujac wojne
              domowa w Rosji), to co tu nazywacie bolszewicka inwazja, jest niczym
              innym jak kontrnatarciem.Zwyciestwo zawdzieczamy glownie gen.
              Rozwadowskiemu,i temu ze potrafil pozbierac do kupy i zmotywowac
              rozbite oddzialy.
              Jesli piszecie cynicznie ze ruscy pozdychali bo to brudna dzicz,
              albo pozdychali z przejedzenia i dobrobytu w Polskich obozach, moge
              powiedziec Wam tylko jedno:
              - jestescie zywym dowodem na to ze Ruscy maja racje piszac o
              koltunstwie Polakow.
              Skoro piszecie ze pijak Jelcyn cos tam przyznal i nalezy sie tego
              trzymac, to skoro polegac na przywodcach radzieckich, t0o Stalin
              stwierdzil ze w Katyniu Polakow zamordowali niemcy, i taka tez
              wersje przyjeli Churchil i Rooswelt.
              Poki polskie warcholstwo pluc bedzie na groby ruskich, to uwazam ze
              oficjalna ruska ptopaganda ma powody aby pisac ze w Katyniu polacy
              popelnili zbiorowe samobujstwo nie mogac zniesc wstydu kleski na
              polu walki we wrzesniu, czy powinno sie upowszechniac inne bzdety,w
              mysl zasady jak Kuba Bogu tak Bog Kubie.
              Koltunstwo nalezy bic po lbach, dopoki koltunstwo sie nie nauczy ze
              jesli chce szacunku dla siebie musi szanowac innych.
              • zigzaur Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 12:44
                Borys Jelcyn to najtrzeźwiejszy rosyjski polityk wszechczasów.

                Nigdy oficjalni politycy USA i Wielkiej Brytanii nie dawali wiary rosyjskim propagandowym kłamstwom o Katyniu.

                Byłeś w obozie? Widziałeś?

                A czy Rosjanie nie są brudną dziczą? Wskaźniki medyczne i demograficzne mówią same za siebie. Nie zapominajmy, że w Rosji mieszkają muzułmanie, stosujący elementarne zasady higieny. Niemuzułmańska część ludności jest gorsza od średniej.

                Wojna została wszczęta przez rosyjskich komunistów, którym uroiło się "rozpalenie płomienia rewolucji" na całym świecie.

                Odzyskanie całości terytorium Rzeczypospolitej z 1654 było słuszne. I nadal jest słuszne.

                Jak sam widzisz, nie wszyscy Rosjanie kłamią.
                Spieszmy się kochać przyzwoitych Rosjan, tak szybko odchodzą.

                Co do grobów Rosjan, to niech sami zatroszczą się o pochówek własnych ofiar na własnym terytorium. Mam na myśli zarówno poległych żołnierzy z 1941-44 jak i ofiary komunistycznych zbrodni.

                Ale ogólnie to dobrze, że przyznałeś, że rosyjska propaganda to bzdety. Dla mnie to nic nowego.
                • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:01
                  kazda propaganda to bzdety. Z toba jest ten problem ze wybiorczo
                  uwazasz ze tylko rosyjska propaganda to bzdety. Ludzie o szerokich
                  myslowych choryzontach (jak ja), z bzdetami propagandy rosyjskiej,
                  na jednej plaszczyznie stawiaja bzdety propagandy np. polskiej czy
                  jankeskiej. Dla Ciebie taki punkt widzenia to zbyt wiele.
                  Co do Rosyjskiej dziczy.
                  Gdzie ty mieszkasz,bo chyba nie w Polsce.
                  Czy ty wiesz ile w Polsce brudu, zaśmieconych ulic,bandytyzmu i
                  patologii??
                  Poza tym Polska mysl techniczna zatrzymala sie na radzieckich
                  licencjach z lat 70tych.
                  Podaj mi jakis przyklad Polskiej wyzszosci kulturalnej.
                  Jedyna POlskie firmy cos produkujace na poziomie to Atlas i Hortex.
                  I kogo ty dziczą nazywasz. Wstydu nie masz, -albo wiedzy...?
                  • pereiro Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:03
                    Chcesz przykładów? Proszę bardzo. Blue-ray może być? Autorstwo "niebieskiego
                    lasera" jest polskie, dokładnie naukowców z Torunia. Chyba, że BR też uznasz za
                    przejaw "radzieckiej myśli technicznej" :D
                    • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:10
                      prawie prawie:)
                      pracowalismy nad niebieskim laserem i bylo juz "niemal że", ale
                      ostatecznie przescigneli nas Japonce,to oni byli pierwsi i
                      zarejestrowali patenty.
                      Caly czas szukam w pamieci jakichs przykladow co wymyslilismy przez
                      te 20 lat wolnosci od Ruskiego zamordyzmu, co pokazalismy
                      swiatu....:)
                      dawajcie jakies przyklady:)
                      Ja wpisze browar AMber, ktory jak uwazam, robi piwo najlepze na
                      swiecie, jedynie browar Lwowski moze podskoczyc.
                      ALe moze jakies przyklady inzynierii, wyzszej technologii?? Jakies
                      samoloty,elektronika?Cokolwiek!!!!
                      • zigzaur Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:16
                        Polska myśl techniczna rozwija się nie najgorzej.
                        Ale nie wszyscy muszą znać szczegóły.
                        • pereiro Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:20
                          Po pierwsze, same prace nad tak zaawansowaną technologią, jak blue-ray świadczą
                          o tym, że nie opieramy się na radzieckiej technologii (swoją drogą takie
                          sformułowanie, to oksymoron, bo oni technologię kradli). Jeśli chodzi o patent,
                          to zarejestrowali go Japończycy, bo został im sprzedany. I tu dochodzimy do
                          sedna: nie potrafimy docenić własnych osiągnięć i wynalazków.

                          Po drugie, mieliśmy przez te lata trochę nagród, w tym również Nobla. To chyba o
                          czymś świadczy? Naturalnie, zaraz znajdziesz jakieś pseudo-argumenty, żeby
                          wartość tych nagród podważyć ;)
                          • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:31
                            nie sprzedalismy im patentu.Oni byli bardziej zaawansowani
                            technicznie.

                            pl.wikipedia.org/wiki/Niebieski_laser
                            TReza ze ruscy technologie kradli jest taka sama jak ta ze kradli ja
                            USA czy np. Brytyjczycy.
                            Czyli jest prawdziwa.
                            Kazde panstwo uprawia szpiegostwo gospodarcze i krdnie w miare
                            mozliwosci.
                            Po upadku CCCP, USA wykorzystujac upadek panstwa za czasow pijaka
                            Jelcyja, wykupowalo i wywozilo cale rosyjskie laboratoria i
                            instytuty (lacznie z ludzmi), jak myslisz po co? Po co kupowac cos
                            jesli ma sie swoje lepsze?
                            Gadanie ze Ruscy cos tam wymyslili moze, ale tak naprawde to
                            ukradli, jedynie swiadczy o ograniczonosci osoby ktora uwaza ze tak
                            wielkie spoleczenstwo jest bezwartosciowe. Poza tym w Kraju Rak byla
                            darmowa i obowiazkowa oswiata na wysokim poziomie,-to przynosilo
                            efekty.
                            • pereiro Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:33
                              Tak, słyszałem. Żarówki nie wynalazł Edison, tylko genialny radziecki samouk -
                              Łodygin. Edison wynalazł tylko pierwszą, która świeciła. Swego czasu Tym zrobił
                              z tego skecz :D
                              • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:37
                                kazden wynalazek jest jakims etapem w rozwoju technologii. Jesli cos
                                dzisiaj wymyslono, to korzystajac z osiagniec innych.
                                Np starorzytni Chinczycy wymyslili papier,proch.W mezopotamii
                                powstala matematyka.Ktos kiedys wymyslil kolo. Dzisiaj powstaja
                                komputery i samochody.Tak to dziala.
                                • pereiro Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:42
                                  Tak to działa, że Gagarin siedział na ziemi i nigdy nie był w kosmosie, a duma
                                  radzieckiej motoryzacji - Łada Samara, to nic innego, jak prototyp Wars, który
                                  zakazano Polakom produkować. Opowieści o zdobyczach radzieckiej nauki, to mity.
                                  Wiesz, skąd wzięła się awaria w Czernobylu? Stąd, że dzicz eksperymentowała z
                                  reaktorami sprawdzając ich wytrzymałość. Nawet wyroki za to były. Dość ciekawa
                                  metoda naukowa ;)
                                  • asmall4 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 14:09
                                    "Na początku lat 80., kiedy do władzy doszli w Stanach Zjednoczonych Ronald Reagan, a we Francji François Mitterrand, radziecki szpieg przekazał francuskim służbom wywiadowczym niezbite dowody na to, że gospodarka ZSRR i radziecki przemysł militarny istnieją wyłącznie dzięki szpiegostwu praktykowanemu na szeroką skalę przez KGB."

                                    http://www.rfi.fr/actupl/articles/111/article_7239.asp
                        • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:22
                          to prawda. Ale przydalo by sie poznac EFEKTY.
                          Bo wiesz, ja preferuje nasz rodzimy przemysl w miare mozliwosci.
                          Glosniki mam Tonsila,mebla Black Red White, i co sie da to
                          Polskie,tyle ze coraz czesciej nie mam wyboru i musze kupowac
                          zagraniczne wyroby, bo Polskich po prostu nie ma.
                          • pereiro Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:29
                            Nie zauważyłeś jeszcze, że kapitał nie zna granic (poza Rosją, rzecz jasna, tam
                            nie zna granic między państwowym i prywatnym)? Jak kupisz Opla robionego w
                            Tychach, to masz amerykańskie (a wkrótce rosyjsko-kanadyjsko-szwajcarskie) auto :D
                  • zigzaur Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:07
                    Właśnie widzę, jakie masz CHoryzonty.
                    • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:12
                      juz pisalem wczesniej zebys nie czepial sie ortografii, przyznalem
                      wielokrotnie ze ortografii nie opanuje. Lepiej jednak pisac w
                      kiepskiej formie ale z sensowną trescia, niz bredzic poprawna
                      polszczyzną (zapewne wiesz co mam na mysli)
                      • zigzaur Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:14
                        Nieznajomość ortografii to coś zupełnie takiego samego jak:
                        - niespuszczanie wody w WC
                        - niemycie zębów
                        - niezmienianie skarpet
                        - spluwanie
                        - łażenie w dziurawych portkach i zabłoconych butach.

                        Po prostu, istnieją pewne standardy kultury. W waszym kraju są jednak nieznane.
                        • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:19
                          przyznam ze w naszym kraju kiepsko z tymi standardami, POlacy znani
                          sa wlasnie z brudnych butow i smrodu z geby. Co do mnie to mam
                          problemy jedynie z ortografią.
                          ALe slyszalem ze w waszym kraju (USA) tez nie wszyscy to pierwsza
                          klasa czystosci...?
                          • zigzaur Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:21
                            To twoja sprawa, z czym masz problemy. Ale nie uzewnętrzniaj ich na forach dotyczących polityki i historii. To jest po prostu żałosne.
                            • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:25
                              to ty sie czepiasz ortografii, nie potrafiac dyskutowac
                              merytorycznie.Poza tym ze to zalosne, nazywa sie to trollowaniem.
                              • zigzaur Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:30
                                Moje wypowiedzi są jak najbardziej merytoryczne. Zwalczam naszystowską antypolską propagandę oraz pospolite chamstwo (jakoś nieszczęścia lubią chodzić parami).
                                • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:34
                                  ja natomiast zwalczam szowinistyczny nacjonalizm o zabarwieniu
                                  sanacyjnym, ksenofobie i rusofobie,-co w wykonaniu niektorych osob
                                  rowniez idzie w parze.
                                  • zigzaur Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:54
                                    Najgorsza ksenofobia to jest moskiewski antypolski naszyzm.
                                    Dowiedz się, co znaczy słowo "sanacja". Akurat zbrojne objęcie władzy przez Józefa Piłsudskiego w 1926 było skierowane przeciwko szowinistom z endecji. Józef Piłsudski pochodził z Litwy i miał zrozumienie dla wielości narodów i religii. To endecy byli szowinistami.
                                    Ale nie sądzę, abyś znał historię Polski.
                              • pereiro Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:32
                                Tym mnie zabiłeś! Oto symptomy trollowania według wikipedii:
                                skrajny stosunek do netykiety (wybrane zasady) lub ortografii – albo
                                atakowanie wszystkich za najdrobniejsze „literówki” albo demonstracyjne łamanie
                                zasad.


                                Twój błąd nie był najdrobniejszą literówką, a sam publicznie deklarujesz, że
                                będziesz demonstracyjnie łamał zasady. To się właśnie nazywa trollowanie.
                                • kalfas2 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:40
                                  niczego nie demonstruje,po prostu kiepski jestem z ortografii,nic
                                  nie poradze.
                                  • pereiro Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:42
                                    To kup słownik, albo używaj FireFoxa.
                                    • asmall4 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 14:11
                                      On używa kacap-przeglądarki dawaj.ciasy.tu ;)
                                  • zigzaur Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 15:23
                                    Nie tylko z ortografii jesteś kiepski ale tak ogólnie też.
                        • rysiek1101 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 14:17
                          BRAWO zigzaur
                  • rysiek1101 Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 13:57
                    Czys ty sie z choinki urwal pajacu?
                    Za chwile zaczniesz wykladac jaki to wspanialy i demokratyczny kraj
                    ta Rosja. Twoj najwiekszy problem to to ze nienawidzisz Polski,
                    Polakow i wszystkiego co polskie.
                    Ja wiem jak Rosja wyglada. Wywieziono mnie na Syberie po wojnie za
                    to ze walczylem w AK przeciwko niemcom.
                    Twoje "myslowe horyzonty" wiedza i sa takie same jak twoja znajomosc
                    polskiego.
                    Horyzonty pisze sie przez samo "h"
                    Wstydu nie masz SMIECIU.
      • bachczysaraj Jesteś bezmózgim ignorantem! 16.09.09, 09:45
        Jeńcy umierali w tamtych czasach we wszystkich obozach jenieckich w Europie.
        Kiepskie wyżywienie, tyfus oraz grypa hiszpanka robiły swoje. Przypominam
        ignorancie, że śmiertelność jeńców polskich w obozach sowieckich była znacznie
        wyższa (ok. 20 tysięcy na 50 tysięcy) niż jeńców sowieckich w Polsce (15-20
        tysięcy na 60-tysięcy).
        • everettdasherbreed Re: Jesteś bezmózgim ignorantem! 16.09.09, 09:49
          On to robi służbowo. Taki prikaz.

          Nigdzie nie został poruszony temat rosyjskich komunistycznych zbrodni na
          polskiej ludności w latach 1917-1921 na Kresach. Najwyższy czas, aby zacząć o
          tym głośno mówić.
          • eddiemaxfaktor Re: Jesteś bezmózgim ignorantem! 16.09.09, 11:22
            a gdzie sie mowi o zbrodniach komunizmu i zydoenkawude w latach 1944-1953??
            w polsce dyskutyje sie czy zabicie elity/wiezniow w liczbie 20 tys przez
            strzelenie kula w tyl glowy bylo ludobujstwem czy tez mialo tylko tego znamiona
        • andrzejto1 Re: Jesteś bezmózgim ignorantem! 16.09.09, 11:07
          bachczysaraj napisał:

          > Jeńcy umierali w tamtych czasach we wszystkich obozach jenieckich w Europie.
          > Kiepskie wyżywienie, tyfus oraz grypa hiszpanka robiły swoje. Przypominam
          > ignorancie, że śmiertelność jeńców polskich w obozach sowieckich była znacznie
          > wyższa (ok. 20 tysięcy na 50 tysięcy) niż jeńców sowieckich w Polsce (15-20
          > tysięcy na 60-tysięcy).

          Po co to tępakom tłumaczysz. Oni i tak będa mówić swoje, bo jak się nia
          argumentów to jest: "A u Was to murzynów biją".

          To już dawno zostało wyjaśnione przez wspólną Polsko-Rosyjską komisję
          historyczną w bodajże 1993 roku za prezydentury Jelcyna. On jako jedyny rosyjski
          przywódca miał odwagę wziąć tą sprawę "na klatę".
          • 123456ag Re: Jesteś bezmózgim ignorantem! 09.10.09, 11:37
            andrzejto1 napisał:

            > bachczysaraj napisał:
            >
            > > Jeńcy umierali w tamtych czasach we wszystkich obozach jenieckich w Europ
            > ie.
            > > Kiepskie wyżywienie, tyfus oraz grypa hiszpanka robiły swoje. Przypominam
            > > ignorancie, że śmiertelność jeńców polskich w obozach sowieckich była zna
            > cznie
            > > wyższa (ok. 20 tysięcy na 50 tysięcy) niż jeńców sowieckich w Polsce (15-
            > 20
            > > tysięcy na 60-tysięcy).

            > Po co to tępakom tłumaczysz.

            Bo repetitio mater studiorum est

            > To już dawno zostało wyjaśnione przez wspólną Polsko-Rosyjską komisję
            > historyczną w bodajże 1993 roku za prezydentury Jelcyna. On jako jedyny rosyjsk
            > i
            > przywódca miał odwagę wziąć tą sprawę "na klatę".

            I dobrze ale i tak wziął tyle ile mógł. Dalej zapominamy o różnicy moralnej:
            różnicy między Polakami, których Rosjanie połapali na polskiej ziemi i
            wymordowali a bolszewickimi Rosjanami, których nasi żołnierze musieli bić aby
            ich powstrzymać, gdy przyszli zabijać na naszej ziemi
            "Nie zostali złapani na swojej ziemi z sierpem czy młotem w ręku ale z
            karabinem na naszej"
      • przyjacielameryki Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 09:47
        kalfas2 napisał:

        > Ot i kacapska propaganda, i brak obiektywizmu w mediach. Napewno ten
        > artykol pisany na zlecenie kremla co??
        > Poki co jednak, to z naszych Polskich forum skrzetnie moderatorzy
        > kasują posty np. o wykończeniu 20 tys jencow sowieckich w polskich
        > obozach (okres wojny polsko-bolszewickiej). W tej zamordystycznej
        > kacapii, jak widac wolno miec swoje zdanie, szkoda ze Polska jest na
        > etapie sanacji...,

        Cały czas bezmyślnie posługujesz się rosyjską propagandą!!! Gorbaczow, chyba w
        1990 r. po ujawnieniu zbrodni katyńskiej zlecił pewnej historyczce
        rosyjskiej(niestety nie pamiętam nazwiska) "przygotowanie" materiałów n/t jeńców
        rosyjskich z wojny 1920 r. To miał być taki antykatyń, Rosjanie zawsze starali
        się tłumaczyć w ten sposób że inni też tak robili(zresztą identyczną metodę
        propagandową zastosowali obecnie, obwiniając Polskę o wywołanie II w.ś i że
        wszystkie kraje zachowywały się przed wojna podobnie), jednak ta historyczka
        odmówiła. O tym wszystkim opowiedziała niedawno dziennikarzom.
        • everettdasherbreed Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 09:49
          Rosjanie nie umieją nawet skutecznie kłamać.
      • ireneuszdziura Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 11:50
        @kalfas2

        poczytaj sobie ....jezeli umiesz czytac:/......chociaz jak polskiego nie znasz i
        jest ci obcy to zapewne rosyjski bedzie ci trudniej zrozumiec

        tekst zrodlowy>>>>
        novayagazeta
    • samozwaniec1 Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 09:31
      Umierali glownie z glodu i z powodu chorob.Sa rozne dane,ale trzeba
      przyjac,ze z kilkudziesieciu tysiecy pojmanych w niewole,zmarlo trzy
      czwarte.Moglo to byc nawet 50 tysiecy.
      I nie byla to tylko dzicz,jak pisze oszolom z forum.Polacy
      dawali ciala przez tysiac kilometrow.Przed dzicza?
      • everettdasherbreed Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 09:36
        W roku 1920 polska armia istniała od bardzo niedawna, była dopiero w powijakach,
        kraj był wyniszczony 4 latami wojny.
        Jednocześnie toczyła się zbrojna walka z Niemcami o granice zachodnie.
        Rosyjskie wojska dysponowały starą kadrą oficerską (większość oficerów przeszła
        na stronę bolszewików). Carska armia była najliczniejsza w Europie a być może i
        w świecie.

        Dzicz dlatego, że zachowywała się dziko.
        • asmall4 Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 10:55
          Polska armia nie uciekała jak bolszewicy ,ale taktycznie wycofywała się w
          należytym porządku .

          Potwierdzają to relacje dowódców sowieckich ...
          • pereiro Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:06
            Według logiki samozwańca Hunowie podbijający starożytny Rzym, to nie byli
            barbarzyńcy, tylko niosący kaganek oświaty przedstawiciele awangardy cywilizacji
            i kultury. Dobre :)
          • scibor3 Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:13
            > Polska armia nie uciekała jak bolszewicy ,ale taktycznie wycofywała się w
            > należytym porządku .

            Hitler też taktycznie skracał linię frontu. Aż do Berlina. To co piszesz jest
            bzdurą. Nastąpiło totalne załamanie frontu. Nie ma się co dziwić, skoro z 700
            tys. armii było na froncie zaledwie 60 tys. Reszta dekowała się na zapleczu.
            Taka to była organizacja.
            • pereiro Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:17
              Tym bardziej trzeba być dumnym z naszych żołnierzy, skoro było ich tak mało, a
              pogonili bolszewików. Bzdury piszesz Ty kolego, choćby z tego powodu, że fronty
              były dwa - północny i południowy :D
            • everettdasherbreed Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:19
              Bzdurzysz. Popatrz na mapę i oszacuj długość frontu. Gdyby od Morza Bałtyckiego
              do Morza Czarnego na całym froncie walczyło tylko 60 tysięcy polskich żołnierzy,
              to jeden by drugiego nie widział.
              • asmall4 Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 14:16
                Wołoszański już dawno o tym pisał i mówił .

                Potwierdzają to także dowódcy sowieccy .

                Nie ma z czym dyskutować . Kto chce to znajdzie cytaty ...
            • 123456ag Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 05.10.09, 12:28
              Nie pisz bzdur nie zapoznawszy się z faktami. Poczytaj np. Piłsudskiego "Rok
              1920" i Tuchaczewskiego "Marsz za Wisłę". Co prawda i tam znajdziesz
              przekłamania ale obraz sytuacji jest jasny: nie było żołnierzy do obsadzenia
              jakiegoś frontu. Wojna była z konieczności manewrowa a kiedy gen. Szeptycki,
              wychowany na innych ideach usiłował ciągle odtwarzać jakąś linię frontu to
              Rosjanie, głównie czwarta armia, bez trudu ją obchodzili a on wycofywał się aż
              do Wisły. Z kolei aby zorganizować natarcie znad Wieprza gen. Śmigły-Rydz musiał
              najpierw rozbić stojące naprzeciwko oddziały radzieckie a potem się od nich
              oderwać zostawiając południe prawie bez obrony. A te 700 000 dekowników to twój
              pomysł czy wyczytałeś w broszurkach wiadomego pochodzenia?
        • pimpus18 Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:03
          everettdasherbreed napisał:

          > W roku 1920 polska armia istniała od bardzo niedawna, była dopiero w powijakach
          > ,
          > kraj był wyniszczony 4 latami wojny.
          > Jednocześnie toczyła się zbrojna walka z Niemcami o granice zachodnie.
          > Rosyjskie wojska dysponowały starą kadrą oficerską (większość oficerów przeszła
          > na stronę bolszewików). Carska armia była najliczniejsza w Europie a być może i
          > w świecie.
          >
          > Dzicz dlatego, że zachowywała się dziko.


          Co ty wiesz o wojnie domowej w Rosji, rozpętanej przez amerykańskiego agenta Trockiego?
          • everettdasherbreed Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:06
            Coooooooooooooooooooooo?????????????????????????

            Wtedy USA praktycznie nie miały wywiadu. Poza tym, nie interesowały się rosją.

            Trocki nie był samodzielnym decydentem. To był pierwszy zastępca Lenina.
            • asmall4 Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:14
              Naszyście PIMPowi już całkiem wali na łeb hehe

              Ale to dobrze z drugiej strony , szybciej ze sobą skończy :)
      • eva15 Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo powolna? 16.09.09, 09:37
        samozwaniec1 napisał:

        > Umierali glownie z glodu i z powodu chorob.

        Czyli co, wg ciebie lepiej umrzeć od zagłodzenia a nie od strzałów. To lepsza
        śmierć, bo bardziej bolesna i powolna?
        • everettdasherbreed Re: Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo pow 16.09.09, 09:42
          Jeśli rosyjscy jeńcy od czegoś umierali, to z przejedzenia. Zarówno w 1914 jak i
          w 1920 oraz w 1941. Wychowani byli w głodzie. Nie byli przyzwyczajeni do takich
          frykasów, jakie dostawali w obozach: dużo chleba i ciepła zupa.
          • eva15 Re: Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo pow 16.09.09, 09:45
            Bezczelnie drwisz z cudzej śmierci z głodu.

            -
            • everettdasherbreed Re: Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo pow 16.09.09, 09:47
              Bezczelnie to drwi rosyjska propaganda. Wiadomo, że tak zwane "wyzwolenie
              Ukrainy" zakończyło się masową śmiercią głodową Ukraińców. Słynne "Hołodomore" z
              1931 zostało powtórzone w 1946. W Rosji zawsze był głód i nie ma co temu zaprzeczać.
              • pereiro Re: Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo pow 16.09.09, 11:10
                W Polskich obozach jeńcy umierali z powodu chorób, co po części było efektem
                "wyniesionego z domu" braku higieny. Ani jeden z nich nie umarł z głodu, jak
                sugeruje pracownica radzieckiej ambasady - eva15.
                • everettdasherbreed Re: Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo pow 16.09.09, 11:15
                  Jak również przywiezionych przez nich chorób zakaźnych.
          • pimpus18 Re: Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo pow 16.09.09, 11:06
            everettdasherbreed napisał:

            > Jeśli rosyjscy jeńcy od czegoś umierali, to z przejedzenia. Zarówno w 1914 jak
            > i
            > w 1920 oraz w 1941. Wychowani byli w głodzie. Nie byli przyzwyczajeni do takich
            > frykasów, jakie dostawali w obozach: dużo chleba i ciepła zupa.


            W Auschwitz też pewnie umierali z przejedzenia.
            Mieli takie samo menu.

            Zostaw myślenie koniowi. Ma większy łeb.
            • everettdasherbreed Re: Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo pow 16.09.09, 11:10
              W Auschwitz było tyle rosyjskich jeńców, co kot napłakał. W Auschwitz istniały 3
              różne niezależne od siebie obozy, każdy do innych celów:

              - Auschwitz "stary" - dla polskich więźniów
              - Birkenau - obóz zagłady dla Żydów, transporty od razu kierowano na śmierć
              - trzeci mały obóz (nie pamiętam nazwy) kwaterujący więźniów pracujących w
              pewnej fabryce
        • bachczysaraj Przypominam zakłamana prowokatorko, 16.09.09, 09:49
          że śmiertelność polskich jeńców w obozach sowieckich była znacznie wyższa niż
          odwrotnie:

          pl.wikipedia.org/wiki/Je%C5%84cy_polscy_w_niewoli_sowieckiej_(1917-1922)
          • everettdasherbreed Re: Przypominam zakłamana prowokatorko, 16.09.09, 09:50
            Nie poruszono tematu zbrodni rosyjskich bolszewików na polskiej ludności
            cywilnej w tych latach. Dlaczego?
        • mathom12 Re: Zagłodzenie na śmierć to lepsza śmierć?Bo pow 16.09.09, 11:02
          > Czyli co, wg ciebie lepiej umrzeć od zagłodzenia a nie od
          strzałów. To lepsza
          > śmierć, bo bardziej bolesna i powolna?

          Eva,
          Hmm. Masz cos do powiedzenia w temacie Wielkiego Głodu na Ukraine?
          Aha - wiem - przeciez to Pilsudskiego wina... no taaaak...
      • 123456ag Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 05.10.09, 12:45
        samozwaniec1 napisał:

        > Umierali glownie z glodu i z powodu chorob.Sa rozne dane,ale trzeba
        > przyjac,ze z kilkudziesieciu tysiecy pojmanych w niewole,zmarlo trzy
        > czwarte.Moglo to byc nawet 50 tysiecy.
        > I nie byla to tylko dzicz,jak pisze oszolom z forum.Polacy
        > dawali ciala przez tysiac kilometrow.Przed dzicza?

        Więc to nie była dzicz?
        Cytuję za Wikipedią:
        "Sposób prowadzenia walk przez Armię Konną był niesłychanie brutalny.[11] 7
        czerwca jedna z jej dywizji zajęła Żytomierz, wycinając do nogi polski garnizon,
        druga opanowała Berdyczów paląc m.in. doszczętnie szpital z sześciuset rannymi i
        siostrami Czerwonego Krzyża." [11[ to Izaak Babel "Armia Konna"
        A uciekali to za chwilę bolszewicy i to trochę dalej.
    • eva15 Tereny napadnięte swiętują swe wyzwolenie od PL 16.09.09, 09:44
      "- Ogromna machina wojenna Armii Czerwonej napadła na prawie bezbronnych
      ludzi, na oddziały znużone walkami z Niemcami i do tego - na rozkaz
      głównodowodzącego - praktycznie nie okazujące oporu"
      _________________


      Tja, sęk w tym, że te "polskie, wschodnie tereny napadnięte", czyli
      praktycznie Białoruś i Ukraina po dziś dzień świętują 17.09. jako dzień swego
      wyzwolenia spod polskich rządów, narzuconych im TAKZE napaścią, tyle że polską
      nieco wcześniej.

      Niepotrzebnie więc "Nowaja Gazieta" w ich imieniu i zastępstwie cierpi.
      • everettdasherbreed Re: Tereny napadnięte swiętują swe wyzwolenie od 16.09.09, 09:46
        A rozbiory Rzeczypospolitej były jeszcze wcześniej. Czy to było coś innego niż
        agresja i aneksja?
        • pereiro Re: Tereny napadnięte swiętują swe wyzwolenie od 16.09.09, 11:34
          Daj spokój, teraz już wiemy, że Polska napadła na bezbronny Związek Radziecki
          odbierając mu rdzennie radzieckie Lwów i Stanisławów :D
      • bachczysaraj Sowieckie władze Łukaszenki 16.09.09, 09:54
        są bardzo przywiązane do sowieckiej świeckiej tradycji.
        • everettdasherbreed Re: Sowieckie władze Łukaszenki 16.09.09, 09:56
          Białoruś istotnie była podzielona po 1921. Ale na wschód od granicy dzielącej
          naród białoruski była sowietyzacja, rusyfikacja i niszczenie tradycji zaś po
          stronie zachodniej była wolność religii i prawo własności.

          Zresztą, obecnie Białoruś również jest podzielona. Smoleńsk znajduje się pod
          bezprawną moskiewską okupacją.
      • mathom12 Re: Tereny napadnięte swiętują swe wyzwolenie od 16.09.09, 11:06
        >Tja, sęk w tym, że te "polskie, wschodnie tereny napadnięte", czyli
        > praktycznie Białoruś i Ukraina po dziś dzień świętują 17.09. jako
        dzień swego
        > wyzwolenia spod polskich rządów, narzuconych im TAKZE napaścią,
        tyle że polską
        > nieco wcześniej.

        Szczególnie Ukraina swietuje Evcia ... Sa wam wdzieczni za
        wymordowanie ukrainskich wojsk po II Wojnie Swiatowej. Baardzo
        wdzięczni...
        Niezle rąbnięta jestes.
        • pimpus18 Re: Tereny napadnięte swiętują swe wyzwolenie od 16.09.09, 11:10
          mathom12 napisał:

          > Szczególnie Ukraina swietuje Evcia ... Sa wam wdzieczni za
          > wymordowanie ukrainskich wojsk po II Wojnie Swiatowej. Baardzo
          > wdzięczni...
          > Niezle rąbnięta jestes.

          Tamtejsza rada też wydała odezwę (przez aklamację) na cześć 17 września?

          Nie słyszałem.
          A może chochły chcą znowu żyć w Lachami w jednym państwie?
          • mathom12 Re: Tereny napadnięte swiętują swe wyzwolenie od 16.09.09, 11:14
            Jak Janukowycz wygra wybory to pogadamy.

            PiS w PL również ma ciekawe pomysly na odezwy.
            W przeciwienstwie do RU w krajach z wolnością slowa, obywalete mają
            prawo interpetować historię- przynajmiej jest podstawa do
            komunikacji. Gorzej jak sie inaczej myslących po prostu - 'ucisza'.

            Zastanawiam sie kiedy autor artykulu zostanie w Moskwie 'uciszony'
      • eddiemaxfaktor Re: Tereny napadnięte swiętują swe wyzwolenie od 16.09.09, 11:38
        ewka juz ci ktos pojechal na tym forum, dajze juz spokoj z tym belkotem.
        merytorycznie przypomne ci ze polska w latach 1918-1921 budowala swoja
        panstwowosc po 123 latach niewoli

        jaki jest twoj pkt odniesienia?

        i kiedy napasc polski na 'bialorus' i 'ukraine' miala miejsce? ze wszelkich
        analiz -to panowanie poslki na tych terenach i pozniejsza walka polakow o
        niepodleglosc doprowadzily do robudzenia sie w 19 wieku tozsamosci narodowej
        tzw. polskich kresow..

        i jeszcze jedno lekko nie na temat ruś to nie rosja, mam nadzieje ze to roumiesz
    • wiaderko.stefana Są w Rosji i uczciwi dziennikarze 16.09.09, 09:51
      • everettdasherbreed Re: Są w Rosji i uczciwi dziennikarze 16.09.09, 09:54
        Tylko że krótko żyją.
        • rusakolep Re: Są w Rosji i uczciwi dziennikarze 16.09.09, 10:29
          Na motywach "Malego Ksiecia",przepraszam za grafomanie..

          Przechodząc przez rusyjską pustynię, Mały Książę spotkał tylko jeden kwiat ...
          - Dzień dobry - powiedział Mały Książę. - Dzień dobry - odrzekł kwiat.
          - Gdzie są ludzie? - grzecznie zapytał Mały Książę.
          Kwiat widział kiedyś przechodzącą karawanę.
          - Ludzie? Jak sądzę istnieje sześciu czy siedmiu ludzi. Widziałem ich przed
          laty. Lecz nigdy nie wiadomo, gdzie można ich odnaleźć. Wiatr nimi miota. Nie
          mają korzeni - to im bardzo przeszkadza.
          - Do widzenia - rzekł Mały Książę.
          - Do widzenia - odpowiedział kwiat.
    • bachczysaraj Cała Eva15... Czyli łapaj złodzieja. 16.09.09, 09:55
      Gdzie kłamię, prowokatorko? O konkrety proszę.
      • everettdasherbreed Re: Cała Eva15... Czyli łapaj złodzieja. 16.09.09, 09:56
        Naprawdę liczysz na konkrety?
      • bachczysaraj No jak, Evo15? 16.09.09, 10:02
        Sowieccy jeńcy zmarli w wyniku tyfusu w polskich obozach to była zbrodnia a
        znacznie wyższy odsetek jeńców polskich w obozach sowieckich to już zbrodnia nie
        była, taaak?
        • everettdasherbreed Re: No jak, Evo15? 16.09.09, 10:05
          Sami zresztą ten tyfus ze sobą przywlekli.
          Epidemie, które wykrwawiły ludność Europy bardziej niż wojna w okopach,
          rozpoczęły się od rosyjskiego najazdu na Prusy Wschodnie i Galicję w 1914.
        • eva15 Re: No jak, Evo15? 16.09.09, 10:50
          Kto twierdzi, że nie była? No kto? Zacytuj, albo przestań bić pianę i wkładać mi
          w usta to, czego nie powiedziałam.
          • everettdasherbreed Re: No jak, Evo15? 16.09.09, 11:11
            Czy naprawdę sądzisz, że on ci COKOLWIEK włoży w usta?
            • rusakolep Re: No jak, Evo15? 16.09.09, 11:14
              ta szmate rznie rusek.To kacapska zona z przerznietym do cna mozgiem.
              • everettdasherbreed Gdzieś to znalazłem: eva15 i pimpus 16.09.09, 11:17
                w osobach własnych:

                www.freevideo.cz/foto-srandicky/galerie-426312.html
            • pereiro Re: No jak, Evo15? 16.09.09, 11:16
              To już szczyt wszystkiego. W zeszłym roku radziecki sąd odmówił wszczęcia
              procesu w sprawie Katynia z powodu przedawnienia. W uzasadnieniu odmówiono
              uznania zbrodni katyńskiej za zbrodnie.

              I tak a propos kpin: kpiną było domaganie się przez ten wasz pseudo-sąd
              dostarczenia aktów zgonu pomordowanych. To tyle, jeśli chodzi o radzieckie
              zbrodnie i przyznawanie się do nich. To samo (Katyń) jest zbrodnią, kiedy
              twierdzicie, że popełnili ją Niemcy, a przestaje nią być, kiedy wychodzi na jaw,
              że to wasza robota...
              • pimpus18 Re: No jak, Evo15? 16.09.09, 11:21
                pereiro napisał:

                > To już szczyt wszystkiego. W zeszłym roku radziecki sąd odmówił wszczęcia
                > procesu w sprawie Katynia z powodu przedawnienia. W uzasadnieniu odmówiono
                > uznania zbrodni katyńskiej za zbrodnie.
                >
                > I tak a propos kpin: kpiną było domaganie się przez ten wasz pseudo-sąd
                > dostarczenia aktów zgonu pomordowanych. To tyle, jeśli chodzi o radzieckie
                > zbrodnie i przyznawanie się do nich. To samo (Katyń) jest zbrodnią, kiedy
                > twierdzicie, że popełnili ją Niemcy, a przestaje nią być, kiedy wychodzi na jaw
                > ,
                > że to wasza robota...

                Od tego ciągłego katynizowania w GW, już ci się wszystko popier..doliło.

                Czemu nie robią tak, jak z Wołyniem?
                Cisza, spokój, pełna kultura. Sprawców nie ma. Cmentarzy nie ma. Dokumentów też nie ma.

                O, i już! Braterstwo polko-ukraińskie może się rozwijać.
                • pereiro Re: No jak, pimpus? 16.09.09, 11:26
                  A może chociaż raz, tak dla odmiany, napisałbyś z sensem i na temat?
                  • everettdasherbreed Re: No jak, pimpus? 16.09.09, 11:27
                    Czego ty oczekujesz?
                    Od kogo?
                    • asmall4 Re: No jak, pimpus? 16.09.09, 14:23
                      Dokładnie .

                      Od gawna wymaga się aby śmierdziało , tak jak PIMP na forum :)
                  • pimpus18 Re: No jak, pimpus? 16.09.09, 11:30
                    pereiro napisał:

                    > A może chociaż raz, tak dla odmiany, napisałbyś z sensem i na temat?

                    Mogę. Na jaki temat chciałbyś?
                    • pereiro Re: No jak, pimpus? 16.09.09, 11:32
                      Wspólna agresja sojuszniczych wojsk radzieckich i hitlerowskich byłaby dobrym
                      tematem w tym miejscu.
                    • eva15 Re: No jak, pimpus? 16.09.09, 11:33
                      Dałam głos na poprzednim wątku (tym ukraiżskim)

                      -
                      • zigzaur Re: No jak, pimpus? 16.09.09, 12:11
                        Dałaś głos i już go nie masz.
    • przyjacielameryki Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty r... 16.09.09, 10:06
      Rosja ma gigantyczny problem z rozliczeniem się ze swoich zbrodni w czasie II
      w.ś. Cały czas stosuje metodę, że inne kraje też popełniały zbrodnie, że inne
      kraje działały podobnie przed II w.ś., czyli takie były czasy i wszyscy
      popełniali takie same błędy. Żenada!!! Właśnie było dokładnie odwrotnie. Np.
      Polska za to że jako pierwsza stanęła zbrojnie przeciwko Niemcom, została
      ukarana przez ZSRR mordami, zsyłkami i 45-letnią wyniszczającą okupacją .
      Walka Polaków z hitlerowcami nie przeszkodziła sowietom w napaści na Polskę, i
      w eksterminacji narodu polskiego.Ta nasza walka i ofiary nie miały dla nich
      żadnego znaczenia. Rosjanie bezczelnie nazywają to wyzwoleniem i cały czas
      kłamią, oczerniają, prowokują, jednocześnie to z Polski chcą zrobić agresora,
      sojusznika Hitlera. Oczywiście nigdy nie będzie na to zgody bo nie może być
      zgody na kłamstwa, oszczerstwa i prowokacje. Ta uchwała Sejmu w sprawie
      17.09.1939 r. jest bardzo słuszna i dobrze zredagowana. Rosjanie popełnili
      duży błąd wracając do stalinowskich metod propagandowych. Polska nigdy się nie
      pogodzi z tymi kremlowskimi kłamstwami i nigdy się nie przestraszy Moskwy. To
      obecna Rosja ponosi całkowitą odpowiedzialność za złe stosunki
      polsko-rosyjskie!!!!!!! Rosja zawsze była śmiertelnym wrogiem Polski ale widać
      że nie za bardzo spieszy się do zmiany tej sytuacji.
    • amanasunta A co pisze prasa putinowska(99% rynku prasy w FR)? 16.09.09, 10:29
      Nic...a jeśli już to o ,,wyzwoleniu Białorusi i Ukrainy spod władzy
      polskich panów'':))))))
    • vonslavek To jest dobra wiadomość 16.09.09, 10:34
      Przynajmniej przeciętny Rosjanin może też poznać inne stanowisko niż rządowe
      (czyt. Polacy to faszyści).
      • rusakolep Polska-burzuazyjny najezdzca 16.09.09, 10:40
        Tak,chcielismy wraz z wujkiem Adolfem was najechac.Tak,chcielismy eksterminowac
        wszystkich jencow.Tak,nasi oficerowie byli dla was smiertelnym
        zagrozeniem.Tak,to my nasralismy wam w czapki uszanki. Dzis zaluje ze to jednak
        nie jest prawda.Zalozcie chociaz te czapki,to niczego nie zmieni-bo w glowach
        macie to samo.
    • tetradrachma Zrozumcie. Swiat się zmienia. Owczesne "polskie 16.09.09, 10:42
      Kresy" to dziś niepodległe narody Białorusi i Ukrainy. A gdyby były w
      naszych granicach ? To to, co przeżyła Serbia to byłby pryszcz ! Chwała
      Stalinowi, że te ziemie nam zabrał !
      • everettdasherbreed Re: Zrozumcie. Swiat się zmienia. Owczesne "polsk 16.09.09, 10:45
        Krótko mówiąc, atakując w 1939 Polskę Stalin wbił gwóźdź do trumny Rosji,
        jednocząc Ukrainę i Białoruś?
        • tetradrachma Re: Zrozumcie. Swiat się zmienia. Owczesne "polsk 16.09.09, 10:51
          Nie. Ale ustanawiając w 1945 r. granice (w Poczdamie ?) państwa
          polskiego uratował dzisiejszą Polskę od rozpadu, zniszczeń i hekatomby
          krwi.
          • eva15 Re: Zrozumcie. Swiat się zmienia. Owczesne "polsk 16.09.09, 10:56
            Zresztą, gdyby te kraje tak kochały Polskę, to by same chciały się do niej po
            1990 r. przyłączyć. NIC o tym nie słychać.
            • amanasunta Klemlówka zamilcz:))) 16.09.09, 10:59
              Z tych ,,co by chcieli'' pozostały kości na Syberii.
              • tetradrachma Re: Klemlówka zamilcz:))) 16.09.09, 11:03
                Tak i to straszne. W imię szacunku i spokoju dla tych "kości" szanujmy
                ich ofiarę i prawdę.
              • rusakolep Re: Klemlówka zamilcz:))) 16.09.09, 11:03
                Pamietam ze po maturze chodzilismy na "kremlowki".
                • everettdasherbreed Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:08
                  Uwaga! Osoby wrażliwe na "uczucia religijne" proszone są o zaniechanie czytania:

                  Benedykt XVI odprawia mszę na terenie byłego niemieckiego obozu (Dachau czy
                  Auschwitz, egal). W trakcie homilii mówi:

                  - O, pamiętam! Tutaj chodziliśmy na krem


                  acje.
                  • rusakolep Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:13
                    O k....!!!!!!!!!!!!!!!!
          • everettdasherbreed Re: Zrozumcie. Swiat się zmienia. Owczesne "polsk 16.09.09, 11:14
            Planowanie czy intuicja?
      • edwardrydz Swiat sie zmienia ale ruskie sprzedawczyki - chwal 16.09.09, 15:05
        cy stalina wiecznie mlodzi. Lokujesz sie gdzies pomiedzy karaluchem
        a wymiocinami jak po przedawkowaniu alkoholu. Moze zmien pseudo na
        rubelek?
        • tetradrachma Re: Swiat sie zmienia ale ruskie sprzedawczyki - 16.09.09, 15:32
          Nie powinieneś jednak aż "tyle" pić !
          • pereiro Nie powinieneś jednak aż "tyle" pić ! 16.09.09, 15:34
            Nie powinieneś jednak aż "tyle" pić !, bo zostaniesz Rosjaninem :P
    • r.p.mcmurphy mam nadzieję, że Profesor Lebiediewa przeżyje 16.09.09, 10:52
      bo jak się kgbowska gnida putin zdenerwuje, to może być dla niej niewesoło - w
      końcu odważyła się powiedzieć prawdę w państwie kłamstwa...
      • rusakolep Re: mam nadzieję, że Profesor Lebiediewa przeżyje 16.09.09, 11:12
        Zbyt odwazna teza.Nie pokladalbym nadziei w tym narodzie-kiedy podejda do niego
        "niezidentyfikowani sprawcy", ruska dzicz dookola odwroci glowy.Tak jak
        odwracala glowy-gdy w nocy wywozono ojca,meza,syna jako "zdrajcow narodu".Tak
        jak wtedy gdy grzybiarze znajdowali swieze porusajace sie jeszcze doly pod
        Kijowem,Minskiem,Moskwa,Kalininem i w tysiacu innych lasow matiuszki Rosiji.
        • r.p.mcmurphy Re: mam nadzieję, że Profesor Lebiediewa przeżyje 16.09.09, 12:25
          mimo wszystko żal tych nielicznych, przyzwoitych, odważnych ludzi - to jest
          przejaw prawdziwego człowieczeństwa, aby w obliczu takiego zdziczenia i
          bezwzględności, wbrew wszystkim, mówić prawdę.
          Szacunek dla tych ludzi, bo oni płacą najwyższą cenę za odwagę!
      • marcowsky Re: mam nadzieję, że Profesor Lebiediewa przeżyje 16.09.09, 12:44
        Też sie niepokoje o odważnych i dzielnych Rosjan i Rosjanki,którzy mają inne
        zdanie niż neokagiebiści i sieroty po stalinie.
    • everettdasherbreed Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:18
      Umiecie grozić?

      Ale tylko to umiecie.
      • pereiro Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:20
        Raczej tylko grozić. Z realizacją gorzej, chyba że za przeciwnika mają słabiutką
        Gruzję...
        • everettdasherbreed Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:20
          Ale jednak do Tbilisi nie doszli. Nie wiadomo, ile robactwa Gruzini wytłukli,
          może z pół miliona?
          • pereiro Re: Jencow nie zabijano,jak w Katyniu 16.09.09, 11:22
            Pewnie w ogóle nie wytłukli, bo przecież radzieckiego wojska w ogóle tam nie było :D
    • rusakolep Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:21
      obsliniles sie zlekka,wiecej luzu,bo zawiewa to dulszczyzna.
    • everettdasherbreed Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:22
      Ale działają wychowawczo na Moskali.
      • rusakolep Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:23
        le ja to napisalem do pizdusia18,ha,ha!
        • rusakolep Oto co pimpus18 napisal na ino.smi: 16.09.09, 11:33
          Сталин великий деятель своего времени.И не надо подгонять его деяния под
          американскую демократию.Она вам навязана самими американцами для своего
          превосходства!
          У каждого народа свой путь развития и своя демократия! У нас была великая
          страна, наш народ самый миролюбивый, потерял десятки миллионов для того чтобы
          жили другие народы, а теперь вы их память и потерянные жизни превращаете в
          мусор. На примере Польши, наш народ потерял 600 000 убитыми, что бы спасти
          польский народ, а теперь они нас, наших дедов называют оккупантами,
          неблагодарная нация, неблагодарные потомки. Вообще всему миру только за победу в
          Великой отечественной войне, нужно отлить из золота памятник Салину и 9 Мая
          целовать его в зад, как символ народа победителя.
          • pereiro Re: Oto co pimpus18 napisal na ino.smi: 16.09.09, 11:47
            Możesz to przetłumaczyć? Oparłem się rusyfikacji i nie rozumiem :(
            • cree-is-me Re: Oto co pimpus18 napisal na ino.smi: 16.09.09, 13:01
              Mówiąc w skrócie, gloryfikuje Stalina i mówi, że powinno się mu
              wystawić pomnik ze złota i co roku 9 maja całować w d.. za
              zwycięstwo w "wielikoj otieczestwiennoj". No i oczywiście
              gloryfikuje ruskich jako "naród najbardziej miłujący pokój" ;),
              natomiast Polacy i ich obecni potomkowie to naród niewdzięczników,
              bo swoich wyzwolicieli (tzn. Krasną Armię) nazywają okupantami, a
              przecież zginęło ich na naszych ziemiach 600 000. I parę innych
              mundrości na podobną nutę. Jakoś się nie zająknął, że cmentarze
              żołnierzy radzieckich są w Polsce utrzymywane i nadzorowane przez
              państwo we wzorowym stanie, a zastąpienie jednego okupanta drugim to
              jak leczenie dżumy cholerą.
              • zigzaur Re: Oto co pimpus18 napisal na ino.smi: 16.09.09, 13:10
                Radziecki kunszt dowódczy był taki a nie inny (Żukow, Rokossowski itd.), zatem takie a nie inne były straty.
                Gdy sowieci podbijali ziemie polskie (1944/45), armia niemiecka była wyczerpana, praktycznie bez lotnictwa. Zresztą najlepsze niemieckie siły były na froncie zachodnim i włoskim.
    • everettdasherbreed Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:26
      To jest niemożliwe.

      W kiblu zaczaił się Putin na terrorystów.

      Czy się walnął deklem, tego nie wiem.
      • pimpus18 Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:29
        everettdasherbreed napisał:

        > To jest niemożliwe.
        >
        > W kiblu zaczaił się Putin na terrorystów.
        >
        > Czy się walnął deklem, tego nie wiem.


        Jankesi oczywiście terrorystów tak brutalnie nie prześladują?
        • everettdasherbreed Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:34
          I znowu nie na temat.

          Zresztą "Yankees" to mieszkańcy tzw. "Nowej Anglii" czyli północnej części
          wybrzeża atlantyckiego USA. Ani George Bush ani Barrack Obama nie pochodzą stamtąd.
          • pereiro Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 11:46
            Tak sobie czytam wątki i w każdym pimpuś daje ognia. W tym zarzucił dowcipowi,
            że brak w nim informacji :D

            A ten dowcip znacie?
            B16 odprawia mszę w Gdańsku podczas swojej wizyty i chce się popisać znajomością
            polskiego. Mówi "postrafiam pielkszymuf z Polski", a tłum na to "niech żyje
            papież!". Więc B16 dalej: "niech fas płokosłafi tuch świenty", a tłum "zostań z
            nami!". B16 myśli, jakie jeszcze zna polskie zdania i wali na koniec "oprońcy
            poczty ktańskiej, pottajcie sie!!!" :D
            • zigzaur Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 12:13
              Trweitsche motzni w Gewehrze!
              • cree-is-me Re: Znasz ten kawał? 16.09.09, 12:47
                Albo inne:

                "Pofstrafiam was fszystkich ciule..."
                ;P
    • eva15 Kiedy wreszcie zamkną "Nowaja Gazeta" i Memoriał? 16.09.09, 11:30
      Od lat powtarza się ta sama świewka: "Nowaja Gazieta" i Memoriał patrzą jak
      przyłożyć Rosji i jej przywództwu, a duraki forumowe pytają z niby to trwogą a
      tak naprawdę doczekać się nie mogą, kiedy wreszcie Putin zamknie te krynice
      "prawdy" a piszących tam pozamyka, wyśle kibitkami na Sybir i udowodni
      wreszcie, że bystrzaki wyhodowane na GW, Naszym Dzienniku i innej prasie miały
      rację.
      Bystrzaki czekają w napięciu a lata lecą i NIC. NIC, dalej różne profesory i
      żurnalia walą swoje antyrosyjskie produkcyjniaki...

      • everettdasherbreed A kiedy ty się zamkniesz? 16.09.09, 11:32
        Oto jest pytanie.
        • rusakolep Re: A kiedy ty się zamkniesz? 16.09.09, 11:38
          Ruski dymaka posuwa i kaze jej trwac na posterunku jako obronczyni kraju
          dymaki.Wypelnia swoje obowiazki nadgorliwie bo idzie juz
          trzydziest...piaty{?}bodaj rok zycia tej szui,a testosteron buszuje w kroczu
          nszej bylej rodaczki.
          • pereiro Re: A kiedy ty się zamkniesz? 16.09.09, 11:50
            Ona jest jak najbardziej rdzenną radziecką obywatelką. Tylko taka mogłaby pisać
            "duraki" i "żurnalia".
            • pimpus18 Re: A kiedy ty się zamkniesz? 16.09.09, 11:53
              A ty?

              Masz na temat coś do powiedzenia?
              • pereiro Re: A kiedy ty się zamkniesz? 16.09.09, 12:07
                Na jaki? Duraków i żurnalii? Niestety nie znam radzieckiego.
        • marcowsky Re: A kiedy ty się zamkniesz? 16.09.09, 12:47
          tej sierocie poststalinowskiej płaca za to.Dlatego wiemy co myśla jej panowie z
          kremla.
          Dlatego szacunek mam dla tych co maja odwage im sie przeciwstawic.
      • pimpus18 Witaj Evo 16.09.09, 11:39
        Mam nadzieję, że nastrój bojowy u Ciebie z samego rana, bo od tego kretyństwa dzisiaj aż gęsto.

        Napisałem Ci tam wczoraj coś naprawdę wesołego. Czytałaś?

        Przykro mi z powodu tych ordynarnych tępych chamów. It's a devastating plague. We've got to cope with it here.

        • rusakolep Re: Witaj Evo 16.09.09, 11:44
          hej koles pizdus18,a nie latwiej przejsc do pokoju obok i przywitac sie z
          grazdanka dziwka15 ? Klepiecie mendy z tego samego serwera z koncoweczka ru.
          • pimpus18 Re: Witaj Evo 16.09.09, 11:51
            rusakolep napisał:

            > hej koles pizdus18,a nie latwiej przejsc do pokoju obok i przywitac sie z
            > grazdanka dziwka15 ? Klepiecie mendy z tego samego serwera z koncoweczka ru.


            Sprawia ci, sk.urwielu, przyjemność obrażać damy?
            Do mnie możesz pisać, co twój chory rozum wygeneruje. Zrób mi przyjemność i odpier.dol się od niej.
            • rusakolep Re: Witaj Evo 16.09.09, 12:00
              Moze damy,moze nie damy...pomyslala gdy miala 15.Potem juz nie mmyslala,po
              prostu dawala wszystkim.Na pamiatke tamtych rozterek pozostawila obok "ewa" ten
              "bzyk przeszlosci"-cyfre 15.No i mamy "damy" ewa15
            • eva15 Pimpusiu, 16.09.09, 12:04
              Pimpusiusiu, dzięki za rycerskość, to miłe, ale prędzej nauczysz świnię śpiewać
              arie z Wagnera niż hołotę kultury.
              • pereiro Re: Pimpusiu, 16.09.09, 12:10
                Z Wagnera? To nie przypadek, stare sojusze radziecko-hitlerowskie nie rdzewieją :D
              • zigzaur Co pimpuś ma wspólnego z rycerskością? 16.09.09, 12:17
                Chyba tylko zakuty łeb.
                • eva15 ty tego nie pojmiesz, bo i jak? 16.09.09, 12:22
                  • zigzaur Re: ty tego nie pojmiesz, bo i jak? 16.09.09, 12:29
                    Na tym forum akurat nie ma nic rycerskiego.
                    Właśnie poza zakutymi łbami.
                    Przez grzeczność nie wymienię.
              • pimpus18 Re: Pimpusiu, 16.09.09, 12:25
                eva15 napisała:

                > Pimpusiusiu, dzięki za rycerskość, to miłe, ale prędzej nauczysz świnię śpiewać
                > arie z Wagnera niż hołotę kultury.

                Droga Evo, ja wiem, że Tobie samej nawet nie wypada odpowiadać na takie ordynarne zaczepki.
                Ale ja już mogę. Mi nie wypadałoby nawet tego nie robić.
                • eva15 Re: Pimpusiu, 16.09.09, 12:32
                  Kavalier der alten Schule
                  • rusakolep Re: Pimpusiu, 16.09.09, 12:36
                    Powiedziala co wiedziala,bladz komsomolska staroi zakalki.
                  • pimpus18 Re: Pimpusiu, 16.09.09, 12:43
                    eva15 napisała:

                    > Kavalier der alten Schule

                    Ach, so alt bin ich auch wieder nicht, Liebe Eva.
                    Höflichkeit, gutes Benehmen erleichtern das Leben.

                    Kennst Du das:

                    Manch einer ist in seiner Erbitterung härter denn ein Stein, sein Herz aber ist voll von gärenden Träumen.

                    (Dostojewski)
                    • pereiro Re: Pimpusiu, 16.09.09, 12:44
                      Dostojewski był Niemcem, czy po prostu jego książki spaliliście i musicie
                      korzystać z tłumaczeń?
                      • pimpus18 Re: Pimpusiu, 16.09.09, 12:58
                        pereiro napisał:

                        > Dostojewski był Niemcem, czy po prostu jego książki spaliliście i musicie
                        > korzystać z tłumaczeń?

                        A mam od dawna kłopoty z tłumaczeniem i rzadko jakieś mnie zadawala.
                        Dlatego staram się tego nie robić i przekazuje tutaj tak, jak przeczytałem.Tym bardziej nie podejmuję się tłumaczyć Dostojewskiego.
                        Eva nie ma z tym żadnych kłopotów.
                        • pereiro Re: Pimpusiu, 16.09.09, 13:05
                          Sugerujesz, że zacytowałeś oryginał? Dostojewskiego? Po niemiecku? Człowieku,
                          czegoś Ty się nażarł? Te niebieskie Ci szkodzą, a czerwonych bierz połowę!
                        • cree-is-me Nie byłbym tego taki pewien, Pimmell 16.09.09, 13:13
                          forum.gazeta.pl/forum/w,902,93072106,93108274,evcia_manipulantka_a_do_tego_klamczuszek.html
                          forum.gazeta.pl/forum/w,902,93072106,93124227,blad_ein_Fehler_mein_Freund_meine_Deutschkennt_.html

                          To że żarówa wpada w samozachwyt, jestem w stanie zrozumieć. Ale
                          miejże, czekisto, trochę dystansu do narcystów :DDDDDDD
        • eva15 Witaj Pimpusiu, 16.09.09, 12:02
          Nastrój mam dziś b. bojowy, na kretynów dawno już się uodporniłam, a Tobie dałam
          odpowiedź pod Twoim postem z zabawnymi tłumaczeniami z angielskiego (na wątku
          ukraińskim).

        • piotr88 "ordynarny, tępy cham" 16.09.09, 12:04
          I znowu nie na temat, p~18, to NIE jest wątek o tobie.
      • nygus1111 Re: Kiedy wreszcie zamkną "Nowaja Gazeta" i Memor 16.09.09, 11:41
        zastanawia mnie dlaczego uważasz, że pisanie prawdy może być antyrosyjskie
        • pimpus18 Re: Kiedy wreszcie zamkną "Nowaja Gazeta" i Memor 16.09.09, 11:56
          nygus1111 napisał:

          > zastanawia mnie dlaczego uważasz, że pisanie prawdy może być antyrosyjskie

          A po co mają to zamykać?

          Niech wiedzą, na czym polega prozachodnia propaganda - także historyczna.
        • eva15 Re: Kiedy wreszcie zamkną "Nowaja Gazeta" i Memor 16.09.09, 12:09
          nygus1111 napisał:

          > zastanawia mnie dlaczego uważasz, że pisanie prawdy może być antyrosyjskie

          Jaką prawdę tam piszą i CZYJA, bo przecież nie narodów zamieszkujących dawne
          polskie tereny wschodnie. Dla Białorusinów i Ukraińców jest to obchodzony
          uroczyście dzień wyzwolenia od Polski. Czemu TEJ prawdy nie piszą?
          • pereiro Re: Kiedy wreszcie zamkną "Nowaja Gazeta" i Memor 16.09.09, 12:13
            Prawda jest tylko jedna, zawsze. W tym przypadku prawdą jest, że 17 września
            sojusznicze wojska hitlerowskie i radzieckie rozpoczęły działania zbrojne na
            terytorium Rzeczypospolitej bez wypowiedzenia wojny. Prawdą jest też oczywiście,
            że żebrzący o gaz Łukaszenka, tyran bez demokratycznego mandatu, wyprawia fetę z
            tej okazji. Nie jest natomiast prawdą, że na Ukrainie odbywają się oficjalne
            obchody 17 września z okazji wyzwolenia przez armię czerwoną.
      • kacap_z_moskwy Ewo 16.09.09, 13:16
        Troche z Nowja gazeta jest inaciej. Nawet jak uwaznie przeczytasz
        tekst, nie jest on antyrosyjski.
        novayagazeta.ru/data/2009/102/00.html
        Bo co w nim antyrosyjskiego? Ze zsrr napadl Polske? Ale Rosja to
        nie zsrr i odpowiedzialnosci za niego nie ponosi. Odpowiedzialnosc
        ponosza wszystcy panstwa po zsrr, jak by czegos innego w Warszawe
        nie chciali :)

        Na temat Lebedewoj, to ma doktorat z historii wlasnie dostany w
        Polsce. Wiec ,mysli polakow zna dobze. Nie wiem na ile znana jest.

        Sama gazeta jest krytyczna do wladzy, ale to nie radykalne teksty.
        Nalerzy do czlowieka, ktory jest z tego samego urzedu, co i Putin.
        Czyli z wywiadu. I znaja sie z nim. Zowia go Aleksander Lebedew. Ale
        ze maja troche inne poglady na rozne sprawy nie daje mozliwosci
        napisac ze sa kolegami. Bo nie sa. Duzo co ma do powiedzenia w
        gazecie Gorbaczow. I on krztaltuje jej polityke. Choc tez jak mowia
        nie zabardzo sie miesza. Zreszta propagandzistam z GW tez mozna
        poogladac inne media, tez TV. Ren-Tv tez mowila o 17 w tonie Nowoj
        gazety. I tak samo jest krytyczna do wladzy. Tylko nie widza ze duze
        media sa u nas rozne, te propagandzisci. I ciagle spiewaja na jeden
        glos :)

        A antyrosyjscy to oni nie sa. I jka juz mowia o interesach Rosji, to
        tu sie propagandzisci z GW nie maja nic do gadania. Wszystcy sa
        niedobre :) Widac to bylo w czasie wojny, kiedy Gruzija napadla na
        Osetje i na nasze odzialy pokojowe. Nie slyszalem zeby Memorial
        potepial Rosje ze nie dala gruzinam mordowac osetynczykow.
        • cree-is-me Kacapczik, podważasz ciągłość własnego państwa?;P 16.09.09, 13:26
          Przecież Rosja przejęła wszystkie prawne i terytorialne następstwa
          po ZSRR i podkreślała ciągłość państwowości etc., więc jak to jest
          naprawdę? Może powinniście ogłosić "nowe rozdanie" ioddać zagrabione
          terytoria wszystkim podbitym narodom? Ale wtedy okazałoby się, że
          Moskwę także trzeba komuś oddać? ;P
          Od wieków naginacie fakty do bieżących potrzeb, ale już mało kto
          daje się na to nabrać, czekisto.
        • pimpus18 Re: Ewo 16.09.09, 14:12
          Eva pewnie Ci jeszcze odpowie od siebie. Tu tylko kilka moich uwag.

          Denis
          Przeczytałem to to tej pani i specjalnie amused nie jestem.
          Może nie było to antyrosyjskie, a prorosyjskiego coś tam było?
          Czy w tej gazecie (której nie czytam) jest tam coś prorosyjskiego?
          Możesz mi dać ewentualnie linka? No niech się przekonam, bo na propagandystów z GW nie ma w tym względzie co liczyć.

          Przyznasz, że jest to raczej osobliwa konstelacja, gdy były gensek, były kagebista - obecnie multimiliarder - wydają wspólnie gazetę krytyczną dla panującej władzy. Piszą tam coś pozytywnego w ogóle, czy tylko walą w bemben ile wlezie?

          Wasza Ren-TV - nie należy ona w sporej części do Berltesmanna (RTL)?
          Czy mógłbyś sobie wyobrazić sytuację, gdyby jakaś zachodnia telewizja należała w sporej części do Ruskich? Pieniądze na to by były.


          GW jest krytyczna względem Prezydenta RP. Jednak w wielu sprawach widoczy jest daleko posunięty konsens prawie wszystkich zagadnieniach polityki zagranicznej, czego u Was powiedzieć nie można. Czy się mylę?

          No właśnie - co ten Memoriał miał do powiedzenia na temat gruzińskiej agresji? Czy Nowa Gazeta? Daj linka, byłoby ciekawe.

          Wasi przeciwnicy ciągle z Wami wygrywają w dziedzinie: gdzie jest większa demokracja? Prozachodni propagandyści, których u Was nie brakuje są w tej walce bynajmniej nie po Waszej stronie. Widzisz to?

          Czy w takich Chinach jest większa demokracja niż u Was? W Polsce też więcej się o wolności mówiło za PRL-u, teraz ludzie mają inne troski.

          Co byłoby z Niemiec, gdyby po II wojnie tak roztrząsali historię, demokrację, winę, niezależność kraju - wyprowadzenie wojsk okupacyjnych - i ciągłe dyskusje na te tematy w parlamencie?

          U Was jest inaczej. Dostrzegasz to?


          • zigzaur Na drzewo! 16.09.09, 14:49
            z tą naszystowską propagandą
      • asmall4 Brawo swołocz jewa :) 16.09.09, 14:35
        swołocz15 napisała:

        > Od lat powtarza się ta sama świewka: "Nowaja Gazieta" i Memoriał patrzą jak
        > przyłożyć Rosji i jej przywództwu,

        "14 lipca 2009 Sejm RP przyjął uchwałę o upamiętnieniu 150 tysięcy Polaków zamordowanych przez NKWD w latach 1937-1939 w ramach tzw. operacji polskiej w czasie Wielkiego Terroru. Sejm wyraził wdzięczność działaczom rosyjskiego stowarzyszenia Memoriał oraz tym historykom rosyjskim i ukraińskim, którzy podtrzymują pamięć o dokonanym przez NKWD ludobójstwie"

        http://pl.wikipedia.org/wiki/Polska_operacja_NKWD
    • atdaban Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty r... 16.09.09, 11:37
      Podziwiam odwagę Pani Profesor. Głoszenie takich opini nie przysporzy jej przyjaciół na "moskiewskim podwórku", na którym bardzo łatwo dostać w czapę "od nieznanych sprawców" (zawsze można zwalić wszystko na Czeczeńskich terrorystów).Powodzenia Pani Profesor!

      A co do dyskusji na "naszym podwórku". Osobiście, cieszę się, że w ogóle może być prowadzona. Zanim oplujecie II RP, wspomnijcie swoje babcie i swoich dziadków (czasami mam wrażenie, że niektórzy zeszli na nasz ziemski "polski" padół prosto z Raju). Pozdrawiam!!!
      • rusakolep Re: Rosja: "Nowaja Gazeta" o 17 września: Czwarty 16.09.09, 11:55
        A ja mam wrażenie, że niektórzy ci,co zeszli na nasz ziemski polski padół z
        Raju,juz niedlugo dostana "przeniesienie" do piekla.Zyczenia szybkiego
        transportu na tamta strone kieruje po sku...o...ch do reszty polakozercow- ewy
        vel dziwka15 i pizdusia 18, bydlat niegodnych bycia Polakami .Pozdrawiam
      • eva15 Marzenia bystrzaków o zamknięciu Nowej Gazety 16.09.09, 12:12
        Od lat powtarza się ta sama śpiewka: "Nowaja Gazieta" i Memoriał patrzą jak
        przyłożyć Rosji i jej przywództwu, a duraki forumowe pytają z niby to trwogą a
        tak naprawdę doczekać się nie mogą, kiedy wreszcie Putin zamknie te krynice
        "prawdy" a piszących tam pozamyka, wyśle kibitkami na Sybir i udowodni
        wreszcie, że bystrzaki wyhodowane na GW, Naszym Dzienniku i innej prasie miały
        rację.
        Bystrzaki czekają w napięciu a lata lecą i NIC. NIC, dalej różne profesory i
        żurnalia walą swoje antyrosyjskie produkcyjniaki...
        • pereiro Re: Marzenia bystrzaków o zamknięciu Nowej Gazety 16.09.09, 12:16
          Powtarzasz się. Argumentów zabrakło?
        • prawdziwy-mocher eva15, co to za bełkot idioty ? 16.09.09, 12:31
          Ty ciągle ze starą śpiewką, typowa dla idiotki-moralizatorki, wszędzie
          widzisz podstęp, zdrade... Wkładasz innym w usta teksty, których nigdy nie
          wypowiedzieli, ale ty to przewidziałaś,ty wiesz, ty znasz
          PRAWDE jedyną i nie podważalną !!!! Bystrzacha jesteś, nie ma co...
          Twoja niby pozytywna reakcja na "antyrosyjskość" i anty wszystkiego,
          to tylko klapa na szambie; zawsze lekko uchylisz i smród jak cholera!
          Janusz Siemiątkowski.
        • representation1 Bystrzaki marzą o końcu zabójstw dziennikarzy 16.09.09, 12:55
          > a duraki forumowe pytają z niby to trwogą a tak naprawdę doczekać
          > się nie mogą, kiedy wreszcie Putin zamknie te krynice "prawdy"
          > a piszących tam pozamyka, wyśle kibitkami na Sybir i udowodni
          > wreszcie, że bystrzaki wyhodowane na GW, Naszym Dzienniku
          > i innej prasie miały rację.

          Wprost przewrócić się można pod naporem takich argumentów. My duraki oczywiście
          tego nigdy nie pojmiemy, ale Kreml woli stosować swoje sprawdzone metody. Po co
          od razu zamykać jakąś tam gazetkę. Niech sobie będzie, żeby Rada Europy i inne
          pokładające nadzieję w rosyjskiej demokracji organizacje zanadto się nie
          burzyły. Tymczasem po cichu likwiduje się niewygodnych dziennikarzy.

          en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

          Przecież żaden normalny, rosyjski dziennikarz nie może pisać źle o Rosji. Jeśli
          tak robi, to znaczy, że jest niespełna rozumu lub nadużywa alkoholu/narkotyków
          lub nie jest czystej krwi Rosjaninem.
          Tylko bystrzak forumowy mógłby kogoś takiego żałować.

          **********************************************

          Spotkał się raz Norweg z Rosjaninem.

          Norweg: Ale w tym roku mamy solidną zimę. Nawet Golfstrom zamarzł.

          Rosjanin na to: A dobrze mu tak! Żydowska morda. Niech zdycha!
    • michalcyprian Dziekuję rosyjskim dziennikarzom... 16.09.09, 11:55
      ...za ich artykuł. Na co dzień nie zaprzątają mojej głowy problemy historyczne, ale zawsze przy jakichś rocznicach zastanawia mnie brak refleksji u Rosjan nad swoją historią. Zresztą i my Polacy rzadko potrafimy z otwartymi umysłami podejść do trudnych zagadnień.
      Niemniej artykuł w rosyjskiej gazecie dowodzi, że jest szansa na wspólny dialog i zaleczenie starych ran. Brawo za odwagę!!
      • pimpus18 Re: Dziekuję rosyjskim dziennikarzom... 16.09.09, 12:01
        michalcyprian napisał:

        > ...za ich artykuł. Na co dzień nie zaprzątają mojej głowy problemy historyczne,
        > ale zawsze przy jakichś rocznicach zastanawia mnie brak refleksji u Rosjan nad
        > swoją historią. Zresztą i my Polacy rzadko potrafimy z otwartymi umysłami pode
        > jść do trudnych zagadnień.
        > Niemniej artykuł w rosyjskiej gazecie dowodzi, że jest szansa na wspólny dialog
        > i zaleczenie starych ran. Brawo za odwagę!!



        Wychodzi na to, że nawet w totalitarnej Rosji mają bardziej otwarte i alternatywne podejście do historii niż np. w takiej wolnej Pomrocznej - gdzie istnieje już tylko jedna jedyna właściwa interpretacja.

        • pereiro Re: Dziekuję rosyjskim dziennikarzom... 16.09.09, 12:17
          Masz rację. Z pewnością z tego powodu pokłócili się posłowie i gremia naukowe o
          to, czy Katyń był ludobójstwem, czy "tylko" zbrodnią wojenną ;)
    • zigzaur Siemanko, witam wszystkich! Widzę, że 16.09.09, 12:09
      nieźle tłuczecie "brigadistow". Tak trzymać!
      • rusakolep Re: Siemanko, witam wszystkich! Widzę, że 16.09.09, 12:20
        Nie ma czego tluc,prymitywna,niemal "komsomolska" propaganda ew i pimpusiow
        uklada sie w strefach dolnych,a wlasciwie ponizej poziomu stolca w
        sedesie.Spuscili sie juz w zasadzie sami.Ale smrod pozostal.Smrod chorych jelit
        gada przemieszany ze smrodem ruskiej historycznej zolci.
        • prawdziwy-mocher Rosjanie wytrącili brzytwe z rąk Kaczynskich... 16.09.09, 12:22
          Teraz Kaczynskim pozostało ...zaprzeczyć !
    • morwa8888 ciekawy jaki nakład ma "Nowaja Gazeta"??? 16.09.09, 12:23
      jeśli to licząca się siła na rynku medialnym, prasowym w Rosji to super

      niestety boję się że to raczej odpowiednik polskiego Tygodnika Powszechnego z
      ograniczonym oddziaływaniem na ludzi z niskim nakładem itd. :(

      • eva15 Re: ciekawy jaki nakład ma "Nowaja Gazeta"??? 16.09.09, 12:24
        Gazetę tą kupiują zapewne jej pracownicy, Memoriał, zachodnie ambasady i fundacje.
        Reszty to raczej ne interesuje.
        • zigzaur Re: ciekawy jaki nakład ma "Nowaja Gazeta"??? 16.09.09, 12:28
          Bida, po prostu. Nie stać na gazety,
          Może z rządowych gazet lepiej robi się skręty?
          • pereiro Re: ciekawy jaki nakład ma "Nowaja Gazeta"??? 16.09.09, 12:40
            W rządowe im wódę pakują.
        • sam_gaz eva15 , to google RM i "N.Dz" omnibus... 16.09.09, 12:37
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=71635053&a=71696065
        • morwa8888 eva15 napisała ... :] 16.09.09, 12:46

          'Jaką prawdę tam piszą i CZYJA, bo przecież nie narodów zamieszkujących dawne
          polskie tereny wschodnie. Dla Białorusinów i Ukraińców jest to obchodzony
          uroczyście dzień wyzwolenia od Polski. Czemu TEJ prawdy nie piszą? '


          i ja się teraz zastanawiam nad sensownoscią demokracji. uwazam ze jest konieczna
          jakaś weryfikacja prawa wyborczego w Polsce. jesli tacy kretyni jak ona mają
          prawo wyborcze - wybierają ludzi rządzących Polską, ludzi którzy konstytuują
          prawa powszechnie obowiazujące w tym kraju...

          to ja juz wole sie cofnąć do ery wczesnego mezolitu...

          słuchaj misia - owszem w okresie II RP nasza polityka wobec mniejszosci
          narodowych pozostawiała wiele do zyczenia ale w porównaniu z masowymi mordami,
          głodem, wywózkami w sowietach - była po prostu WZORCOWA, pełna wolności i
          tolerancji...jednym słowem idylla

          a na dowód tego jak bardzo kochali ukraincy, białorusini, litwini, estonczycy,
          łotysze swoich radzieckich braci wyzwolicieli ;) są fotki z czerwca 41' roku -
          witanie kwiatami wkraczających hitlerowców...wspólne polowania na
          znienawidzonych komisarzy politycznych...

          weź ty się evo15 zastanów ...przemysl dobrze zanim cokolwiek napiszesz...ba na
          prawdę ręce opadają ;)

          miłego dnia !!!
      • rusakolep Re: ciekawy jaki nakład ma "Nowaja Gazeta"??? 16.09.09, 12:28
        To nie jest wazne,nie pamietam juz czyje to slowa,ale brzmialo to mniej wiecej
        tak: "podobno trzepot skrzydel motyla moze wywolac haos na drugim koncu swiata"
        • rusakolep Re: ciekawy jaki nakład ma "Nowaja Gazeta"??? 16.09.09, 12:30
          skoro pojawil sie smrod naszystowski-ewa vel dziwka15 to zadam pytanie:jezeli
          tylko jedna osoba nazwie dziwke dziwka,to czy moralnie jest "statystycznie" czysta?
          • pereiro Re: ciekawy jaki nakład ma "Nowaja Gazeta"??? 16.09.09, 12:43
            Moralność nie musi mieć wiele wspólnego z nazwaniem spraw po imieniu. Dziwka
            jest zawsze dziwką. Choć to, co zrobili ruscy 17 września jest tam nazywane
            wyzwoleniem, w rzeczywistości było wspólną z Hitlerem agresją. Podobnie jest w
            tymi nickami - nazwała się eva, ale to w niczym nie zmienia faktu, kim jest.

            A 15, to jej zębów zostało po diecie obfitej w brukiew.
            • zigzaur brukwiowa dieta? 16.09.09, 12:55
              Sugerujesz, że mieszka w Niemczech i gustuje w tamtejszej kuchni?
              • rusakolep Re: brukwiowa dieta? 16.09.09, 13:01
                Komsomolska bladz starej zakalki-ewa15 mieszka na terenie pogoebbelowskim,to
                fakt,a nawet udziela sie w pewnej plasowce ,z grubsza powiedzmy naukowej.
    • rumun1970 Na szczescie...Rumunia! 16.09.09, 12:31
      Na szczescie, w tych dramatycznych chwilach, Polska miala granice z
      Rumunia i tedy sie uratowali tysiace Polakow. Prezydent, Marszalek,
      Rzad, skarb Banku Narodowego, Arrasy wawelskie itd!
    • tia666 hehe, ciekawe co na to enkawudowska prawda 16.09.09, 12:31
      ta jedyna/sluszna i bewzgledna ma sie rozumiec?
      • sam_gaz tia666 , zakłda że nie przeczytałeś,ćwoku.. 16.09.09, 12:33
        Co w tym tekscie jest "enkawudowską prawda " ?
        • tia666 Re: tia666 , zakłda że nie przeczytałeś,ćwoku.. 16.09.09, 12:49
          chyba moj post jest niezrozumialy:/

    • marcowsky "Nowaja Gazeta" -uważajcie na nieznanych sprawców 16.09.09, 12:40
      co to napadają,zabijają i podpalają odważne redakcje i dziennikarzy.
      Szacunek za pisanie prawdy.
      • zigzaur Spieszmy się kochać uczciwych Rosjan, tak szybko 16.09.09, 12:45
        odchodzą!
      • rusakolep Uwaga! Wazne! 16.09.09, 12:52
        ~Moze to zbyt odwazna teza{ha,ha},ale.... czy nie jest tak,ze te pomioty ewa i
        pimpus tak naprawde pracuja na Kaczory?Cos w rodzaju Kotki-Cukier-pijaczki.To
        bracia mali sa przeciez najbardziej zainteresowani w zaognianiu na wszelkie
        sposoby stosunkow z kacapami. Nie wierze jakos ze tacy kretyni,z tak kretynskimi
        pogladami jak ta dwojka nie zostalaby odstrzelona,przez nieznanych rzecz
        jasna.Za kompromitowanie agentow wplywu federacji swoim debilizmem.
        • rusakolep Re: Uwaga! Wazne! 16.09.09, 12:55
          No i to jest chyba jakis pomysl na ta dzicz.Namierzyc w PiSie to bydlo i
          przekazac namiar ich specjalistom od polonu w Polonii
    • cree-is-me I kto to mówi, Pimmell? 16.09.09, 12:41
      Przejrzyj najpierw swoje posty, sowiecki hipokryto z Zapijaczonej.
      EOT
    • marek.lipski Kochani Rosjanie.EU,Rosja,USA to przyszlosc.. 16.09.09, 12:51
      Ta tragiczna data 17.09.1939 jest wazna dla wszystkich.
      Pamietac tak ale trzeba myslec o przyszlosci.

      Witalij Tretiakow w wywiadzie z rp.pl ma wiele racji.

      www.rp.pl/artykul/363874_Niepotrzebnie_was__u_diabla__ratowalismy.html

      Jeszcze przed rurociagem Przyjazn CCCP dostarczala rope,gaz
      do calej Europy nie tylko do RWPG i Polski.
      Wtedy po tak niskich cenach ze gdyby te ceny podawac,to by sie
      okazalo ze okreslone kraje w EU maja dlugi finansowe w Rosji
      lub musza byc wdzieczne za tak wielka pomoc.
      O tym wiedzial Jaruzelski.O tym wiedzial Adenauer.
      O tym wiedzial Honecker.O tym wie NATO i EU.
      Oczywiscie Imperium Rosja,Imperium Americana,Imperium China,
      Imperium Britanica(!)beda z soba wspolpracowac a
      kraje satelitarne rowniez.
      Wiem wiem.Wszystko zalezy od politycznych pogladow.
      Gospodarka sie liczy.
      Zycze Rosji i Polsce w ramach tych systemow,wspolpracy
      w kazdej dziedzinie nie zapominajac o NATO i EU.
      W moich komentarzach bylem i jestem za tym aby
      spoleczenstwo w Rosji nie potrzebowalo wiz do Europy.Do 3 miesiecy.
      Chyba ze Imperium Rosja obawia sie wyjazdu obywateli
      rosyjskich
      i braku sily roboczej.
      Nie wiem.To jest temat dla specjalistow.
      Moze polskie wladze w koncu sami jako
      pierwsi podejma wlasnie taka decyzje,argumentujac
      ze stocznie nie funkconuja a rope,gaz potrzebujemy
      kazdego dnia.Odwagi.
      Z punktu widzenia prawicy i polskich faszystow
      to byl 4 rozbior ale z punktu widzenia lewicy to byl ratunek.
      A 1945 bylo wyzwoleniem.Podzial Europy przez aliantow i CCCP!!!
      Dyktatorska decyzja Stalina na czas.Za poparciem Zachodu.
      Proby wojny hiszpanskiej w ktorej CCCP i hitlerowskie Niemcy,
      byly aktywne,przekonaly Hitlera i Stalina.
      Pare miesiecy przerwy w 1939 roku i wojna.
      Pare miediecy przerwy i atak na CCCP przez Hitlera.
      "Nowaja Gazeta".Zycze wam powodzenia ale to sa
      poglady prawicowe.Polacy oficjalnie mogli juz od roku 1961,
      wyjezdzac do wszystkich krajow swiata na kontrakty.
      Do pracy.Mogli wracac jak to wielu robilo ale i mogli
      pozostawac.O tym Moskwa i Warszawa doskonale byly poinformowane.
      Kontrakty w kazdej walucie swiata.DLA KAZDEGO.Wiem o czym pisze.
      • zigzaur Re: Kochani Rosjanie.EU,Rosja,USA to przyszlosc.. 16.09.09, 12:54
        A ty przyjąłbyś Rosjanina do pracy? Jako przedsiębiorca czy np. jako klient usługi remontowo-budowlanej?
        • rusakolep Tak w ogole,to nie pekajcie Rosjanie,bo ... 16.09.09, 13:11
          z wodka przegrać to jak wygrać!
      • rumcyk_cyk Re: Kochani Rosjanie.EU,Rosja,USA to przyszlosc.. 16.09.09, 13:05
        Lipka, ty nie wiesz, ze zyjesz, a co dopiero piszesz... buhahahahahahahahaha

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka