cillian1 Re: O panu Kowalskim, sąsiedzi też dobrze mówili 29.09.09, 12:30 Kowalski też uciekł? :D Odpowiedz Link Zgłoś
tancerz78 minister broni resortowców 29.09.09, 12:48 omasz Łochocki"Kielce: policjant oskarżony o seks z 14-latką" rozumiem zatem że teraz Schetyna zabierze głos w obronie policjanta Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: minister broni resortowców 29.09.09, 12:50 > omasz Łochocki"Kielce: policjant oskarżony o seks z 14-latką" on też to zrobił 30 lat temu, też mu 44. letnia (teraz) kobieta wybaczyła?! Odpowiedz Link Zgłoś
janma46 Zdrojewski: Polański umknął przed linczem sądowym 29.09.09, 14:01 A może Polański miał w momencie popełnienia tego czynu tzw."pomroczność jasną"spowodowaną narkotykiem i alkoholem.Tylko mam wątpliwość czy w USA jest znany taki termin .A druga sprawa,gdzie się podziali ci wszyscy,którzy twierdzą,lub wręcz wygłaszają peany że Ameryka to najbardziej demokratyczne i sprawiedliwe państwo na świecie,że tam jest wszystko super i cacy,jakoś ich tutaj nie widać.Nawet nasi'politycy'chyba stracili wiarę.I okazuje się że jedynym wywarzonym politykiem jest nasz premier.Wystarczył jeden przykład i jakoś to wszystko runęło. Odpowiedz Link Zgłoś
gaelic04 Zdrojewski bredzi.A Washington Post kpi! 29.09.09, 14:01 Po upojnym bełkotliwym poniedziałku, kiedy to narcystyczne intelektualne purchawki tak znad Wisły, Sekwany, Tamizy czy Potomaku , tudzież i piękności jak Monika Belluci na pierwszych stronach gazet przypuściły jazgotliwy szturmo-atak na władze Szwajcarii żądając wolności dla gwałciciela 13 latki dzisiaj już zrobiło się trochę ciszej. Ba! Nastrój jakże odmienny! Tak za oceanem i np . na łamach prasy włoskiej przyszła kolej na spokojniejszą rzeczowo-uczciwą refleksję! Podziw dla artystycznego geniuszu filmowca zastępuje konstatacja, że to co uczynił tej trzynastolatce nijak się niem do...artyzmu!!! Ba! Przypominają amerykańskie gazety, że uciekł przed odpowiedzialnością, że jak każdy obywatel USA nie może być bezkarnym! , że musi stanąć przed sądem! Musi odpowiedzieć za swój niecny, lubieżny czy! Główne dzienniki włoskie też na pierwszych stronach piórem... redaktorek!!! nie pozostawiają złudzeń, że sława, Oskary, miniony okres od popełnienia zbrodni nie mogą zwolnic filmowca od odpowiedzialność, skoro uciekł z miejsca przestępstwa i ukrywał się przez ponad 30 lat przed sądem stanu Kalifornia! One twierdzą, że to sam Roman Polański jako zbieg zakwestionował swój artyzm. A czyn haniebny, lubieżny jakiego się dopuścił na tym dziecku jest ich zdaniem jakże odległy od....artyzmu!! I jak tu mieć szacunek dla takiego Zanussiego, który wygłasza żałosne perory w obronie Polańskiego, że jest niewinny, gdyz jedynie ...skorzystał z usług 13 letniej prostytutki! Jaki był szum po wypowiedzi Leppera, że prostytutki nie można zgwałcić! A Zanusssi! A żałosne jęki Olbrychskiego czy Fibaka, który płakał,że niestety za oceanem opinia publiczna nie jest tak przychylna Polańskiemu i domaga się aby stanął przed sądem i odpowiedział za przestępstwo! Co ciekawe w gazetach włoskich ironizują z bezwstydności polskich i francuskich kół dyplomatycznych, które tak głośno domagają się bezkarności dla Polańskiego. A Il Giornale wydawane przez brata premiera na pierwszej stronie rozpisuje się o jego 73 urodzinach!, wypychając na następne strony aresztowanie filmowca z polsko-francuskim paszportem. Odpowiedz Link Zgłoś
troll_bagienny Peja ma przechlapane, a Polański męczennikiem 29.09.09, 14:09 Biedny Peja, poprosił paru kolesi, żeby trochę oklepali pajaca, co środkowym palcem gestykulował, to się musiał tłumaczyć i kajać w TVN- ie, a tu mamy pana, co posuwał dziewczynkę, co by się pewnie najchętniej przytuliła po wszystkim do misia, ale nie musi się słowem tłumaczyć, bo robią to za niego inni, "autorytety moralne", czas umierać! A tak przy okazji - gdzie są najwięksi wrogowie takich zachowań czyli p. Cejrowski i Kukiz? Przypuszczalnie, gdyby Roman kopnął teraz w kalendarz, też by go pewnie pochowali w złotej trumnie, jak Michaela, co lubił małych chłopców, a młodzież dostałaby w ramach pokuty nakaz kontemplacji tak wybitnych dzieł reżysera, jak "Nieustraszeni pogromcy wampirów" czy "Dziecko Rosemary", w celach poglądowych i aby dobrać sobie nurt religijny. Odpowiedz Link Zgłoś
alamar_3 Zdrojewski: Polański umknął przed linczem sądowym 29.09.09, 14:21 Juz go uciszyli. Realia demokracji. Dobrze ze przynajmniej widac ze mysli pod tym plaszczykiem, to jedyny pozytyw. Odpowiedz Link Zgłoś
porque Zdrojewski hipokryto! 29.09.09, 15:05 "Znam fakty z kilku ostatnich lat, kiedy Roman Polański chciał zakończyć sprawę i ponieść karę. Ale Amerykanie mu tego nie ułatwiali - mówi minister kultury,Bogdan Zdrojewski" Hipokryto Zdrojewski, Polanski wyraznie rzadal, ze odda sie w rece sprawiedliwosci, jezeli tylko nie dostanie wyroku skazujacego. O jakim poniesieniu kary bredzisz? Poza tym Polanski nie jest na pozycji zeby dyktowac warunki, a Zdrojewski to kolejny karierowicz, ktory sprawe Polanskiego wykorzystal,... zeby sie skompromitowac:) Odpowiedz Link Zgłoś
twurcapunktu ma chlop racje wiec go sluchajcie 29.09.09, 16:18 sluchajcie co mowi bo mowi dobrze. Czemu wiekszosc internatow polskich to tacy umyslowi pedofile? Odpowiedz Link Zgłoś
franke1_fer Zdrojewski: Polański umknął przed linczem sądowym 29.09.09, 18:39 Oto jak elita broni swoich. Odpowiedz Link Zgłoś
famab Zdrojewski: Polański umknął przed linczem sądowym 29.09.09, 20:08 Pan Zdrojewski jest polskim ministrem i powinien jak Sikorski też zresztą reprezentować interesy państwa polskiego a nie swoich znajomych kolesi, jego zaangażowanie w sprawę Polańskiego jest żęnująće CZyżby nasz rząd nie wierzył w amerykański system prawny Odpowiedz Link Zgłoś
topoll Re: Zdrojewski: Polański umknął przed linczem sąd 30.09.09, 08:21 famab napisała: > CZyżby nasz rząd nie wierzył w amerykański system prawny Zapytaj Rafała Pietrzaka, czy wierzy w amerykański system prawny.... Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: Zdrojewski: Polański umknął przed linczem sąd 30.09.09, 13:46 famab napisała: > > CZyżby nasz rząd nie wierzył w amerykański system prawny A Ty wierzysz? Bo ja nie! W polski system zresztą też nie wierzę! Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Miał się dać zapuszkować, jak chłopak z Texasu nt 29.09.09, 20:09 Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Panie Zdrojewski 30.09.09, 10:09 Zdrojewski mówi aby mówić, same bzdury pod publikę. Nie ma pojęcia o tym co mówi, ani nie zna 37 stronnego protokółu zeznań osoby poszkodowanej. Polański dostał się do psychiatrii na obserwacje, z której po 42 dniach uciekł opuszczając USA. Sąd musiał mieć opinię specjalistów , aby wiedzieć jakim przypadkiem mamy do czynienia. Pedofil, czy pijany narkoman. Bez tej opinii nie można było prowadzić przewodu sądowego o gwałt nieletniej. Po 42 dniach Polański nagle ucieka , dotarła bowiem do niego bardzo niekorzystna wiadomość. Wiadomość ta dała mu informacje o tym , że nie uniknie dłuższej izolacji w więzieniu. Co na to wpłynęło ? Zapewne opinia psychiatrów nie była tu bez znaczenia. Dla filozofów typu Zdrojewski dodam tylko , że z protokółu przesłuchania Samanty wynika jednoznacznie co się wydarzyło. Czego nie zaprzecza Polański. Samanta była zgwałcona , i z zaciśniętymi zębami z płaczem, musiała znieść upokorzenie Polańskiego. Części protokółów z przesłuchania Samanty, które świadczą o tym , są dostępne w dzisiejszej prasie zachodniej . Zdrojewskiemu życzę , aby mu np. wnuczkę zgwałcili, wtedy może zrozumiał by on co tu worgule jest zgrane. Odpowiedz Link Zgłoś
topoll Re: Panie Zdrojewski 30.09.09, 10:16 Z obserwacji nie uciekł a został wypuszczony przez lekarzy po 42 dniach. Z tego co mi wiadomo. Jak sędzia zerwał ugodę to p. Polański "zerwał się" z USA. Być może nie miał zaufania do amerykańskiego sysytemu prawnego... Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: Panie Zdrojewski 30.09.09, 10:36 W prasie austrijackiej jest podane , że dotarła do niego widoność o tym , iż sędzia prognozuje wyrok dla niego do 100 lat. Ta prognoza musiała mieć jekieś uzasadnienie ? > > Być może nie miał zaufania do amerykańskiego sysytemu prawnego... > Czy to sprawa zaufania, czy ucieczka przed pewnym wyrokiem? Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: Panie Zdrojewski 30.09.09, 10:47 Z wczorajszej prasy zachodniej wynika , że Polański był 42 dni w areszcie śledczym pod obserwacją psychiatrów. Został wypuszczony jeden dzień przed ogłoszeniem wyroku, odpowiadał, jak to się mówi, z wolnej stopy. Nie ma żadnej wzmianki o układach z sędzią. Może były jakieś prywatne układy, nie oficjalne. Na Polańskim wisiała jeszcze wcześniejsza sprawa , za którą miał dostać do 8 lat. Był on bowiem pośrednio winny śmierci swojej ciężarnej żony Sharon Tate. Odpowiedz Link Zgłoś
topoll Re: Panie Zdrojewski 30.09.09, 11:37 ddyzma5 napisał: > Z wczorajszej prasy zachodniej wynika , że Polański był 42 dni w areszcie > śledczym pod obserwacją psychiatrów. Został wypuszczony jeden dzień przed > ogłoszeniem wyroku, odpowiadał, jak to się mówi, z wolnej stopy. Nie ma żadnej > wzmianki o układach z sędzią. > Może były jakieś prywatne układy, nie oficjalne. > Na Polańskim wisiała jeszcze wcześniejsza sprawa , za którą miał dostać do 8 > lat. Był on bowiem pośrednio winny śmierci swojej ciężarnej żony Sharon Tate. W jaki sposób miał być "pośrednio winny" śmierci żony? Nigdzie nie znalazłem żadnej informacji na ten temat, w odróżnieniu od układu przynanie się do winy, za 90 dni obserwcji i nieduży wyrok. Układu zerwanego przez sędziego zresztą. Personalities Column, by Stephanie A. Lewis Originally published in The Washington Post, August 10, 1977 --------------------------------------------------------------------- ----------- Movie director Roman Polanski was ordered to undergo examination by two court-appointed psychiatrists in Los Angeles to determine if he should be institutionalized as a "mentally disordered sex offender" for allegedly having sexual intercourse with a 13-year-old girl. Polanski, 43, pleaded guilty to one of six charges facing him, thereby avoiding a trial. The movie director was allowed to plead guilty to a lesser charge of engaging in unlawful sexual intercourse with a minor at the request of the girl's mother, who wanted to protect her daughter from the publicity expected to accompany such a trial. The prosecution agreed to dismiss five other charges, including two more serious counts—furnishing drugs to a minor and rape by use of drugs. The results of the psychiatric examinations will help determined whether Polanski will be deported as an undesirable alien. Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: Panie Zdrojewski 30.09.09, 14:53 topoll napisał: > The results of the psychiatric examinations will help determined > whether Polanski will be deported as an undesirable alien. No właśnie, mowa o ewentualnej deportacji (Polański miał, i ma, obywatelstwo francuskie, nie amerykańskie), co też właściwie uczynił, bo sam się deportował. Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Re: Panie Zdrojewski 30.09.09, 21:34 W jaki sposób był Polański winny , to spytaj sędziego. Ja tu napisałem to co w prasie zachodniej dziś przeczytałem. Sędzia oszacował jego winę za pośrednią przyczynę śmierci żony, do ośmiu lat kary więzienia. Polański dostał się do więzienia śledczego pod obserwacje psychiatry nie bez powodu. Od wyników obserwacji miał być uzależniony jego wyrok . W przyszłym tygodniu szwajcarzy mają zdecydować co z nim zrobią. Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Większość forumowiczów chyba nie rozumie problemu 30.09.09, 12:38 Po pierwsze, nie ma takiego przestępstwa jak "pedofilia". To jest choroba a nie przestępstwo. Przestępstwem są czyny lubieżne wobec/w obecności osoby nieletniej w wieku poniżej ... (w różnych krajach różnie określa się granicę wiekową). Po drugie, gwałt jest przestępstwem umyślnym; nie można popełnić gwałtu nieumyślnie! To jest nonsens! Polański nie popełnił gwałtu (w sensie fizycznym), natomiast jego czyn zakwalifikowano jako gwałt tzw. kodeksowy w związku z wiekiem "ofiary". Zatem skuteczność oskarżenia zależy od udowodnienia tego, czy Polański PRZED FAKTEM wiedział, ile ofiara ma lat; na podstawie wyglądu (oraz bujnej przeszłości, o której wiedział) mogła mieć równie dobrze 16 jak i 18. Jest to sprawa kluczowa, gdyż nie ma takiej kategorii prawnej jak nieświadome popełnienie czynu umyślnego. (Podłoże pedofilskie czynu obaliła obserwacja psychiatryczna w areszcie). Dlatego śmiało można założyć, że akt oskarżenia w tym punkcie miał bardzo kruche podstawy. W związku z tym "z kapelusza" prokurator dołożył kilkanaście innych zarzutów, aby - na zasadzie znanej anegdoty o Icku i kozie - wymusić na Polańskim przyznanie się do gwałtu (w tym miejscu prawdopodobnie miał miejsce kontakt między sędzią i prokuratorem). Przyznał się do samego aktu, a nie do gwałtu, ale w świetle wieku ofiary i w kontekście prawa było to bez znaczenia. Gdy zabiegający o PR sędzia zerwał ugodę, co było jawnym świadectwem mataczenia, Polański opuścił USA, bo w tym sądzie, przed tym sędzią nie miał co liczyć na sprawiedliwość. O tym wiadomo od ponad 30 lat. Jakie tu rewelacje? Odpowiedz Link Zgłoś
topoll Re: Większość forumowiczów chyba nie rozumie prob 30.09.09, 12:42 gandalph napisał: > Po pierwsze, nie ma takiego przestępstwa jak "pedofilia". To jest choroba a > nie przestępstwo. Przestępstwem są czyny lubieżne wobec/w obecności osoby > nieletniej w wieku poniżej ... (w różnych krajach różnie określa się granicę > wiekową). > Po drugie, gwałt jest przestępstwem umyślnym; nie można popełnić gwałtu > nieumyślnie! To jest nonsens! > Polański nie popełnił gwałtu (w sensie fizycznym), natomiast jego czyn > zakwalifikowano jako gwałt tzw. kodeksowy w związku z wiekiem "ofiary". Zatem > skuteczność oskarżenia zależy od udowodnienia tego, czy Polański PRZED FAKTEM > wiedział, ile ofiara ma lat; na podstawie wyglądu (oraz bujnej przeszłości, o > której wiedział) mogła mieć równie dobrze 16 jak i 18. Jest to sprawa > kluczowa, gdyż nie ma takiej kategorii prawnej jak nieświadome popełnienie > czynu umyślnego. (Podłoże pedofilskie czynu obaliła obserwacja psychiatryczna > w areszcie). Dlatego śmiało można założyć, że akt oskarżenia w tym punkcie > miał bardzo kruche podstawy. W związku z tym "z kapelusza" prokurator dołożył > kilkanaście innych zarzutów, aby - na zasadzie znanej anegdoty o Icku i kozie > - wymusić na Polańskim przyznanie się do gwałtu (w tym miejscu prawdopodobnie > miał miejsce kontakt między sędzią i prokuratorem). Przyznał się do samego > aktu, a nie do gwałtu, ale w świetle wieku ofiary i w kontekście prawa było to > bez znaczenia. Gdy zabiegający o PR sędzia zerwał ugodę, co było jawnym > świadectwem mataczenia, Polański opuścił USA, bo w tym sądzie, przed tym > sędzią nie miał co liczyć na sprawiedliwość. O tym wiadomo od ponad 30 lat. > Jakie tu rewelacje? Jak ktoś woli, pedofilię można nazwać dewiacją/zboczeniem nawet ale nie jest czyn karalny. Karalne jest dokonanie przez pedofila czynów zabronionych prawem. Odpowiedz Link Zgłoś
angrycatholicmaniac niewiarygodne 30.09.09, 16:51 Jak jest wszyscy wiemy, społeczeństwo podzieliło się na dwie części. Jedna część twierdzi że reżyser jest niewinny i że to skandal, a druga że powinien siedzieć i to skandal że można bzyknąć trzynastolatkę w odbyt i być wolnym. Coś co wywołuje uśmiech na mej przystojnej twarzy to fakt że w grupie obrońców są intelektualne elity naszego pięknego kraju i nie tylko. Ale o tym za chwilę. Przede wszystkim nie wiemy DOKŁADNE co się stało w domu Jacka Nickolsona w 1977. LA to szalone miasto i kiedy pierwszy raz usłyszałem o całej sprawie, przed oczami stanęła mi scena z „Ojca chrzestnego” w której Tom Hagen po udał się do miasta aniołów, aby negocjować kontrakt Johna Fontane’a z właścicielem wytwórni filmowej. Po spotkaniu z domu producenta wychodzi matka z płacząca nieletnia córką , ustylizowana na dorosła kobietę. Matka syczy do jej ucha rozkazy, consigliori wprost stwierdza że Jack Woltz , właściciel wytwórni filmowej , przeleciał dwunastolatkę. Jako Irlandczyk wychowany we włoskiej rodzinie wyraża obrzydzenie środowiskiem Hollywood. Oczywiście jest to fikcja literacka , jednak ja uważam że Mario Puzo wiedział o czym pisze i takie zachowania nie były i nie są odosobnione. Wizja kariery zmienia ludzi w posuwające się do ohydnych rzeczy potwory. "Moja córka ma tylko 13 lat , ale jak podsunę ją reżyserowi żeby się z nią zabawił, to on zrobi z niej gwiazdę". I nie usprawiedliwiam tym pana Romana. Nawet jeśli został wrobiony, to faktem jest że współżył z trzynastolatką , a za to idzie się do więzienia. I tu dochodzimy do okoliczności zatrzymania sławnego reżysera, które cokolwiek by nie mówić są nie tyle dziwaczne, co spóźnione. Amerykanie bardzo poważnie podchodzą do swojego prawa np. zaciekle ścigają zabójców policjantów. Chodzi o wiarę społeczną w nieuchronność kary. Oczywiście nie trzymają się tego sztywno co pokazuje przykład OJ Simsona. Zadziwiające w całej sprawie jest to że do zatrzymania doszło po 31 latach , akurat w momencie kiedy administracja amerykańska naciska na ujawnienie tajnych kont przez szwajcarski bank UBS AG, gdzie ukryły swe dochody amerykańskie korporacje. Czy szwajcarzy kupują spokój w zamian za Polańskiego ? Jakakolwiek jest odpowiedź, cóż... jego pech. Po trzech dekadach stanie przed sądem i sądząc po wypowiedziach poszkodowanej raczej mu się upiecze. Chodzi jednak o to żeby przed tymże sądem stanął, a jak już zostanie skazany to wtedy będzie moment żeby PO PROCESIE decydować czy wyrok był słuszny czy nie. I w tym momencie dochodzę do pewnej konkluzji . Jeśli nasze i nie tylko nasze , środowisko artystyczne , a mówimy tu o nazwiskach takich jak Andrzej Wajda,Katarzyna Figura, Izabella Cywińska, Jacek Bromski, Janusz Morgenstern Wong Kar Wai, Ettore Scola, Giuseppe Tornatore, Jean-Jacques Beneix, Barbet Schroeder i Bertrand Tavernier, Ardant , Lynch, Pedro Almodovar, lobbuje aby uwolnić zdobywce Oskara PRZED procesem, to dla mnie jest to sygnał że w środowisku filmowym panuje przyzwolenie na bzykanie podsuniętego pod nos nieletniego mięska. I tyle w temacie . To jest normalna procedura. Może masz talent ,a może nie , może jesteś pełnoletni ,a może nie , ale w karierze na pewno ci pomoże jak dasz się posunąć w odbyt komuś z wyrobionym nazwiskiem. I za to nie powinno się iść do więzienia , nie powinno nawet się mieć procesu. Tak odbieram to całe zamieszanie. Elity intelektualne chcą po prostu ciągłego napływu dziewczyn i chłopców w wieku zgodnym z upodobaniami, których można "polansować" bez konsekwencji. A jak matka alkoholiczka sprzeda córkę za butelkę wódki to elity powiedzą że to patologia, i zdziczenie, i upadek norm społecznych, i katastrofa dla społeczeństwa, i takich ludzi powinno się usypiać. I jeszcze dlaczego to tak długo trwało i nikt nie reagował. Niewiarygodne. Odpowiedz Link Zgłoś
euro-pa a zdrojewski nie umknal glupocie, 30.09.09, 19:11 dlatego jest ministrem.;) Odpowiedz Link Zgłoś