Dodaj do ulubionych

Biały Dom zignorował i schował dokument o globa...

14.10.09, 10:06
Patrze za okno, śnieżynki tańczą wokół zielonych listków i rozmyslam
nad mądrością i zdrowym rozsądkiem administracji Busha. Administracja
Obamy nadal poddaje się ekologicznej religii - jak zasypie śniegiem
Kapitol będzie ładnie...
Obserwuj wątek
    • zigzaur I bardzo słusznie, zważywszy dzisiejszy stan 14.10.09, 10:14
      pogody.
      • azx Od `98 mamy globalne oziębienie. 14.10.09, 13:52
        • jimmyjazz Jakie zagrożenie dla ludzi niesie brednia o CO2? 14.10.09, 15:56
          Na tym warto się skupić.
          Ekoprzygłupy już odszczekują swoje tezy i twierdzą że jest za późno
          na cofnięcie zmiany, buhahaha. Co oczywiście było jasne od samego
          początku.
          • 1maruti1 Re: Jakie zagrożenie dla ludzi niesie brednia o C 14.10.09, 16:38
            Zgadza się. Jesteś ekoprzygłupem z pogardą dla nauki.
            • jimmyjazz Re: Jakie zagrożenie dla ludzi niesie brednia o C 16.10.09, 15:04
              1maruti1 napisał:

              > Zgadza się. Jesteś ekoprzygłupem z pogardą dla nauki.

              Potęga argumentów powaliła mnie.
              • jaro_ss Globalne ocieplenia, to jakaś religia? 19.10.09, 06:41
                Bo zmiany klimatu były i będą, od początku historii ziemi.
      • xxx80 Wystarczy wyjrzeć za okno 14.10.09, 13:53
        aby się przekonać.

        Piękna złota jesień, 15 stopni lekki wiatr.
        • jamnnik Re: Wystarczy wyjrzeć za okno 14.10.09, 14:28
          dwa lata temu o tej porze pamiętam traktor orzący pole w śniegu a dzisiaj za
          oknem tylko deszcz, wieje i zimno..... jesień :)
    • zigzaur "ukryła e-mail" 14.10.09, 10:15
      Ach, cóż za wyrafinowany czyn.
      Zapewne przeniesiono z domyślnego folderu wiadomości przychodzących do
      jakiegoś innego.
      Niewykluczone, że do kosza czyli do najwłaściwszego miejsca.
    • fotodiagnoza Biały Dom zignorował i schował dokument o globa... 14.10.09, 10:21
      tylko czy ludzie, którzy ukryli ten raport łącznie z Bushem poniosą
      konsekwencje tego co zrobili.
      rozpędzeni w dążeniu do bogactwa zmiany własnego statusu nie zauważamy, że za
      daleko ingerujemy w przyrodę, w środowisko. a otaczający nas świat niszczymy

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2004727
      • nonieee Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 11:08
        fotodiagnoza napisała:

        > tylko czy ludzie, którzy ukryli ten raport łącznie z Bushem poniosą
        > konsekwencje tego co zrobili.
        > rozpędzeni w dążeniu do bogactwa zmiany własnego statusu nie zauważamy, że za
        > daleko ingerujemy w przyrodę, w środowisko. a otaczający nas świat niszczymy
        >
        > fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2004727

        Jak tylko Obama wprowadzi komunizm, wszyscy winni zostaną zesłani do łagrów.
    • avorum Biały Dom zignorował i schował dokument o globa... 14.10.09, 10:43
      Spoko, za 2 lata eko-oszołomy zaczną walczyć z globalnym oziebieniem. W
      ogólnie zastanawia megalomania człowieka, który uważa, że ma jakikolwiek wpływ
      na procesy zachodzące w przyrodzie. Jeden średniej wielkości wulkan wydziela w
      ciągu roku do atmosfery więcej CO2, niż cała ludzkość.
      • jamnnik Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 11:39
        jak widać oszołomy są po obu stronach, tak samo jak tamci chrzanisz
        niepotwierdzone niczym bzdury które łatwo obalić, poszukaj w necie dokładnych
        wyliczeń o wydzielaniu CO2, nie wnikając w to czy ma to jakikolwiek wpływ na
        ocieplenie klimatu czy nie.
        • meerkat1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 11:49
          A tu wg najnowszych reportow (vide np. <news.bbc.co.uk>
          zadnego ocieplenia nie ma; przeciwnie od 1998 roku klimat sie
          oziebia.

          Wot' żałko!
          • jamnnik Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 12:19
            meerkat1 napisał:

            > A tu wg najnowszych reportow (vide np. <news.bbc.co.uk>
            > zadnego ocieplenia nie ma; przeciwnie od 1998 roku klimat sie
            > oziebia.
            >
            > Wot' żałko!

            na pewno to przeczytałeś?
            to że dzisiaj jest cieplej niż tydzień temu nie znaczy że klimat się ochładza,
            rzuć okiem na wykresy.... korekta nie jest zmianą trendu.
            W tym jest cały problem, że teorie traktuje się jako pewnik!
            • jazzman1979 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 13:16
              A czym jest g.o. jak nie mocną naciągana teorią ?
          • lukabravo Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 13:09
            meerkat1 napisał:

            > A tu wg najnowszych reportow (vide np. <news.bbc.co.uk>
            > zadnego ocieplenia nie ma; przeciwnie od 1998 roku klimat sie
            > oziebia.
            >
            > Wot' żałko!



            http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Mapa_globalnej_temperatury2.jpg

            I nie bredź więcej dobrze?:)
            • jwojnar Nie na temat 14.10.09, 13:34
              Twój wykresik przedstawia dane z lat 1999-2008 w porównaniu do lat 1940-1980.
              Czy każdy ekolog musi naginać fakty?
              • zigzaur Re: Nie na temat 14.10.09, 13:54
                Proponuję (wszystkim dyskutantom) wyjście na dwór i przejechanie się własnym
                samochodem po mieście. Mamy pierwszą połowę października.
              • lukabravo Re: Nie na temat 14.10.09, 15:47
                Primo: owszem, i właśnie na podstawie porównywania danych wyciąga się wnioski.
                Ale proszę bardzo, są i dane nie zestawiane lecz zapis ciągły wartości:

                data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/
                Secundo, skąd post w którym dałem linka uczynił ze mnie ekologa, nie wiem, być
                może Ty znasz odpowiedź na tę zagadkę. Ale radziłbym używać na przyszłość
                poważnych argumentów, a nie pustej retoryki.
          • mara571 globalnego modelu zmian klimatu nadal nie ma 14.10.09, 14:00
            natomiast "lokalnie" zmiany sa mocno widoczne i w tych regionach, ktore decyduja
            o klimacie w Europie zdecydowaniae niekorzystne.
            Na Grenladii ubywa lodowcow, podobnie a Alpach.
            W poludniowej Hiszpanii z roku na rok powiekszaja sie tereny pustynne.
            Granica uprawy czerwonego wina przesuwa sie na polnoc.
            Niemieccy meteorolodzy, dysponujacy codziennymi zapisami opadow deszczu i
            temperatury od ponad 150 lat, stwierdzili ze 8 miesiecy w tym roku mialo wyzsza
            przecietna temperature anizeli srednia z tych 150 lat. Suma opadow byla za to
            nizsza.
            Dla wiekszosci mieszkancow naszego globu sa najistotniejsze te lokalne zmiany,
            miliony ludzi sa zmuszane do opuszczenia swoich dotychczasowych siedlisk i
            szukania sobie nowego miejsca do zycia.
            Czy klimat sie oziebia czy ociepla jest w Czadzie nieistotne. Istotne jest, ze
            uzywana od pokolen studnia nie ma juz o zadnej porze roku wody..

            • jamnnik Re: globalnego modelu zmian klimatu nadal nie ma 14.10.09, 14:17
              ale kogo jakaś tam studnia obchodzi,
              nie to co:
              wiadomosci.onet.pl/2042866,16,zmiany_klimatu_odbiora_piwu_goryczke_boja_sie_czesi,item.html
              • zigzaur Re: globalnego modelu zmian klimatu nadal nie ma 14.10.09, 14:35
                A od czego chemia organiczna?
                • mara571 a znasz pojecie Reinheitsgebot? 14.10.09, 14:47
                  • jamnnik Re: a znasz pojecie Reinheitsgebot? 14.10.09, 14:50
                    niestety wyszło z użycia.... na pewno w Polsce :(
                    • mara571 Re: a znasz pojecie Reinheitsgebot? 14.10.09, 15:24
                      to prawie ustawa, okreslajaca od 1516, jakich skladnikow wolno uzywac przy
                      produkcji piwa. Przez niemieckich producentow piwa i zapewne czeskich nadal
                      stosowana.
                      Jesli uwazmy jakis napoj z pomoca "chemii organicznej" nie mozna uzywac dla nie
                      okreslenia piwo.
                      • jamnnik Re: a znasz pojecie Reinheitsgebot? 14.10.09, 15:41
                        święte słowa..... ale co mają nasi bidni piwowarzy począć jak piwo uwarzone
                        tradycyjną metodą musi leżakować jeszcze przynajmniej miesiąc.... dyrektor
                        finansowy na to nie pozwoli przecież..., chemia tańsza, a ludzie i tak kupują :D
      • 1maruti1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 13:08
        haha... jeszcze powtarza sie te bzdury o wulkanach? jeden sredniej wielkosci
        wybuch wydziela tyle CO2 co czlowiek w 1 godzine. roczna emisja CO2 z wulkanow
        to 5%-10% tego co czlowiek wydziela.

        ekooszolomstwo takie jak twoje jest doprawdy zalosne. zero wiedzy, sama
        fanatyczna religijnosc.
      • plorg Obecnie nie walczy się już z ociepleniem! 14.10.09, 18:19
        Walczy się, ze zmianami klimatycznymi. Podco będzie można
        zakwalifikować dowolne zjawisko atmosferyczne, w zależności od
        pogodowej koniuktury.
    • plorg Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 10:48
      Przynajmniej BBC już skończyła:
      news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm
      • cillian1 Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 12:52
        a u nas mail poszedłby w takiej kolejności:

        Rzepa, Wprost, Prezydent, prezes opozycji, sprzątaczka w Kancelarii Premiera,
        CBA i... premier. :D

        Z drugiej strony, to dlaczego ta szacowana komisja, nie wysłała tego maile do
        innych zielonych oszołomów - wszyscy mieli by szansę na większe zyski!
      • 1maruti1 Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 13:04
        Jezu... ekooszolomy tacy jak ty watpiacy w naukę są żałosni. Wolicie sluchac
        bloga jakiegos kolesia od pogody od świata nauki.

        p.s. BBC nie zmienił zdania na temat globalnego ocieplenia. Polecam:
        www.guardian.co.uk/environment/blog/2009/oct/13/bbc-blog-or-news-climate-change-denial
        • misiu-1 Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 13:15
          Większego czerwonego oszołoma, niż ty, chyba się tutaj nie znajdzie, więc może
          wykaż więcej powściągliwości w przypisywaniu innym swoich cech.
          • 1maruti1 Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 14:24
            Kolejny skomuszały ekooszołom się odezwał w iście goebbelsowski sposób...
            • misiu-1 Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 17:20
              Płyta wam się zacięła, leninowski towarzyszu?
        • turek696 Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 15:14
          BBC nie zmienil swoego zdania bo nie ma oficjhalnego zdania w kwesti
          ocieplenia. Przekazue tylko wiadomosci i badania innychj.
          A temu kolsiowi z lika bardziej nie podoba sie ze BBC umiescila
          wypis z blaga jak news na swojej stronie niz cos innego.
          Nie kwestionuje faktow podanych w tym blogu
      • dr_nauk Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 13:05
        A przeczytales ten tekst?
        Traktuje on o tym, ze wsrod naukowcow sa zarowno zwolennicy teorii o istotnym
        wplywie czlowieka na ocieplenie jak i jej przeciwnicy.
        Przy tym mowi on o autentycznych fachowcach a nie o forumowych ekspertach,
        ktorzy przeczytali dwa artykuly i na tej podstawie maja swoja niezachwiana opinie.
        Osobiscie nie wiem czy emisja CO2 przez czlowieka ma wplyw na klimat ale uwazam,
        ze presja na ochrone srodowiska przez kraje czy korporacje odpowiedzialne sa
        jego zanieczyszczanie (w tym emisje CO2) powinna byc silna z innych wzgledow
        (zwykle obok CO2 do atmosfery trafia tez mnostwo innych swinstw, co do ktorych
        szkodliwosci nie ma watpliwosci).
        Budza natomiast moja podejrzliwosc dzialania w postaci ustanawiania limitow
        emisji CO2, ktorymi mozna handlowac - za duzo tu miejsca na interesy nie majace
        nic wspolnego z ochrona srodowiska. Co wiecej, te dzialania kompletnie nie
        uwgledniaja drugiej strony medalu czyli lasow, ktore przeciez pochlaniaja CO2.
        Limity moga byc ale cena za ich przekroczenie winno byc zobowiazanie do
        zalesienia obszaru ziemii w stopniu kompensujacym zwiekszona emisje. Tymczasem
        Brazylia i Azja Pld-Wsch radosnie wycinaja polacie dzungli lecz o tym w
        kontekscie globalnego ocieplenia malo kto sie zajaknie. No ale w koncu sadzenie
        lasow gdzies na koncu swiata to zaden biznes - latwiej przywalic kare, ktora
        pojdzie na szczytne cele (z czego 99% do kieszeni odpowiadajacych za realizacje
        tych szczytnych celow) lub zwyczajnie pohandlowac...
        • plorg Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 13:50
          "For the last 11 years we have not observed any increase in global
          temperatures"
          Tyle w temacie.
          O wpływach człowieka na klimat możesz sobie pogadać...
          • dr_nauk Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 14:21
            Tak, tyle, ze zmiany w srednich temperaturach nie sa liniowe i 11-letnie
            przystopowanie trendu poki co o niczym nie swiadczy.
            Jak pisalem staram sie trzezwo patrzec na to co sie dzieje i poki co widze, ze
            tak zwolennicy jak przeciwnicy maja swoje argumenty i pewnie niepredko dowiemy
            sie kto ma racje. A poki co panuje niepewnosc, ktora niektorzy chetnie
            wykorzystaja do zarobienia grubej kasy.
            • canisparvus Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 14:41
              dr_nauk napisał:

              > tak zwolennicy jak przeciwnicy maja swoje argumenty i pewnie
              niepredko dowiemy
              > sie kto ma racje.

              Zgodnie z odsyłaczem powinniśmy się dowiedzieć po roku 2015. Jeżeli
              rzeczywiście w okresie 2010 - 2015 będą 2 lata cieplejsze od 1998,
              to można z grubsza domniemywać, że rację mają zwolennicy tezy o
              globalnym ociepleniu. Jeżeli nie będzie ani jednego roku
              cieplejszego - globalne ocieplenie jest raczej bajką.

              Oczywiście, sceptycyzm jest nadal wskazany, ale dlaczego na rzecz
              niepewną mamy wydawać grube miliardy bez gwarancji, że wpłyną one
              na "spadek tempa wzrostu ocieplenia" (o ile ocieplenie jest faktem)?

              W dodatku zobowiązania do obniżenia emisji CO2 przypadają na okres
              kryzysu ekonomicznego. It makes no sense!

              • jamnnik Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 14:58
                gdyby to było takie proste wszyscy mieli by podobne poglądy....

                tu jest wykres:
                www.newscientist.com/articleimages/dn11639/0-climate-myths-the-cooling-after-1940-shows-co2-does-not-cause-warming.html
                gdyby teraz był rok 1957... na co byś obstawiał?
                • keradk Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 16:59
                  wszyscy? misiu - 80% to idioci... o dziwo pokrywa sie to z globalnym
                  poparciem socjalizmu. W Polsce np jest ekstrema - partie nie
                  socjaistyczne maja w sumie poparcie jakies 5%... znaczy sie tylu
                  mamy inteligentnych i znajacych sie na Bogactwie Narodów"
                  • jamnnik Re: Skończcie bajki o globalnym ociepleniu! 14.10.09, 17:21
                    hmmmmm...
                    więc co prawica zarządziła? że ocieplenie jest czy go nie ma?
                    wolałbym wiedzieć, żeby po ryju kiedyś nie dostać przez przypadek :D
      • bushevik plorg - wcale BBC tak nie twierdzi jak piszesz 14.10.09, 13:39
        Plorg, nie uprawiaj klamstwa piszac ze BBC porzucila temat
        globalnego ocieplenia. Raczej odwrotnie, piszo coraz wiecvej na ten
        temat. A co do artyulu ktory wspomiansz na poparcie swojej tezy ...
        to tez bujda co piszesz.
        Oto fragment:

        So what does it all mean?
        Climate change sceptics argue that this is evidence that they have
        been right all along. They say there are so many other natural
        causes for warming and cooling, that even if man is warming the
        planet, it is a small part compared with nature.

        But those scientists who are equally passionate about man's
        influence on global warming argue that their science is solid.
        The UK Met Office's Hadley Centre, responsible for future climate
        predictions, says it incorporates solar variation and ocean cycles
        into its climate models, and that they are nothing new.

        In fact, the centre says they are just two of the whole host of
        known factors that influence global temperatures - all of which are
        accounted for by its models.
        In addition, say Met Office scientists, temperatures have never
        increased in a straight line, and there will always be periods of
        slower warming, or even temporary cooling.
        • plorg Re: plorg - wcale BBC tak nie twierdzi jak piszes 14.10.09, 13:48
          "For the last 11 years we have not observed any increase in global
          temperatures."

          Jeżeli tego nie rozumie, to przetłumaczę:
          "Przez ostatnie 11 lat nie zaobserwowano żadnego globalnego wzrostu
          temperatur".

          Można sobie długo bajdurzyć o wpływie człowieka na klimat,
          niezmienny pozostaje fakt: temperatura spada, a nie rośnie!
          • 1maruti1 Re: plorg - wcale BBC tak nie twierdzi jak piszes 14.10.09, 14:26
            Hmm... niezla manipulacja... w 1998 roku miał miejsce jednoroczny skok
            temperatury z tytulu EL Nino. Weź jakikolwiek inny okres czasu (chocby 12 letni)
            i masz wyrazny trend rosnacy.
          • jamnnik Re: plorg - wcale BBC tak nie twierdzi jak piszes 14.10.09, 14:38
            idąc dalej Twoim tokiem myślenia skoro 12 godzin temu było 2st a teraz jest 4st
            to jednak temperatura rośnie i jak dale pójdzie w tym tempie to niedługo się
            wszyscy ugotujemy :D
            • plorg Tok rozumowania 14.10.09, 17:40
              Idąc tokiem rozumowania intelygentów, którym wmówiono, że jest
              globalne ocieplenie, to co widzimy - nie istnieje. To tylko nasze
              złudzenia optyczne:
              Złudzenia optyczne
              albo zbiorowa halucynacja.
              • jamnnik Re: Tok rozumowania 14.10.09, 18:01
                a co tam widzisz? lodowiec się zbliża?
                • plorg Re: Tok rozumowania 14.10.09, 18:07
                  To tylko nieliniowe ocieplenie :-)))
                  • jamnnik Re: Tok rozumowania 14.10.09, 18:26
                    chyb nie sądzisz, że to:
                    deser.pl/deser/1,97052,7068680,Potezna_burza_piaskowa_sparalizowala_Sydney__ZDJECIA_.html
                    jest oznaką nadchodzącego, globalnego zapiaszczenia? :D
                    • plorg Re: Tok rozumowania 14.10.09, 18:33
                      Sądzę, że musimy zacisnąć pasa i zapłacić Gore'owi podatek od
                      oddychania (zapiaszczenia) pomnożony przez 10. Tak z własnej
                      inicjatywy dla ratowania Sydney.
    • gruby_dolar Biały Dom zignorował i schował dokument o globa... 14.10.09, 12:49
      otworzony???????????? Co to jest...chyba otwarty. A co do meritum. I bardzo dobrze, ekobiznes kwitnie w najlepsze. Ziemie przetrwała wiele, jak jej się znudzimy to nas pogoni tak że nic z tym nie zrobimy. Ekobiznes to tak samo fajny interej jak zatyczki do prądu, gumowe narożniki na stół pierdyliard ograniczeń i systemów, bo jak ktoś myśli za nas to łatwiej nas kontrolować.
    • 1maruti1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 13:06
      Darekwu: Smiesza mnie tacy fanatycy religijni jak ty. Wolicie wierzyc w to co
      wygodne niz w nauke... ekooszolomstwo w najczystszej postaci.
      • lukabravo Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 13:15
        Szkoda czasu na dyskusję z ludźmi, którzy powtarzają bezmyślnie coś, co gdzieś
        przeczytali albo ktoś im powiedział, a de facto na omawiany temat nie mają
        pojęcia. Ani o krzywej Keelinga, ani o analizie rdzeni lodowych, ani o dowodach
        przedstawionych przez NASA i Hansena. Pieprzą głupoty, że niby się ociepla, mimo
        że w latach 1999-2008 średnia temperatura się podniosła, choć faktycznie lata po
        1998 nigdy nie były aż tak gorące jak 1998. Chrzanią głupoty o wuklanach, mimo
        że naturalnie wydobywający się do atmosfery CO2 z wulkanów nie ma żadnego
        znaczenia, ale nadmiar, produkowany przez człowieka. Szkoda czasu na
        dyskusje z ignorantami i trollami w sieci:)
        • lukabravo Errata:) 14.10.09, 13:17
          "nie" mi zjadło;)

          "Pieprzą głupoty, że niby się nie ociepla" miało być oczywiście
        • cillian1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 13:21
          ależ brednie naskrobałeś, wulkany też są pod wodą, a woda zajmuje dużo więcej
          naszego globu niż lądy. I te wulkany też produkują CO2, ech.... szukaj nowej
          roboty, bo niedługo nie będziecie mieli posłuchu, a tylko gumowe kule na dooopę!
        • mozart Spojrzcie tow. lepiej na slonce... 14.10.09, 13:44
          od 17 lat spada aktywnosc sloneczna oraz jego pole magnetyczne.
          Czy plamy sloneczne znikna w 2015 roku?
          Od ponad roku slonce nie moze zdecydowac na nowy cykl. Ergo:
          Spotless Days
          Current Stretch: 12 days
          2009 total: 224 days (79%)
          Since 2004: 735 days
          Typical Solar Min: 485 days
          A czym grozi to w dluzszej perpektywie?
          pl.wikipedia.org/wiki/Ma%C5%82a_epoka_lodowa
        • shadowofthebeast Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 14:04
          Zabawne, że wspomniałeś o rdzeniach lodowych... bo ich analiza wykazuje, iż wzrost CO2 następuje _PO_ wzroście temperatury (o pare set lat, ~500). W jaki sposób CO2 można wywołać wzrost temperatury, który nastąpił 500 lat wcześniej... ja nie wiem, ale nie wątpię, że nasi wspaniali naukowcy coś wymyślą.
          • 1maruti1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 14:30
            Domorosła pseudowiedza...

            CO2 i temperatura to naczynia powiązane. Stężenie CO2 może rosnąć z powodu
            ocieplenia klimatu, ale też klimat się ociepla z powodu wzrostu stężenia CO2.
            Potwierdzają to między innymi badania rdzeni.

            DO tego CO2 jest gazem cieplarnianym i można prosto wykazać w szkolnym
            laboratorium jak wzrost stężenia tego gazu powoduje wzrost wymuszenia
            radiacyjnego, czyli w konsekwencji do wzrostu temperatury. Zmiana stężenia CO2
            jest pochodzenia ludzkiego.

            Nie wiem co naukowcy wymyslą, ale laicy jak Pan wymyslają niezłe brednie.
            • jamnnik Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 15:08
              "Stężenie CO2 może rosnąć z powodu ocieplenia klimatu, ale też klimat się
              ociepla z powodu wzrostu stężenia CO2" - z tego wynika że od pojawienia się CO2
              na ziemi temperatura powinna tylko rosnąć.... :D

              a może to bardziej inne gazy cieplarniane decydują o temperaturze? może np.
              stężenie pary wodnej? co?
              • 1maruti1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 16:28
                Ale się biedaku podkładasz :)

                Temperatura Ziemi nie zależy od jednego czynnika. Poza tym wpływ stężenia CO2 na
                temperaturę nie jest liniowy, a logarytmiczny. W celu przyjrzeniu się globalnemu
                ociepleniu z CO2 który wymknął się spod kontroli proponuje poczytac o Wenusie.
                CO więcej zmiany stężenia atmosferycznego i procesy z nim związane są rozłożone
                w czasie.

                Po drugie para wodna jest sprzężeniem zwrotnym. Stężenie pary wodnej zależy od
                czynników zewnętrznych, tzn. w odróżnieniu od CO2 jego obecność w atmosferze
                jest krótkotrwała, a zatem zależy od klimatu i temperatury Ziemi. CO2 akumuluje
                się w atmosferze i tam siedzi. W dodatku rozprzestrzenia się równomiernie.
                Jakikolwiek wzrost stężenia pary wodnej w powietrzu wynika tylko i wyłącznie ze
                sprzężenia zwrotnego. Para wodna nie może zatem być w żadnej mierze przyczyną
                ocieplenia. Choć pewnie jesteś z tych nieuków, co 99% efektu cieplarnianego
                przypisuje parze wodnej, choć to mogę obalić w swoim domowym laboratorium....
                • jamnnik Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 16:45
                  ja jestem z tych nieuków, którzy jeszcze nie pozjadali wszystkich rozumów i mają
                  tego świadomość :)

                  powiedz mi tylko, mój uczony kolego, za ile lat człowiek tak podniesie stężenie
                  co2 w atmosferze żeby osiągnąć przyrost taki sam jak to się stało w ciągu
                  ostatnich kilkunastu tysięcy lat praktycznie bez jego udziału (o 50%)
                  • 1maruti1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 17:14
                    Dotychczas człowiek podniosł z 280 ppm do 385 ppm... Rosnie średnio o 2,5 ppm na
                    rok, przy czym tempo wzrostu rośnie wykładniczo.

                    Żeby zwiększyć stężenie CO2 w atmosferze o 50% w porównaniu z erą
                    preindustrialną wystarczy jeszcze max 14 lat.

                    Żeby z obecnego poziomu zwiększyć o 50% to starczy max 77 lat, choć zważając na
                    wykładniczość zakłada się, że starczy 30-35 lat.
                    • jamnnik Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 17:42
                      no to mnie zaskoczyłeś, nie spodziewałem się że tak szybko to idzie

                      no ale jedna rzecz mnie zastanawia... przy tak gwałtownym skoku stężenia CO2
                      temperatura też powinna gwałtownie rosnąć zgodnie z teorią ECO (nawet o 8st) a
                      tak nie jest
            • keradk Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 17:07
              achhh lewicowa logika (nie mylic z logiką) - moze nazwijmy takie
              wywody Lewogika? cos jak ekonomia społeczna i krzesło elektryczne...
          • lukabravo Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 15:52
            Nie wspomniał bo to nieprawda.
            en.wikipedia.org/wiki/File:Vostok-ice-core-petit.png
            • jamnnik Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 16:29
              dzięki za linka, masz może gdzieś dokładniejszy? bo wrzuciłem ten wykres na
              siateczkę, rozdzielczość ponad 8tyś lat nie daje pola do popisu ale szczególnie
              w chwilach hamowania trendu widać (na moje oko) że temperatura reaguje
              szybciej... ale głowy nie dam :D
    • swinia_spigelmana wszystkie rzady musza podniesc krzyk o ociepleniu! 14.10.09, 13:15
      w koncu nie da sie ignorowac w nieskonczonosc coraz wiekszych opadow sniegu i
      sogich zim.
      • jamnnik Re: wszystkie rzady musza podniesc krzyk o ociepl 14.10.09, 15:10
        jakie srogie zimy? w poprzednim sezonie spaliłem o połowę mniej opału niż we
        wcześniejszych.... liczę że teraz będzie podobnie :)
    • karol64 Odwaga staniała 14.10.09, 13:18
      > Dwa lata temu administracja Białego Domu zignorowała i ukryła e-mail > z
      wnioskami z analizy dotyczącej globalnego ocieplenia - ujawniła
      > Agencja Ochrony Środowiska.
    • ghard Tylko ocieplenie 14.10.09, 13:22
      Warto zauważyć, że emisja węgla i spalin ma jeszcze wpływ na coś więcej, niż
      na ocieplenie klimatu, a mianowicie na czystość powietrza. O ile pewnych
      procesów klimatycznych nie da się zatrzymać, o tyle usline korzystanie z
      elektrowni węglowych to mieszkanie w syfie na własne życzenie. Moim zdaniem
      bardzo dobrze, że Komisja Europejska robi, to co robi, żeby chociaż nam w
      Europie żyło się w przyszłości lepiej.
      • cillian1 Re: Tylko ocieplenie 14.10.09, 13:34
        tych co sobie "czegoś" nie życzą, uprasza się o opuszczenie planety Ziemia
        :))))) Dość robienia kasy na eko, a potem wydawania jej na więcej paliwa,
        większe zakupy, większe zużycie energii powstałej z węgla itd itp!

        ;)
        • zinfandel30 Re: Tylko ocieplenie 14.10.09, 14:42
          i dlatego planują wprowadzić podatek za emisję spalin...
          a co tam, niech głupi lud płaci.
          to jak z tymi reklamówkami. darmowe = szkodliwe, ale już płatne = nieszkodliwe.
    • krakus24a A co w tym złego że się ociepla? 14.10.09, 13:31
      obecnie w Polsce i tak jest zimniej niż w średniowieczu.
      • zigzaur Re: A co w tym złego że się ociepla? 14.10.09, 13:56
        Uważa się, że od późnego średniowiecza (XIV wiek) do baroku (XVII) była mała
        epoka lodowcowa.
        Wystarczy przyjrzeć się strojom z tych czasów: czapy i długie szuby.
        • jamnnik Re: A co w tym złego że się ociepla? 14.10.09, 15:23
          w samej rzeczy...., przez to min. piwo zaczęto produkować ze se słodu
          jęczmiennego a nie pszenicznego (plony pszenicy spadały ze względu na
          ochłodzenie) ale wcześniej faktycznie było dużo cieplej niż obecnie :)
          • meerkat1 Re: A co w tym złego że się ociepla? 14.10.09, 15:24
            Wg doniesien z Polski -jest coraz goręcej.
    • sus_barbatus dokument ten zaslugiwal na lepsze potraktowanie 14.10.09, 13:31
      a konkretnie nalezalo niezwlocznie go wydrukowac i zawiesic na
      gwozdziu w sraczu... zas oryginal skasowac
      • zigzaur Re: dokument ten zaslugiwal na lepsze potraktowan 14.10.09, 14:36
        Zgadzam się z twoim poglądem. Z tą różnicą, że wydrukowanie darowałbym sobie.
        • sus_barbatus wydrukowanie jest niezbedne dla tej procedury 14.10.09, 16:10
          gdyz (z jednym moze wylaczeniem Mesjasza Obamy) jeszcze sie taki nie
          znalazl, co by sie umial podetrzec emailem...)))))
    • metenburg Biały schował i zignorowal globa... 14.10.09, 13:47
      Moze to i lepiej bo jakby potraktowal raport o klimacie tak jak
      raport o Iraku to zamiast gwiazd ogladalibysmy bomby i rakiety na
      niebie wokol Ziemi.
      • meerkat1 Arafat, Gore Obama- laureaci NIE-naukowych nagrod 14.10.09, 13:49
        news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm

        "Incovenient Truth"

        P.S. ale klimat na Marsie sie ociepla.

        Wskutek przemyslowej dzialalnosci czlowieka.
        • meerkat1 Re: Arafat, Gore Obama- laureaci NIE-naukowych na 14.10.09, 13:50
          A na Merkurym ociepla sie jeszce bardziej.

          Jedynie na Neptunie....
        • 1maruti1 Re: Arafat, Gore Obama- laureaci NIE-naukowych na 14.10.09, 14:32
          www.guardian.co.uk/environment/blog/2009/oct/13/bbc-blog-or-news-climate-change-denial
          Prawdziwy Incovenient Truth dla ekooszołomów-denialistów.
    • wladekryba Biały Dom zignorował i schował dokument o globa... 14.10.09, 13:59
      uczmy się od jankesów jak mamy żyć ,a szybko poumieramy i "wielkie mocarstwo "
      nas wykończy.
    • alhanroel schował dokument ? 14.10.09, 14:22
      i dobrze zrobil, w zasadzie to mogl nawet skasowac tego maila,
      globalne ocieplenie to bajka dla dzieci, wiadomo ze ziemia wkracza w
      zimny okres i klimat bedzie sie ochladzal, tzn. w niektorych
      miejscach bedzie sie ochladzal w innych ocieplal
      • 1maruti1 Re: schował dokument ? 14.10.09, 14:33
        'wiadomo'?

        Widać religijni fanatycy denializmu już 'wiedzą'...
        • jamnnik Re: schował dokument ? 14.10.09, 15:45
          no pewnie, że wiadomo...
          Reymont już w pisał, że po lecie przychodzi jesień
          • 1maruti1 Re: schował dokument ? 14.10.09, 16:29
            :D
    • jazzman1979 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 14:27
      Zakaz używania żarówek 100-watowych poskutkował. Globalne ocieplenie zostało
      pokonane, mamy normalny, miły, zimowy chłodek i śnieżek :) - JKM
    • g.r.a.f.z.e.r.o Biały Dom zignorował i schował dokument o globa... 14.10.09, 14:30
      To może teraz napiszmy maila 50 stronnicowy o tym że ocieplenia generowanego
      ludzką ręką nie ma i zróbmy aferę jak nie wystąpi w sprawie tego maila
      rzecznik białego domu?
      • zinfandel30 nuda 14.10.09, 14:38
        znudził im się temat dziury ozonowej, to teraz globalnym ociepleniem nas straszą.
        skąd u nich to przekonanie, że ludzie chcą żyć w strachu? a może po prostu
        zastraszonym ludem łatwiej się steruje?
        a tutaj coś a propos globalnego ocieplenia:
        wiadomosci.ekologia.pl/srodowisko/Czy-klimat-sie-ochladza,8124.html
        • jamnnik Re: nuda 14.10.09, 15:50
          nie, nie chodzi o strach... jak zawsze chodzi o pieniądze:
          biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/319113,elektrownia_belchatow_180_mln_euro_na_skladowanie_co2.html
          ktoś te miliony będzie mógł skonsumować :)
    • jarsons70 Biały Dom zignorował i schował dokument o globa... 14.10.09, 14:37
      Mniej więcej tysiąc lat temu było w Europie znacznie cieplej niż jest obecnie,
      później klimat znacznie się ochłodził tak, że XVII w. uznawany jest za małą
      epokę lodowcową (nic dziwnego, że Szwedzi koniecznie wtedy chcieli się do nas
      przenieść) i raczej nie było to wszystko skutkiem opalania lub nie ziemianek,
      tylko z przyczyn naturalnych. Dodam jeszcze, że lądolód grenlandzki zaczął
      tworzyć się mniej więcej 1 mln. lat temu, a antarktyczny ok. 30 mln. lat temu.
      Wcześniej był okres kilkudziesięciu milionów lat praktycznie bez lodowców
      (być może od okresu permskiego, czyli nawet kilkaset mln. lat). Można więc
      uważać, że żyjemy w bardzo chłodnym okresie historii ziemi - może klimat
      ocieplając się wraca do normy? W okresie tego ostatniego miliona zaś skoków
      chłodniejszych i cieplejszych niż obecnie było zaś kilkanaście, raczej bez
      większego udziału człowieka.
      Na zakończenie dodam jeszcze, że CO2 (którego w atmosferze jest 0,038%! a
      wzrost to powiedzmy 30% od tego 0,038% - chciałbym widzieć model działania
      atmosfery o takiej dokładności!!!!) nie jest gazem, który odpowiada za
      większość efektu ceiplarnianego, a jedynie za max 30% (niektórzy twierdzą, że
      najwyżej 5%). Największe znaczenie ma tu para wodna (ok. 60%) - dlaczego z nią
      nikt nie walczy?
      • jamnnik Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 15:55
        jak tylko ktoś wymyśli jak na tym zarobić to zaczną walczyć :)
      • 1maruti1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 16:32
        30% z 33 stopni C efektu cieplarnianego to 9,9 stopni C... A teraz wyobraż
        sobie, że stężenie zwiększamy... wzrost efektu cieplarnianego z CO2 o 20% to 2
        stopnie C... a to nie jedyny gaz cieplarniany.
    • charlie11 Wszystkie modele diabli wzieli 14.10.09, 14:44
      Wszystkie te modele, na ktorych opierala sie cala "nauka" o
      globalnym ociepleniu okazaly sie nic nie warte. To co przewidywano w
      1998 i '99 jako 10-letnia prognoze nie maja potwierdzenia w faktach.
      Jednak politycy zafascynowani mozliwoscia sciagniecia dodatkowej
      kasy pod przykrywka ratowania planety, wciaz uzywaja tych liczb
      • 1maruti1 Re: Wszystkie modele diabli wzieli 14.10.09, 16:35
        A skąd wzięłeś takie brednie? Okazało się, że modele znakomicie pasują do
        rzeczywistości. No dobrze... nie do końca... niedoszacowały jego rozmiar...

        www.realclimate.org/index.php/archives/2008/01/uncertainty-noise-and-the-art-of-model-data-comparison/
        www.realclimate.org/index.php/archives/2008/04/model-data-comparison-lesson-2/
    • bezportek Pies Pawlowa sie slini 14.10.09, 14:48
      Za kazdym razem, kiedy marionetkowa administracja Mesjasza Zmiany
      wyrzuci z siebie kolejny stek obelg pod adresem bylego Prezydenta,
      islamolewactwo spieszy z nagrodami. A to huczne brawa za czytanie z
      telepromptera, a to kieszonkowy nobel dla wokalisty zespolu.
      Poslusznie wytrenowane stado obamistow reaguje bezblednie -jak
      przystalo na najnizszy szczebel ewolucji.
      Gdzie to dno, do ktorego opada szlam lewackiej ciemnoty? I czy w
      ogole jest fizyczna bariera dla umyslowego globociepu?
    • otama Biały Dom zignorował i schował dokument o globa... 14.10.09, 15:39
      Błędy, błędy, błędy.
      Nie udało mi się dzisiaj przeczytać jednego artykułu na gazeta.pl, w
      którym nie byłoby błędów gramatycznych.
      Czy naprawdę mamy aż taki kryzys żeby zatrudniać analfabetów do
      pisania wiadomości???
    • jkredman nie otworzony ale otwarty a w zasadzie przeczytany 14.10.09, 15:52
      • szarygosc Dokładnie - O T W A R T Y 14.10.09, 16:35
        Przecież to dno dna tkie byki walić w mediach. Dyslekcja? Ok, a korekta??
    • oelefante Czciciele religii o "ekospisku" i "braku ociepleni 14.10.09, 16:13
      a" nie odróżniają takich pojęć jak "klimat" i "pogoda". Szkoda, bo z kimś, komu
      brakuje podstawowej wiedzy, trudno dyskutować.
      Tym bardziej, że np. zdecydowana większość naukowców twierdzi, że klimat się
      ociepla. No, ale jeśli fakty nie pasują do ideologii to tym bardziej dla faktów.
      Całkiem jak w ZSRR gdy wielkie budowy socjalizmu zagrażały np. Jezioru
      Aralskiemu, ale twierdzenia na ten temat były a priori kłamliwe, gdyż niezgodne
      z ideologią.
      • bezportek Macie racje, dokladnie tak samo 14.10.09, 17:39
        Propagandowa wojna czcicieli globociepu i wyznawcow diabelskiego CO2
        przeciw nauce i cyklistom dokladnie ponawia schemat socjalistycznego
        samooszukiwania sie. Argument "wszyscy naukowcy tak twierdza" byl
        juz uzywany w czasach Oswiecowania, w hitlerowskim czy sowieckim
        opetaniu i w zabobonach dialektyki delirycznej. Lewaki nigdy sie
        niczego nie nauczyly, potrafia tylko powtarzac szczekanie za
        prowodyrem.
        Dla ochlodzenia rozgotowanego munia, wyjdzcie, towarzyszu na swieze
        powietrze i zdejmijcie waciak. Globociep wam w mig przejdzie, a i
        wszawica zelzeje.
        • cygan37 Re: Macie racje, dokladnie tak samo 27.10.09, 18:40
          okazuje sie ze kolejny raz durniowi nikt nie odpowiedzial...
    • elza78 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 16:33
      jakie bzdury szkoda gadac, ocieplenie to bujda, byly w przeciagu zycia nasej
      planety i cieplejsze okresy niz teraz, chrzanienie o ociepleniu to kolejny
      element propagandy majacej na celu kosic z nas kasiorke...
      niedlugo opodatkuja CO2 ktory wydychamy hehe
      • 1maruti1 Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 16:36
        Gratuluje dobrego samopoczucia we swojej niczym niepodpartej wierze w ściemę
        świata nauki...
        • plorg Re: Biały Dom zignorował i schował dokument o glo 14.10.09, 18:29
          Al Gore to świat nauki :-)))

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka