Dodaj do ulubionych

Gdańska kamienica dla Niemców

30.12.09, 11:38
mam nadzieje, ze Niemcy odzyskaja wszystkie swoje domy i parcele. podobnie jak
Zydzi i inni prawowici wlasciciele. i tak ma byc, mierzwo.
Obserwuj wątek
    • frank.west Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:39
      I dobrze, może przynajmniej przy niemieckim właścicielu kamienica nie będzie wyglądała jak obsrany śmietnik
      • junkier Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO są sponsoro 30.12.09, 11:53
        "Najwyższy Czas" ostrzegał przed rokiem – niektorzy politycy PO są
        lub byli sponsorowani przez Niemcy, jak np. minister obrony który
        czerpał dochody z jakiejś niemieckiej fundacji, było o tym pisane.

        Oczywiście "polski" establishment polska racją stanu się nie
        przejmuje, wygląda na to że Polska ma stać się jakimś
        kolejnym "landem" niemieckim.
        • elucidator Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 11:59
          O czyms takim jak "prawo" slyszal? Obowiazkiem sadow jest wydawanie wyrokow zgodnych z prawem, a nie z "racja stanu". Zreszta prawo jest jedno (aczkolwiek moze byc roznie interpretowane), a pogladow o tym co jest "racja stanu" moze byc wiele.
          • saper_vodiczka Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:12
            O czymś takim jak stanowienie prawa zgodnego z polską racją stanu przez polski
            parlament, słyszał? Wciąż nie ma ustawy, która definitywnie uregulowałaby
            kwestie własności na ziemiach odzyskanych. W księgach bałagan. Ciekawe, że
            polskiemu rządowi jakoś na tym specjalnie nie zależy.

            To może niech Polacy zaczną składać masowo pozwy przeciwko Ukrainie, Białorusi i
            Litwie? Sporo tam zostało. Przeciwko Ukrainie dodatkowo o odszkodowanie za
            bestialskie czystki etniczne.
            • miguell Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:16
              "która definitywnie uregulowałaby kwestie własności na ziemiach
              odzyskanych"
              Tematy dotyczą powojennych właścicieli więc nie oszukuj

              "W księgach bałagan"
              Sorry ale cyfryzacja ksiąg osiągnęła 60% za czasów tej koalicji
              Nie zrobisz wszystkiego w dwa lata

              Znacznie łatwiej zamiast pracować zrobić wiec i krzyczeć "nic
              Niemcom nie oddamy" - typowo sarmacki sposób podejścia do tematu
              • olias Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:28
                idioto (przepraszam, nie wytrzymałem), tu nie chodzi o cyfryzację, tylko o to że
                majątek na zachodzie i północy kraju NADAL nie figuruje w księgach wieczystych.
                myślano kiedyś o dekrecie który załatwiłby sprawę natychmiastowych wpisów i
                zakończył kwestię odszkodowań. Ale widocznie poszedł strumień forsy z Niemiec i
                sprawa ucichła. Cyfryzacja .. jest na rękę Niemcom, łatwiej znaleźć to co szukają.
                • miguell Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:41
                  Dobrze, że przeprosiłeś
                  Inaczej wynikałoby, że oprócz braku wiedzy prawniczej masz także
                  problemy emocjonalne

                  LPR marzyła się ustawa, która by rozwiązywała wszystkie problemy
                  własnościowe. Niestety zapał rozwiązali prawnicy konstytucyjni
                  twierdząc, że lat zaniedbań nie da się rozwiązać jedną ustawą
                  Niestety czasem trzeba popracować

                  "widocznie poszedł strumień forsy z Niemiec "
                  Właściciel był obywatelem Polski, umarł w Polsce. On i jego kuzyn
                  łożyli na utrzymanie kamienicy.
                  Ciekaw jestem jakbyś się czuł gdyby dowalono Ci domiar zabrano dom i
                  jeszcze robiono nagonkę, że jesteś Niemcem, który chce odzyskać
                  własny dom.
                • bachczysaraj Skup się. I nie wyzywaj od idiotów, bo sam na 30.12.09, 12:41
                  takiego wychodzisz.

                  Jaki dekret? Jak chcesz w takim akcie prawnym weryfikować kto ma prawo do
                  odzyskania nieruchomości a kto nie? Przecież "akt prawny" pod tytyłem "nie damy
                  niemcom pluć nam w twarz" zostanie wyśmiany przez TK i wszystkie międzynarodowe
                  trybunały. Sprawa dotyczy bowiem własności OBYWATELI POLSKICH, w tym konkretnym
                  wypadku nieruchomości obywatela polskiego przejętej w zarząd przez państwo. A
                  teraz napisz na jakiej podstawie spadkobiercom owego obywatela miałoby byc
                  odebrane prawo własności?
                  • rzewucki #@bachczysaraj: pytanie do ciebie i innych Polakow 30.12.09, 13:04
                    co ma prawo do wlasnosci do czynienia z obywatelstwem?!!!
                    jezeli ty jako Polak kupisz sobie za swoje pieniadze dom w Niemczech, to tez
                    bedziesz go musial oddac?!!!


                    bachczysaraj napisał:

                    > takiego wychodzisz.
                    >
                    > Jaki dekret? Jak chcesz w takim akcie prawnym weryfikować kto ma prawo do
                    > odzyskania nieruchomości a kto nie? Przecież "akt prawny" pod tytyłem "nie damy
                    > niemcom pluć nam w twarz" zostanie wyśmiany przez TK i wszystkie międzynarodowe
                    > trybunały. Sprawa dotyczy bowiem własności OBYWATELI POLSKICH, w tym konkretnym
                    > wypadku nieruchomości obywatela polskiego przejętej w zarząd przez państwo. A
                    > teraz napisz na jakiej podstawie spadkobiercom owego obywatela miałoby byc
                    > odebrane prawo własności?
                  • aron2004 Re: Skup się. I nie wyzywaj od idiotów, bo sam na 30.12.09, 16:03
                    niech każdy Polak złoży w sądzie niemieckim pozew o odszkodowanie za
                    zamordowanie dziadka, babci czy innego członka rodziny w latach 1939 -
                    1945.
                    Nie ma w Polsce rodziny, która kogoś by wtedy nie straciła.
                    • battosai Re: Skup się. I nie wyzywaj od idiotów, bo sam na 30.12.09, 17:38
                      Przeciwko komu ten pozew? Powodzenia w ustalaniu, kto zabił babcię/dziadka.
                • not-me Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 15:55
                  Nie ładnie tak innym od idiotów wrzucać, szczególnie jak samemu ma się nie równo pod sufitem. Pozostawmy sprawę narodowości. Postaw się w sytuacji ludzi, którym bezprawnie odebrano majątki. Gdyby to dotyczyło Ciebie, nie walczyłbyś o odzyskanie SWOJEJ WŁASNOŚCI?
                  Własność przede wszystkim!
            • tomekjot bredzisz 30.12.09, 12:17
              Komunistyczny sąd w 1948 przywrócił własność Niemcowi, zamarł i
              nASTEPNIE spadek otrzymali spadkobiercy. Co w tym dziwnego???
            • rzewucki ###@saper_vodiczka: falszowanie ksiag wieczystych 30.12.09, 13:07
              falszowaniem ksiag wieczystych nie zmienisz stosunkow wlasnosciowach!!!

              ---
              Unrecht Gut gedeiht nicht!!!

              saper_vodiczka napisała:

              > O czymś takim jak stanowienie prawa zgodnego z polską racją stanu przez polski
              > parlament, słyszał? Wciąż nie ma ustawy, która definitywnie uregulowałaby
              > kwestie własności na ziemiach odzyskanych. W księgach bałagan. Ciekawe, że
              > polskiemu rządowi jakoś na tym specjalnie nie zależy.
            • rychu_666 Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 13:32
              saper_vodiczka napisała:
              > Wciąż nie ma ustawy, która definitywnie uregulowałaby
              > kwestie własności na ziemiach odzyskanych. W księgach bałagan.

              dlatego skoro polacy nie potrafią zadbać o swoje sprawy, to niech tu będa choćby
              niemcy - byle by był porządek

              > Ciekawe, że polskiemu rządowi jakoś na tym specjalnie nie zależy.

              ale temu rządowi, poprzedniemu, jeszcze poprzedniemu czy wszystkim po kolei?
            • elucidator Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 13:58
              No wlasnie. To nie sady a parlament ustanawia prawo. Sady maja sadzic zgodnie z
              prawem ustanowionym przez parlament, a nie zgodnie z czym tak niejasnym jak
              "racja stanu". A o tym czy jakies prawo ustanowic czy nie decyduje ta partia czy
              koalicja ktora ma wiekszosc w parlamencie, czyli w praktyce rzad. Winic nalezy
              wiec wszystkie dotychczasowe rzady, wlacznie z rzadem PiS ktory akurat o tych
              sprawach duzo gadal a nic nie zrobil.

              Zreszta, po pierwsze, nie chodzi tu tylko o balagan w ksiegach wieczystych, a o
              podstawowe reguly dotyczace prawa do wlasnosci; a po drugie wiekszosc tego typu
              spraw dotyczy mieszkajacych w Polsce Polakow domagajacych sie zwrotu majatku,
              tyle ze takich przypadkow sie tak nie naglasnia. Odsetek Niemcow czy Zydow
              domagajaych sie zwrotu nieruchomosci jest o wiele mniejszy.


              saper_vodiczka napisała:

              > O czymś takim jak stanowienie prawa zgodnego z polską racją stanu przez polski
              > parlament, słyszał? Wciąż nie ma ustawy, która definitywnie uregulowałaby
              > kwestie własności na ziemiach odzyskanych. W księgach bałagan. Ciekawe, że
              > polskiemu rządowi jakoś na tym specjalnie nie zależy.
              >
              > To może niech Polacy zaczną składać masowo pozwy przeciwko Ukrainie, Białorusi
              > i
              > Litwie? Sporo tam zostało. Przeciwko Ukrainie dodatkowo o odszkodowanie za
              > bestialskie czystki etniczne.
            • rybolow Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 14:08
              popieram Cię w 100%,należy brać pod uwagę wszystkie sytuacje , nie tylko wybrane.
              A co do tych wynajmujących/korzystających /z cudzej /niejasnej własności/to raczej nie mam wyrazów współczucia-w moim przypadku nic dobrego nie mogę powiedzieć.















            • ekszha Re: Bedziemy wystawiac rachunki 30.12.09, 15:03
              Tak a Ukraina wystawi rachunek za 700 lat kolonizacji,pacyfikacji itd...
              P.S. Kiedy Polska odda zrabowane mienie obywateli polskich pochodzenia
              ukrainskiego?
            • sceptyk40 Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 18:41
              Właśnie dlatego , że prawo nie działa wstecz, nie jest dziś możliwe
              podjęcie jednej ustawy, która definitywnie regulowałaby stany prawne
              nieruchomości. Każda sprawa jest inna a własność to własność. Też
              nie podoba mi się, że po tak długim czasie nagle spadkobiercy chcą
              zostać kamienicznikami, ale gdyby ktoś z nas stał się spadkobiercą
              rodziny w Niemczech to też dochodziłby swych praw bez względu na
              społeczne racje innych osób. Gazeta nagle podbija bębenek
              antyniemiecki?
          • miguell Najwyższy Czas 30.12.09, 12:13
            Dodatkowo kuzyn właścieciela remontował tą kamienicę do 1977 aż
            odebrało mu ją państwo!!!

            Typowe dla tego okresu wykańczanie właściecieli - utrzymywac musiał
            a stawki dyktowało państwo aż do przejęcia

            Cieszę się że ta podniszczona kamienica zyskała prawdziwego
            gospodarza.

            Obecni mieszkańcy mogliby lepiej wywiesić transparent "Jesteśmy
            ćwokami, którzy nie wiedzą jaki stan prawny mają nasze mieszkania i
            mamy to w d.... bo dostaliśmy je z przydziału"
          • junkier Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:14
            elucidator napisał:

            > O czyms takim jak "prawo" slyszal? Obowiazkiem sadow jest
            wydawanie wyrokow zgodnych z prawem, a nie z "racja stanu".


            Sądownictwo jest najsłabszym chyba elementem polskiej państwowości,
            przypominam że to niedowład i całkowita utrata autorytety
            sądowniczego w wyniku kuriozalnych wyroków był jednym z zasadniczych
            powodów upadku I RP i mroku rozbiorów.

            Polska wrociła w 1945 r. na prastare słowiańskie ziemie i nie ma
            zgody na podważanie polskiej własności!

            A o realiach polskiego sądownictwa tu sobie przeczytaj, kolejny
            kuriozalny wyrok "przypadkiem" przychylny kolesiom rządzącej kliki:
            www.rp.pl/artykul/412713_Ukarani_za_poglady_.html
            • imw co oznacza "polska własność" 30.12.09, 12:31
              czy Gdańsk nie należy do Polski? czy ktoś to podważa?

              czy słowiańskie oznacza polskie?
              to dlaczego Polsce odebrano prastare słowiańskie ziemie na Wschodzie?
              idąc Twoim tokiem myślenia to one należały się Polsce a nie ZSRR ...
              • junkier Re: co oznacza "polska własność" 30.12.09, 12:36
                Polska wlasnosc oznacza wlasnosc nalezaca do Polakow. Jesli Niemcy
                maja jakies roszczenia majatkowe wzgledem ziem, ktore zgodnie z
                umowa miedzynarodowa przypadly po przegranej przez nas II Wojnie
                Swiatowej Polsce, to niech kieruja je do niemieckiego rzadu. Polskie
                sady powinny z automatu, nawet bez zadnej rozprawy bo po co czas i
                pieniadze na to tracic, odrzucac pozwy obywateli niemieckich.

                Zabuzanie jakos dopominaja sie swoich roszczen od rzadu polskiego a
                nie od Bialorusi czy Ukrainy.
                • imw ależ tu chodzi o majątek będący ich własnością 30.12.09, 12:40
                  w czasach PRLu!!
                  czy prawo spadkowe wymaga aby spadkobierca był polskim obywatelem?
                  • junkier Re: ależ tu chodzi o majątek będący ich własności 30.12.09, 12:42
                    W przypadku majatku nieprzejetego po II WS i stanowiacego przedmiot
                    indywidualnej wlasnosci stosuje sie przepisy spadkowe KC.
                    • imw i tak właśnie zrobiono w tym przypadku 30.12.09, 12:48
                      jw.
                      • lexus_400 Czy Gdansk-Danzig to niemieckie miasto? 30.12.09, 15:58
                        Czy Gdansk-Danzig to niemieckie miasto? Wroclaw-Breslau, Szczecin-
                        Stettin, etc.?
                        • imw dziś są to polskie miasta... 31.12.09, 08:14
                          ale co to ma wspólnego ze sprawą?
                    • 1410_tenrok ile razy wam tłumaczyć - szownistom z jednej i z 30.12.09, 17:28
                      drugiej strony:
                      a. dekretem KRN, którym wydano na mocy Poczdamu całość majątków poniemieckich
                      (czyli nie pożydowskich oraz nie tych, które należały do cudzoziemców) przejęło
                      Państwo Polskie. W ten sposób właścicicielem prawnym stało się właśnie ono.
                      Państwo Polskie przekazywało następnie majątki nowym właścicielom (którzy
                      uzyskiwali odeń akty nadania). W trakcie przekazywania dokonywano nowego podziało.
                      b. Dawny stan własności (przed 1945) i nowy stan własności (po dekrecie KRN) to
                      są dwie różne i nieporównywalne ze sobą sprawy, ponieważ dokonywano zupełnie
                      nowych podziałów!
                      W taki sposób osoby prywatne lub prawne z terenu niemiec nie mają szans na
                      jakiekolwiek roszczenia w stosunku do obywateli RP.
                      Inna sprawa jest z osobami, które pod ten dekret nie podlegały lub, które po
                      09.05.1945 roku stały się obywatelami RP. Jeżeli te osoby nadal korzystały ze
                      swojego majątku (nieruchomości), a w owym czasie władze panstwowe w sposób
                      bezprawny przejęły ich majątek (np. casus Trwny lub obecnie casus Lindhoff) to
                      trudno się dziwć temu, że w takich sprawach sądy stosują rozstrzygnięcia wedle
                      obowiązującego w Polsce prawa, a nie np. wedle życzeń polityków, pogrobowców
                      zemst itp.

                      Czy tak trudno jest to zrozumieć?
                      Wielkas inteligencja jest do tego nie za bardzo potrzebna!

                      Oczywiście takie mopsy, jak kumple junkra zawsze będą wciskać ludziom ciemnote
                      ("czarny lud wszystko kupi"), ponieważ im gorzej, tym dla takich wichrzycieli
                      lepiej.
                • bachczysaraj Bredzisz. Z prawnego punktu widzenia Polakiem 30.12.09, 12:45
                  jest każdy obywatel polski. W tym ów koleś, który był właścicielem owej kamienicy.

                  Skup się: mowa nie o nieruchomościach przejętych po II wojnie, lecz
                  odziedziczonej po OBYWATELU POLSKIM zmarłym w roku 1963 przez jego
                  spadkobierców. Zbyt skomplikowane?
                  • nie-tak Re: Bredzisz. Z prawnego punktu widzenia Polakiem 30.12.09, 12:48
                    bachczysaraj napisał:

                    > jest każdy obywatel polski. W tym ów koleś, który był właścicielem owej kamieni
                    > cy.
                    >
                    > Skup się: mowa nie o nieruchomościach przejętych po II wojnie, lecz
                    > odziedziczonej po OBYWATELU POLSKIM zmarłym w roku 1963 przez jego
                    > spadkobierców. Zbyt skomplikowane?
                    ***********
                    Propaganda odbiera im myslenie, rozsadek jak i zrozumienie prawa spadku,
                    dziedziczenia jak i wlasnosci.
                  • imw dla wielu jest to zbyt trudne do zrozumienia 30.12.09, 12:49
                    jw.
                • tomekjot Re: co oznacza "polska własność" 30.12.09, 12:49
                  Polskie
                  > sady powinny z automatu, nawet bez zadnej rozprawy bo po co czas i
                  > pieniadze na to tracic, odrzucac pozwy obywateli niemieckich.

                  Tak samo jak hitlerowcy i komuniściu strzelali kulą w głową????

                  Czy ty sie dobrze czujesz???
                  • junkier Re: co oznacza "polska własność" 30.12.09, 12:55
                    Komunisci nie strzelali, nie mordowali Polakow? A nazwiska rtm
                    Pilecki, gen Okulicki, gen Fieldorf, L. Cieplinski znasz czy pora na
                    elementarny kurs historii najnowszej?

                    Komunisci po 1944 r. wymordowali co najmniej 30 tys. Polakow
                    bezposrednio, dziesiatki tysiecy zolnierzy AK I NSZ deportowano
                    na "biale niedziwdzie" do Syberii skad wrocili nieliczni.
                • cehaem Re: co oznacza "polska własność" 30.12.09, 12:50
                  Przeciez ty nawet ze zrozumieniem czytac nie umiesz. Sprawa nie dotyczy osoby,
                  ktora uciekla lub zostala wysiedlona w w latach 44-48, tylko majatku obywatela
                  polskiego, ktory do konca zycia mieszkal w Polsce.
                  • junkier o. Rydzyk i prof. JR Nowak piętnują regermanizację 30.12.09, 13:11
                    A nie można abstrahować od tego wyroku i wysnuć generalnych
                    tendencji w sądownictwie? Przecież to sądowe służalstwo względem
                    Niemców zaczyna przybierać rozmiary całkowicie już horrendalne,
                    słyszy się o próbach podważania ustaleń poczdamskich!

                    Poza tym, trzeba pamiętać o serwilizmie. o. Rydzyk i prof. JR Nowak
                    piętnują regermanizację ziem zachodnich, ten serwilizm względem
                    Niemców jak żenujące "przechrzczenie" Hali Ludowej we Wrocławiu czy
                    stawianie pomników Birmarkowi na Pomorzu, co to w ogóle jest? To
                    radzę przeczytać:
                    www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20090214&typ=my&id=my41.txt
                    www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20090218&typ=my&id=my13.txt
                    • ergo12 Junkier ty rydzykowa pokrako 30.12.09, 13:22
                      umysłowa!
                      • lexus_400 Co robil Rydzyk w Bawarii w latch 80-tych? 30.12.09, 16:05
                        Przeciez nie handlem samochodami, prawda?
                        • junkier A co Kuroń z Gieremkiem w 50-tych latach robili, c 30.12.09, 16:17
                          A co Kuroń z Gieremkiem w 50-tych latach robili, czyżby też
                          samochodami handlowali?
                          • lexus_400 Re: A co Kuroń z Gieremkiem w 50-tych latach robi 30.12.09, 16:20
                            Chodzili na wagary i palili Sporty?
                            • junkier Re: A co Kuroń z Gieremkiem w 50-tych latach robi 30.12.09, 16:21
                              Wyslugiwali sie komunistom, zbrodniczej ideologii i PZPR.
                              • lexus_400 Re: A co Kuroń z Gieremkiem w 50-tych latach robi 30.12.09, 17:54
                                Co Ty? A juz myslalem, ze ukradli PLN 160 mln i uszlo im to na sucho
                  • rzewucki ###Re: co oznacza "polska własność" 30.12.09, 13:12
                    jeszcze raz: co ma wspolnego wlasnosc z obywatelstwem?

                    ---
                    zabrac Polakom mieszkajacym w Nieczech wszystkie ich domy!!!!!!!!!!!!


                    cehaem napisał:

                    > Przeciez ty nawet ze zrozumieniem czytac nie umiesz. Sprawa nie dotyczy osoby,
                    > ktora uciekla lub zostala wysiedlona w w latach 44-48, tylko majatku obywatela
                    > polskiego, ktory do konca zycia mieszkal w Polsce.
                • elucidator Re: co oznacza "polska własność" 30.12.09, 14:08
                  Polskie sady powinny stosowac obowiazuje w Polsce prawo. Ani mniej ani wiecej. Czasy dostosowywania wyrokow do "obowiazujacej" aktualnie politycznej "racji stanu" skonczyly sie 20 lat temu.

                  junkier napisał:

                  > Polska wlasnosc oznacza wlasnosc nalezaca do Polakow. Jesli Niemcy
                  > maja jakies roszczenia majatkowe wzgledem ziem, ktore zgodnie z
                  > umowa miedzynarodowa przypadly po przegranej przez nas II Wojnie
                  > Swiatowej Polsce, to niech kieruja je do niemieckiego rzadu. Polskie
                  > sady powinny z automatu, nawet bez zadnej rozprawy bo po co czas i
                  > pieniadze na to tracic, odrzucac pozwy obywateli niemieckich.
                  >
                  > Zabuzanie jakos dopominaja sie swoich roszczen od rzadu polskiego a
                  > nie od Bialorusi czy Ukrainy.
                  >
                  • junkier Re: co oznacza "polska własność" 30.12.09, 14:26
                    A prawo w Polsce powinno byc ksztaltowane zeby sluzyc polskiej racji
                    stanu. Nie niemieckiej, nie brukselskiej, nie zydowskiej tylko
                    polskiej
                    racji stanu.
                    • elucidator Re: co oznacza "polska własność" 30.12.09, 14:34
                      1) Powiedz to poslom na sejm, a nie sadom.

                      2) Oprocz jakiejs tam pojetej "racji stanu" (ktorych jest wiele i ktore nie musza byc ze soba zgodne), istnieja rowniez miedzynarodowo uznane normy praworzadnosci, w tym prawa do wlasnosci.
                  • 1410_tenrok co ty trujesz! 30.12.09, 17:29
                    spróbuj to udowodnić!
            • elucidator Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 14:05
              "Prastare slowianskie ziemie"??? Te ziemie przez wiele wiekow byly niemieckie i zostaly zdobyte przez przede wszystkim sowietow i w ramach umow miedzynarodowych (czytaj: dzielenie sie lupem) przekazane Polsce.

              Jakie by sadownictwo nie bylo silne czy slabe, to obowiazkiem sadow jest wydawanie wyrokow z godnie z obowiazujacym prawem. Kropka.

              junkier napisał:

              > elucidator napisał:
              >
              > > O czyms takim jak "prawo" slyszal? Obowiazkiem sadow jest
              > wydawanie wyrokow zgodnych z prawem, a nie z "racja stanu".
              >
              >
              > Sądownictwo jest najsłabszym chyba elementem polskiej państwowości,
              > przypominam że to niedowład i całkowita utrata autorytety
              > sądowniczego w wyniku kuriozalnych wyroków był jednym z zasadniczych
              > powodów upadku I RP i mroku rozbiorów.
              >
              > Polska wrociła w 1945 r. na prastare słowiańskie ziemie i nie ma
              > zgody na podważanie polskiej własności!
              >
              > A o realiach polskiego sądownictwa tu sobie przeczytaj, kolejny
              > kuriozalny wyrok "przypadkiem" przychylny kolesiom rządzącej kliki:
              > www.rp.pl/artykul/412713_Ukarani_za_poglady_.html
              >
              >
              • junkier Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 14:11
                Szerzysz tu niemiecki rewizjonizm? Pomorze to prastare polskie
                ziemie zasiedlone przez Slowian, ktorzy seigneli az do obszaru
                Misni. Niemcy przegrali II WS i podbite przez wieki tereny stracili,
                koniec kropka. A jesli sady w Polsce podwazaja polska racje stanu to
                pora wyciagnac z tego konsekwencje, jak najdalej idace.
                • elucidator Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 14:23
                  1) Zanim na Pomorzu pojawily sie ludy slowianskie, mieszkaly tam plemiona
                  germanskie. Potem tereny te zostaly podbite przez polskich wladcow.

                  pl.wikipedia.org/wiki/Pomorze#Historia

                  2) Co to jest "polska racja stanu" i kto o niej decyduje? I co jezeli rozni
                  ludzie i rozne partie maja rozne koncepcje na ten temat?

                  3) Jakie konsekwencje, i przede wszystkim w stosunku do kogo, nalezy wyciagnac?
                  • junkier Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 14:29
                    Jakies tam wpisy w Wikipedii nei moga podwazac powojennego porzadku
                    w Europie. Ja tez zamiast np. Stettina wolalbym Lwow ale poki jest
                    popoczdamski porzadek rzeczy, trzeba go respektowac. W interesie
                    polskiej racji stanu.
                    • elucidator Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 14:37
                      Przeczytales? Zrozumiales? Przeczytaj w takim razie jeszcze raz, ale powoli. Mowa byla o tej twojej "slowianskiej prastarosci" Pomorza, ktore kiedys slowianskie wcale nie bylo.
                      • lexus_400 Kto posiada dzisiaj katedry w Danzig? 30.12.09, 16:03
                        Niemcy, Polacy czy Watykan?
              • kwiecien45 elucidator czyś ty taki głupi czy tylko pijany? 30.12.09, 15:18
                Myśmy te ziemie dostali jako rekompensatę za to co nam ZSRR zabrało
                na wschodzie Polski. Za Lwów, Wilno, Grodno, Tarnopol, Stanisławów,
                Brześć i dziesiątki innych miast i wsi.
                Połowę terytorum nam w efekcie wojny zabrano. A myśmy ją podobno
                wygrali...
                A Niemcy przegrały ostanią wojnę i za jej rozpętanie, zadane innym
                narodom krzywdy, za swoje zbrodnie na innych narodach musiały
                ponieść zasłużoną karę.
                Tak zdecydowali zwycięzcy.
                Jednym z elementów tej kary jest utrata zdobytych przez Niemcy
                (głównie Prusy) na wschodzie ziem.

                A Wolne Miasto Gdańsk z entuzjazmem wcieliło się do Rzeszy w 1939
                roku.
                Konzentrationslager Stutthof (Durchgangslager Stutthof, Sonderlager
                Stutthof) gdańscy Niemcy prowadzili stworzony dla gdańskich Polaków.
                Poczta Polska 1 IX 1939 roku broniła się przed bandą gdańskich
                niazistów i policjantów. Po fałszywym procesie doraźnym przed
                niemieckim sądem obrońców poczty niemcy gdańscy rozstrzelali wbrew
                wszelkim prawom i konwencjom.
                Kogo tu bronić i po co.
                • elucidator Re: elucidator czyś ty taki głupi czy tylko pijan 30.12.09, 17:25
                  Co nie zmienia faktu, ze ziemie te wtedy byly niemieckie, zostaly zdobyte przez glownie Rosjan, i przylaczone do Polski przez zwyciezcow. Ich "praslowianska" historia nie miala z tym nic, absolutnie nic, wspolnego. "Ziemie odzyskane", "powrot do macierzy" etc. to wszystko byly propagandowe slogany wymyslone przez panujacych wowczas w Polsce komunistow, i nie mialy nic wspolnego z historyczna rzeczywistoscia. Obecnie, i juz od kilku dziesiecioleci, ziemie te sa bezdyskusyjnie polskie, ale nie mozna udawac ze kiedys nie byly niemieckie i ze nie zostaly zdobyte od Niemcow po II WS.

                  Poza tym przeczytaj wpis na ktory odpowiadam.
                  • cehaem Re: elucidator czyś ty taki głupi czy tylko pijan 30.12.09, 18:03
                    Dobrze czytac wpisy kogos, kto uzywa mozgu nie tylko jako wypelnienie czaszki.
                  • kwiecien45 Re: elucidator czyś ty 30.12.09, 23:15
                    To trzeba było na początku napisać to co ja napisałem a potem o
                    propagandowym wymiarze pojęcia "ziem odzyskanych".
                    Ponadto te ziemie są po części naprawdę "odzyskane" przez Polskę.
                    Nie będę wymieniał które z nich ponieważ akurat nie o to tutaj
                    chodzi.
                    I jeszcze jedno:
                    Jako Polak, chyba z Gdyni rodem, nie powinieneś dawać Niemcom
                    wsparcia do rewizjonistycznych roszczeń.
                    A to co piszesz o "ZiemiachOdzyskanych" jest może i po części prawdą
                    ale MY Polacy nie powinniśmy tego akcentować.
                    Komuniści pozwolili odebrać Polsce Kresy ale przyczynili się do
                    tego, że oddano nam w zamian Szczecin, Koszalin, Zielnoną i Jelenią
                    Górę itd. oraz ziemie kiedyś przez Polskę utracone.
                    Ponadto zabrano Niemcom terytoria zdobyte na Słowianach Pomorskich,
                    Prusach, Jaćwingach i Litwinach.
                    Jest powiedzonko o ptaku i jego gnieździe i zamiast łacińskiej
                    maksymy ci je dedykuję ssyłjając się na twoją wiedzę.
          • euro67 Praawo pisane i sprawiedliwa interpertacja prawa 30.12.09, 12:20
            Kiedy w 1963 spadkobercy mogi przejac nieruchomosc w DM byla
            niewiele warta i dlatego nic ich nie obchodzila bo remont bylby
            drozszy niz spadek. Dzis kiedy w Polsce sa inne ceny to nagle
            zapalali miloscia do rodzinnego majatku.
            Wyrok sadu jest kuriozalny, bo moze nadal nalezy im sie spadek -
            jesli nie zrzekli sie go formalnie lub nie utracili do niego prawa,
            ale po sile nabywczej z dnia uzyskania spadku, czyli z 1963 roku,
            panowie niedouczeni lub przekupni sedziowie
            • rzewucki ###@euro67: bzdury wypisujesz!!! 30.12.09, 13:13
              prawo do wlasnosci jest jednym z podstawowych praw czlowieka!!!


              euro67 napisał:

              > Kiedy w 1963 spadkobercy mogi przejac nieruchomosc w DM byla
              > niewiele warta i dlatego nic ich nie obchodzila bo remont bylby
              > drozszy niz spadek. Dzis kiedy w Polsce sa inne ceny to nagle
              > zapalali miloscia do rodzinnego majatku.
              > Wyrok sadu jest kuriozalny, bo moze nadal nalezy im sie spadek -
              > jesli nie zrzekli sie go formalnie lub nie utracili do niego prawa,
              > ale po sile nabywczej z dnia uzyskania spadku, czyli z 1963 roku,
              > panowie niedouczeni lub przekupni sedziowie
          • olias Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:24
            yhmm, słyszałem. dlatego Europa śmieje się z nas. bo wystarczyło zmienić prawo.
            i tyle.
            choć i zmiana prawa nie jest konieczna. Niemcy nie potrzebują zmieniać prawa by
            zakazać polskiemu rodzicowi rozmawiać z własnym dzieckiem po polsku.
            • nie-tak Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:35
              olias napisał:

              > yhmm, słyszałem. dlatego Europa śmieje się z nas. bo wystarczyło zmienić prawo.
              > i tyle.
              > choć i zmiana prawa nie jest konieczna. Niemcy nie potrzebują zmieniać prawa by
              > zakazać polskiemu rodzicowi rozmawiać z własnym dzieckiem po polsku.
              ********
              Przyjedz do Niemiec i zacznij mowic po polsku to cie zaraz aresztuja;)))
              Bzdury piszesz jakich swiat nie widzial, powielasz polska propagande pisowcow z
              rydzikem na czele. Te osoby zostaly przez polska strone wycisniete jak cytryna w
              herbacie dla polskiej propagandy jak i otumanienia Polakow, pozniej porzucone
              przez polska strone na pastwe losu.
              Polska jest znana w Europie z kreciej roboty.

              -----------------------------------------------------------------
        • te_rence Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:07
          robisz sensacje w stylu Geobbelsa albo Rydzyka
          • junkier Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:11
            Z Gebelsem to mozesz redaktorka swojej gazetki zestawiac, chyba
            nawet przerosl pierwowzor w antypolskim zaklamaniu.
            • te_rence Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 13:01
              no wiadomo wiadomo katofaszysto
              • junkier Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 13:12
                Pozostaly ci jedynie jakies pokraczne wyzwiska komuno-faszystowski
                pomiocie.
                • te_rence Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 14:13
                  pomidor
        • lahdaan ...a polski Kościół przez Watykan 30.12.09, 12:21
          Dlaczego nie czepiasz się zwrotów polskiego majątku na rzecz Kościoła
          Katolickiego? Ta zdewastowana kamienica to przy tym nic! Hipokryzja Junkier,
          hipokryzja najczystszej próby.

          junkier napisał:

          > "Najwyższy Czas" ostrzegał przed rokiem – niektorzy politycy PO są
          > lub byli sponsorowani przez Niemcy, jak np. minister obrony który
          > czerpał dochody z jakiejś niemieckiej fundacji, było o tym pisane.
          • junkier Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:33
            Jaka hipokryzja? Czlowieku, podciagnij sie ze znajomosci prawa.
            Majatkek Kosciola był bezprawnie rabowany przez komunistow i musi
            zostac zwrocony.

            Natomiast sprawy majatkowe ne Ziemiach Odzyskanych sa uregulowane
            prawnie przez umowe miedzynarodowa i nie mogą być wzruszane. A jeśli
            Niemcy maja odzyskiwac po kawalku Pomorze i Prusy, to proszę bardzo –
            niech Polska wraca na Kresy!
            • lahdaan Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:38
              junkier napisał:

              > Majatkek Kosciola był bezprawnie rabowany przez komunistow i musi
              > zostac zwrocony.

              A majątek osób prywatnych - Niemców i Żydów - był rabowany zgodnie z prawem?
              • junkier Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:41
                Majatek Niemcow nie byl "rabowany", zostal przejety zgodnie z prawem.

                Co do Zydow - nie pal glupa. Rzeczywisci spadkobiercy bez problemu
                odzyskuja swoja wlasnosc, co nie oznacza ze do czegokolwiek maja
                prawo hucpiarze z organizacji przekreciarza Singera czy innych
                reketierow.
                • lahdaan Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 18:02
                  junkier napisał:

                  > Majatek Niemcow nie byl "rabowany", zostal przejety zgodnie z prawem.

                  Zgodnie z prawem zakazywano przynależności do związków zawodowych, ścigano
                  opozycjonistów, a sb-cja katowała niewinnych. Mam wyliczać dalej?
              • battosai Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 17:45
                Tacy jak Junkier najchętniej całą Polskę oddaliby Kościołowi, bezwarunkowo i z
                pocałowaniem ręki. Jak to dobrze, że Tomczaki w naszym kraju nie mają mocy
                sprawczej.
        • lmblmb Najwyższy Czas na oddział zamknięty 30.12.09, 12:50
          junkier napisał:

          > "Najwyższy Czas" ostrzegał przed rokiem

          Skorzystaj z bogatej oferty psychiatrów na kontraktach z NFZ.
          • junkier Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 12:56
            Z pomocy psychiatry to raczej tacy jak ty co czerpia "weidze" o
            zyciu z szmatlawca Wybiorczego powinni sie wybrac.
            • lmblmb czerpia "weidze" ;) 30.12.09, 19:05
              junkier napisał:

              > Z pomocy psychiatry to raczej tacy jak ty co czerpia "weidze" o
              > zyciu z szmatlawca Wybiorczego powinni sie wybrac.

              Zdzisiu, agresja nie pomoże.
        • freeadamae2 Re: Najwyższy Czas ostrzegał – politycy PO 30.12.09, 18:34
          Czlowieku o czym ty bredzisz?? Tu nie chodzi o jakies mienie przesiedlenców tylko o wlasnosc obywatela polskiego, ktory zyl i zmarł w naszym kraju i którą towlasnosc legalnie odziedziczyli jego spadkobiercy, i ktora później zostala przejeta przez panstwo. Co jest w tym wszystkim nie tak?? Sąd wydajac taki wyrok powinien jednak brać poprawke na to że przez tyle lat dokumentacja odnosnie kosztów remontów itp mogła sie nie zachowac i starac sie jednak dojsc jakie te koszty byly w rzeczywistosci. Cała reszta jest ok. Gdyby to chodzilo o mienie przesiedlencow ktorzy zwiali z Polski gdy nadciagala ruska i polska armia ze strachu przed poniesieniem konsekwencji, albo wyjechalki juz po wojnie po zmianie granic to by była inna sprawa-te ziemie i nieruchomosci przeszly na własnosc Polski i tyle. Wyobrax sobie sytuacje że miales dziadka- obywatela Francji ktroy był tam wlascicielem zameczku i winnicy- dziadek umiera, po jakims czasie posiadlosc przejmuje rzad francuski a nastepnie francuskie sady odmawiaja tobie, jako spadkobiercy, prawa do tej posiadlosci, tylko dlatego że jestes Polakiem a nie Francuzem. I nie pitol nic o naszej racji stanu bo w tym momencie twierdzisz że jest nią brak poszanowania dla prawa własnosci- czyli min praw setek tysiecy( choc w rzeczywistosci te liczby sa pewnie jeszcze wieksze) Polaków ktorym komuna zagrabiła majatki i ktorzy do tej pory nie mogą sie doprosic o ich zwrot czy stosowne zadoscuczynienie.
      • konrad.ludwik02 Faktycznie: lokatorów stać na ekstra transparent 30.12.09, 12:11
        Faktycznie: lokatorów stać na ekstra transparent protestacyjny - nie
        stać na troskę o wygląd budynku?
        Jak to jest: Lindhoffowie przed laty zbudowali i zadbali o swój
        budynek, a nas nie było stać nawet o samo zadbanie?
        Czyżby bezpowrotnie minęły czasy "Warschauer Tempo", a
        powróciło "Polnische Wirtschaft"?
    • refleksyjny A te ciule zajmują się kasynami. DO ROBOTY. 30.12.09, 11:39
    • w.i.l Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:40
      Wkrótce wróci praworządność i sprawiedliwość.

      Polski sąd prawomocnym wyrokiem zwróci na terenach Polski mienie
      zrabowane przez Armię Czerwoną Adolfowi Hitlerowi.
      • rijselman12.0 Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:49
        Oczywiscie ,wil !-Przeciez to nie Niemcy rozpetali II WS ;-rozpetali
        ja ...nazisci.
    • brave48 Prawo własności jest święte! 30.12.09, 11:44
      I niezależne kto jest właścicielem - Polak, Niemiec czy Żyd.
      Lokatorzy mieszkali kilkadziesiąt lat w prywatnych kamienicach
      płacąc grosze i demolując budynek ...
      • maciekgr Re: Prawo własności jest święte! 30.12.09, 11:55
        Wypiłeś - NIE PISZ!
        Piszesz - Pomyśl!

        Państwo polskie zwraca ekwialent za utracone mienie na Kresach w
        wysokości 20% jego wartości!
        Tak więc o jakim prawie piszesz! Czyżby to było prawo Kaduka!
        • 123456ag Re: Prawo własności jest święte! 30.12.09, 13:30
          maciekgr napisał:

          > Wypiłeś - NIE PISZ!
          > Piszesz - Pomyśl!

          >
          > Państwo polskie zwraca ekwialent za utracone mienie na Kresach w
          > wysokości 20% jego wartości!
          > Tak więc o jakim prawie piszesz! Czyżby to było prawo Kaduka!

          W przypadku Zabużan Państwo wypłaca odszkodowania za coś co samo też utraciło. I
          nie ma żadnej możliwości odzyskania tego mienia.

          Co innego gdy to samo Państwo odmówiło reprywatyzacji "Wedla" spadkobiercom
          Wedla a sprzedało firmę w ramach prywatyzacji obcym.


    • richierich Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:44
      Jedna sprawa to fakt że Lindhoff czy jak mu tam mieszkał w Polsce
      długo po wojnie, więc nie widze powodów dla ktorych nie mozna sie
      upomniec o wlasnosc. Inna sprawa dotyczy przejecia kamienicy w
      zarzad miastu. Dzis jezeli nie stac Ciebie na utrzymanie budynku to
      sprzedajesz i wlascicielem staje sie kto inny i nie wyobrazam sobie
      aby po kilku latach ktos sadownie staral sie to odzyskac. To czy
      mieszka tam ktos, czy nie nie ma znaczenia w tym sporze. Jezeli
      mieszka, to nowy wlasciciel po odzyskaniu nieruchomosci musi osobom
      zameldowanym zagwarantowac lokale zastepcze takie jest prawo.
    • wpa I słusznie oddano bo prawo tak stanowi 30.12.09, 11:46
      • the_ukrainian Więc trzeba je zmienić jak najszybciej 30.12.09, 13:17
        Jeżli polskie prawo działa na niekorzyść Polski i Polaków to jego
        zmiana powinna być priorytetem dla ekipy rządzącej. Bo jak nie to
        znaczy że są zdrajcami Polski i narodu polskiego.
        • elucidator Re: Więc trzeba je zmienić jak najszybciej 30.12.09, 14:15
          Masz na mysli PiS, ktory akurat o tym duzo gadal i nic nie zrobil?
    • l.o.r.t.e.a Lawina ruszyła-miliony Polaków są już bezdomne. 30.12.09, 11:46

      • rexima Wreszcie będą ładne miasta im iasteczka... 30.12.09, 11:52
        Wreszcie NIemcy wezmą się za to co ich i przynajmniej wyremontują. A
        nie my POlacy z nasz "ukraińską" szaro-bura estetyką. Potrafimy
        tylko biadolić, narzekać, pokazywać palcem i nic od siebie nie
        dawać. Najlepiej mieszkać za darmo i demolować. Gorzkie, ciężkie,
        zaczepna ale pawdziwe... :-|
        • saper_vodiczka Re: Wreszcie będą ładne miasta im iasteczka... 30.12.09, 12:15
          Już widzę, jak się palą, żeby wkładać pieniądze w remont kamienicy z lokatorami w Polsce. Z całą pewnością.
      • battosai Re: Lawina ruszyła-miliony Polaków są już bezdomn 30.12.09, 17:46
        Histeria, histeria...
    • rijselman12.0 Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:47
      Eeee tam... -kamienica.-Polska nie zaplacila,jeszcze, Ruskim
      za "wyzwolenie ".
    • maciekgr Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:50
      Dzisiaj Gdańsk, a jutro caly świat!
    • maciekgr Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:52
      Zapomniałeś tylko o Polakach, którzy też powinni odzyskać wszystko a
      nie 20%!

      Wypiłeś - NIE PISZ!
      Piszesz - POMYŚL!
      • jankowski1960 Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:59
        Wine ponosza rzady pisowskie, ktore mialy czas , a jednak nie zajmowaly sie
        problemem.
        Trzebaby uchwalic w PL prawo chroniace lokatorow jak w Niemczech. Tu mozna
        wyrugowac lokatora jedynie wowczas, jesli on nie placi czynszu, lub jesli
        lokal potrzebny jest wlascicielowi. To trzeba udowodnic. W przypadku matactwa
        groza sankcje. Osoby mieszkajace dziesiatki lat maja bardzo dlugie okresy
        wypowiedzenia. I wreszcie, kamienicznik jest zazwyczaj zainteresowany w tym,
        aby mieszkancy placili czynsz rynkowy.. i chce dostawac swoj czynsz
        punktualnie.
        • maciekgr Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:31
          Kto rozpętał II Wojne Światową?

          Oczywiście PIS!
          • cehaem Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:35
            Przeciez tu nie chodzi i mienie utracone w wyniku wypedzeb/wysiedlen/ucieczki,
            tylko odebrane wlascicielom na dlugo po roku 1945.
    • olewca NIEMCY bija, ratunku .... 30.12.09, 11:53
      Prawo wlasnosci obowiazuje wszedzie!!
      • tadeusz542 zwrócić Niemcom Auschwitz i Birkenau 30.12.09, 12:01
        Zgłaszam wniosek żeby "nasze" (tfu) sądy nakazały wydać Niemcom
        obozy koncentracyjne które zbudowali bez cienia wątpliwości właśnie
        Niemcy
        • jankowski1960 Re: zwrócić Niemcom Auschwitz i Birkenau 30.12.09, 12:04
          dorzuc jeszcze kilka bzdetow o faszystach, hitlerowcach itd. i bedzie
          komplet...
        • old.european Re: zwrócić Niemcom Auschwitz i Birkenau 30.12.09, 12:50
          tadeusz542 napisał:

          > Zgłaszam wniosek żeby "nasze" (tfu) sądy nakazały wydać Niemcom
          > obozy koncentracyjne które zbudowali bez cienia wątpliwości właśnie
          > Niemcy

          Alebys wtedy plakal, ze polscy pracownicy straca prace w tych muzeach...
    • bergman1 wygląda strasznie ,teraz nareszcie odzyska wygląd! 30.12.09, 11:54
      jeszcze głos podnoszą!wstyd!
      • kwiecien45 Zapłacą za to co Niemcy zrabowali i zniszczyli? 30.12.09, 12:11
        Polskie sądy lekką ręką oddają kolenym Niemcom nieruchomości w
        Polsce.
        A kto zapłaci nam Polakom i zwróci to co Niemcy w latach 1939-45
        zrabowali i zniszczyli w Polsce?
        Kto zapłaci nam za niewolniczą pracę na rzecz Niemiec wykonywaną
        przez naszych rodziców i dziadków?
        Kto zapłaci nam za zamordowanych przez Niemców naszych dziadków,
        babki, ojców, matki, braci, siostry i dzieci?
        W 1944 roku przed zniszczeniem Warszawy setki ciężarówek ze
        zrabowanym majątkiem Warszawiaków pojechało do Niemiec.
        Kiedy wrócą?
        Niemy zamordowali mojego dziadka. Za nic.
        Uciekając z Polski w 1945 roku spalili nasz dom, gospodarstwo w tym
        cały inwentarz. Nawet sad nam spalili miotaczami ognia.
        Rodzina została z tym co miała na sobie.
        Przez wiele lat po wojnie mama i jej bliscy żyli przez te straty w
        biedzie.
        Czy Niemcy zapłacą dziś nam za poniesione straty i krzywdy?
        Jak może dziś Polski sąd oddawać im cokolwiek?
        Gdzie jest przy takim prawie poczucie ludzkiej sprawiedliwości?
        I znów jest krzywda Polaków. Krzywda biednych ludzi.
        • battosai Re: Zapłacą za to co Niemcy zrabowali i zniszczyl 30.12.09, 17:48
          Kiedy Warszawa zwróci Szczecinowi cegły wywiezione po 1945 roku? :D
    • euro67 Niedouczeni czey przekupni sa polscy sedziowie? 30.12.09, 11:55
      Kiedy w 1963 spadkobercy mogi przejac nieruchomosc w DM byla
      niewiele warta i dlatego nic ich nie obchodzila bo remont bylby
      drozszy niz spadek. Dzis kiedy w Polsce sa inne ceny to nagle
      zapalali miloscia do rodzinnego majatku.
      Wyrok sadu jest kuriozalny, bo moze nadal nalezy im sie spadek -
      jesli nie zrzzekli sie go formalnie lub nie utracili do niego prawa,
      ale po sile nabywczej z dnia uzyskania spadku, czyli z 1963 roku,
      panowie niedouczeni sedziowie
      • cehaem Re: Niedouczeni czey przekupni sa polscy sedziowi 30.12.09, 12:40
        > Kiedy w 1963 spadkobercy mogi przejac nieruchomosc w DM byla
        > niewiele warta i dlatego nic ich nie obchodzila bo remont bylby
        > drozszy niz spadek. Dzis kiedy w Polsce sa inne ceny to nagle
        > zapalali miloscia do rodzinnego majatku.

        To byl wtedy ulubiony chwyt wladzy ludowej, aby okradac wlascicieli kamienic.
        Panstwo ustalalo wysokosc czynszu, a ten z kolei nie pokrywal nawet ulamku
        kosztu remontu.
    • remik.bz Kamienica powinien się zająć nadzór budowlany 30.12.09, 11:58
      Ze zdjęcia wynika , ze ten obiekt jest raczej "stary".
      mam nadzieję ,że tuz po przejeciu go przez nowych włascicieli
      zinteresuje sie nim Nadzór Budowlany.
      Taka kontrola moze być np na wniosek lokatorów zaniepokojonycyh
      stanem technicznym obiektu (zagrożenie zdrowia , zycia).
      Oj bedzie co kontrolować , i będzie pewnie sporo zaleceń
      pokontrolnych.
      A zalecenia to terminy , koszty i kary.
      Ciekawe jak tam z książkami obiektów budowlanych , z przeglądami
      okresowymi, z przeglądami i pomiarami elektrycznymi , odgromienia ,
      gazowymi. Warto by równiez jakąs ekspertyzę konstrukcyjną...
      No cóz z faktu posiadania nieruchomości wynikaja nie tylko prawa ,
      ale i obowiazki.
      • battosai Re: Kamienica powinien się zająć nadzór budowlany 30.12.09, 17:49
        Bezinteresownie obrzydzić komuś życie... Jakież to polskie...
    • ben-oni Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:59
      W 1977 roku utracili kamienicę, bo nie byli w stanie jej utrzymać.... K...a,
      Polska, to nie przechowalnia rzeczy znalezionych dla niemieckich bankrutów. Za
      te 30 lat przechowania kamienicy należy się chyba jakaś odpłatność. Ktoś za
      niemieckich złodziei płacił podatek gruntowy i podatek od nieruchomości.
      • jankowski1960 Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:02
        wlasciciel jest odpowiedzialny za podatek od nieruchomosci, ale moze wymagac
        jego refinansowania przez lokatorow, bo oni z owego gruntu korzystaja.
      • cehaem Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:43
        Wlasciciel kamienicy w PRL odpowiedzialny byl za jej utrzymanie, ale ustalane
        przez panstwo czynsze nie wystarczaly nawet na biezace koszty, nie mowiac juz o
        remontach.
      • wwl545a Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:44
        Czytanie ze zrozumieniem, to podstawa:
        - Wyrokiem miasto przejęło zarządzanie nad kamienicą (a nie posiadanie
        kamienicy). Zarządzanie jest forma tymczasowa sprawowanie władzy a nie
        wieczystą, w odróżnieniu od własności.
        - dobrze zarządzany majątek sam zarabia na własne remonty.
        - Jak widać po wyroku nie do końca był dobrze zarządzany bo spadkobiercy muszą
        zapłacić 86 tys. zł.
        - Właściciel nigdy nie uciekł z Polski i dokonał swojego żywota w Gdańsku, co
        oznacza że powinien być traktowany na równi z podobnymi mu przypadkami, gdzie
        właścicielami byli Polacy, tak samo nigdy nie zrzekł się prawa własności (w
        artykule nie ma o tym mowy). Więc wyrok należy uznać za jak najbardziej słuszny
        i praworządny.

        Praworządność to takie cudowne zjawisko, gdzie zazwyczaj się wygrywa, ale często
        nie obchodzi się człowiek bez kilku samobói :)
    • teraz_komentator Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 11:59
      Pan Lindhoff zmarł w Gdańsku w 1963 r. Budynek po nim odziedziczyli
      spadkobiercy mieszkający w Niemczech.
      I to jest koniec sensacji.
      • jankowski1960 Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:03
        prawo wlasnosci obowiazuje takze wobec Niemcow::))
      • abrahadabra Dokładnie. Narodowość nie ma nic do rzeczy. 30.12.09, 16:10
        A spadkobiercy powinni pozwać gminę za ostatnie kilka lat z tytułu utraconych
        korzyści.
        Powinni wykazać, że gmina działała w złej wierze gdyż wiedząc o nieustalonym
        statusie prawnym nieruchomości czerpała pożytki.

        Ale weź to wytłumacz ciemnemu ludowi.
        • mus-zek0 Re: Dokładnie. Narodowość nie ma nic do rzeczy. 30.12.09, 16:34
          O oddawanie własności prawowitym właścicielom podnoszony jest straszny raban,ale
          gdy kler katolicki w bezczelny sposób wyłudza co chce od państwa polskiego wtedy
          jakoś nie widać tak ogromnego oburzenia.
    • brzezie76 Ryży oszust dba o swoich ziomali. 30.12.09, 12:03
      Dziadek walczył w wermachcie za niemiecki Gdańsk.
      • latajacy_melex Re: Ryży oszust dba o swoich ziomali. 30.12.09, 12:07
        brzezie76 napisał:

        > Dziadek walczył w wermachcie za niemiecki Gdańsk.

        Długo nad tym siedziałeś? Kurski, pytam się, długo?
        • brzezie76 Re: Ryży oszust dba o swoich ziomali. 30.12.09, 12:14
          Niewygodna prawda doskwiera matole,ale ja prawdę i fakty wolę.
      • imw w Wehrmachcie walczyło prawie 400 tys. Polaków 30.12.09, 12:41
        czy jako niemieccy obywatele mieli inne wyjście?
        czy wiesz co to jest obowiązkowy pobór do wojska?
      • korela Re: Ryży oszust dba o swoich ziomali. 30.12.09, 14:27
        To sędzia był ryży?
    • puszek49 Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:04
      No to nareszcie nasz były Prezydent będzie się czuł jak w Europie. Tak zaszczytne sąsiedztwo, będzie go nobilitować. Jeszcze jak by tak z drugiej strony płotu jakiś Ruski arystokrata...Orgazm!
    • swojak11 "By żyło się lepiej" szwabom w Polsce 30.12.09, 12:06
      Donald dziękujemy !
      • rzewuski1 Re: "By żyło się lepiej" szwabom w Polsce 30.12.09, 12:12
        cóz , odebrano to tej rodzinie w latach 60 ubiegłego wieku
        ja tu nie widze wielkiego zagrozenia
        • brzezie76 Re: "By żyło się lepiej" szwabom w Polsce 30.12.09, 12:16
          Pewnie jesteś krewniakiem i występujecie pod pewnym znakiem.
          • rzewuski1 Re: "By żyło się lepiej" szwabom w Polsce 30.12.09, 12:32
            pewnie nie jestem
            tak juz jest jak władze zabieraja komus majatek bezprawnie
    • sebolargo Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:10
      DEUTSCHE STADT DANZIG
    • amanasunta Co odzyska Thusk...jako President Polen Land? 30.12.09, 12:14
      Dwór Arthusa... a może całą Długą ?:))))
      • brzezie76 Re: Co odzyska Thusk...jako President Polen Land? 30.12.09, 12:18
        Vaterland.
      • borrka1 Re: Co odzyska Thusk...jako President Polen Land? 30.12.09, 12:21
        amanasunta napisała:

        > Dwór Arthusa... a może całą Długą ?:))))

        w długą to Donaldu pójdzie przy kolejnych wyborach,bo naród ma dosyć tego
        podkładania się jego kosztem!
    • ukrai-niec Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:17
      Gdańska kamienica dla włascicieli - tak powinien brzmiec tytuł
      notatki. Jakie to ma znaczenie, że są nimi Niemcy? Chyba żyjemy w
      demokratycznym kraju? Opinie, że kiedyś właścicielom nie opłacało
      się występować z roszczeniami, a teraz, po wzroście cen tak,
      oznacza, że to są inteligentni ludzie. Każdy z piszących te posty
      zrobiłby to samo!!
      • brzezie76 Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:20
        Czarne podniebienie się odezwało i Polaków połuczało.
      • cehaem Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:45
        > Gdańska kamienica dla włascicieli - tak powinien brzmiec tytuł
        > notatki. Jakie to ma znaczenie, że są nimi Niemcy? Chyba żyjemy w
        > demokratycznym kraju

        Bo jak tak bedzie brzmial "news", to nikt na niego nie kliknie.
      • zawszeagnesja Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 14:39
        Oczywiście, że mają prawo, tylko powinni zwrócić co do grosza
        wszystkie poniesione nakłady. Nie powinno być tak, że kiedyś nie
        chcieli, bo im się inwestować nie chciało, a teraz, kiedy wartość
        majątku znacznie wzrosła, to im się odwidziało. Swoją drogą winny
        jest bałagan, bo przecież administrator powinien mieć dokumentację.
        A może wszyscy mają to "w nosie", bo po co udowadniać coś, skoro to
        majątek państwowy. Jak świat światem nigdy nic państwowego nie
        miało sensu, ale to już przerabialiśmy...



        ukrai-niec napisał:

        > Gdańska kamienica dla włascicieli - tak powinien brzmiec tytuł
        > notatki. Jakie to ma znaczenie, że są nimi Niemcy? Chyba żyjemy w
        > demokratycznym kraju? Opinie, że kiedyś właścicielom nie opłacało
        > się występować z roszczeniami, a teraz, po wzroście cen tak,
        > oznacza, że to są inteligentni ludzie. Każdy z piszących te posty
        > zrobiłby to samo!!

        • cehaem Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 17:53
          Artykul jest prawdopodobnie nierzetelnie napisany, bo wtedy rodzina mogla po
          prostu nie przyjac spadku, wiec dlatego miasto bylo administratorem.

          Z kolei ty, piszac ze:

          > wszystkie poniesione nakłady. Nie powinno być tak, że kiedyś nie
          > chcieli, bo im się inwestować nie chciało,

          wykazujesz sie elementarnym brakiem pojecia o tym, jak w PRL panstwo postepowalo
          z prywatnymi wlascicielami kamienic. Na remonty nie mieli pieniedzy ani
          materialow budowlanych, bo panstwo ustalalo czynsze na zbyt niskim poziomie.
          Dodatkowo w takich kamienicach chetnie lokowano najgorzszy element spoleczny,
          ktory czynszu czesto nie placil a objekt dewastowal.
    • borrka1 Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:18
      W 1977 r. okazało się, że rodzina nie jest w stanie jej utrzymać. Decyzją
      ówczesnego prezydenta Gdańska nieruchomość została przejęta w zarząd
      państwowy. Kilka lat temu pięciu krewnych Lindhoffa rozpoczęło starania o
      odzyskanie mienia. Zakończyły się one w 2007 r. postanowieniem Sądu Okręgowego
      w Gdańsku, który nakazał wydanie Niemcom nieruchomości, ale miasto się
      odwołało od tej decyzji.


      jak nie byli w stanie to nich się nie rzucają bo minęło ponad 30 lat i się
      obudzili,teraz mają pieniążki,co?Zapłacić im po cenie 67 roku i niech sadają
      na drzewo,znamy takich cwaniaczków,zapewne i dzisiaj kasy nie mają ale liczą
      że sprzedadzą.Zrobić zakaz sprzedaży na 10 lat i niech remontują lub zapewnią
      mieszkańcom lokale zastępcze.Nie lubię chamstwa i szczania po krzakach!Polskie
      sądy też trzęsą dupskiem jak za dawnych czasów,zwykłym obywatelom Polski
      przymusowo odbierają nieruchomości z byle powodu,ważne aby był społeczny,a ten
      przypadek to pies?To byli właściciele pozostawili mieszkańców na pastwę losu i
      państwo się nimi zaopiekowało i miało prawo przejąc nieruchomość w trybie
      przymusowym,zresztą pewnie nie było z kim gadać nawet.Porzucone mienie albo
      się likwiduje albo pozbawia prawa własności nieodpowiedzialnych
      właścicieli.Śmierdzi mi ten przypadek korupcją na kilometr.
      • elucidator Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 14:28
        Zastanawiam sie czy bys argumentowal w podobny sposob gdyby chodzilo tu o
        "czysto" polska rodzine, a nie o Niemcow.
        • borrka1 Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 14:44
          elucidator napisał:

          > Zastanawiam sie czy bys argumentowal w podobny sposob gdyby chodzilo tu o
          > "czysto" polska rodzine, a nie o Niemcow.
          >

          nie musisz,odpowiem że tak!tylko wyroki sądu są dziwne gdy chodzi o interesy
          Niemieckich obywateli,a przecież to polskie sądy i w pierwszej kolejności
          powinny serwować Polskie prawo i bronić interesu swoich obywateli,a tu zostaje
          on naruszony.
          • patriota21wieku Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 15:02
            borrka1 napisał:

            > elucidator napisał:
            >
            > > Zastanawiam sie czy bys argumentowal w podobny sposob gdyby
            chodzilo tu o
            > > "czysto" polska rodzine, a nie o Niemcow.
            > >
            >
            > nie musisz,odpowiem że tak!tylko wyroki sądu są dziwne gdy chodzi
            o interesy
            > Niemieckich obywateli,a przecież to polskie sądy i w pierwszej
            kolejności
            > powinny serwować Polskie prawo i bronić interesu swoich
            obywateli,a tu zostaje
            > on naruszony.

            Czy mieszkancy tej kamienicy byli jej wlascicelami od 1977 r.? Jesli
            nie, to oni nic nie maja do gadania. Jak chca tam mieszkac to niech
            wykupia ja od wlascicieli, ale oni pewnie woleli tam mieszkac na
            koszt panstwa.
          • elucidator Re: Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 17:32
            Nie rozumiesz na czym polega rola sadow w demokratycznych i praworzadnych panstwach. Sad ma wydawac wyroki zgodne z obowiazujacym prawem, i tak wlasnie sie stalo. Nie jest natomiast obowiazkiem sadu bronic interesow swoich obywateli. Jezeli obowiazujace prawo jest na niekorzysc obywatela, to wazne jest prawo. Zreszta, po pierwsze, owczesny wlasciciel kamienicy byl polskim obywatelem (narodowosc nie ma tutaj, i nie powinna miec, zadnego znaczenia), a po drugie niemalze wszyscy skazani przez polskie sady to tez polscy obywatele. Czyzby polskie sady mialyby bronic ich interesow i ich uniewinniac?
    • sedaluk Gdańska kamienica dla Niemców 30.12.09, 12:18
      Juz tu kiedys pisalem- podatek placi uzytkujacy- albo bezposrednio,
      albo w czynszu. W PRL-u obowiazkiem wlasciciela domu bylo zapewnic
      lokatorom tanie mieszkanie.Dlatego to sie wlasnie tak skonczylo jak
      te domy potem wygladaly.Do domow w zasadzie sie nie doklada tylko na
      nich zarabia.Uznal to juz nawet sw. Tomasz z Akwinu, dla ktorego
      czysz za nieruchomosc byl OK ale za kapital to juz grzechem.
      Jak sobie wyobraze, ile lat sie szuka w Niemczech spadkobiercow w Polsce a
      potem z nimi rozlicza.
      Co do obozow konc.-zawsze mnie zaskakuje z jaka normalnoscia przejeto w Polsce
      to wszystko , co ci wiezniowie niewolnicza praca
      zbudowali.Nawet tablicy przy tych zakladach nie ma-a przeciez
      akurat byly gotowe i jeszcze teraz pracuja.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka