Szwajcaria przeciw minaretom. Chodzi o ciszę cz...

[roofles]

Tylko 56% na nie, ale i tak - bardzo dobrze. Zapewne po takim referendum w
Szwajcarii znacznie wzrosnie ryzyko atakow terrorystycznych i masowej smierci
niewinnych ludzi, ale taka jest cena prowadzenia "negocjacji" i "dialogu" z
fanatykami religijnymi.

Szwajcaria przeciw minaretom. Chodzi o ciszę cz...

[maruda.r]

"Wykorzystywania ich zgodnie z tradycją muzułmańską jako trybuny, z której
wzywa się do modlitwy, zabraniają przepisy mające na uwadze prawo do ciszy."

*******************************

Konsekwentnie - budowa i wykorzystanie dzwonnic powinny ulec ograniczeniu.
Hałasu jest wystarczająco dużo, by "cieszyć się" kolejnymi jego źródłami.

[galaxy2099]

"Konsekwentnie - budowa i wykorzystanie dzwonnic powinny ulec
ograniczeniu."

A dlaczego powinna byc? Bo lewacki nawiedzeniec tak uwaza?
Zorganizuj referendum, wygraj je to tak bedzie. W koncu na tym
polega demokracja, no nie!!!
A moz esie myle, bo to wy lewacy jestes alfa i omega ... i
demokracja.

[romulus_remulus]

> W koncu na tym polega demokracja, no nie!!!

otóż nie, widzisz demokracja jest super-super fajna gdy ludzie popierają
lewackie brednie, gdy są przeciwni nazywa się populizmem :) ot, takie lewackie
rozdwojenie jaźni.

[maruda.r]

galaxy2099 napisał:

> A dlaczego powinna byc? Bo lewacki nawiedzeniec tak uwaza?

*******************************

Najprawdopodobniej sam jesteś lewackim nawiedzeńcem ustalającym wersję prawdy w
głosowaniach na wiecach.

[rs_gazeta_forum]

maruda.r napisał:
> Najprawdopodobniej sam jesteś lewackim nawiedzeńcem ustalającym
> wersję prawdy w głosowaniach na wiecach.

Nie dzieliłbym nawiedzeńców ;) (z drugiej strony, tamtemu kmiotkowi pewnie samo
"nawiedzeniec" wyda się niezrozumiałe ;)).

[galaxy2099]

Ja tez nie dziele lewakow - wszyscy sa tacy sami - zakute lby jak
sredniowieczni rycerze. Plucie na chrzescijanstwo, pogarda dla
demokracji gdy nie spelnia waszych oczekiwan i obrona wszystkiego
co mogloby sie okazac orezem w walce z chrzescijastwem (np islam -
choc rzekomo gardzicie religiami, no ale wykorzystac jedne przeciw
drugim zawsze mozna) i jego tradycjami w Europie.
Ale skad ty mozesz miec pojecie o tych sprawach, kmiotku

[rs_gazeta_forum]

galaxy2099 napisał:
> Ale skad ty mozesz miec pojecie o tych sprawach, kmiotku

Niepotrzebnie użyłem określenia obraźliwego, także w stosunku do osób
rozpoczynających wypowiedzi określeniami "lewacki nawiedzeniec". Przepraszam.

[www.nasznocnik.pl]

Oczywiście; codzienne dzwonienie na msze to średniowieczny przeżytek - pamiątka po czasach, kiedy ludzie nie mieli własnych zegarów (nie mówiąc o zegarkach)

Dzwony powinny bić wyjątkowo, tylko z okazji jakichś ważnych wydarzeń.

Wtedy możnaby wydać także zgodę na minarety; ale bez muezzinów, oczywiście.

Szwajcaria przeciw minaretom

[aussie1inc]

Nasreszcie ktos sie odwazyl na niepoprawnosc polityczna. Islam
zalewa Europe, a Europa dotychczas udawala, ze nic sie nie dzieje.
Za chwile zmieni sie sytuacja w Holandii, gdzie muzulmanie rzadza
sie jak u siebie - za holenderskie pieniadze, i we Wloszech.
Na powstrzymanie islamu w W. Brytanii, Francji czy Niemczech chyba
jest juz za pozno, choc kto wie? Jak im sie dorwa wyznawcy Mahometa
do gardla, to moze wreszcie sie opamietaja.
Dla zwolennikow najazdu muzulmanow mam taki pomysl - jesli wladze
krajow islamskich zgodza sie na budowe swiatyn innych wyznan, to
muzulmanie beda mieli prawo do swoich swiatyn w Europie, a jesli
nie - to nie. Co poprawni politycznie na takie rozwiazanie?

[rpq]

Piszesz o islamie, jakby kazdy muzulmanin byl dzihadzista. To tak jakby ktos
pisal o chrzescijanstwie jako domenie rydzykow. Zastanow sie czlowieku.
Europejscy muzulmanie to czesto ofiary fanatyzmu islamskiego i dopiero postawy
takie jak twoja radykalizuja ich mlode dzieci.

[rijselman12.0]

Mylisz sie,rpq .-Nie istnieja muzulmanie umiarkowani ,
europejscy,tolerancyjni,pokojowi itp (mozna ,chyba,wykluczyc
sufistow).Islam nie nie jest buddyzmem,chrzescijanstwem ,czy
judaizmem.-Islam jest Jeden,a jego nakazem jest niszczenie
wszytkiego ,co nie odpowiada literze koranu.-Od wystarczajaco dawna
obserwuje "europejskich" muzulmanow,ktorzy ucza swoje dzieci
nienawisci Europy.

[rpq]

A mozesz szerzej opisac te swoje obserwacje, dokladnie skad czerpiesz informacje
o Islamie i jego wyznawcach, ilu z nich znasz osobiscie?

[stawo73]

Pewnie że nie każdy jest dżihadystą. Zdecydowana większość muzułmanów to spokojni ludzie, którzy przyjeżdżają do Europy by polepszyć swoje życie i nie musieć pracować. To już jednak, samo w sobie, stanowi poważny problem ekonomiczny dla państw, które muzułmanów przyjmują.

Niemniej jednak ważna jest kwestia bezpieczeństwa, bo jeśli przyjąć bardzo ostrożnie,że tylko co tysięczny muzułmanin jest dżihadystą, to np. przy milionowej populacji będziemy mieli tysiąc nienawidzących nas fanatyków, których w tak dużej populacji naszym służbom będzie trudno kontrolować, nie mówiąc już że będzie to znacznie droższe.

Polska zapewne, wcześniej czy później, stanie przed koniecznością otworzenia się na imigrację. Socjalistyczna ekonomia, zmuszająca oboje rodziców do podejmowania pracy, nie sprzyja rozrodczości kobiet, a ktoś na starzejące się społeczeństwo będzie musiał pracować. Pytanie – jaki model imigracji wybierzemy? Czy będziemy przyjmować wszystkich chętnych , którzy do nas przybędą, tak jak to zrobiono w Europie Zachodniej, czego negatywne skutki widać jak na dłoni ; czy tez zdecydujemy się na imigrację selektywną, przyjmując takie kryteria jak bliskość kulturową czy przydatność dla gospodarki.

Chcemy mieć to u siebie:

www.europa21.pl/wiadomosc/11936-Francja_-_MSW_wprowadzilo_blokade_informacyjna

[rpq]

co znaczy nie musiec pracowac? uwazasz, ze muzulmanie nie maja ambicji
zawodowych? nie chca mieszkac w zamoznych dzielnicach i jezdzic drogimi
samochodami? nie chca posylac dzieci do dobrych szkol i budowac ich
przyszlosci? sadzisz ze to sa ambicje przynalezne tylko innym religiom
i niewierzacym ? musze cie rozczarowac, w usa muzulmanie zazwyczaj
radza sobie doskonale i bezrobocie wsrod nich jest na identycznym
poziomie, co wsrod reszty spoleczenstwa. to europa ma problem ze swoim
modelem integracji i z gettoizacja mniejszosci muzulmanskiej. nie ma
jednak nic wspolnego z postawami imigrantow, a duzo z postawami
spolecznosci wobec nich.
teraz co sie tyczy twoich wyliczen, ze co tysieczny muzulmanin sie
radykalizuje, to po pierwsze nie wiem skad ten wspolczynnik, a nie
lubie niechlujnosci w dyskusji wiec wez prosze podaj zrodlo. po drugie
zwroc uwage na fakt, przyjmujac twoje dane za prawdziwe, iz dyskutujemy
o losie 999000 ludzi w swietle dzialalnosci 1000 od ktorych oni sie
zdecydowanie odcinaja. przemysl te perspektywe.

co sie tyczy otwierania polskich granic to rzecz jest oczywiscie
wymagajaca dyskusji i kompromisu ale poki co naprawde przedwczesna.

[ewa1-23]

żeby poważnie dyskutować, trzeba mieć informacje: 1. ilu muzułmanów mieszka w Europie? 2. jaka część z nich pracuje (mam na myśli legalną, opodatkowaną pracę)?, 3. jak część jest utrzymywana z pieniędzy europejskich podatników? Co do obyczajowości muzułmanów (pominąwszy nieprzystającą do naszych praw dyskryminację kobiet!), to muzułmanie nawet jak się cieszą - palą cudze samochody. Tak było po wygranej Algierii z Egiptem - w centrum Paryża poszło 150 samochodów z dymem. Co się dzieje w mieście Gouda, w Malmo? No, chyba czas otworzyć oczy. W końcu Europejczycy nie mogą być ciągle do czegoś zmuszani,bo właśnie takie zmuszanie do "poprawności politycznej" rodzi potwory nacjonalizmu, jako reację obronną.

[stawo73]

Tu jest moja odpowiedź na Twój wpis.Przez nieuwagę źle wkleiłem

forum.gazeta.pl/forum/w,904,103677737,103710143,Szwajcarzy_zakazuja_minaretow.html

[zdzisiek66]

Umiarkowany muzułmanin w Kościele Katolickim byłby fanatycznym rydzykowcem.
Czy znasz kraj chrześcijański, w którym tylko cudzoziemcy mogą być
niechrześcijanami, ale nie wolno im wyznawać swojej niechrześcjańskiej wiary na
publicznych zgromadzeniach, a za publiczne zjedzenie mięsa w Wielki Piątek grozi
im chłosta? A rdzenni mieszkańcy muszą być chrześcijanami, a próba zmiany
religii jest zabroniona pod karą śmierci?
W islamie są takie kraje i z nich przyjeżdżają ci "umiarkowani" muzułmanie.

[rpq]

Slyszales kiedys o kwitnacym podziemiu tranzwestytow w Pakistanie, lepiej - w
Islamabadzie? Slyszales o wielowiekowej tradycji zwiazkow homoseksualnych
dojrzalych, zonatych mezczyzn z mlodymi chlopcami w Afganistanie, ktora porownac
mozna chyba jedynie do tradycji greckiej i ktora dopiero despotyczne rzady
Talibow na chwile wygasily? Na chwile bo tradycja sie wlasnie odradza.
Slyszales o nasiaknietym drogimi drinkami Dubaju, sasiadujacym o paredziesiat
kilometrow z dosc ortodoksyjnym Abu Dabi? Slyszales o protestach studenckich w
Iranie?
Mowisz o miliardzie ludzi wiec nie traktuj ich jak jednolitej, szarej masy, bo
ich w ten sposob dehumanizujesz, a stad juz tylko jeden krok do rzeczywistych
problemow.

[henryk_49]

Powyższy pogląd, w 100% popieram. No , ale ja poprawny politycznie nie jestem

Minaret bez muezina nie ma sensu

[przemek05]

Przeciez po to wymyslono te wieze, zeby glos muezina slychac bylo z
daleka. W XXIw ten sposob informowania wiernych o nadejsciu pory
modlitwy nie ma w ogole sensu - niech wierni zaabonuja sie do
serwisu, ktory przesle odpowiednie sygnaly do ich telefonow
komorkowych. To samo tyczy sie dzwonow - jako katolik chetnie
wykupie usluge dzwonienia na niedzielna msze. Niech mi dzwoni
telefon, po co dzwony koscielne maja uszczesliwiac mieszkancow calej
dzielnicy? (tym mieszkajacym kolo kosciola serdecznie wspolczuje).

[malauchatka]

Widzisz, sądzę, że ma sens, mieszkam w Gdańsku blisko meczetu z minaretem, mimo
iż meczet istnieje od kilku lat nie słyszałem ani razu głosu muezzina, czyli
wierni są jakoś tam zwoływani bez pięciokrotnych w ciągu dnia wezwań.
Jeszcze bliżej niż meczet mam dwa kościoły, jeden jakieś 100 - 150m w linii
prostej a drugi nieco dalej i zawsze jest to samo 06.00, 12.00 i jak Bóg da.
O ile rozumiałem tradycję kościółków wiejskich zwołujących wiernych, gdy nie
było tyle zegarów, to obecnie w czasach gdy mamy ich tyle, że każdy kto chce być
punktualny nie powinien mieć problemów, wzywanie dzwonami i głosem muezzina
uważam za zbędne.
W tym wszystkim jest jedno ale, HIPOKRYZJA sprzeciwiającym się minaretom one na
ogół przeszkadzają z kolei ortodoksyjnym muzułmanom
będą przeszkadzać i przeszkadzają dzwonnice - czyli......
"stare siostrzyczki" - KSENOFOBIA, NIETOLERANCJA I HIPOKRYZJA kłaniają się
serdecznie wszystkim fundamentalistom, szowinistom i fanatykom i to są problemy
KULTURY i MĄDROŚCI a nie WIARY jaka by ona nie była.

Szwajcarzy zakazują minaretów

[aussie1inc]

Bawia mnie glosy tych, ktorzy twierdza, ze nie wszyscy muzulmanie
popieraja walke z niewiernymi.
Oczywiscie ze nie, ale coraz czesciej sprawcami atakow na Zachod
staja sie ludzie urodzeni i wychowani w zachodnich krajach. I to
jest duzy problem.
Przypomnijcie sobie majora amerykanskiej armii ktory zamordowal z
zimna krwia 13 zolnierzy o ranil 23.
To amerykanska armia zaplacila mu za studia medyczne, to amerykanska
armia placila mu ponad 100 tys. dolarow pensji rocznie. I co? W
porozumieniu z jakims terrorysta z Jemenu postanowil dokonac czynu
terrorystycznego - choc jak znam zycie to lewica amerykanska bedzie
sie upierac ze major byl chory psychicznie.
Kto uilnuje miliony takich muzulmanow? Po cholere sprawadzac
muzulmanow, by potem wydawac miliony na ich pilnowanie?
Ci - dzis spokojni - muzulmanie dokladnie wiedza, kto jest grozny w
ich spolecznosci, ale jakos z wladzami kraju, gdzie mieszkaja nie
chca dzielic sie ta wiedza. Kryja terrorystow i sa z nich bardzo
dumni. Ciekawe, prawda?

[elka-sulzer]

A co ciekawsze, assie inc, to to ze, ta "wladza" w ich krajach to
namaszczeni i usilnie podtrzymywani przez "cywilzacje zachodnia"
brutalni dyktatorzy. Vide Arabia Saydyjska, Egipt, Jordania, Kuwejt
i pare innych...

Czy bedac Saudyjczykiem, Egipcjaninem czy Jordanczykiem wychylabys
sie z kablowaniem na nieposlusznych wladzy "terrorystow"?
Zastanow sie nim odpowiesz.

[bierfreund]

Ja odpowiem:

Nie, nie wychylalbym sie. Jesli bylbym, jak w Twoim przykladzie, uciekinierem z
wlasnego kraju, poniewaz rzadzony jest przez brutalnego dyktatora ktorego
poplecznikami i sponsorami sa rzady zachodnie( niemuzulmanskie), w tym i rzad
kraju do ktorego ucieklem, to nie tylko bym z takim rzadem nie kooperowal, ale
jeszcze bym pewnie widzial w nim glownego winnego, ze w ogole musialem uciekac z
wlasnego kraju.
I probowalbym z tym wrogiem walczyc, niekoniecznie bombami, albo co najmniej
bylbym mu i reprezentowanym przez niego wartosciom bardzo nieprzychylny.

No i wlasnie dlatego, a takze z kilku innych przyczyn, z niepokojem mysle o
naszej przyszlosci jesli nie zaczniemy ( my, Europejczycy, niemuzulmanie)
rozwiazywac konsekwentnie tego problemu.
I nie mowie jako prawicowy oszolom, ze trzeba ich wszystkich wyrzucic czy do
obozow czy cos takiego, nie. Wystarczy zakazac im wszystkich praktyk, obrzedow i
zachowan niezgodnych z naszymi prawami, a na reszte pozwolic. Konsekwentnie
egzekwowac, a opornych oraz ten odsetek ktory od lat a nawet pokolen nie chce
sie zeuropeizowac i dostosowac wydalic do krajow z ktorych oni lub ich
przodkowie pochodza.

Szkoda jednak, ze nigdy tego nie bedzie, gdyz kazdy domagajacy sie tego od razu
jest wrzucany do jednego wora z neonazistami, homofobami, antysemitami... I juz
nikt powazny Cie nie poprze( dzieki bogu...).

Szwajcarzy zakazują minaretów

[pantera01]

Brawo!! Teraz kolej na glosowanie zeby wyrzucic to barachlo do krajow
muzulmanskich i po problemie!

Szwajcarzy zakazują minaretów

[ibsen82]

A mnie ciekawi tylko czy wynik referendum zostanie uszanowany.
Uważam krytykę Szwajcarii (np. przez ONZ) za absolutnie niewłaściwą,
jakie prawo ma kiluset mądrali krytykować wolny wybór kilku milionów
ludzi?
Dobrze, że Synagog nie zakazali budować, boby się nie opędzili od
pozwów do sądów.

Szwajcarzy zakazują minaretów-referendum

[dano1112]

Samo referendum ukazuje tez inny bardzo ciekawy aspekt. Otoz
rzadzacy (czyli wybrani przez spoleczenstwo) i tzw. oficjele sa
za ,same spoleczenstwo, okazalo sie , jest przeciw.Po
drugie,referendum pokazalo, co warte sa niekiedy sondaze -
przestroga na przyszlosc dla innych.
Co do tzw. asymilacji muzulamanow w swiecie zachodnim - to najlepiej
widac to na przykladzie Niemiec czy Francji - lecz trzeba to oceniac
nie przez pryzmat powierzchownych obserwacji, plytkich doswiadczen.
Co do Polski, ciekawe jakby to bylo z meczetem, moze nie w centrum
Warszawy czy Gdanska,ale w jakiejs dzielnicy....

[bierfreund]

Wynik w sumie nie dziwi, gdyz zawsze w niewygodnych kwestiach sondaze
rzeczywistosci nie odzwierciedlaja. Po prostu wiele osob sie przez telefon nie
przyzna do spornych opinii, ale anonimowo oczywiscie poprze wlasne zdanie.
A rzadzacy w takim wypadku musza byc za, bo jak mozna poprzec propozycje( nawet
jesli w tym wypadku ma sens) niewygodnej, skrajnie prawicowej partii i w ten
sposob narazic sie na krytyke calego swiata, superpoprawnych z wlasnej partii,
oraz na lata otrzymac latke sympatyka neonazistow i w sumie postradac kariere
polityczna?

No i wlasnie tu caly problem, bo dopoty, poki pojedynczy decydenci maja za nas
rzadzic i rozstrzygac sporne, niewygodne kwestie nigdy nie beda miec odwagi do
reprezentowania opinii publicznej kiedy ta bedzie politycznie niepoprawna.
Jedyne wyjscie, jak widac, w referendach: Jakby kazdy parlamentarzysta mogl
zaproponowac referendum, rzad zatwierdzic przeprowadzenie, lud anonimowo
zaglosowac; TO BY BYLA DEMOKRACJA.
Teraz to farsa.
Nikt z nas nie ma wiekszego wplywu na polityke tutaj niz Chinczyk w Chinach,
Iranczyk w Iranie czy Polnocnokoreanczyk u siebie.
U nas sie ta dyktature po prostu inaczej nazywa.

Czyżby dzwony były cichsze od ludzkiego głosu ???

[prawdziwy_dobrze_poinformowany]

Proszę o natychmiastowe sporządzenie Raportu o Najeżdzie Dwonnic na
Szwajcarię ... i Polskę !!! Ale tak ROK PO ROKU !!! Jak widać:
Szwajcaria jak i Polska - jest już krajem jednego słusznego
wyznania: Faszystowskiego BĘKARTA Mussoliniego 47 hektarowego
watykaniku !!!

[rijselman12.0]

Nie naleze do katoli,ale bicie dzwonow mnie nie
przeszkadza,zwlaszcza,ze wolno sie nabijac ,do woli,z Benka,
Watykanu i calej czarnej organizacji.-Jezeli wolisz islam;-sproboj
sie z niego otwarcie i publicznie posmiac...

Odniesmy to do gejow. Moze to przemowi GW do lba.

[kylax1]

Szwajcarzy postapili wbrew oczekiwaniom politykow, swiata etc.

Ale GW popiera gejowskie postepowanie wbrew oczekiwaniom konserwatywnych narodow.

Jak widac, wystepuje tu rozbieznosc.

[maruda.r]

kylax1 napisał:

> Szwajcarzy postapili wbrew oczekiwaniom politykow, swiata etc.

******************************

Rządowi nie jest łatwo zmienić mentalność narodu szmalcowników.

Szwajcarzy zakazują minaretów

[stawo73]

co znaczy nie musiec pracowac? uwazasz, ze muzulmanie nie maja ambicji
zawodowych? nie chca mieszkac w zamoznych dzielnicach i jezdzic drogimi
samochodami? nie chca posylac dzieci do dobrych szkol i budowac ich
przyszlosci? sadzisz ze to sa ambicje przynalezne tylko innym religiom
i niewierzacym ?

Z całą pewnością muzułmanie mają takie ambicje, bo są one przynależne nie do jakiejś określonej grupy religijnej, narodowej czy kulturowej ale do gatunku ludzkiego jako takiego. Każdy człowiek chce być bogaty a nie biedny. Pytanie tylko – na ile jest zdeterminowny własnym charakterem i kulturą, w której się wychował, by do tego dążyć? Wystarczy otworzyć oczy, aby zauważyć ,że etos pracy w krajach muzułmańskich jest na żenująco niskim poziomie, co , moim zdaniem , jest główną przyczyną biedy w tych krajach. Dla porównania weźmy mieszkańców krajów Dalekiego Wschodu, słynących z pracowitości i oszczędności, dzięki którym to cechom, ich kraje, jeden po drugim, wydobywają się z biedy i awansują do rangi gospodarczych tygrysów.

musze cie rozczarowac, w usa muzulmanie zazwyczaj
radza sobie doskonale i bezrobocie wsrod nich jest na identycznym
poziomie, co wsrod reszty spoleczenstwa. to europa ma problem ze swoim
modelem integracji i z gettoizacja mniejszosci muzulmanskiej.

Zgadza się. Ja tylko przypominam ,że Polska leży w Europie, a nie w USA ze wszelkimi tego konsekwencjami. Stany Zjednoczone mają zupełnie inną gospodarkę- dużo bardziej wolną i kapitalistyczną, co sprawia ,że dużo trudniej tam żyć na koszt innych. Powoduje to,że imigranci są zmuszeni do podejmowania pracy, co ułatwia kontakty z Amerykanami, sprzyjając integracji. Jednak nawet i tam nie przebiega ona bezproblemowo, co pokazują, co rusz dokonywane przez muzułmanów zamachy terrorystyczne. W Europie natomiast , która w obłędzie autodestukcyjnego socjalizmu rozdaje zasiłki na prawo i lewo, imigranci nie muszą pracować, co sprawia ,że mogą całymi dniami wylegiwać się na kanapach, rozmyślając o zgniliźnie Zachodu, własnej alienacji czy dżihadzie. Jak myślisz- który z tych modeli wybierze Polska, będąca częścią Unii i kopiująca bezkrytycznie cały jej system społeczny i ekonomiczny.

teraz co sie tyczy twoich wyliczen, ze co tysieczny muzulmanin sie
radykalizuje, to po pierwsze nie wiem skad ten wspolczynnik, a nie
lubie niechlujnosci w dyskusji wiec wez prosze podaj zrodlo.

Jeśli nie zauważyłeś, to przypomnę ,ze napisałem „bo jeśli przyjąć bardzo ostrożnie,że tylko co tysięczny muzułmanin jest dżihadystą...”, co oznacza ,że nie powołuję się na jakieś oficjalne dane, bo niby skąd je wziąć ?Z deklaracji wizowych?. A może z danych o zawodach podawanych w urzędach pracy? Oczywiste jest ,że są to tylko szacunki, choć moim zdaniem wyjątkowo ostrożne,bo gdybym podał ,że co setny, to chyba bym był bliżej prawdy. I nie piszę o osobach radykalizujących się ale o dżihadystach, bo tych pierwszych, z całą pewnością jest nieporównywalnie więcej, co pokazują liczne sondaże przeprowadzane wśród europejskich muzułmanów, z których jasno wynika ,że znaczny odsetek z nich nie akceptuje wartości wypracowanych przez zachodnią cywilizację, takich jak demokracja czy prawa człowieka.

po drugie zwroc uwage na fakt, przyjmujac twoje dane za prawdziwe, iz dyskutujemy
o losie 999000 ludzi w swietle dzialalnosci 1000 od ktorych oni sie
zdecydowanie odcinaja. przemysl te perspektywe.

Co do tego odcinania się to napisałem powyżej. Poza tym stawiasz cała sytuacją tak jakbyśmy stali przed wyborem- albo tych 999000 tysięcy ludzi przyjąć albo oni zginą. Otóż wybór jest inny- albo zostaną oni we własnych krajach i będą żyć biedniej, albo przyjadą do nas i to my będziemy żyć biedniej i większym zagrożeniu. Ja wybieram to pierwsze rozwiązanie.

[lungompa]

A teraz inne panstwa Europejskie powinny zrobic to samo - wprowadzic taki
sam zakaz. Po pierwsze wtedy Szwarcarja nie byla by osamotniona i trudniej
bylo by Islamowi bojkotowac ekonomicznie kilka krajow niz jeden. Po drugie
zniechecilo by to skrajnie religijnych fanatykow do osiedlania sie w
takich krajach gdzie nie ma minaretow-symbolow Islamu...

[maaac]

A może problemem nie sa muzułmanie, a za dużo socjalu rozdawanego po
uważaniu urzędników?

A może problem jest w tym, że z socjalu najczęściej korzystają tak
jak z wypłat odszkodowań z ubezpieczeń, nie ci których naprawdę
dotknęło nieszczęście, a ci którzy potrafią najlepiej ten system
wyzyskiwać?

Może tak zrezygnowac z socjalu na poziomie państwa i przenieść go
na poziom gmin? A może nawet wogóle z niego zrezygnowac? Może
Kościół znów by wrócił do swojej tradycyjnej roli prócz zbawiania
życia wiecznego?

Szwajcarzy narod nie glupi...

[lungompa]

Teraz inne panstwa Europejskie powinny zrobic to samo - wprowadzic taki
sam zakaz. Po pierwsze wtedy Szwarcarja nie byla by osamotniona i trudniej
bylo by Islamowi bojkotowac ekonomicznie kilka krajow niz jeden. Po drugie
zniechecilo by to skrajnie religijnych fanatykow do osiedlania sie w
takich krajach gdzie nie ma minaretow-symbolow Islamu...

Nazizm,a socjaldemokracja

[rijselman12.0]

"Socjaldemokraci" dopuscili do wladzy Hitlera;-
nieudolnoscia,niezdecydowaniem,intelektualna
skleroza,lenistwem,bojaznia,przekupnoscia...Ci
sami "socjaldemokraci" napietnowali nazizm,po II WS , jako ideologie
przestepcza.-Ci sami "socjaldemokraci" czynia wszystko,co w ich
mocy,by rozpleniala sie, w Europie,ideologia straszniejsza od
nazistalinizmu...-jest nia islam! -Czy pseudoobroncy praw
czlowieka,humanisci i inni oredownicy wszechtolerancji sa ,az tak ,
slepi !?!

[rpq]

nazisci w latach trzydziestych wybrali sobie judaizm za glownego wroga.
jak nazwac kogos kto w 21 wieku chce alienowac inna wielka religie
wschodu islam za wcielenie zla?

[rijselman12.0]

Przeczytaj koran...-zrozumiesz.

[rpq]

bzdury wygadujesz. eot.

[roofles]

Nie da się ukryć, że "EOT" to bardzo mocny argument w każdego rodzaju dyskusji,
ale obawiam się, że Twoje porównanie jest - lekko powiedziawszy - nietrafione.
Nikt tutaj nie nawołuje do masowej eksterminacji muzułmanów, jest wręcz
przeciwnie - to islamiści dążą do zniszczenia cywilizacji zachodu i
zaszczepienia swojego poronionego prawa Szariatu tam, gdzie nie ma ono zupełnie
miejsca. Trzeba się przed tym bronić, zanim będzie za późno, jeśli już nie jest.
Żadna religia nie idzie w parze z rozwojem cywilizacyjnym, a już w szczególności
nie idzie z nim w parze Islam.

Mówi się, że zagrożenie stanowią tylko radykałowie, dżihadżiści, lecz niestety
nie jest to do końca prawdą. Porwania, ataki terrorystyczne, nawoływanie do
zabójstw (jak było w przypadku autora karykatury Mahometa w dunskiej gazecie)
spotykają się z cichym przyzwoleniem jeśli nie przyklaskiem wszystkich wyznawców
tej pomylonej religii stworzonej na podstawie skrawków wierzeń dużo starszych
religii judeo-chrzescijańskich przez grupkę delirycznych pastuchów.

Bo skoro zdrowo myślące, przychylne zachodowi jednostki faktycznie istnieją, to
dlaczego nigdy ich nie słyszymy? Dlaczego tak trudno o słowa krytyki pod adresem
morderców, fanatyków, terrorystów, porywaczy, katów ze strony środowisk
muzułmańskich żyjących na terenie Europy?

[rpq]

EOT to jest zakonczenie rozmowy, gdy nie ma sensu dalszej polemiki. Tak bylo w
tym wypadku, bo kolega opowiadal zwyczajne glupoty.

Teraz do meritum. Wiem, ze nikt nie nawoluje do eksterminacji Muzulmanow wprost,
ale tworzenie atmosfery konfliktu, czy wrecz podzeganie do niego, zamiast
tworzenia warunkow wspolpracy w eliminowaniu uciazliwej dla obu stron
ekstremalnej mniejszosci nie doprowadzi do niczego dobrego. Muzulmanie sa w
Europie i tu pozostana. Duza czesc tej spolecznosci, czy raczej tych
spolecznosci, to drugie i trzecie pokolenie imigrantow, czyli po prostu
europejczycy - Niemcy, Francuzi, Brytyjczycy, czy Dunczycy. Warto pamietac o tym
fakcie. Mowimy o prawowitych obywatelach europejskich panstw.

Dwa - szariat to prawo obowiazujace muzulmanow i tylko oni mu podlegaja, i tylko
wtedy, gdy chca sie mu poddac. Wiecej
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Sharia]tutaj[/url].
Nie mowie, ze nie ma naduzyc, nie ma naciskow, nie ma honorowych morderstw,
ustawionych malzenstw, itp, ale to sa aberacje i z nimi nalezy walczyc, a nie z
cala tradycja, ktora jak sie latwo przekonac po lekturze linka byla bardziej
postepowa do poczatku 20 wieku, niz prawodastwo francuskie, brytyjskie, czy
niemieckie.

Czy muzulmanie przyklaskuja ekstremistom en masse? Czy wszyscy chrzescijanie na
swiecie przyklaskuja Rydzykowi?

A co do wyznawcow pomylonej religii, to wszystkie religie sa rownie pomylone,
zostaly stworzone na podstawie skrawkow wierzen duzo od nich starszych, przez
grupki delirycznych pastuchow i nie ma sensu ich przez to dezawuowac. Ludzie
maja prawo wierzyc w co chca, jesli maja na to ochote.

> Bo skoro zdrowo myślące, przychylne zachodowi jednostki faktycznie istnieją, to
> dlaczego nigdy ich nie słyszymy?

Mysle ze znasz odpowiedz na to pytanie.

link

[rpq]

en.wikipedia.org/wiki/Sharia

To nie Zachod wybral na cel islam.

[kylax1]

To islam chce zniszczyc Zachod.

Porownywanie holocaustu Zydow, ktorzy byli i sa malutkim narodem, z oceanem
muzulmanow, zagrazajacym swiatu, to czysty idiotyzm.

PS: Chinczycy i Hindusi tez nie przepadaja za islamstwem. Ciekawe dlaczego?
Czyzby to tez byli paskudne yslamofoby?

[rpq]

jesli wierzyc antysemitom, to zydzi sa wszedzie i rzadza swiatem. i
gdzie sie nie pojawia nikt ich nie lubi ...

rpq

[rijselman12.0]

Aaa,zabralem sie do przeczytania twoich postow;-w niektorych
zadajesz pytania,na ktore odpowiem...Zyje w centrum metropolii
rzadzanej przez pseudolewice popierajacej ,otwarcie,arabstwo i
ich "religie" -stad znam codziennosc "wspolzycia" z ta, bardziej niz
nazistowska,swolocza.-Piszesz o ich "ambicjach" zawodowych,o
checiach "integracji",zalaczasz linki z Wikipedii...-Juz kiedys
pisalem o falach emigracyjnych w Europie.-Zadna z nich nie byla mile
widziana i przyjmowana ,n.p.,we Francji.-Pisze o brudnych
polacks,ritalach,espaniolach,portosach,jugolach ,negrach...-Ich
wszystkich laczyly,jednak :ambicja,upartosc,pracowitosc,pragnienie
sukcesu...-Oni przyjechali , by cos BUDOWAC , TWORZYC.-
Niepismienny "sale polack", zapieprzajacy w kopalni ,mimo wszelkich
dyskryminacji,robil wszystko ,by jego dzieci nie zjezdzaly do
szybu,by sie uczyly,by wyszly "na swoje"...-Czy to samo mozna
napisac o arabstwie ?-Stanowczo -NIE !-Oni przyjezdzaja
na "gotowe",na korzystanie z wszystkich mozliwych luk w
tolerancyjnym i "humanitarnym" systemie zachodu.-W ich religii i
tradycji kobieta jest maszynka do plodzenia,wiec plodza na maksa,za
co dostaja zdrowa kasiore - nie musza pracowac.-Czegos im
zabraknie ?-W imie protestu popala
samochody ,szkoly,przedszkola,sale sportowe.-"Demokratyczne" panstwo
odbuduje,a im podwyzszy to i siamto.
Cytujesz wycinki z Wikipedii ? -Przeczytaj koran.-Mein Kampf i
rozkazy Stalina ,czy Himmlera sa pestka przy nakazach islamu.
Nie chce juz pisac o ich profilu mentalnym.-Normalnego homo sapiens
cechuje ciekawosc,zainteresowanie nowym , nieznanym , dociekliwosc ,
chec poznania...-Ich reakcja jest ,wrecz podswiadoma,nienawisc i
reakcja destrukcji...