Wyższa szkoła zachwytu

wykłady prowadził profesor nieboszczyk

[mimbla.londyn]

"w jednej ze szkół wykłady prowadził profesor nieboszczyk - nagrany na wideo."






---
"Żaden człowiek nie jest dostatecznie dobry, żeby rządzić drugim człowiekiem bez jego zgody. A jak wam się to nie podoba, to macie pecha. Pamiętajcie, że ja tu jestem prezydentem.”Abraham Lincoln
---

[zdzislaw_dyrman_zasadniczo_1]

> mimbla.londyn napisała:
> "w jednej ze szkół wykłady prowadził profesor nieboszczyk -
> nagrany na wideo."

Widocznie wśród żywych nie było nikogo lepszego i tańszego.
Zasadniczo :-)

[katmoso]

ok, sytuacja jest kiepska, ale proponowane remedia jej de facto nie
zmienią. uniwersytety nie mają kształcić specjalistów w konkretnych
zawodach. robią to politechniki, i do niedawna robiły tak wyższe
szkoły zawodowe i akademie pedagogiczne - ostatnio hurtowo
zamieniane na uniwersytety.
studia uniwersyteckie mają przede wszystkim rozwijać. przekazywać
wiedzę oraz pewne umiejętności, które zdolnym absolwentom pozwolą
odnaleźć się na rynku pracy.
nie możemy kierować się rynkiem pracy przy wspieraniu badań
naukowych, co się proponuje. ani mierzyć poziomu studiów liczbą
absolwentow pracujących w zawodzie. jaki jest zawód absolwenta
filologii niemieckiej? nauczyciel? o ile ma ukończony blok
pedagogiczny? tłumacz? zależy od predyspozycji. specjalista do spraw
obsługi klienta niemieckojęzycznego (często pojawiająca się oferta
pracy)? po to się uczył gramatyki opisowej, historii literatury i
filmu? zaraz podniosą się głosy, że te przedmioty są niepotrzebne,
bo potem nie są wykorzystywane w pracy. pora chyba się opamiętać i
zastanowić się, po co młodzi ludzie idą na uniwersytety. i po co są
uniwersytety...

[madorot]

Zgadza się - uniwersytet to nie PWSZ, ma uczyć czegoś więcej niż zawód, tylko
rozwijać studentów do myślenia. Co do poziomu studentów, to w obniża się stale,
ale wystarczy porównać liczby - gdy ja zaczynałem studia w latach 80-tych, to na
studia szło ok. 20 % osób po LO, a do LO szło ok. 20% po SP - teraz wszyscy idą
do LO, 90% na studia - czyżby ludzie tak nagle zmądrzeli??? Wydaje mi się, że
raczej nie...., a reszta jest milczeniem.
Drodzy redaktorzy, poziom Waszego dziennikarstwa jest żenujący - czyżbyście
skończyli studia zaoczne z wykładami nieboszczyków??? Już mam dość biadolenia
nt. poziomu nauki polskiej, czy ktoś uwzględnia przy tym nakłady na tę naukę -
stale są obcinane, pensje są może nie głodowe, ale w stosunku do oczekiwań-
rozwój naukowy, za który w znacznym stopniu trzeba płacić z własnej kieszeni, bo
literatury nie ma (brak środków na zakupy), za konferencje trzeba płacić z
własnej kieszeni. Czy jest w porządku, że lekarz może pracować 26 godzin na dobę
(w rzeczywistości urwie się tu i tam z paru godzin, tu się spóźni, tam prześpi
itd.), a naukowcom zabrania się pracy na wielu etatach - ok, ale niech
zaproponuje się za to godziwe pieniądze....

PZPN

[d_jak_zupa]

No tak nic nierobia, poziom wzgledem swiata do niczego, ale jest
samozachwyt.

Teraz tylko jeszcze kasa, kasa i kasa, i bedziemy mieli drugi PZPN.
Widac ze korporacje lekarskie jak i naukowe z zadroscia patrza na
tamte towarzycho wzajemnej adoracji.

Cel, zrownac PAN z PZPN.

Gdzie można zaocznie studiować medycynę ?

[al_bandi]

Na to pytanie znam odpowiedź - nigdzie. Wobec powyższego całe te zaoczne
studiowanie można o kant d.... pobić.

Ja wolę nawet się nie chwalic, że jestem studnetką

[mamaningin]

Mam wrażenie, że więcej nauki miałam w liceum niż na studiach (a je niedługo
kończę). Prowadzący już na samym początku dali nam do zrozumienia, że nie musimy
się starać i tak też, pomimo początkowego zapału, zaczął podchodzić do zajęć
ogół roku. Tak naprawdę poziom zależy od tego czy nauczycielowi akademickiemu
się chce czy nie. Można stosować "wejściówki" i wszyscy będą przygotowani do
zajęć i się uczyć na bieżąco. Mozna po prostu zacząć wymagać i nie zaliczać prac
na 3. Studenci dadzą tyle z siebie ile będzie się od nich wymagać, ale prawda
jest taka, że nikomu się to nie opłaca. Uczelnie zarabiają na studentach, więc
chcą ich przyjmować jak najwięcej.

[hexon]

Gdybym był "studnetką" też bym się nie chwalił... ;)

studnetka zamiast studentka, wow, ale mi dogadałeś

[mamaningin]

literówka się przytrafiła. Ale oczywiście osobom, które piszą literka po literce
paluszkiem wskazującym 5 minut jedno słowo literówki się nie przytrafiają... ja
niestety piszę nieco szybciej.

[karagandak]

I pomyśleć,że przed chwilką "wybitny Naukowiec" Miecugow ( znany
prezenter TVN) przechwalał się na ekranie,że jego studentką jest
Pati Koti - znana Figura z TVP.

Wyższa szkoła zachwytu

[optelwb]

Jako pracodawca, zatrudniający absolwentów kierunków ścisłych i technicznych,
reprezentujący firmę tworzącą nowe produkty, a także mający liczne kontakty z
naukowcami różnych uczelni polskich i zagranicznych mogę powiedzieć w oparciu
o moje doświadczania, że sytuacja jest taka:
- Bardzo trudno obecnie jest znaleźć absolwenta, który naprawdę jest przydatny
do pracy w zawodzie, ale nie wynika to tylko z niewątpliwie kiepskiego poziomu
polskich uczelni, lecz głównie ze znikomego zaangażowania samych studentów i
absolwentów. Większość studentów zdaje się studiować nie wiadomo po co.
Niektórzy nawet sami to deklarują.
- Szkoły wyższe najwyraźniej są przeciążone taką ilością przypadkowych
studentów, ale zależy im na nich też, bo rozliczane są z ilości.
- Cała nauka polska (ale oczywiście nie tylko) jest niewątpliwie swego rodzaju
towarzystwem wzajemnej adoracji, co pokazują wspomniane w artykule statystyki.

Dziwić się temu nie należy, bo struktury zarówno szkolnictwa wyższego, jak też
nauki powstały w zupełnie innych czasach dla zasadniczo innych celów i dzisiaj
po prostu znacznie odbiegają od potrzeb społeczeństwa. Niewątpliwie należałoby
wiele rzeczy "przewietrzyć", ale na to u nas nie należy liczyć, bo za wiele
jest rzeczy do "przewietrzenia", za mało takich, którym byłoby na tym
zależało, za duży tych, którzy mogliby na tym za dużo stracić.

[makova_panenka]

Poziom komplikacji dzisiejszej techniki nie zachęca do zajmowania się nią. O ile
nie wisi ci siwa broda pamiętasz zapewne jak za komuny stosowano "wprowadzenie
do techniki" poprzez programy w stylu "Sondy", "Zrób to sam" czy całej masy
magazynów o tematyce komputerowej. W dobie 8 bitowych komputerów pierwsza rzecz
która pokazywała się po ich włączeniu to interpreter BASIC -> wezwanie do próby
sił sprowadzającej się nawet do 10-krotnego wypisania na ekranie "Ala ma Asa".
Dziś tylko w wyjątkowych przypadkach można liczyć na to, że ktoś zetknie się z
programowaniem, bo to po prostu stało się zbyt skomplikowane.

[osmin.1]

makova_panenka napisała:

> Poziom komplikacji dzisiejszej techniki nie zachęca do zajmowania się nią.

Bez przesady. To właśnie kiedyś, kiedy komputery nie były tak rozpowszechnione, zajmowanie się naukami inżynierskimi (ale też ekonomicznymi) było trudniejsze. Trzeba było umieć sobie wyobrazić pewne rzeczy; dziś wszelkie CADy "myślą" za człowieka.

> Dziś tylko w wyjątkowych przypadkach można liczyć na to, że ktoś zetknie się z
> programowaniem, bo to po prostu stało się zbyt skomplikowane.

Wtedy też stykali się z tym pasjonaci. Gdyby twórcy komputerów nie dostosowali łatwości użytkowania do poziomu przeciętnego użytkownika, komputery nie rozpowszechniłyby się w takim stopniu.
Co do skomplikowania dzisiejszych języków programowania też się nie zgodzę. Asembler jest znacznie trudniejszy w operowaniu, niż wszelkie C++, Javy i Dotnety.

[optelwb]

makova_panenka napisała:

> Poziom komplikacji dzisiejszej techniki nie zachęca do zajmowania się nią.

To jest zwykłe złudzenie. Zajmowanie się techniką i nauką na wyższym poziomie
zawsze wymagało wysiłku i zamiłowania.

To, co dzisiaj mamy w Polsce, a co pokazują statystyki to jest pauperyzacja
dyplomów wyższych uczelni. I oczywiście brak starań o wzbudzenie motywacji i
zamiłowania do tworzenia nowej techniki. Wiąże się to oczywiście i niewątpliwie
z faktem, że w ramach "transformacji ustrojowej" Polska praktycznie zrezygnowała
z rodzimego przemysłu, tworzącego oryginalne produkty, stawiając na montownie
obcych koncernów, którym potrzeba techników wykonawców rozkazów.

Szkoły się - co najwyżej - dopasowują do tego trendu. A popularyzacja nauki i
techniki, wzbudzanie zainteresowania takimi rzeczami stoją na bardzo niskim
poziomie.

[fan_pani_minister]

> Dziś tylko w wyjątkowych przypadkach można liczyć na to, że ktoś zetknie się z
> programowaniem, bo to po prostu stało się zbyt skomplikowane.

Ta, a programy się już teraz piszą same :)
A tak na poważnie to tylko potwierdza tezę że NIE WSZYSCY muszą studiować.
Wymóg wyższych studiów w sklepach doprowadził do absurdów.
Ja już nie wiem jak rozmawiać ze studentami, to są matematyczni analfabeci,
żadnego przedmiotu ścisłego nie da się wyłożyć bez elementarnej matematyki
(pochodne i całki to jest elementarna matematyka). Jak ktoś nie rozumie
podstawowych zależności to potem uczy się wszystkiego na pamięć... i za chwilę
zapomina.
Dla większości z nich mógłbym prowadzić wykład po włosku, tyle samo by
zrozumieli. Po prostu pewnych spraw nie da się powiedzieć prościej. Nie znając
słów nie zbuduje się zdania.
Jak mam nauczyć kogoś że dla (wyidealizowanej) sprężyny wydłużenie jest
proporcjonalne do przyłożonej siły jak on nie wiec co to siła, wydłużenie, a tym
bardziej co znaczy proporcjonalny!

[mary_an]

Studiowalam na dwoch prestizowych uczelniach zagranicznych, teraz mam tez
calkiem niezla prace. Kierunki wcale nie techniczne, tylko te najmniej powazane
w Polsce, ale mam teraz niesamowite mozliwosci i bardzo ciesze sie z decyzji o
wyjezdzie na studia za granice. Bo pare lat temu, jak zaczynalam, Polska nie
byla jeszcze w Unii i wcale nie bylo to takie proste.

Tak wiec jestem teraz za granica, mam dobra prace, perspektywy na przyszlosc i
ogolnie jestem zadowolona z zycia. Ale jak tylko sprobuje powiedziec to komus po
studiach w Polsce, to zaraz slysze, jakie te studia za granica proste, ze
wypuszczaja tepakow, ze niczego nie ucza, ze kazdy zalicza, ze wiekszosc czasu
studenci za granica spedzaja na piciu i imprezowaniu, ze poziom na piatym roku
studiow jest taki jak w Polsce w liceum.

Nawet mi sie nie chce takich uwag komentowac - bo i co mam powiedziec? Ze bardzo
ciezko pracowalam, uczylam sie po nocach, zeby sobie poradzic? To mi powiedza,
ze jestem jakas glupia, bo przeciez studia za granica sa takie proste. Jak
musialam sie uczyc na takich prostych studiach to swiadczy o tym, ze jestem
idiotka. Logiczne. To, ze mam teraz dobra prace i perspektywy? Toz to chamstwo,
tylko dlatego, ze studiowalam na znanej uczelni zagranicznej mam lepsze
mozliwosci niz genialni absolwenci po polskich uczelniach, ktorzy i tak sa ode
mnie tysiac razy lepsi. Itp. itd.

Polacy uwazaja, ze sa najlepsi we wszystkich a cala reszta swiata to debile i
idioci. Wystarczy pogadac z ludzmi, albo poczytac opinie na forum. Tylko
pogratulowac wiary w siebie. Szkoda, ze ta najlepszosc nie przeklada sie na
jakies konkretne korzysci dla kraju - ze nie jestesmy potega gospodarcza, ze
nasi profesorowie i uczelnie nie sa slawne na calym swiecie.

Odrobina samokrotycyzmu i moze udalo by sie popracowac nad problemami
szkolnictwa wyzszego w Polsce. Ale skoro status quo jest najlepsza z najlepszych
mozliwosci, to nic dziwnego, ze zadnych reform nie ma i nie bedzie.

[dzoana_jot]

Masówka pseud akademii „produkuje” pseudo mgr. Ale na każdej uczelni
są studenci, którzy uczyć się chcą, a czasem z przyczyn finansowych
nie stać ich na „prestiżową” państwową uczelnię, której poziom
nauczania często pozostawia wiele do życzenia. Nie każdy ma też
komfort studiowania dziennie. Nie można więc generalizować.
Często owe „prestiżowe” uczelnie, w tym jeden z najlepszych w kraju
wydziałów UW, przyjmuje 2 razy więcej studentów, niż miejsc na
największej auli. Studenci płacąc naprawdę niemałe pieniądze
(oczywiście dużo więcej niż za ten sam kierunek na uczelni
prywatnej), siedzą na schodach, bo uczelnia przede wszystkim
nastawiona jest na kasę. Władze wydziału, nie wiedząc w tym
procederze nic złego, usprawiedliwiając się tym, że przecież na
zajęcia i tak nie wszyscy studenci chodzą!!!!
Poziom nauczania i godne ku temu warunki, nie mówiąc o poważnym
traktowaniu studentów, to ...ino bajka.
W Polsce jest tak, skoro jeśli można na czymś (kimś - studentach)
zarobić, to ciągnie się ile się da, tylko to się liczy. Smutne, ale
niestety prawdziwe. A tzw. prestiżowe uczelnie wykorzystują to
doskonale.

bzdurny artykuł od dupy strony napisany

[zdzichudyrma]

skostniały system? ok
tak tylko co z tym wspólnego maja studenci?

ktos kto to pisał mysli ze jak jest nudno to jest łatwiej? 90 % studentów
wyprówa flaki zeby sie wyedukawac w miare mozliwosci jakie mają, wiele uczelni
cisnie niemiłosiernie,poniewaz musi nadrabiac darmowe studia, ukrytymi opłatami,
jhak powtarzanie przedmiotów,warunki, dziekanki itp.
jesli ktos pisze ze studenci maja labę to sie grubo myli
oczywiscie ucza sie niepotrzebnych przedmiotów, kadra jest postkomunistyczna i
zabetonowana, ale zaliczxac mimo to trzeba czy sie chce czy nie i wcale nie jest
łatwo

piszcie o władzach uczelni,spoko.
ale studentów zostawcie w spokoju bo ci nie mają nic do gadania, robia co moga,a
sa tylko niewolnikami systemu, biora to CO SIE IM OFERUJE
juz nie mówiac o sytuacji materialnej wiekszosci polaków,rynku pracy otwartego
na dorabianie(nie ma wrecz czegos takiego,bo za taka kase nawet student sie nie
utrzyma) taze studenci robią co moga, ale kraj jest pojebany, uczelnie są
komunistyczne
takze nie porównujmy sytuacji polskiej do tego jak to wygląda na zechodzie,
gdzie student dorabiając na pół etapu,niezadko juz w zawodzie moze sie utrzymac
i kontynuowac studia

[mikelondon]

Dlaczego żaden z gryzipórków GW nie zastanowił się nad jednym - jaki
jest wpływ "dorabiania" wykładowców na poziom wszystkiego co
związane ze studiami wyższymi? Zapytajcie wykładowców na
politechnice - uczciwy przyzna wprost, ze nie ołaca mu się siedzenie
nad skryptami/podręcznikami bo nie ma z tego zbyt wiele kasy. Lepiej
zrobić ekspertyzę - i dostać uczciwe pieniądze. Efekt? Student musi
uzywać skryptów/podręczników wydanych w latach 80tych (bo wtedy to
sie jeszcze opłacało). Podręczniki "nowe" to w zasadzie w większości
uaktualnienia starych. Poziom tego co wydaje się obecnie też
pozostawia sporo do życzenia. Efekt - student powinien sobie sam
chyba napisać podręczniki, bo jeśli tego nie zrobi skazany jest na
wykopaliska...

Wyższa szkoła zachwytu

[ami_lii]

Uczelnia w Lublinie :

Psychologia : wykładowca stwierdził że na egzaminie możemy ściągać,
bo poprawki to dla niego tylko więcej roboty. Znaczna część roku
dostała oceny 5 z egzaminu, nieliczni 4 i 3.

W planie mamy wykłady które w żaden sposób nie są związane z naszym
kierunkiem studiów, formalnie mamy chodzić i dostać zaliczenie za
100% obecności, oficjalnie bardzo mało ludzi chodzi (obowiązuje
tkz. "wpisywanie" kilku nieobecnych osób na listę) a zaliczenia i
tak dostajemy. Pan profesor stwierdził że jemu to zupełnie nie
przeszkadza.

Historia : pani profesor na 1 zajęciach oświadczyła że mamy sobie
zostawić warunek na jej przedmiot, ponieważ napewno go nie zdamy.
70% studentów oblało jej egzamin za 1 podejściem, za drugim
zdało...20 osób. Reszta ma warunki

Kolejna pani profesor domaga sie by co roku kupować ćwiczenia do
przedmiotu jej autorstwa, mimo że ani razu z nich nie korzystamy.
Jedynie czasami sprawdza czy są kupione a nie skserowane.

Kolejny wykładowca ma tendecję do oblewania studentów z ćwiczeń.
Żeby je zaliczyć musimy chodzić na konsultacje na które...pan doktor
sie notorycznie spóźnia, czasami nawet 3 godziny.

[miss_paradox]

jaka to "uczelnia'?

[karw123]

Halo, dziecko, dzień dziecka się skończył, witamy w prawdziwym świecie!

Przyzwyczajaj się, że wielu ludzi chce cię po prostu wy... w du....

Ktoś cię zmuszał, aby iść na tą uczelnię, na ten kierunek? Na "porządną"
uczelnię się nie dostaliśmy?

Nie ma obowiązku studiowania, nie ma obowiązku chodzenia na zajęcia, tym
bardziej, że po takich studiach i tak droga stanie otworem tylko na zmywak w UK.

Artykuł w stylu tabloidu

[irysek75]

Aby rzetelnie uchwycić temat trzeba do niego podejść z wielu różnych
perspektyw: poziomu edukacji (zwłaszcza od etapu gimnazjum), systemu
finansowania nauki w Polsce, wreszcie opinii studentów i wykładowców zarówno z
państwowych jak i prywatnych uczelni.
Tak na marginesie... Czego natomiast nauczyli się na studiach dziennikarze GW?
Na pewno nie tego jak się układa pytania do ankiet - błędem jest pytanie o
dwie rzeczy za jednym zamachem tzn. czy student kupiłby pracę mgr i za ile...

Jestem nauczycielem akademickim.Satysfakcję czuje tylko wtedy gdy kończę
zajęcia z przygotowaną i rozmowną grupą. Reszta spraw budzi we mnie złość i
gniew - warunki pracy na uczelni, obładowanie dydaktyką, podejście dużej
części studentów do zajęć, stosunek profesorów do młodych naukowców, zarobki
(bez dorabiania nie da się wyżyć, samo dorabianie wcale nie jest przyjemne).

Najpierw głąby dostają maturę bo

[demolca]

mają dys coś tam coś tam, a potem to już równia pochyła w wyższych szkołach
lansu i dansu

Wyższa szkoła zachwytu

[patrykjaworski]

Konczyłam Uniwersytet Warszawski, oraz prywatną uczelnię. Obie -
dziennikarstwo. Na uczelni prywatnej miałam praktyki w redakcjach,
uczyłam się "zywego" slowa i zawodu w praktyce. Na uniwersytcie
warszawskim słuchałam przez rok profesora czytającego na wykładzie
swoją książkę. Uważam, ze zmarnowałam swoj czas, gdyż jego książkę
mogłam przeczytać w domu. Z żalem stwierdzam, że wiecej nauczyłam
się na uczelni prywatnej. Profesorowie siedzący na katedrze od
dwudziestu lat mają wiedzę "martwą". W moim zawodzie kompletnie
nieprzydatną. Uniwersytet dał mi wyłącznie tzw "prestiż" skończonej
uczelni.

[osmin.1]

mikelondon napisał:

> ale zrozum przygłupku, ze większośc nie ma potrzeby poznania tych
> równań - bo będą uzywać gotowych programów.

To technikum Ci wystarczy.

> Dlatego większość
> wyższej maty powinno zostać usunięte z programu studiów
> inżynierskich na rzecz umiejętności korzystania z odpowiednich
> narzędzi.

Takie rzeczy to w szkole policealnej. Inżynier oprócz "umienia" powinien też rozumieć, skąd się dana metoda wzięła i jak działa. To że komputer wyliczy nie ma tu nic do rzeczy.

[mikelondon]

osmin.1 napisał:

> mikelondon napisał:
>
> > ale zrozum przygłupku, ze większośc nie ma potrzeby poznania
tych
> > równań - bo będą uzywać gotowych programów.
>
> To technikum Ci wystarczy.

g. prawda - po technikum nie dostanę uprawnień projektowych - jak to
Ty określasz? ciasny móżdżku?
>
> > Dlatego większość
> > wyższej maty powinno zostać usunięte z programu studiów
> > inżynierskich na rzecz umiejętności korzystania z odpowiednich
> > narzędzi.
>
> Takie rzeczy to w szkole policealnej. Inżynier oprócz "umienia"
powinien też ro
> zumieć, skąd się dana metoda wzięła i jak działa. To że komputer
wyliczy nie ma
> tu nic do rzeczy.

Powiedz to tym, którzy uknuli, ze do uprawnień projektowych
ograniczonych potrzebny jest inż przed nazwiskiem. I nie pluj na
innych bo winne są absurdy produkowane przez wszelkiej maści sejmy,
izby itp zebrania "wiedzących inaczej"

[osmin.1]

mikelondon napisał:

> > To technikum Ci wystarczy.
>
> g. prawda - po technikum nie dostanę uprawnień projektowych - jak to
> Ty określasz? ciasny móżdżku?

LOL. Aż strach byłoby mieszkać w domach budowanych przez inżynierów o takich horyzontach myślowych. :)

> > Takie rzeczy to w szkole policealnej. Inżynier oprócz "umienia"
> powinien też ro
> > zumieć, skąd się dana metoda wzięła i jak działa. To że komputer
> wyliczy nie ma
> > tu nic do rzeczy.
>
> Powiedz to tym, którzy uknuli, ze do uprawnień projektowych
> ograniczonych potrzebny jest inż przed nazwiskiem. I nie pluj na
> innych bo winne są absurdy produkowane przez wszelkiej maści sejmy,
> izby itp zebrania "wiedzących inaczej"

Skoro są to absurdy, to tym bardziej wypada podtrzymać twierdzenie, że wystarczy ci technikum.

[mikelondon]

osmin.1 napisał:

> mikelondon napisał:
>
> > > To technikum Ci wystarczy.
> >
> > g. prawda - po technikum nie dostanę uprawnień projektowych -
jak to
> > Ty określasz? ciasny móżdżku?
>
> LOL. Aż strach byłoby mieszkać w domach budowanych przez
inżynierów o takich ho
> ryzontach myślowych. :)

Dla Twojej informacji - mieszkasz (lub do niedawna mieszkałeś) w
domu lub mieszkaniu w którym instalację np elektryczną zaprojektował
byc może projektant posiadający wykształcenie średnie techniczne...
Kiedyś to wystarczalo. Jakoś świat się nie skończył z tego powodu.
Problem w tym, że najwyraźniej ktoś stwierdził, że warto byłoby
ograniczyć dostęp do zawodu.
Kolejny "kwiatek" - na studiach inżynierskich za zupełnie
wystarczające uznawane są stare podręczniki z techników. Dlatego, że
byly solidnie opracowane. Słabo? Chyba trochę tak... Poziom
nauczania zjechał więc dośc mocno w dół...
Wygląda niestety na to, ze kiedyś rzeczywiście wystarczałoby
technikum do pracy w pewnych zawodach. Obecnie sztucznie narzucono,
że konieczne są studia, gdzie większość tej wiedzy nie będzie
potrzebna. Wbrew temu co twierdzisz, w wielu sytuacjach wyższa
matematyka nie jest potrzebna. Bardziej przydałaby się praktyka na
budowie połączona z dobrą znajomością norm. Naprawde należałoby się
chyba zastanowić nad tym, co będzie ludziom potrzebne w zawodzie.
Osoba, która będzie się zajmowała projektowaniem nowych urządzeń
będzie potrzebowała całej wiedzy z wyższą matematyką/fizyką,
mechaniką itp. Osoba, która będzie te urządzenia wykorzystywała np
jako element projektu korzysta przecież z gotowego produktu, który
obliczył/zaprojektował ktoś inny. Po kiego więc tej drugiej osobie
tyle niepotrzebnych informacji? żeby sprawdzić prawidłowość
obliczeń? Dlaczego na naszych studiach technicznych tak mało mówi
sie o obowiązujących normach? Prawda jest taka, ze osoba po studiach
z jej szeroką znajomością "wszystkiego" jest tak naprawde
specjalistą do niczego...

Dodaj do tego sytuację, kiedy doktorant prowadzący ćwiczenia w
sadystycznym dążeniu do pognębienia studenta zadaje pytanie, na
które nie jest w stanie udzielić odpowiedzi? Jak byś taką sytuację
okreslił? Proba podniesienia kwalifikacji doktoranta???

Dlaczego potem inzynierowie są pośmiewiskiem, bo we własnym (i tylko
własnym) mniemaniu sa specami m.in. w zagadnieniach prawnych?

A - tak przy okazji - przez przypadek "dostałeś ciepłym słowem" za
kogoś innego - przepraszam. Osoba, która zamieściła swój komentarz
przed tobą szczodrze dzieliła dość obraźliwymi sformuowaniami, które
nijak się nie miały do dyskucji. Błednie przypisalem tobie ich
autorstwo. Przepraszam za pomyłkę.

[osmin.1]

Well, być może masz rację, że pewne ograniczenia wprowadzono sztucznie. Nie zmienia to faktu, że nie można z tego powodu ze szkoły wyższej robić zawodówki/technikum. Bo odwracając sytuację, gdzie mają się kształcić ci, którzy chcą czegoś więcej niż otrzymać uprawnienia zawodowe.
Mówisz także o normach - kto miałby je opracowywać, jeśli byśmy produkowali inżynierów nie znających podstaw fizycznych i matematycznych technologii?

Wyższa szkoła zachwytu

[piotrek_og]

Reklama radiowa dzisiejszego wydania zrobiła na mnie duże wrażenie (ironicznie
nacechowana przemowa przy rozdaniu dyplomów). Czy gdzieś w internecie można ją
spotkać? Byłbym wdzięczny za odpowiedź.

rynek pracy

[nieprawomyslny]

na szczęscie to wszystko weryfikuje. Taki "absolwent" po "wyższej
szkole grzybobrania" moze zostać dziadkiem parkingowym..

wykształciuchy

[stawo73]

Gdy 3 lata temu mówił o tym Ludwik Dorn, używając
określenia „wykształciuchy”, to salonowe media na czele z Wyborczą
poddały go za to ostrej krytyce. Sami zaś zainteresowani, w znacznej
mierze wychowani na tych mediach, chcąc udowodnić, bardzo wówczas
modną, antypisowskość oraz „nowoczesność”, a także nie rozumiejąc
pejoratywności tego określenia, sami poczęli się tak nazywać, a
nawet dumnie nosić koszulki z napisem „Jestem wykształciuchem”.

Co się stało Gazeto?

Beznapletkowcy,sracie we własne gniazdo

[jbest]

Przecież to wasz wykształcony, młody, proeuropejski, nowoczesny elektorat jedynie słusznej partii

Wyższa szkoła żenującej zaściankowości

[witajwrozaliowie]

Genialny komentarz do sondażu, gratuluję artykułu - jako studentka 2. już
kierunku (czyli niebawem mgr kwadrat) elitarnej rzekomo uczelni UAM ubawiłam
się do łez.

Właśnie system kółka wzajemnej adoracji (w relacjach: wykładowcy-wykładowcy
ale i studenci-wykładowcy) opisany w artykule i obserwowany przeze mnie od
lat, który świadczy o strasznej zaściankowości i UNIEMOŻLIWIA JAKIKOLWIEK
ROZWÓJ I POSTĘP NAUKOWY NA POLSKICH UCZELNIACH sprawił, że nie zdecydowałam
się na doktorat na moim 1. kierunku.

Zadziwia też fakt, że tak ogromna część wykładowców ORAZ STUDENTÓW (sic!
studere = myśleć krytycznie rzekomo również) nie dostrzega kompletnego
zacofania polskich uczelni w stos. do zachodnioeuropejskich (co do otwartości
umysłu, gotowości krytycznej analizy NOWYCH tendencji i teorii w nauce,
SAMOROZOWOJU etc.). Dziwne, że więkoszść moich przyjaciół dostrzega i oburza
się nadal pokutującym w Polsce systemem CZYTANIA ARCYNUDNYCH NOTATEK PRZEZ
WYKŁADOWCĘ NA WYKŁADZIE oraz odsyłania studentów do publikacji z roku... `72
np.... itp. Wielu wykładowców UAM też bardzo to bawi i to ich zajęcia są
jedynymi ciekawymi, również naukowo.
Potwierdza to tylko moją dość dawną już teorię:
WSZYSTKICH POPADAJĄCYCH W SAMOZACHWYT WYRZUCIĆ! i wykładowców i studentów.
Prosta recepta, dzięki której może wreszcie zrobiłoby się NAUKOWO a nie co
najwyżej NAUKAWO... haha.

ze studenckim pozdrowieniem,

PS już lepiej idźcie wszyscy na browara.

[simr1979]

lai21 napisał:


> pierwsze przedmioty ktore jako tako wykorzystuje w mej pracy (a pracuje w
> zawodzie) pojawily sie dopiero na IV roku


Jeśli nie używasz wiedzy z przedmiotów ogólnotechnicznych (I-III rok KAŻDEGO
wydziału Politechniki), tzn. że nie używasz mózgu - może go po prostu nie masz.
Trudno o lepszą ilustrację tez artykułu ;)

[lai21]

simr1979 napisał:

> lai21 napisał:

> Jeśli nie używasz wiedzy z przedmiotów ogólnotechnicznych (I-III rok KAŻDEGO
> wydziału Politechniki), tzn. że nie używasz mózgu - może go po prostu nie masz.
> Trudno o lepszą ilustrację tez artykułu ;)

tak uzywam na codzien (core CS w mobile networks - konfiguracja R99, R4) wiedzy
nabytej na fizyce, analizie matematycznej I-III, tudziez na drutach. nie ma
lepszej ilustracji do artykulu niz twoja wypowiedz polglowku.

[lai21]

simr1979 napisał:

> Jeśli nie używasz wiedzy z przedmiotów ogólnotechnicznych (I-III rok KAŻDEGO
> wydziału Politechniki), tzn. że nie używasz mózgu - może go po prostu nie masz.
> Trudno o lepszą ilustrację tez artykułu ;)
a zebys sie jeszcze ch u j o wo poczul to wspomne ze nie dzieki wiedzy nabytej
na pierwszych 3 latach siedze sobie teraz na delegacji w Doha, gdzie ty
prawdopodobnie nigdy nie bedziesz (moze widac to po moim IP, moze nie)

[winniepooh]

Z perspektywy użytkownika programów Business Intelligence twoja
teoria o nieprzydatności matmy jest fałszywa. Zupełnie inaczej
posługuje się oprogramowaniem analitycznym osoba znająca tylko kilka,
czy nawet kilkaset komend i taka, która rozumie w jaki sposób
zostały wykonane obliczenia.
Może w elektronice jest inaczej? Jednak wątpię.

raport a reklama na stronie obok

[maryinchains]

Poziom uniwersytetu na którym studiuję, to rzecz, która od dawna mnie
denerwuje, dlatego też z zainteresowaniem przejrzałam artykuł. Jednakze
jeszcze bardziej zaskoczyła mnie reklama na str. 13 - oto Gazeta, która
podjęła ważny i trudny temat reklamuje uczelnię/ kurs dający tytuł MAGISTRA w
2(!!!!) lata. Ręce i gacie opadają

[tomiczek7]

Nie wiem czy zauważyłeś, ale od kilku lat W Polsce jest boloński
sytem studiów 3 lata dawngo licencjajtu (obecnie studia I stopnia) i
2 lata studiów magisterskich - studia II stopnia

[maryinchains]

tomiczek7 napisał:

> Nie wiem czy zauważyłeś, ale od kilku lat W Polsce jest boloński
> sytem studiów 3 lata dawngo licencjajtu (obecnie studia I stopnia) i
> 2 lata studiów magisterskich - studia II stopnia
Oczywiście, że zauważyłam, bo sama tak studiuję, ale jak sie przyjrzeć tej
reklamie, to oferuje ona tytuł mgr w lata po maturze - oto link
www.szybkimagister.pl

Wyższa szkoła zachwytu

[seo_magik]

hmmm... muszę przyznać, że byłem pod wrażeniem tego artykułu. wczoraj
widziałem reklamę w telewizji tegoż artykułu - co nawet skłoniło mnie do kupna
gazety ;)

a sam artykuł bardzo mnie ucieszył - pomyślałem sobie oglądając reklamę
"nareszcie ktoś powie kilka słów prawdy"

ale może od początku. skończyłem niedawno uniwersytet ekonomiczny (uczelnia
państwowa). na studia poszedłem w roku 2004 - był to rok mojego wielkiego
zdziwienia i zderzenia z rzeczywistością jeśli chodzi o studia, okres
studencki, uczelnię, sposób studiowania, etc - generalnie cała moja wizja
studenckiego świata legła w gruzach

już opisuję moją wizję - zawsze myślałem, że studia to już nie liceum - studia
to miał być czas tworzenia, wzbogacania wiedzy, zdobywania praktycznej wiedzy
- zawsze uważałem to za miejsce, gdzie "kształtuje" się elita tego kraju.

no i niestety - jedyne co w dzisiejszych czasach można spotkać na studiach to
olewactwo, pijaństwo, brak kompetencji i samozachwyt. niestety ów atrybuty
dotyczą zarówno studentów jak i kadry szkoleniowej...
egzaminy polegają na pokazaniu umiejętności ściągania, kombinatorstwa oraz
"przebiegłości". niestety uczelnie w dzisiejszych czasach stały się modą -
studiowanie stało się po prostu modne - "wszyscy idą na studia, to i ja
pójdę!", a nie miejscem, gdzie idą osoby, które chcą faktycznie zdobyć wiedzę,
umiejętności, kulturę (tego powinniśmy się uczyć całe życie).
no ale co tu dużo mówić - nasze uczelnie dostosowują się poziomem do mas -
"dla każdego coś miłego" - dla każdego znajdzie się jakiś kierunek! a gdzie
elitarność uczelni? gdzie poziom? niestety o tym wszyscy zapomnieli
nie twierdzę oczywiście, że ów problemy dotyczą wszystkich - jak wszędzie są
wyjątki, ale tu chyba na tym polega problem - to pozytywne przykłady stanowią
wyjątki a nie odwrotnie. niestety jest to smutny fakt - uczelnie stały się
miejscem kombinacji specjalizacji w kombinatorstwie o wyższe stopnie, a nie
miejscem, gdzie zdobywa się wiedzę.
no a później wielkie zdziwienie, że to firma upadła, że to bank upadł, że to
kredyt przyznany komuś, kto go dostać nie powinien, że kraj się nie rozwija...
jak ma się rozwijać skoro, edukacja w tym kraju jest w tak opłakanym stanie? z
jednej strony nakłady na edukację w Polsce są na wręcz żenującym i komicznym
poziomie, a z drugiej - zaangażowanie "elity" tego kraju na jeszcze gorszym
poziomie

ale i tak najważniejsze, że m jak love ma taką oglądalność! seriale zawsze w
tym kraju były najważniejsze! hej!
:)

Wyższa szkoła zachwytu

[tomiczek7]

Wykładowcy nie tolruja sćiagania, lecz w żaden sposób nie można
powstrzymac studentów przed ściąganiem. Więc najlepszym roziwązaniem
jest rezygnacja z pisemnych egzaminów i zaliczeń na studiach. To
jedyne rozwiąznie - zaliczenie i egzamin ustny.

Wyższa szkoła zachwytu

[tomiczek7]

Kudrycka sie tak podnieca, takie ochy achy, a sama rękami swoich
urzędników zezwala na żenujące cięcia w programach studiów, bo z
jednej s trony żada oszczędności, a z drugiej żaa rozozju,A wszysycy
ministerialni urz ędnicy łacznie z Kydrycką podpisuja się obiema
rękami pod ci ęciami buydżetowymi w dydyaktyce i badaniach. A od
pracowników naukowych wymaga czasami cudów, skoro na studia
przychodzą maturzy ści pozbawieni czami jakiekilwiek kultury pracy
umysłowej - podsatwiowoej nie potrafia pracować z liertura
przedmiotu i podręcznikaimi akademickami.

Ten tekst to żenada dziennikarska

[monii79]

Nie rozumiem jak to się dzieje, że tak słaby i tendencyjny artykuł
trafia do druku w gazecie o takiej renomie. Brak choćby krzty
rzetelności dziennikarskiej. Wyniki badań mówią jedno, a
dziennikarze drugie. Wyniki pozytywne, komentarz dziennikarzy
zjadliwy, co drugie zdanie przepełnione ironią. Czy to jest sposób
autorów tekstu, żeby trafić na pierwszą stronę? Czy gdyby autorzy
napisali rzetelny komentarz tych badań - trafiliby na pierwszą
strone? Oczywiście, że nie, bo nie byłoby "szoku". Oczywiście,
szkolnictwo wyższe ma swoje problemy. Ale w tym tekście żadenz nich
nei został nawet muśnięty. Cały tekst to jedna wielka manipulacja
danymi. ŻENADA.

[chilly]

To akurat jest proste do zrozumienia. Ukazały się "Założenia do nowelizacji
ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym oraz ustawy o stopniach naukowych i
tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki" - projekt z dnia
16 października 2009 r. uwzględniający zalecenia stałego Komitetu
Rady Ministrów z dnia 15 października 2009 r.
GW po prostu przygotowuje grunt do zmian. Na swój sposób. Bo to ghazeta z
ambicjami zmieniania świata, a co najmniej współrządzenia w Polsce. Dlatego
przestałem ją kupować.