I ty będziesz emerytem

[kls888]

a moi znajomi chociaż on dużo zarabia to wcale nie jeżdżą na wakacje,nie
chodzą nigdzie wcale i sprzedali samochód bo kupują bardzo drogie leki dla
niepełnosprawnego dziecka,więc wcale nie trzeba być emerytem aby
biedować.Nawet jak sie dobrze zarabia to też można mieć biedę

Politycy, do dzieła!

[hanishl]

Chociaż jeden artykuł z zawartymi wnioskami i konkretnym wezwaniem.
Oby tylko redaktorom wystarczyło sił i woli tematu w GW.
Wart jest ,być może , oddzielnego kontynuowania tematu uszczelnienia
wszelkiego typu rent i przyznawania grup inwalidzkich oraz związanych z tym
przywilejów , wcale niemałych oraz ich weryfikacji.
PFRONy wszystkich szczebli , zakłady pracy pseudo chronionej i masa podobnych.
Iluż ja znam inwalidów których największą chorobą są dwie lewe ręce a po
każdym przyjeździe z sanatorium tylko narzekania na jakość wyżywienia.
Nie są to wcale starsi spracowani czy schorowani ludzie . To armia w wieku od
30 lat , której jedyna pracą jest zbieranie odpowiednich
papierów "chorobowych".
Kto ma największą liczbę ulg podatkowych.

Widocznie grupa naczelnych GW zestarzała się.

[xyz2000]

I nagle przypomnieli sobie o systemie emerytalnym.

[krycha_z_gazowni]

Porzadek z KRUSem wypada akurat zrobic z czystej
przyzwoitosci i uczciwosci. A przy okazji pozegnamy PSL.

[stolat3]

krycha_z_gazowni napisała:

>
> Porzadek z KRUSem wypada akurat zrobic z czystej
> przyzwoitosci i uczciwosci. A przy okazji pozegnamy PSL.
>

Dla przyzwoitości to ty Krycha powinnaś więcej się uczyć by takich
głupot nie pisać.

[trasat]

Reforma emerytalna to wielka afera. Prawdą jest, że system emerytlny
stał się niewypłacalny. Związane to było z wydłużeniem czasy życia,
bezrobociem, szarą strefą gospodarki (nie płacili składek). W tej
sytacji należało podjąć decyzje niepopularne politycznzie polegające
na podniesieniu wieku emerytalnego i pewnym obniżeniu wysokości
emerytur. Ale aby uchylić się od tej decyzji postanowiono ją
sprywatyzować. Przerzucić decyzje o znacznej obniżce emerytur na
firmy prywatne, którym za to bardzo dużo zapłacono (ustalono
horendalne prowizje bez odpowiedzialności). Tym samym emerytury
będą jeszcze niższe, bo pomniejszone o zarobki OFE.
O zupełnym braku profesjonalizmu twórców reformy świadczy
wprowadzenie zasady przymusowego oszczędzania na emerytury na rynku
kapitałowym. To jest obszar wielkiego ryzyka i inwestowanie na tym
rynku nie może być obowiązkowe. Powinna być alternatywa inwestowania
składki emerytalnej w innnym obszarze. Ale to wymyślili teoretycy
rynku, którzy nigdy nie inwestowali na rynku prawdziwym.

[stolat3]

trasat napisał:

> Reforma emerytalna to wielka afera. Prawdą jest, że system
emerytlny
> stał się niewypłacalny. Związane to było z wydłużeniem czasy
życia,
> bezrobociem, szarą strefą gospodarki (nie płacili składek). W tej
> sytacji należało podjąć decyzje niepopularne politycznzie
polegające
> na podniesieniu wieku emerytalnego i pewnym obniżeniu wysokości
> emerytur. Ale aby uchylić się od tej decyzji postanowiono ją
> sprywatyzować. Przerzucić decyzje o znacznej obniżce emerytur na
> firmy prywatne, którym za to bardzo dużo zapłacono (ustalono
> horendalne prowizje bez odpowiedzialności). Tym samym emerytury
> będą jeszcze niższe, bo pomniejszone o zarobki OFE.
> O zupełnym braku profesjonalizmu twórców reformy świadczy
> wprowadzenie zasady przymusowego oszczędzania na emerytury na
rynku
> kapitałowym. To jest obszar wielkiego ryzyka i inwestowanie na tym
> rynku nie może być obowiązkowe. Powinna być alternatywa
inwestowania
> składki emerytalnej w innnym obszarze. Ale to wymyślili teoretycy
> rynku, którzy nigdy nie inwestowali na rynku prawdziwym.

A GW wtedy temu patronowała.Czy u Was pracują same przygłupy ?
Pamiętam jak zachwalaliście wtedy reformę systemu , jak pisaliście o
dobrobycie w jakim będą opływać przyszli emeryci. A przecież w
momencie uchwalania było wiadomo że prowizje zjedzą cały"zysk" a na
koniec trzeba jeszcze zapłacić zakładom wypłacającym przyszłe
emerytury i to zapłacić słono. Koszty ZUS-u to tylko 2,5% a koszty
OFE i zakładów emerytalnych to jakieś 15%.Zamienił stryjek siekierkę
na kijek między innymi za namową baranów z GW.

Co do KRUS i górników, to generalnie zgoda.

[oliwia.anna.majewska]

Z zaznaczeniem, że górnicy dołowi powinni mieć pewne przywileje
emerytalne, ale napewno nie wszyscy zatrudnieni w górnictwie.


Ale co emerytur mundurowych, to przy śmiesznie niskich płacach
policjantów, to jeden z nielicznych, a może i jedeyny czynnik,
przyciągający tam ludzi do pracy. Zabranie tych przywilejów, przy
braku radykelnej podwyżki płac, spowoduje ostateczny upadek
autorytetu zawodu i spowoduje ogromne kłopoty z obsadzeniem
stanowisk.

[freeelance]

O jakim autorytecie zawodu piszesz???

[needmoney]

freeelance napisał:

> O jakim autorytecie zawodu piszesz???
Pewnie na komendzie miał szkolenie finansowane z funduszy ue i usłyszał takie bzdury ;-)

Mnie akurat najbardziej wkurzają emerytury mundurowego tałatajstwa to jest obraza dla obywatela żeby musiał pracować na leniwych śmierdzieli co po 15 lat pierdzenia w radiowozie pobierają emeryturę. Albo te brednie że jak już pracują w milicji to przywilejów nie można im zabrać tylko najwyżej nie dawać nowo zatrudnionym więc zwolnić i zatrudnić od nowa i po sprawie nie ;-)
Co nie znaczy że inne święte krowy zasługują na przywileje.
Pamiętam jak zaczynałem pracę to zarabiałem mniej niż koleś miał renty po ojcu ...

Taniej będzie dać podwyżkę niż płacić emeryturę...

[wilczek1968]

...przez 40 lat - dotyczy mundurówki. Spadną też koszty kształcenia - teraz co
15-20 lat trzeba wymienić wszystkich, jak zaczną pracować dłużej to rotacja
będzie mniejsza.
To samo jeżeli chodzi o ilość emerytów mundurowych - jak będą pracować 2 razy
dłużej to będzie ich 2 razy mniej.
Myślę, że per saldo taniej wyjdzie podwyżka dla mundurówki niż utrzymywanie tej
licznej zgrai przez 40-50 lat jako emerytów.

[kbkkmm]

> To samo jeżeli chodzi o ilość emerytów mundurowych - jak będą >pracować 2 razy
> dłużej to będzie ich 2 razy mniej.

nie wiem czy można wszystkich wkładać do tego samego worka. Są w mundurówce działy w których ludzie już po kilku latach mają mocno spraną psychę i oni moim zdaniem powinni mieć prawo do wcześniejszego przejścia na emeryturę, no chyba że służby mundurowe umożliwią im pracę za biureczkiem i bez stresów.

[ewamw]

Czemu zaraz na emeryture? Moze po prostu przesunac do troche innego rodzaju pracy?

[kbkkmm]

no właśnie o tym mówię - albo na emeryturę, albo zapewnić taką pracę
która nie będzie tego człowieka dalej krzywić psychicznie.

[rikol]

Dla ofiar przemocy nie ma pomocy psychologicznej, mimo ze one nie maja wplywu
na sytuacje, w ktorej sie znalazly. Czemu mam sie przejmowac kims, kto ma
problemy psychiczne, poniewaz z wlasnej woli wybral sobie ten czy inny zawod?

no to ja też chcę ciepłej mundurowej emeryturki

[hooligan1414]

mam 32 lata, wykonuje wolny zawód odprowadzając rokrocznie do
budżetu grube tysiące zł w formie podatków, ZUSu i innych pierdół.
Jestem ponadto oficerem rezerwy Wojska Polskiego - w przypadku wojny
jestem mobilizowany pierwszego dnia (stanowisko - szef logistyki
batalionu zmechanizowanego) - bedę Was zasłaniał własna piersią od
agresora - ramię w ramię z zawodowymi - tak samo będę rozliczany z
rozkazów, tak samo zginę marnie tam gdzie w polu biały krzyż .... To
czym tak summa summarum różnię się od obecnych zawodowych? Chyba
tylko tym, że lepiej, tzn. celniej strzelam. W starych krajach UE
rezerwiści maja takie suweniry i apanaże że głowa mała – chyba mamy
równać do lepszych, co?

[ziuteksmutek]

Ja też jestem menedzerem logistyki i co miesiac kilka tys w ZUS wkladam.
W razie wojny zostane powolany do woja i tak samo jak i ty moge polec gdzies w
polu, różnica kilku dni do tygodni. Nie widze więc powodu byś za wylegiwanie się
w czasie pokoju (bo wasza praca lżejsza jest od snu) pobierał tak duże
wynagrodzenie jak pobieracie i byście szybko na emerytury przechodzili. Co
innego gdybyście byli na wojnie czy na misji wojennej jak np. w Afganistanie ale
też nie od razu zdrowego chłopa na emeryturę wysyłać. Niech w ramach
wynagrodzenia za udział w działaniach wojennych to będzie spory dodatek do
emerytury na którą będą przechodzić w wieku min 65-67 lat. Oczywiście nie muszą
w woju do tego wieku pracować, w wieku 45-50 lat mogą się przekwalifikować i
inną pracę wykonywać, znam takich i miałem takich podwładnych w poprzedniej
firmie - zostali zredukowani ze swoich jednostek i musieli dalej normalnie poza
mundurówką pracować. Dziś świetnie się sprawdzają na swoich stanowiskach i są
zadowoleni z życia.
Ludziom w tym wojsku z nudów i dobrobytu to już się w głowach poprzewracało.
Znam ich wielu, kilku moich kolegów i kilka osób z rodziny zostało zawodowymi.
Większości odwaliła palma z dobrobytu i lenistwa, część z nich wpadła w zawodowy
alkoholizm - tak, tak jest w wojsku PL, a ci co są jeszcze normalni (lub
przerwali ciąg alkoholowy) twierdzą że nie ma lepszej pracy bo prawie nic nie
muszą robić a jeszcze im za to płacą.

[prawdziwy.jonek]

oliwia.anna.majewska napisała:

> Z zaznaczeniem, że górnicy dołowi powinni mieć pewne przywileje
> emerytalne, ale napewno nie wszyscy zatrudnieni w górnictwie.
>
>
> Ale co emerytur mundurowych, to przy śmiesznie niskich płacach
> policjantów, to jeden z nielicznych, a może i jedeyny czynnik,
> przyciągający tam ludzi do pracy. Zabranie tych przywilejów, przy
> braku radykelnej podwyżki płac, spowoduje ostateczny upadek
> autorytetu zawodu i spowoduje ogromne kłopoty z obsadzeniem
> stanowisk.

no prosze sami madralinscy!!! mam pytanie, mianowicie do 2029 roku maja niemcy
pracowac do 67 roku, a co po??? 70 a moze 75??? to jest takie mydlenie oczu
ludziom co nie maja o tym pojecia.
i jeszcze drugie pytanie do oliwia.anna.majewska czym to sie rozni zawod
policjanta, gornika czy kierowcy!!! kurcze, czym, ze oni maja miec przywileje,
czy budowlaniec?! czy ten kierowca pracuje mniej godz? albo budowlaniec?
kierowca ma lzej niz ten policjant?! ktory przestoi 2 godz z kolega w krzakach z
radarem, ustrzeli kilku kierowcow i reszte siedza albo w barze na kawie albo w
radiowozie na pagorku i dzemia legalnie i widoczni, bo jakby co to obserwuja droge!
i dlatego przechodzi na emeryture jak ma 40 lat, eh
ja osobiscie jastem za tym zeby wszyscy sobie przechodzili na emeryture kiedy
chca, tylko ze teraz jest zus i II filar obowiazkowy, wiec jak tak chca
policmajstry i gornicy przechodzic wczesniej to prosze bardzo, jak wszystkim
chca wydluzyc, to oni niech sobie ida na emeryturke wczesniej, to znaczy
wyliczyc im to co odlozyli w 15 lat i 65 latkowi dziela co uzbieral na 15 lat to
tym szpecom podzielic na 40 lat, i zobaczymy jak beda sie domagac przywilejow,
jak beda odkladac na emeryture 25 lat mniej niz reszta a beda musieli zyc z tego
25 lat dluzej.

[ziuteksmutek]

Do prawdziwy.jonek
POPIERAM, BRAWO. To jest właśnie sprawiedliwe społecznie.

[hrabidracula]

> Z zaznaczeniem, że górnicy dołowi powinni mieć pewne przywileje
> emerytalne, ale napewno nie wszyscy zatrudnieni w górnictwie.

NIE POWINNI. Nie wiem, dlaczego to zaznaczasz. Jakieś argumenty?

> Ale co emerytur mundurowych, to przy śmiesznie niskich płacach
> policjantów, to jeden z nielicznych, a może i jedeyny czynnik,
> przyciągający tam ludzi do pracy.

Nawet jeśli tak jest, to ten czynnik powinien zostać zlikwidowany.

> Zabranie tych przywilejów, przy
> braku radykelnej podwyżki płac, spowoduje ostateczny upadek
> autorytetu zawodu i spowoduje ogromne kłopoty z obsadzeniem
> stanowisk.

Nie będę się spierać co do autorytetu, bo nie w tym rzecz. Kłopoty z obsadzeniem
stanowisk - to dopiero by był rzeczywiście ważny czynnik!!! Gdyby odpowiedni
ludzie się kapnęli, że nie ma komu pilnować porządku a złodzieje w biały dzień
napadają na ulicach - byłby szok. I zaraz by się pieniążki znalazły. Może jest
więc to jedyny w naszej smętnej cokolwiek rzeczywistości sposób, by policjanci
zarabiali więcej.

Ale na pewno nie powinni chodzić wcześniej na emerytury.

[kbkkmm]

>Gdyby odpowiedni
> ludzie się kapnęli, że nie ma komu pilnować porządku a złodzieje w
>biały dzień
> napadają na ulicach - byłby szok

ciekawe kto się zgłosi na ochotnika żeby zostać tym pierwszym
napadniętym. Kto jak kto, ale policjanci, tak jak strażacy i
żołnierze powinni mieć wybór przejścia na wcześniejszą emeryturę bądź
zmiany warunków pracy. Ci ludzie narażają własne życie po to żeby
żyło się nam bezpieczniej. Ryzyko śmierci w ich pracy jest dość duże
(nie piszę oczywiście o tych którzy siedzą za biurkiem) i każdy
dodatkowy rok pracy to możliwość wcześniejszej śmierci spowodowanej
zawodem który wykonują. Policjanci za marne pieniądze, codziennie
patrzą na wisielców, ofiary wypadków, morderstw itp od tego krzywi
się psychika i chyba nie ma się co dziwić że człowiek może mieć dość
i chce przejść na emeryturę i uważam że ta emerytura im się należy za
to co robią dla społeczeństwa. Inna sprawa że z tej emerytury nie
utrzymają rodzin więc będą musieli iść do innej pracy (bo nie wieżę
że znajdzie się dla wszystkich spokojna praca za biureczkiem w
mundurówce) i dalej płacić na ZUS...

chyba kpisz

[hooligan1414]

rzeczywiste ryzyko najlepiej mierzy sie dotychczasowym
doświadczeniem. Okazuje się, że najwieksza szansę
(prawdopodobieństwo) zrobienia sobie kuku w robocie mają budowlańcy,
kierowcy etc. Poza tym w jaki sposób naraża swoje zycie żołnierz
zawodowy? (awanturniczych wypraw zagranicznych w interesie USA i
Izraela nie liczę) - na pewno nie w większym niż ja, tzn. oficer
rezerwy WP - w przypadku wojny jestem automatycznie powoływany, idę
na wojne od pierwszego dnia, gine jak smieć jak wszyscy - to gdzie
moja wczesna emeryturka? przecież narażam zycie. i nie gardłuję o
coroczne podwyżski, trzynastki, mundurówki, suweniry i apanaże

[kbkkmm]

zdecydowanie nie chcę wpychać wszystkich do jednego worka, ale uważam
że jest część mundórówki, której się ta wcześniejsza emerytura (a
właściwie jej wybór) po prostu należy. Masz racje jest mnóstwo ludzi z
tej grupy którzy niczym nie ryzykują i im się to należeć nie powinno.

[opt]

Żadnych przywilejów emerytalnych dla kogokolwiek.Pracuje ciężej, w
trudnych warunkach dostaje wyższą płacę, która rzutuje na wysokość
emerytury.Każdy wie ,że praca jednego górnika nie jest równa pracy
innego, jedem zjeżdża codziennie a inny określoną iloć razy...

I ty będziesz emerytem

[rwakulszowa]

Ten cału syf zawdzieczamy pseudoekonomiście Markowi Górze.Zafundował
nam supersystem wg pomysłu Friedmana/Pinocheta, czyli drugie Chile.
Niestety nie miał zielonego pojecia o tym jaki mamy w Polsce PKB i
jakie perspektywy demograficzne. Ten dyletant w dodatku wymyslił że
system emerytalny nie jest po to by zapewnić utrzymanie seniorom,
tylko po to żeby banki i OFE utłukły więcej forsy. Najgorsze jest
jednak to ze dwóch pismaków za pośrednictwem GW chce nam udowodnić że
sami jestsmy sobie winni, bo zagłosowaliśmy za systemem dwufilarowym.
Tymczasem ogłupiono nas na maksa "wczasami pod palmami" i akcją "hien
akwizytorskich", która niczym Amway robiła ludziom wodę z
mózgu .Pytanie czy jest wyjście ? Oczywiscie jest, bo forsa jest w
systemie, tylko zagrabiły ją banki i OFE. Trzeba tą forsę im ZABRAC
oraz wszystkie ewentualne wpływy z prywatyzacji przeznaczyc na fundusz
emerytalny.

[prawdziwy.jonek]

rwakulszowa napisał:

.Pytanie czy jest wyjście ? Oczywiscie jest, bo forsa jest w
> systemie, tylko zagrabiły ją banki i OFE. Trzeba tą forsę im ZABRAC
> oraz wszystkie ewentualne wpływy z prywatyzacji przeznaczyc na fundusz
> emerytalny.

no tak i oddac do zus(zaklad utylizacji szmalu)oni sobie poradza nie z takimi
pieniedzmi!!!
co miales/mialas na mysli fundusz emerytalny??? czyzby chodzilo o ten doskonaly
zus???

I ty będziesz emerytem

[rwakulszowa]

I jeszcze jedno: ta cała gadanina o Krusie, mundurowych , górnikach,
rencistach 30letnich itp itd! to celowe robienie ludziom wody z mózgu.
Niech sie wzajemnie zagryzą, to w końcu uda sie wogóle zabrać
wszystkim emerytury i wprowadzic 90 lat jako minimalny wiek dla
emeryta !
Natomiast prezesi banków i Orlenu beda mieli nadal odprawy po 100
milionów, więc jakoś się wyzywią !!!!!!!

[needmoney]

rwakulszowa napisał:

> I jeszcze jedno: ta cała gadanina o Krusie, mundurowych , górnikach,
> rencistach 30letnich itp itd! to celowe robienie ludziom wody z mózgu.

Jasne zapierniczajmy na nich do końca życia i będzie ok.
Proponuję ustawę by normalny obywatel przechodził na emeryturę po dostarczeniu przez rodzinę aktu zgonu.

I ty będziesz emerytem

[rwakulszowa]

I jeszcze drugie: Może ktos powie, że nie można zabrać bankom i OFE ?
Nieprawda, skoro mozna zabrać emerytury ubekom, to mozna je zabrac
także wszystkim pracownikom państwowym w PRL, bo sie przyczynili do
rozwoju tego zbrodniczego reżymu i państwa, które i tak było sowiecką
prowincją. Niech ruskie płacą emerytury tym zdrajcom !

[hanishl]

Weż to na spokojnie > Ruskie o których piszesz jeszcze nic nikomu nie oddali i
nie wydaje mi się żebym tego nie doczekał!
Wyjdź z siebie - spróbuj - stań obok i popatrz jak zabierasz wszystkim z PRL
emerytury . Przecież zdecydowana większość to byli uczciwi ludzie.Ciężko a nawet
bardzo ciężko pracowali za grosze w warunkach takich że dzisiaj ja sobie tego
nie wyobrażam . Łobuży tez bli ale ci zawsze w każdym ustroju , kto wie czy
dzisiaj nie ma ich więcej.( nie mam na myśli polityki).
Problem musimy jako Polacy załatwić sami . Nikt Nam nie pomoże. a póki co to TY
, ja i reszta jako podatnicy płacimy za wszystko.
Nawet Ci co mają głodowe emerytury tez płaca podatki.
Mam podobne poglądy ale nie liczę na ruskich tylko na zdrowy rozsądek
Wszystkich. Wśród nich nie ma u mnie miejsca doa naszych polityków . Oni się
zawsze wyżywią.
Pozdrawiam

Emerytus - znaczy zasłużony

[nonna2]

Zasłużony po polsku, już teraz wiem, co to znaczy!

Wynajmijcie kancelarie prawną

[mm600]

Jestem głębokim zwolennikiem zmian w tym temacie jednak moim zdaniem
takimi artykułami nie skłonicie posłów i rządu do zmiany poglądów -
ich motywuje tylko perspektywa przedłużenia kadencji. Poczekają, aż
ta chwilowa burza wywołana na początku zeszłego tygodnia minie
(najprawdopodobniej w święta Bożego Narodzenia).

Zróbcie tak jak Puls Biznesu w kwestii projektu ustawy dot.
odpowiedzialności prawnej urzędników państwowych - wynajmijcie
kancelarię prawną, która napisze projekt ustawy i podsuńcię ją pod
nos rządzącym. Wtedy będzie szansa, że nie będą mogli przemilcześ
sprawy.

[ziuteksmutek]

Dodatkowo zorganizujcie stronę www, gdzie każdy będzie mógł się zalogować
używając swój pesel i dane (dostępne wyłącznie dla administratora i kontroli
uprawnionych organów). Na tej stronie możemy wszyscy chcący reformy popierać
wasz projekt ustawy tak jak były organizowane różne inne inicjatywy obywatelskie
jak akcje protestów lub poparcia. Za wzorowy przykład może tu posłużyć akcja
zwolenników pozostawienia i funkcjonowania lotniska na warszawskim Bemowie
przeciw zwolennikom jego likwidacji.
Jako prasa macie jakąś misję społeczną, pomóżcie nam zwykłym rozproszonym
obywatelom. politycy nam nie pomogą bo mamy demokrację więc jest strach o utratę
głosów.
Nas młodych i nieuprzywilejowanych jest dużo więcej od uprzywilejowanych.
Chętnie będziemy się wpisywać na taką listę poparcia bo to nasze emerytury od
tego zależą. Mamy dużą szansę na zmianę.
Liczymy na Waszą pomoc.

I ty będziesz emerytem

[maruda.r]

"Trzeba wreszcie dokończyć reformę emerytalną z1999r. Na razie przypomina ona
samochód z resztką paliwa, rozbitym reflektorem i zepsutym pedałem gazu.
Daleko nie pojedzie."

*****************************

Obawiam się, że dokończenie tej reformy jest niemożliwe. Reformę
przeprowadzono w oparciu o założenia, których już nie ma - że rynek
nieruchomości w USA będzie rósł w nieskończoność.

Owszem, można spróbować pompować inne rynki, ale zawsze będzie nad systemem
wisiało widmo kryzysu, który w ciągu krótkiego czasu obróci w niwecz cały
odłożony kapitał. Wracamy więc do punktu wyjścia, jedynym realnym rozwiązaniem
jest finansowanie emerytur z budżetu - w mniejszym stopniu obciąża finanse
państwa takimi molochami, jak ZUS i OFE oraz jest przewidywalny.

Jednak najistotniejszą kwestią jest pytanie: czym ma być emerytura? Czy
generał lub dyrektor powinien otrzymywać ją w wysokości wynikającej z jego
zarobków? Przecież mając wyższe zarobki jest w stanie sfinansować sobie
emeryturę prywatną. Poza tym wcześniejsze przejście na emeryturę stanie się w
przypadku systemu emerytury ryczałtowej zwyczajnie nieopłacalne - powstanie
mechanizm zachęcający do dłuższego czasu pracy. Trudno się dziwić osobom,
które korzystają z pomostówek, że z nich korzystają i niezbyt chętnie
odkładają w funduszach. Wprowadzenie symbolicznej stałej składki pozwoli
zaoszczędzić na mechanizmie ewidencjonowania i ścigania, spowoduje wyjście
pracowników z szarej strefy i podniesie ich zarobki - w efekcie budżet państwa
zostanie lepiej zasilono, skoro nie będzie bariery składkowej, z którą liczą
się pracodawcy.

W obecnym systemie pieniądze grzęzną w ZUS-owskiej machinie lub zwyczajnie nie
wpływają w zakładanej ilości.

To jest manipulacja, że będziemy pracować dłużej

[bezojad40]

Ludziom po 60-tce cięzko będzie znależć pracę. Rząd chce opóźnić
wypłatę emerytur. Chodzi o to ,żeby Polacy później otrzymywali
świadczenia.

Emerytalne pieprzenie głupot

[mariusz.lasota]

Nie będzie żadnych odłozonych emerytur, bo wszystkie pieniądze są
wydawane na bieżąco i już teraz wydaje się ich więcej niż
podatnicy "odkładają", więc wszystkie emerytury to bujda. Trzeba
korzystać z życia póki jest się młodym a emerytury pieprzyć. Nie ma
gwarancji, że za 5, 10, 20 lat paralment jakąś ustawą nie zmieni
reguł gry i wszystkie symulacje nie pójda się chrzanić.

najlepiej byc w Polsce menelem, pijakiem,

[koham.mihnika.copyright]

uczciwie pracujacy musi utrzytmac tylu innych, ze dla niego samego kasy nie ma.
wyciagnijcie wnioski.

Proponuję akcję:

[tajlerdarden]

"Polaku - pracuj do usr..j śmierci"

Same plusy, Państwo dostanie więcej podatków, nie trzeba będzie wypłacać emerytur.

A tak szczerze, to w tym pięknym kapitaliżmie jak za młodu nie nakradniesz, to
na starość będziesz dziadem :P

Kompletna bzdura z tym mysleniem...!

[ernibank]

Zgodnie z artykułem cytat:
"Od kilkunastu lat politycy uciekają przed wyzwaniem. A to -
ostrzega Bank Światowy -prosta droga do bankructwa. Ludzie nie
dostaną emerytur, bo państwo nie będzie miało z czego ich wypłacić.
" Przecież to kompletny idiotyzm! Skoro pobierają mi składki z
wypłaty na emeryturę rentę itd. to oznacza że to są moje pieniądze i
powinnem mieć do nich dostęp z możliwością wypłaty w każdym momencie
mojego życia. Gdzie to są pieniądze państwa??? To moje składki i
nikogo więcej ile sobie wpłacę to taką będę miał emeryturę.
Powinno się rozgraniczyć 2 typy emerytur na 1typ starego portfela
ludzi którzy wcześniej przed reformą mieli świadczenia i na 2typ
ludzi którzy po reformie sami bez udziału państwa oszczędzają na
swoją emeryturę. I nikt nie miałby nic do gadania co się dzieje z
moimi składkami a nie tak jak obecnie moje składki idą na emerytów z
PRL, milicjantów, żołnierzy, górników.
Nowi emeryci by mieli tylko 1 konto w banku (bez udziału ZUS) na
które by wpłacano moje składki z wypłaty. Te składki można by
wypłacić dopiero w całości lub w ratach po przekroczeniu 60lat.
Poprzez internet przyszły emeryt by określał jaki procent środków na
tym koncie byłby inwestowany w np 50% obligacji a kolejne 50% byłoby
na lokacie bez podatku belki by nie tracić na inflacji. I to by była
najlepsza reforma ) kosztów sam decydujesz jak pomnażasz środki na
przyszłą emeryturę i Zus po paru latach przestaje istnieć do czasu
życia ludzi z 1 starego portwela.

I tu moje pytanie czy to tak by było trudne do realizacji??? Ile by
było taniej i lepiej.

A jak bank zbankrutuje? A jak będzie hiperinflacja

[wilczek1968]

...to co się stanie z twoimi oszczędnościami? Z czego będziesz żył? Gwarantem
emerytur w zakresie podstawowym musi być państwo. Na ekstrasy każdy powinien
odkładać/inwestować sam. Jak mu się powiedzie - będzie dobrze żył, jak mu się
noga powinie - pod mostem nie będzie musiał mieszkać i że śmietnika jeść.

[erg_samowzbudnik]

wilczek1968 napisał:

> ...to co się stanie z twoimi oszczędnościami? Z czego będziesz żył? Gwarantem
> emerytur w zakresie podstawowym musi być państwo. Na ekstrasy każdy powinien
> odkładać/inwestować sam. Jak mu się powiedzie - będzie dobrze żył, jak mu się
> noga powinie - pod mostem nie będzie musiał mieszkać i że śmietnika jeść.

Bank może być też państwowy.

Dokładnie

[ernibank]

Bank może być państwowy lub inny bank a pytasz się że co będzie jak
bank padnie? A ZUS nie może paść lub obecne OFE przecież też jest
zarządzane OFE przez inne banki i nie ma żadnej gwarancji że jak
będziemy szli na emeryturę to jakieś OFE nie będzie zagrożone
bankructwem. A co do inflacji i hyperinflacji to jak pisałem 50%
składki jest w obligacjach a 50% na lokatach które są wyżej
oprocentowane niż inflacja np tak jak obecnie 4.5% bez podatku belki
w mBanku... A pomyśl co się stało z naszymi składkami w OFE jak
przyszedł krach na giełdzie ostatnio 10mld zł wyparowało z OFE i
gdzie masz obecnie gwarancję? Przy takim rozwiązaniu jak
zaproponowałem powyżej nikt by Ci nie dopłacał z budżetu nikt nie
brałby Ci prowizji od wpłaty, wypłaty, od zarządzania jednostkami
OFE. Nie miałbyś ryzyka utraty składek jak by przyszedł krach na
giełdzie. Nie trzebaby było zatrudniać takiej armii robotników w ZUS
i takich marmurowych siedzib budować dla tych urzędników którzy mają
ciepłe posadki za nasze składki emerytalne. Czemu tak trudno o taką
reformę. O ile ludzie by mieli wtedy wyższe emerytury i pewność że
po przekroczeniu 60 mają pewną emeryturę.

A państwo skąd weźmie?

[big.ot]

Dodrukuje bezwartościowego pieniądza? Z resztą można inwestować w wielu innych dziedzinach. Możesz zacząć wykupować ziemię, albo inwestować w kruszce typu złoto i srebro.

A jak będzie koniec świata? Kto będzie wypłacał...

[tokida]

...emerytury??? A jak spadnie wielki meteoryt? A jak nastanie wielka zaraz?
Jeśli ludzie mają swoje indywidualne konta emerytalne w dziesiątkach różnych
banków to upadek jednego z nich spowoduje problemy tylko kilku, góra kilkunastu
procent ubezpieczonych.

Państwo w obecnej złodziejskiej formie nie jest gwarantem niczego - chyba tylko
bezkarności dla złodziei z parlamentarnych ław. "Minimalna emerytura dla każdego
żeby nie zdechł na starość z głodu". Niech będzie - ale najpierw trzeba skasować
ZUS i wszystkie te absurdalne przywileje dla rolników, górników, mundurówek i
kobiet.

Tu nie ma nad czym debatować. Albo się ten system w kontrolowany sposób
rozmontuje dzisiaj, albo za kilka lat (tak już za kilka ,a nie kilkanaście jak
próbują uspokajać politycy i dziennikarze) rozwali się samoistnie.

Jestem z rocznika 1977 - wyjechałem na stałe za granicę - nie ma mowy żebym
finansował z podatków i zusowego haraczu grupki cwanych uprzywilejowanych bo Ci
głosują grzecznie na kogo trzeba. Poszedłem w ślady milionów młodych Polaków za
mną jak nic się nie zmieni podążą kolejne.

I co z waszej racji? Co z waszych niemrwych prób reform? Demonstrujcie,
blokujcie, w obywatelskim sprzeciwie przestańcie płącić składki. Dzisiaj
litujecie się nad "biednymi staruszkami". Kto się nad Wami zlituje za 30-40 lat????

Państwo Wam gwarantuje (tutaj następuje gromki śmiech). Ta "gwarancja" jest
obwarowana wieloma warunkami: odpowiednia sytuacja demograficzna, koniunktura
gospodarcza. Czyńcie dziś założenie, że na emeryturę nie będziecie mieli z
obecnego systemu ani grosza, ewentualnie kieszonkowe na piwo i kawę.

Możecie potulnie czekać na nieuchronne podwyżki składek na ZUS, podatków i
wielki kryzys. I z czego wy naiwniacy opłacicie sobie ten "wasz prywatny flar"
jak na zaspokojenie apetytu budżetu i bieżące życie nie będzie starczać????

Emigrujcie, albo czynnie się przeciwstawcie tchórzliwym, chciwym tylko władzy
platfusom, pisuarom, lewakom i chłopkom roztropkom. Alternatywa... alternatywa
jest dobrze znana.

-------------------------------------------
I dlatego uważam, że ZUS należy zlikwidować
www.tokida.blox.pl

[wanda43]

Za PRL-u tez nam potrącano składki i podatki, tylko nie indywidualnie, a hurtowo
od calego funduszu plac w zakladzie. I tez sie pytam - gdzie te moje skladki?
Zarabialismy z mezem duzo, poza podatkiem od wynagrodzen placilismy dodatkowo
podatek wyrownawczy. Przez spartaczona i zlodziejska reforme Buzka wielu ludzi
nie moglo i nie moze udowodnic swoich zarobkow, bo dokumenty placowe
przechowywano 12 lat. Jak by nie patrzec, rząd sie wyzywi, a emerytom zawsze w
plecy. Na stare lata z rozrywek zostaje telewizor i alternatywa - leki, czy
świadczenia. Jedno i drugie pozera znaczna część emerytury. To moze lepiej zejść?

[lucky81]

> Za PRL-u tez nam potrącano składki i podatki, tylko nie indywidualnie,
> a hurtowo od calego funduszu plac w zakladzie. I tez sie pytam -
> gdzie te moje skladki?

Przepadły. Ale nadal nie rozumie Pani, kto Pani te pieniądze zabrał. Czy w
momencie wpłacania tych pieniędzy dostała Pani jakąś umowę emerytalną? Jakiś
weksel, jakąś obligację którą teraz Pani może egzekwować? Nie. Nie dostała Pani
w zamian nic. I wtedy właśnie te pieniądze przepadły.

Płacący składki teraz mają to samo - radzę im się dobrze zastanowić, co
konkretnie dostają w zamian. Instrument finansowy, czy czczą gadaninę polityków?

[wanda43]

Czyli
zyj Polaku, płac i żyj
na starość torba i kij

[trasat]

Dla poprawności tego myślenia trzeba dodać, że każdy odpowiada za
swoje życie na emeryturze, A jesli nie potrafi, to ma prawo umrzeć z
głodu. Jesli tego nie dodamy, to trzeba utrzymywać rozwiązania
solidarnosciowe, polegające na tym że całe społeczeństwo powinno
zatroszczyć się o słabszych.

ernibank napisał:

> Zgodnie z artykułem cytat:
> "Od kilkunastu lat politycy uciekają przed wyzwaniem. A to -
> ostrzega Bank Światowy -prosta droga do bankructwa. Ludzie nie
> dostaną emerytur, bo państwo nie będzie miało z czego ich wypłacić.
> " Przecież to kompletny idiotyzm! Skoro pobierają mi składki z
> wypłaty na emeryturę rentę itd. to oznacza że to są moje pieniądze
i
> powinnem mieć do nich dostęp z możliwością wypłaty w każdym
momencie
> mojego życia. Gdzie to są pieniądze państwa??? To moje składki i
> nikogo więcej ile sobie wpłacę to taką będę miał emeryturę.
> Powinno się rozgraniczyć 2 typy emerytur na 1typ starego portfela
> ludzi którzy wcześniej przed reformą mieli świadczenia i na 2typ
> ludzi którzy po reformie sami bez udziału państwa oszczędzają na
> swoją emeryturę. I nikt nie miałby nic do gadania co się dzieje z
> moimi składkami a nie tak jak obecnie moje składki idą na emerytów
z
> PRL, milicjantów, żołnierzy, górników.
> Nowi emeryci by mieli tylko 1 konto w banku (bez udziału ZUS) na
> które by wpłacano moje składki z wypłaty. Te składki można by
> wypłacić dopiero w całości lub w ratach po przekroczeniu 60lat.
> Poprzez internet przyszły emeryt by określał jaki procent środków
na
> tym koncie byłby inwestowany w np 50% obligacji a kolejne 50%
byłoby
> na lokacie bez podatku belki by nie tracić na inflacji. I to by
była
> najlepsza reforma ) kosztów sam decydujesz jak pomnażasz środki na
> przyszłą emeryturę i Zus po paru latach przestaje istnieć do czasu
> życia ludzi z 1 starego portwela.
>
> I tu moje pytanie czy to tak by było trudne do realizacji??? Ile
by
> było taniej i lepiej.

I ty będziesz emerytem

[wielki_manitou]

Emerytura to dla obecnych 30-40-latków sprawa czysto wirtualna.
Chyba wiekszosć z nas ma wrażenie że prędzej umrze niż będzie
emerytem. O zachowaniu na emeryturze podobnym jak w reklamie OFE
(oczywiscie w tym bogatszym wariancie a nie pływaniu w bali
imitującej zagraniczny rejs nie ma co myśleć).
Jeśli zaś chodzi o Orliki to od samego początku było by lepiej
postawic nie na nie ale na żłobki i przedszkola. Do kopania piłki
wystarczy placyk z 2 bramkami a nie infrastruktura jak dla IV-
ligowego klubu. Oczywiscie znając realia takiego miasta jak
Bydgoszcz, po kilku latach funkcjonowania żłonków prezydent by je
zlikwidował przez połączenie dwóch sąsiednich i przekazanie budynku
za friko Uniwersytetowi ;-)

I ty będziesz emerytem

[erg_samowzbudnik]

Uważam ,że przywileje emerytalne powinny być całkowicie zniesione.Płaca
odpowiednia do pracy powinna zachęcać ludzi do pracy w policji czy w górnictwie.
Po przekroczeniu pewnego wieku każdy powinien mieć możliwość jej
zmiany.Wiadomo że człowiek po sześćdziesiątce nie będzie biegał za
przestępcami czy ćwiczył na poligonie jako zawodowy żołnierz.
Ale są prace nawet w tych samych zawodach,które nie wymagają takiego wysiłku
fizycznego.Czas pracy kobiety i mężczyzny powinien być zrównany.Człowiek
powinien pracować nad podwyższeniem swoich kwalifikacji a jeżeli ktoś tego nie
robi to może zawsze kopać rowy lub pozostać stróżem .Pieniądze powinny być
odkładane na oprocentowane konto osobiste z którego nie można wyjąć pieniędzy
do pewnego wieku.Wszystkie PUP-y I RUP-y jako niepotrzebne nikomu powinny być
rozwiązane.
ps:
Okradziono mnie z dziedziczenia w OFE .Oj władzo nasza nie tak żeśmy się umawiali.

[maniek_ok]

Hm, wyglada na to ze GWno znalazlo sobie nowa dzialke do "rozbujania" -
wczesniej bylo to budownictwo i deweloperka, teraz - dosc bezpieczny temat, bo
niezmienialny. I tak co tydzien po dwa artykuliska, pisane tylko po to zeby pod
nimi pojawila sie setka komentarzy z ktorych wiekszosc nadaje sie co najwyzej do
usuniecia.
Ale reklamy robia swoje - ludzie wchodza na strone, czytaja, reklamy migaja,
kaska leci - proste!

I ty będziesz emerytem

[romandr64]

Jest może jeden spośród paru innych sposobów na poprawę budżetu z
przeznaczeniem na przyszłe emerytury... . Mam dość słuchania wśród
znajomych , opowieści od byłych żołnieży lub policjantów,
czterdziestoparoletnich, jak to im się wiedzie. Pracują dodatkowo -
jeśli mają ochotę ,a emeryturka spływa co miesiąc na konto. Zyją
sobie bez obawy ,czy szef lub kierownik planuje zwolnienia wśród
pracowników. Czy będą w stanie za 15 lub 20 lat podołać zadaniom
których wymagają przełożeni, a są one przeważnie coraz większe -
wiadomo wydajność pracy ,ekonomia itd. Jeśli nam - zwykłym
pracownikom planuje się wydłużyć okres aktywności zawodowej ok. 2
lata , należy podobnie postąpić z grupani zawodowymi o których
wspomniałem wcześniej np. o cztery lata. W państwach "dawnej" unii
europejskiej nie istnieją tak duże różnice przywilejów między
grupami zawodowymi.

[easz]

Musimy podnieść wiek emerytalny kobiet i mężczyzn. Polki nadal pracują pięć lat krócej, a to oznacza mniej zgromadzonych składek i niższą emeryturę. Musimy zlikwidować kastowe przywileje górników, mundurówki, rolników. To trudne. Nikt nie rozstaje się z przywilejami bez bólu. Musimy w końcu sprawić, aby rodziło się więcej dzieci, bo ktoś musi na przyszłych emerytów pracować.

A dlaczego to jest dane do jednego wora? Tzn. to, że kobiety pracują krócej z powodu ich dennej sytuacji na rynku pracy, do której aktualnie państwo przykłada rękę i mają żałosną potem m.in. z tego powodu emeryturę, to to jest przywilej? Podobny przywilejom górniczym, mundurowym, rolniczym? No bez jaj. Wysokość emerytur tych grup też jakby temu przeczy, więc może więcej myślenia przy pisaniu niektórych tekstów, dobrze?

Przedszkola natomiast i żłobki wciąż nie są priorytetem, co tam, w ogóle nie znajdują się w strefie zainteresowania państwa, mimo że przy różnych okazjach różni delikwenci podnoszą tę kwestię, jakby była w zainteresowań centrum.

Rząd nie ma wyboru z innego jeszce powodu, dla rządu bardziej pragmatycznego i lepiej imo do polityków przemawiającego, niech lepiej to zrozumie i zmieni taktykę bez tych kiepskich sond ciemnego ludu, niech zacznie wreszcie działać naprawdę, na serio, bo jeśli nadal będzie się chował za damską kiecą, to dostanie podziękowanie szybciej, niż myśli.

I ty będziesz emerytem oj będziesz ...

[tojamyszka]

Ja jednak radze zamiast grzebac w cudzej kieszeni zacznijcie powoli zaszywac
wlasne . Dosc juz okradania spoleczenstwa , szczegolnie bezbronnego ,
schorowanego , ktore samo nie ma sily sie obronic . Moze czas najwyzszy
zaczac szukac rezerw u siebie . Na goreze z kieszeni do kieszeni przechodza
miliardy zlotych , a na dole brakuje na podstawowe produkty zywnosciowe o
lekach nie wspominajac . Gdy ko bieta wykupuje z recepty lek za 13 zl ale na
flegamine za 5 zlotych juz jej nioe stac , to chyba czas by rzad wiecej przy
emeryturach nie manipulowal . Oszukaliscie nas . Nas czyli 50-latkow . W
ustawie bylo napisane , ze jesli nie wejdziemy do OFE to zachowamy prawo do
wczesniejszych emerytur o ile przepracujemuy 35 lat /kobiety / lub 40 /
mezczyzni/ Nie weszlam do OFE i co sie okazalo , ze zabraliscie mi to prawo .
Przepracowlam 36 lat . Mam prawie 55 lat, studia konczylam zaocznie wiec
liczy sie wylacznie moj staz pracy . Przez 36 lat ani dnia nie pozostalam bez
pracy . Nie ma znaczenia czy skorzystalabym z tej wczesniejszej emerytury ,
ale wazne ze mialabym prawo . Moze czulabym sie bezpieczniej . Co Was to
obchodzi , ze my wspolczesne kobiety mamy zyciorysy kobiet 80 letnich , ze
tych emerytur nie dozyjemy . Was to nie obchodzi . Was tylko interesuje ile w
Waszej kieszeni sie znajdzie i czy stac Was na Wasze wymzrzone wakacje . Panie
Rzeczniku Praw Obywatelskich prosze wrocic do ustawy emerytalnej , bo to byl
przekret na miare wszechczasow . Szukajcie pieniedzy w waszych kieszeniach ,
w kopertach przekazywanych pod lub nad stolem , ale odejdzcie od kieszeni
emerytów i rencistow . Szuka Pan szczepionek na grypę . Przeciez o to chodzi ,
by spoleczenstwo sie troche rozrzedzilo . Bogaci pojada na wycieczke do
Szwecji i sie zaszczepią , a biedni , b o uczciwi ... oni nie musza . Ich juz
nie bedzie . Niech ktos wymysli rzeczika peraw emerytow i rencistow , bo
widocznie obywatelami juz nie jestesmy .

Dokładnie

[ernibank]

Bank może być państwowy lub inny bank a pytasz się że co będzie jak
bank padnie? A ZUS nie może paść lub obecne OFE przecież też jest
zarządzane OFE przez inne banki i nie ma żadnej gwarancji że jak
będziemy szli na emeryturę to jakieś OFE nie będzie zagrożone
bankructwem. A co do inflacji i hyperinflacji to jak pisałem 50%
składki jest w obligacjach a 50% na lokatach które są wyżej
oprocentowane niż inflacja np tak jak obecnie 4.5% bez podatku belki
w mBanku... A pomyśl co się stało z naszymi składkami w OFE jak
przyszedł krach na giełdzie ostatnio 10mld zł wyparowało z OFE i
gdzie masz obecnie gwarancję? Przy takim rozwiązaniu jak
zaproponowałem powyżej nikt by Ci nie dopłacał z budżetu nikt nie
brałby Ci prowizji od wpłaty, wypłaty, od zarządzania jednostkami
OFE. Nie miałbyś ryzyka utraty składek jak by przyszedł krach na
giełdzie. Nie trzebaby było zatrudniać takiej armii robotników w ZUS
i takich marmurowych siedzib budować dla tych urzędników którzy mają
ciepłe posadki za nasze składki emerytalne. Czemu tak trudno o taką
reformę. O ile ludzie by mieli wtedy wyższe emerytury i pewność że
po przekroczeniu 60 mają pewną emeryturę.

I ty będziesz emerytem

[minsex]

Bo trzeba rozpędzić to towarzystwo: PiS-prawicowa lewica, SLD-lewicowa
prawica, PO-komunistyczno prawicowi liberałowie.

Donald! Przedszkola zamiast orlików!

[jedrek490]

Donald! Przedszkola zamiast orlików! Ty biegasz za piłką i dzieci już mieć nie
będziesz - i całe szczęście. Inni będą na Ciebie pracować, jak będziesz ganiał
po boisku na emeryturze. To już niebawem.

I ty będziesz emerytem

[czarny_jaro]

Spokojnie, obecnie można się dostać do policji tylko mając plecy, ale uwierz
mi że nawet z wydłużonym wiekiem emerytalnym będą tłumy chętnych do pracy,
przy obecnej sytuacji gospodarczej.

Spójrzcie na Grecję co tam się dzieje

[23kobieta]

Prawie bankrut. Nie można żyć na kredyt.

Zobaczcie wyniki ankiety o kryzysie finansowym!

[rookie256]

kryzys.4-all.org/