Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[krzych.korab]

To zwykłe s.syństwo zmiana przepisów nie powinna dotyczyć tych które nie mogły
o tym wiedzieć. No i udostępnione dojście do lekarza.

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[andk12]

Dlaczego od 10. tyg. ciąży? Jaki "ekspert" to napisał? Lepiej byłoby np. od 6.
dnia - w końcu im szybciej będzie pod opieką lekarza tym lepiej.

Czyli ciąża jest nieważna jeśli brak papierka

[pikkollo]

To już jest sqrwesyństwo i upodlenie narodu. Niech urzędnicy
wydający takie decyzje sami dostarczają comiesięcznych zaświadczeń
lekarskich że są zdolni do wykonywania sowjej pracy. Opublikować
nazwiska tych którzy takie rozporządzenie wydali !

Nieznajomość prawa szkodzi !

[narwik]

O sprawie była informacja już w zeszłym roku. Było to uzasadniane właśnie motywowaniem kobiet do regularnych wizyt. KONIEC KROPKA! Jak komuś się wydaje, że należy mu się tysiąc złotych za nic to nie się obudzi w końcu!

[kontonaspam]

Od 1 listopada 2009 obowiązuje przepis.
Od 18 września wiadomo dopiero, jak ma wyglądać zaświadczenie.

Wymaganie zaświadczenia, od matek, które urodziły wcześniej (a na wypłatę
becikowego jest 12 miesięcy i osoby które szybko nie pobiegły po kasę mają teraz
problem) jest działaniem prawa wstecz. To że wcześniej się "mówiło", że będzie
potrzebne zaświadczenie nic nie znaczy, bo w Polsce póki co obowiązuje prawo, a
nie to, o czy się mówi.

Od lat mówi się o tym, że będzie lepiej i uczciwiej, że będą dobre zarobki,
super drogi itd. I co z tego, że "się mówi"?

Co za bezczelny bełkot

[pikkollo]

> Było to uzasadniane właśnie motyw
> owaniem kobiet do regularnych wizyt. KONIEC KROPKA! Jak komuś się
>wydaje, że należy mu się tysiąc złotych za nic to nie się obudzi w
>końcu!

Poczytaj sobie sąsiednie wątki nieuku i zastanów się
dlaczego kobiety mają problem z dostępem do lekarzy.
O jakiej więc motywacji piszesz ?
A te tysiąc nie jest za darmo , jeśli Sejm uchwala takie prawo , to
nie po to aby grupka cwaniaków mogła teraz tworzyć utrudnienia w
dostępie do tych świadczeń.
Raz że to kropla w morzu potrzeb, a rządzący chwalą się jakby wielką
łaskę robili, a skoro już tak mało dają , to niech nie robią z ludzi
głupków stwarzając coraz to nowe utrudnienia

plkjsdopufihbeirhnvpsdro;bpudtrnbio;nm

[ambl]

>Jaki "ekspert" to napisał?<Ekspert-kopacz jak się można domyślić

[samktos]

andk12 napisał:

> Dlaczego od 10. tyg. ciąży? Jaki "ekspert" to napisał? Lepiej byłoby np. od 6.
> dnia - w końcu im szybciej będzie pod opieką lekarza tym lepiej.

hahaha! jak to jaki ekspert ...? Wiadomo ekspert pati rzadzacej . Generalnie
becikowe jest i tak jakby to nazwac "plastrem na rane postrzalowa" i
pozorowaniem pomocy panstwa w wychowywaniu dzieci, ale jak widac rzad
"fachowcow" nawet tu chce przycinac , żenada inaczej tego nie mozna nazwac...

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[wojteka123456]

W tym wszystkim najbardziej niezrozumiałe jest działanie prawa
wstecz. Wymaga się zaświadczeń od kobiet, które dopiero co urodziły
a nowe przepisy zostały wprowadzone na przykład kiedy były w 8
miesiącu ciąży. Skąd miały wiedzieć w pierwszych miesiącach ciąży,
że za kilka miesięcy zmienią się przepisy?! Jeżeli już takie
przepisy muszą być wprowadzone to muszą one mieć conajmniej
dziewięciomiesięczną karencję!

[ezri]

wojteka123456 napisał:

> W tym wszystkim najbardziej niezrozumiałe jest działanie prawa
> wstecz. Wymaga się zaświadczeń od kobiet, które dopiero co
urodziły
> a nowe przepisy zostały wprowadzone na przykład kiedy były w 8
> miesiącu ciąży. Skąd miały wiedzieć w pierwszych miesiącach ciąży,
> że za kilka miesięcy zmienią się przepisy?! Jeżeli już takie
> przepisy muszą być wprowadzone to muszą one mieć conajmniej
> dziewięciomiesięczną karencję!

Przepisy miały objąc dzieci urodzone ood 1 listopada, a ustawę
przyjęto jakoś w grudniu 2008 - była karencja, ale... Ja urodziłam
27 sierpnia. Na początku grudnia mąż dowiedział się w urzędzie, że
mamy donieśc zaświadczenie. Jako, że miałam problemy z ciążą do
zaufanego lekarza jeździłam 30 km. Teraz wg urzędników mam się
wpakowac z niemowlakiem (nie mam z kim zostawic) w autobus i
zasuwac 30 km po zaświadczenie. Gdybym wiedziała, że będę je
potrzebowac to sprawę załatwiłabym jeszcze w ciąży. Smutne - prawo w
naszym kraju działa wstecz i nikt nie widzi w tym nic dziwnego.
Generalnie nie mam nic przeciwko tego typu regulacjom - które w
końcu służą dzieciom - tylko niech wymagania będą po pierwsze jasno
określone, po drugie realne. Ktoś komu najbardziej na berecikowemu
zależy korzysta z poradni NFZ, a tam jak sądzę czeka się i czeka.

[bogini_nocy1]

Czy nie mamy tutaj doczynienia z błędną interpretacją ustawy przez
panie w okienku urzedniczym?. Z tego co wiem ta ustawa miałą
obejmowac kobiety, które zaszły w ciąże po 1 listopada.

gdyby zona nie wybrala prywatnego

[malepiffko]

to bysmy becikowego nie dostali. poszla do przychodni chcac sie
zarejestrowac (ok. 6 tydzien ciazy) i uslyszala: "ciaza to nie
choroba. niech przyjdzie w 15 tygodniu jak bedzie".
tak przynajmniej prywatny zarobil, becikowe akurat pokrylo koszty
wizyt w czasie ciazy.

[ewelina_1]

malepiffko napisał:

> to bysmy becikowego nie dostali. poszla do przychodni chcac sie
> zarejestrowac (ok. 6 tydzien ciazy) i uslyszala: "ciaza to nie
> choroba. niech przyjdzie w 15 tygodniu jak bedzie".
> tak przynajmniej prywatny zarobil, becikowe akurat pokrylo koszty
> wizyt w czasie ciazy.
Poprawcie mnie, jeśli się myle, ale odnoszę wrażenie, że eksperci wymyślili sobie celowo ten 10 tydz., brak ułatwień w dostaniu się do lekarza na NFZ (kolejki, limity), aby bacikowe faktycznie dostawali lekarze.

[ewelina_1]

przepraszam za literówkę - "becikowe"

Dociążyć robotą urzędników.

[ksks3]

Jak ministerialnym urzędasom się nudzi to wymyślają idiotyczne
zarządzenia. Co z tego wynika? Ludzie maja kolejny kłopot zafundowany
przez własne państwo a pani minister Spie...j-Fedak urwała parę
punkcików sondażowych Tuskowi.

[mondokane]

Myślisz, że to z nudów? Nie bądź naiwny. Przecież tu chodzi o zmniejszenie
wydatków z budżetu związanych z becikowym. Wiadomo przecież, że nie wszystkim
uda się spełnić te idiotyczne formalności.
Troska o matki to tylko przykrywka, którą ciemny lud ma kupić.

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[ritazien]

Ministerstwo Pracy zmieniło zasady wypłacania becikowego 1 listopada. Teraz
widać jego efekty


Zajmuję się świadczeniami rodzinnymi i nie jest to prawda. Przepis o
konieczności badań przed 10 tygodniem ciąży został opublikowany w Dzienniku
Ustaw na początku 2009 roku, bodajże w styczniu. Miał więc 10 miesięczne
vacatio legis, bo do stosowania miał wejść (i wszedł) 1 listopada. Dobrze
pamiętam jak na początku ubiegłego roku nawet GW pisała, że będzie trzeba mieć
zaświadczenie. Łatwo znaleźć w archiwum. Temat przeszedł przez chyba wszystkie
media. Urzędy (np mój) już od stycznia także o tym informowały. Więc
zasłanianie się niewiedzą w tej sytuacji to żart. Tym bardziej, że
nieznajomość prawa szkodzi jak mówi dawna maksyma...

[ezri]

Tak, ale mówiono, że przepis będzie obowiązywał dla dzieci
urodzonych od 1 listopada, gdy tymczasem okazało się, że chodzi o
rodziców zgłaszających się po berecikowe po 1 listopada. Jako, że
rodzic ma rok na zgłoszenie się po ten zasiłek to chyba coś jest nie
wporządku, urzędasku. Takie małe niedomówienie...

[ritazien]

Sorry, ale się mylisz. To, że ma dotyczyć dzieci urodzonych po 1 listopada to
jakieś urban legend. Zarówno w uzasadnieniu do projektu jak i w wielu
komentarzach było wyjaśniane, że ma zastosowanie do wszystkich wniosków
złożonych po 1 listopada.

23.01.2009
wyborcza.pl/1,97657,6154441,Nowe_zasady_wyplacania_zasilkow_i_swiadczen_w_2009.html?as=2&ias=3&startsz=x12.01.2009
gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90444,6149626,Mama_i_tata_maja_lepiej_.html
Tylko z wyborczej, w innych mediach było to samo. Wszędzie napisane, masz coś
takiego:
Przepis zacznie obowiązywać od 1 listopada, żeby kobiety, które zaszły w
ciążę przed 1 stycznia, nie zostały nim objęte.

Żadnego niedomówienia więc nie było. I proszę bez personalnych przytyków, bo te
świadczą tylko o braku merytorycznych argumentów i poziomie adwersarza...

[ezri]

ritazien napisała:
> Tylko z wyborczej, w innych mediach było to samo. Wszędzie
napisane, masz coś
> takiego:
> Przepis zacznie obowiązywać od 1 listopada, żeby kobiety, które
zaszły w
> ciążę przed 1 stycznia, nie zostały nim objęte.


No właśnie jest niedomówienie. Wg wszystkich znaków na niebie i
ziemi zaszłam w ciązę mniej więcej w połowie grudnia, urodziłam w
sierpniu a zaświadczenie jest wymagane, a wg tego co sam napisałeś
pogrubioną czcionką, ten przepis nie powinien w moim przypadku
działac.

[ritazien]

No to miałaś ponad dwa miesiące na załatwienie sprawy bez zaświadczenia.
Rozumiem, że może być niektórym przykro i mogą być źli ale od stycznia było
wiadomo, ze do wniosków składanych po 1 listopada konieczne będzie
zaświadczenie. Bo to było te 10 miesięcy, żeby osoby "zaciążone" przed 1
stycznia zdążyły załatwić sprawę przed 1 listopada.

[ezri]

Wiesz, kiedy pojawia się nowy członek rodziny to bieganie po
urzędach nie jest pierwszą rzeczą jaką się człowiek chce zajmowac -
dlatego pewnie z założenia jest rok na to. Widzisz ja interpretuję
to samo zdanie zupełnie inaczej nż Ty. Szkoda, że karta ciąży nie
wystarczy byloby po problemie, a tak dopiero na wiosnę ruszę się do
gina.
Zaraz przypomina mi się scena z filmu "Autostopem przez galaktykę" -
jak to prezydent chciał ułaskawic skazańca "formularz prezydencki
jest niebieski..."
Tak na marginesie i trochę nie na temat - czy tylko w wawie
załatwienie peselu trwa miesiąc???

[ritazien]

U nas dwa tygodnie. Z reguły tatusiowie nachodzą nas jeszcze przed otrzymaniem
PESELu w sprawie becikowego. I wniosek, pomimo, że do uzupełnienia, trzeba przyjąć.

Co do interpretacji - ja nie mogę inaczej interpretować. Od 1 listopada jest ten
nieszczęsny zapis w ustawie i czy chcę czy nie muszę go stosować, bo zwracać źle
przyznanych świadczeń mi się nie widzi.

[agata_zuzanna]

> U nas dwa tygodnie. Z reguły tatusiowie nachodzą nas jeszcze przed otrzymaniem
> PESELu w sprawie becikowego. I wniosek, pomimo, że do uzupełnienia, trzeba przy
> jąć.

a jak nie ma tatusia? czy takim mamom też się nie należy, bo w końcu nie dbają o
dziecko, które nie ma pełnej rodziny?

[kontonaspam]

Dopiero od 18 września 2009 wiadomo, jak wyglądać ma zaświadczenie.
Jest 12 miesięcy na odebranie świadczenia.
Nowe prawo działa wstecz.

ritazien napisała:

> Sorry, ale się mylisz. To, że ma dotyczyć dzieci urodzonych po 1 listopada to
> jakieś urban legend. Zarówno w uzasadnieniu do projektu jak i w wielu
> komentarzach było wyjaśniane, że ma zastosowanie do wszystkich wniosków
> złożonych po 1 listopada.
>
> 23.01.2009
>
wyborcza.pl/1,97657,6154441,Nowe_zasady_wyplacania_zasilkow_i_swiadczen_w_2009.html?as=2&ias=3&startsz=x12.01.2009
> gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90444,6149626,Mama_i_tata_maja_lepiej_.html
> Tylko z wyborczej, w innych mediach było to samo. Wszędzie napisane, masz coś
> takiego:
> Przepis zacznie obowiązywać od 1 listopada, żeby kobiety, które zaszły w
> ciążę przed 1 stycznia, nie zostały nim objęte.
>
> Żadnego niedomówienia więc nie było. I proszę bez personalnych przytyków, bo te
> świadczą tylko o braku merytorycznych argumentów i poziomie adwersarza...

do ritazien

[dialog]

pan(i) rizazien- typowy bezduszny urzędnik. Skoro wszystko było takie jasne i
wiadome, dlaczego nie zwróciliście uwagi ustawodawcy na absurdalność tych
przepisów choćb ze względu na dostępność do lekarzy wydających świadczenia? Ale
urzędnik nie jest od myślenia- jest od wypełniania i egzekwowania przepisów,
choćby najgłupszych.

[ritazien]

Sąd wiesz? Mój ośrodek pisze do MPiPS kilkakrotnie w ciągu roku wytykając
absurdy ustawy o świadczeniach rodzinnych. I co? I nic... Życie niestety
przerasta naszych twórców przepisów, nie konsultują projektów z praktykami i
wymyślają jakieś bzdety a potem człowiek musi wysłuchiwać wrzutów bo to
oczywiście moja wina, że przepis jest jaki jest. Ja mimo wszystko lubię tę
robotę, staram się pomagać ludziom, ale niestety, w starciu z paragrafami i
betonem ministerialno-sejmowym nie mamy szans.

[miken1200]

Wprawdzie becikowe to zupełnie nie moja działka, ale spróbuj zatrudnić się w
urzędzie, to zobaczymy, czy będziesz pisał do naszego rządu/sejmu o zmianę
przepisów. Teraz to mocny w gębie jesteś, ale jakbyś musiał pracować w urzędzie
to nie miałbyś wyjścia - przepisy trzeba egzekwować (chyba, że chcesz ponosić
odpowiedzialność finansową, etc.), a zwykłego urzędnika i tak nikt nie wysłucha
- powiedzą "a niech sobie narzeka".

[politykaprorodzinna-hahaha]

To się zwolnij!
Ja w urzędzie nigdy nie pracowałem i nie zamierzam, bo Polscy urzędnicy to bez
wyjątków skończeni kretyni...

1. Czy Polacy mają zakaz poczynania dzieci poza terytorium RP...?
2. Czy Polki w ciąży mają zakaz przebywania poza terytorium RP...?
3. Czy mały Polak poczęty podczas półrocznej podróży poślubnej dookoła świata to
gorszy Polak i powinien być z tego powodu dyskryminowany...?
4. Co mówi Kontytucja RP o dyskryminacji...?
5. Co jest aktem prawnym wyższej rangi...? Konstytucja RP czy wypociny jakiegoś
idioty z Ministerstwa Zdrowia...?

Już widzę jak tępę polskie biurwy przymują zaświadzenia od ginekologów z USA
albo HonkKongu...? :))))

PS
Osobiście sr...m na te wasze jałmużny bo mnie stać.
Za to strasznie mnie drażni jaki ten polski bantustan jest żenujący.

[madissa]

Odsyłam do Wikipedii celem sprawdzenia definicji "vacatio legis" .Przepis
wszedł w życie 1.XI.2009 .Wszystkie kobiety, które do tego momentu nie były w
10 tyg. ciąży - mają prawo do becikowego.
Takie zresztą było oficjalne stanowisko rządu (do sprawdzenia w archiwum GW) .
Jeśli urząd odmawia wypłaty - trzeba wyczerpać procedurę odwoławczą i ..udać się
po odszkodowanie do sądu.Przy okazji - taki urzędnik (i urząd) nie
przestrzegający prawa też może być ukarany. Myślę, że organizacje kobiece
powinny szybciutko opracować wzory takich pisemek. A może księża się włączą
(zamiast rozmawiać o in vitro) .

Odszkodowanie przysługiwać będzie także w przypadku, jeśli placówka służby
zdrowia nie przyjmie kobiety w ciąży przed 10 tyg. ciąży.

Na marginesie - wiele kobiet , które przychodziły prze 1.XI.2009 po
zaświadczenie - słyszały: "spadówa - nie ma przepisów wykonawczych, nie ma
wzorów zaświadczeń".

P.S. Ochrona zdrowia to dobra rzecz- o ile jest gdzie chronić to zdrowie.

[ritazien]

madissa napisała:

> Odsyłam do Wikipedii celem sprawdzenia definicji "vacatio legis"

A Ty przeczytałaś? Bo właśnie był to okres pomiędzy styczniem a listopadem 2009
.Przepis
> wszedł w życie 1.XI.2009 .Wszystkie kobiety, które do tego momentu nie były w
> 10 tyg. ciąży - mają prawo do becikowego.
> Takie zresztą było oficjalne stanowisko rządu (do sprawdzenia w archiwum GW) .

Nie było. Przykłady masz parę postów wyżej. Średnio wykształcony prawnik Ci
powie, że wnioski składane po wejściu w życie jakiegoś przepisu rozpatruje się
wg tego nowego, chyba że jest jakiś przepis szczególny, który mówi o czym innym.
Tu takiego nie było.
> Jeśli urząd odmawia wypłaty - trzeba wyczerpać procedurę odwoławczą i ..udać si
> ę
> po odszkodowanie do sądu.Przy okazji - taki urzędnik (i urząd) nie
> przestrzegający prawa też może być ukarany.

A tu już zaczęłaś fantazjować ;)

[madissa]

USTAWA z dnia 6 grudnia 2008 r. o zmianie ustawy - Kodeks pracy oraz niektórych
innych ustaw (Dz. U. z dnia 31 grudnia 2008 r.)

(...)

Art. 7. W ustawie z dnia 28 listopada 2003 r. o świadczeniach rodzinnych (Dz. U.
z 2006 r. Nr 139, poz. 992, z późn. zm.8)) wprowadza się następujące zmiany:
1) w art. 9 dodaje się ust. 6-9 w brzmieniu:
"6. Dodatek, o którym mowa w ust. 1, przysługuje, jeżeli kobieta pozostawała
pod opieką medyczną nie później niż od 10 tygodnia ciąży do porodu.
7. Pozostawanie pod opieką medyczną potwierdza się zaświadczeniem lekarskim.
8. Minister właściwy do spraw zdrowia, w porozumieniu z ministrem właściwym do
spraw zabezpieczenia społecznego, określi, w drodze rozporządzenia, formę opieki
medycznej, o której mowa w ust. 6 oraz wzór zaświadczenia, o którym mowa w ust. 7.

(...)

Art. 18. Obowiązek potwierdzenia opieki medycznej nad kobietą w ciąży, o którym
mowa w art. 9 i 15b ustawy zmienianej w art. 7, stosuje się od dnia 1 listopada
2009 r.


Średnio doświadczony (i w miarę niezależny) prawnik powie Panu, że:
- kobiety, które w dniu 1.11.09 były w ponad 10-tygodniowej ciąży nabyły
prawo do wypłaty zasiłku na starych zasadach
- interpretacja przyjęta przez zobowiązanych do wypłaty becikowego jest
niezgodna nie tylko z w/w ustawą ale i z Konstytucją.
Rozporządzenie wykonawcze dot. sposobu sprawowania opieki medycznej nad
ciężarną i wzoru zaświadczeń weszło w życie 15.10.09. Do tego momentu nie było
zdefiniowane pojęcie "pozostawania ciężarnej pod opieką medyczną", a zatem w
żaden sposób ciężarna nie mogła być zobowiązana do t\do takiego obowiązku.

Argument o konieczności stosowania przez ciężarne nieistniejącego prawa jest
zaiste wyborny! Czy w związku z tym wypłaci Pan zasiłek na podstawie
zaświadczenia wydanego ciężarnej w lutym czy sierpniu 2009, że pozostawała pod
opieką medyczną okulisty, ortopedy albo stomatologa? Nie - a to dlaczego?
Ostatecznie, w świetle obowiązujących od stycznia do 14 października 2009r.
mogła ona pozostawać pod właśnie taką opieką medyczną...

[gandalf711]

Masz rację ale nie do końca

też w tyczniu usłyszałem o tych zmianach
niestety praktycznie interpretowano to w sposób który najdobitniej
zaprezentowała minister Kopacz że zaśwadczenie będzie potrzebne kobietom, które
z dniem 1 listopada będą w 10 tygodniu lub mniej
jeśli Twój urząd podawał właściwą interpretację od razu to mu chwała ale to
rzadkość

niestety pomijająć błędy okresu przejściowego to tak czy inaczej jest to
wprowadzone po to aby zaoszczędzić pieniądze
najgorsze że te pieniądze jak nie wpłyną to najczęściej tam gdzie byłyby
najbardziej potrzebne

[kontonaspam]

Ale formularz dla lekarza określono w rozporządzeniu Ministra Zdrowia z dnia 18
września 2009 r. Co z osobami, które urodziły przed tym terminem? Prawo
wstecznie je obejmuje nakazem przyniesienia zaświadczenia, które przed 18
września 2009 nie istniało!!!

[ritazien]

Po co Ci było zaświadczenie wcześniej, skoro najwcześniej było potrzebne po 1
listopada? Wzór to mogli opublikować i 31 października ;)

I termin opublikowania wzoru nie ma nic do działania bądź nie prawa wstecz.
Przepis był w ustawie od stycznia, działał od listopada.

[sueellen]

jak to po co?
Bo jak babka prowadziła ciążę w gdańsku a teraz mieszka w rzeszowie, musi
zapitalać z niemowlakiem przez całą polskę po kawałek papieru. A jak nie daj
boże prowadziła ciążę w róznych miastach albo w ogóle część ciąży spędziła za
granicą to już w ogóle sprawa przegrana.

[kontonaspam]

Po to, żeby nakleić sobie na telewizorze i podziwiać.

Na odebranie becikowego jest 12 miesięcy. Więc jeśli dziecko urodziło się np. 1
maja 2009 roku, to do końca kwietnia 2010 można odebrać becikowe. Teoretycznie.
Bo praktycznie, to od 1 listopada 2009 potrzebujesz zaświadczenie, które 1 maja
2009 (kiedy dziecko się rodziło) nie było potrzebne i nawet nie był znany wzór.

Jeśli zatem teraz do odbioru świadczenia wymaga się nowego dokumentu, nieznanego
w momencie nabycia prawa do świadczenia, to prawo działa wstecz.

ritazien napisała:

> Po co Ci było zaświadczenie wcześniej, skoro najwcześniej było potrzebne po 1
> listopada? Wzór to mogli opublikować i 31 października ;)
>
> I termin opublikowania wzoru nie ma nic do działania bądź nie prawa wstecz.
> Przepis był w ustawie od stycznia, działał od listopada.

[tetratec]

To jest tym wieksze sk...synstwo, ze czasem nie mozna sie dostac od razu do
ginekologa a mojej zonie zaproponowano pierwsze USG w terminie kiedy powinno byc
wykonywane drugie bo byla KOLEJKA. W takiej sytuacji jedynym wyjsciem jest
prywatna wizyta. Becikowe powinno zostac podwojone bo inaczej jest ono tylko
refundacja wynikajaca ze slabosci panstwa.

na wizytę u ginekologai czeka się 6 tygodni

[dialog]

W mieście w którym mieszkam na wizytę u ginekologa w ramach NFZ czeka się 6
tygodni. Aby spełnić wymagania, należałoby po każdym stosunku zapisywać się do
lekarza, albo co półtora miesiąca chodzić do prywatnego lekarza.

[gleen]

To znaczy że nie mieszkasz w mieście!

Zbędny to wysiłek bo ...

[pikkollo]

... gdy większość ludzi zacznie tak robić , to w kolejnej wersji
przepisów termin ulegnie skróceniu np. do 5tygodni . Jest to
przykład totalnego sqrwesyństwa , które ma na celu tylko i wyłącznie
ograniczenie liczby pobierających świadczenia

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[hurapesymista]

Byliśmy w podobnym położeniu, a na pytanie, że skąd mieliśmy wiedzieć o tak durnym przepisie, pani z opieki społecznej powiedziała, że "przecież media o tym trąbiły". Na szczęście lekarze wystawiają zaświadczenia wstecznie, drugą ręką pukając się w głowę. Jedynym plusem dla Państwa jest ograniczenie ilości zasiłków, a dla lekarzy przyjmujących prywatnie dodatkowe klientki, bo zapisać się przed 10tyg. na wizytę "na kasę" nie sposób (limity).

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[koworoot]

Było wiadomo od 10 miesięcy przed 1 listopada kiedy to prawo wchodziło, że
będą obowiązywać zaświadczenia! Co więcej, ustawa mówi, że potrzebne jest
zaświadczenie od lekarza POZetu więc wcale nie musi to być ginekolog!

[gleen]

Nieznajomość prawa cię nie zwalnia z jego stosowania . Równie dobrze można
powiedzieć że nie wiedziałem że PIT trzeba wypełnić albo 1000 innych rzeczy.

[jasko_bartnik]

Co innego nie wiedzieć o obowiązujących przepisach a co innego nie wiedzieć o
byciu w ciąży (co w 10. tygodniu jest prawdopodobne)... ew. czekać w kolejce do
ginekologa. Nie dać komuś becikowego tylko dlatego, że ma "nietypowy" (wcale nie
aż tak nietypowy) przebieg ciąży i do ginekologa trzeba z 8-tygodniowym
wyprzedzeniem się zapisywać?

Chociaż - idąc za myślą jednego z przedpiśców - dobrym pomysłem mogłoby być
zapisywanie się do ginekologa po każdym stosunku (przez wszystkich), żeby ktoś
wreszcie poprawił ten absurd prawny.

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[mus-zek0]

Becikowe powinni całkowicie zlikwidować.Dlaczego ja mam płacić za to że ktoś
chce mieć dziecko?.Ja chciałem mieć dziecko,to nie liczyłem na to że ktoś
będzie się do tego dokładał.A tak naprawdę z becikowego najczęściej korzystają
rodziny patologiczne,których dziećmi po urodzeniu zajmuje się państwo.

Urzędnik idiota.

[extrafresh]

Od dawna twierdzę, że bycie urzędnikiem = bycie idiotą.
Szczególnie dotyczy to polskich urzędników.
Nikt im nie płaci za myślenie.

Biała mafia nagania sobie klientów

[kasia32inc]

o to chodzi
Bandyci

[yolo.szwarc]

Moim zdaniem bardzo dobre rozwiazanie. Nie ma lepszej motywacji w
tej sytuacji niz finansowa.
Zauwazcie, ze tutaj chodzi rowniez o wyksztalcenie swiadomosci
macierzynstwa. W ciaze nie zachodzi sie od czytania ksiazek. Jezeli
masz jakiekolwiek przeslanki do tego, ze moglas zajsc w ciaze, to
pedem to lekarza.

Poza tym becikowe nie jest tylko dla matek. Rowniez dla ojcow, a
przede wszystkim dla dziecka. Ogromnie mnie to denerwuje. Jestem
mlodym tata, sporo zajmuje sie dzieckiem i na kazdym kroku kobiety
(szkola rodzenia i zwrot "moje drogie", przychodnia) sa wielce
zdziwione i pytaja gdzie mama. I niech mi ktos powie, ze nia ma
dyskryminacji facetow...

[fafik_wielki]

fajnie,
tylko jesteś oświeconym tatą z miasta
a becikowe zdaje się miało być dla wszystkich, także dla kobiet ze wsi, gdzie dostępność do naszej kochanej służby zdrowia jest po prostu marna (widać to zresztą w komentarzach)
polecam dzisiejszy artykuł z Rzepy nt. tego, jak "miastowe" nie wiedzą, co się dzieje z połową ich rodaków i mają ich gdzieś: www.rp.pl/artykul/9133,425310_Jak_kulak_dusil_lud.html

może becikowe nie ma sensu (to zlikwidujmy je po prostu), ale powiedzmy sobie, że to raczej nie troska o zdrowie ludzi motywuje kretyńskie decyzje, tylko oszczędności - tzn. rząd chce udawać, że dalej jest dobry, a z drugiej strony okazuje się, że becikowego się nie dostanie - przy okazji po raz kolejny wychodzi pogarda dla części społeczeństwa i możliwość powymądrzania się przez część "uczonych", że "prostactwo nie chodzi do lekarza"...

[ambl]

I niech mi ktos powie, ze nia ma
> dyskryminacji facetow...<W celu zmylenia przeciwnika za każdym razem
przebieraj się za kobietę

[ewelina_1]

yolo.szwarc napisał:

Jezeli
> masz jakiekolwiek przeslanki do tego, ze moglas zajsc w ciaze, to
> pedem to lekarza.
Pędem do lekarza? W cywilizowanych krajach fizjologiczne ciąże prowadzą też położne. Tylko u nas z każdą pierdołą lata się do lekarza, jakby ciąża była potwornie ciężką chorobą.

> Poza tym becikowe nie jest tylko dla matek. Rowniez dla ojcow, a
> przede wszystkim dla dziecka.
wzruszyło mnie to o ojcach. Przecież wiadomo ile ojcowie się nacierpieli podczas ciąży. Te ciągłe nudności, obmacywanie ich brzucha przez lekarzy. O trudach porodu nie wspominając. Biedaczku, zapewne rodziłeś też bez znieczulenia. Och ile ty się nacierpiałeś...
Jakbyś nie załapał. Cyniczny jesteś.

Ogromnie mnie to denerwuje. Jestem
> mlodym tata, sporo zajmuje sie dzieckiem i na kazdym kroku kobiety
> (szkola rodzenia i zwrot "moje drogie", przychodnia) sa wielce
> zdziwione i pytaja gdzie mama.
Ale jaja. Szczególnie z tą szkołą rodzenia. Może podczas porodu też powinien być najważniejszy ojciec. W końcu to on dzielnie dziecko rodzi...

I niech mi ktos powie, ze nia ma
> dyskryminacji facetow...
Faktycznie, faceci też powinni dzieci rodzić... Nie wiem, jak można było się związać z takim cynikiem jak ty.
Nie dorosłeś do roli ojca. Niedojrzałym dzieciakiem jesteś i tyle.

No i bardzo dobrze

[three-gun-max]

Każdy sposób na ograniczenie socjalu jest dobry. Do roboty, bando nierobów a nie do MOPSów chodzić.

[fafik_wielki]

Nieprawda. Tak nie może działać cywilizowane państwo. Tak to sobie może działać jakiś bantustan. Albo becikowe jest za urodzenie dziecka, albo go nie ma. A zasada, że się udaje, że jest, to czysta komuna. U nas zresztą dużo rzeczy tak działa. Niby mamy bezpłatną i państwową służbę zdrowia, niby bezpłatne i dobrej jakości szkolnictwo, policja niby łapie bandytów itd.

Niech sobie będzie brak socjalu, ale niech w takim razie będzie też kapitalizm, obniżmy podatki, zlikwidujmy ograniczenia w działalności gospodarczej, obetnijmy biurokrację... A jak nie to będzie jak w Chinach: enklawy zarabiania dla wybranych, bida dla większości luda na wsi (np. całkowicie płatna służba zdrowia), ładnie z zewnątrz, tylko nie widać nędzy 80% obywateli.

minister pracy sam w trybie pilnym

[tsuranni]

powinien udać się do lekarza. Tego od schorzeń wnętrza głowy. Kolejny debilny
wymysł mafii urzędniczej tego porąbanego państwa....

[janonet4]

I MNIEJ TYM LEPEJ -zakaz rodzienia dzieci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[karola_b]

Dokładnie tydzień temu byłam u ginekologa (państwowo) prosząc go o wystawienie
zaświadczenia, że jestem w ciąży usłyszałam, że takie zaświadczenie nie jest
potrzebne ponieważ jeszcze mogę z 15 razy poronić gdy się uparłam, że
potrzebuję do pracy dostałam ale z tygodniem 11 :/ tak więc pozamiatane :)
kochane państewko

totalitaryzm !!!

[asr1]

Tak rodzi się na naszych oczach państwo totalitarne !!!! . Jestem facetem ale
rozumiem, że nie każda kobieta ma ochotę latać do ginekologa od samego
początku. To są sprawy intymne i prywatne - zmuszanie kobiet wbrew ich woli
pod przymusem finansowym !!!! do dawania zarabiania kasy ginekologom:
oczywiście pod szczytnym hasłem dbania o zdrowie kobiet/bo jak wytłumaczc to
sk..../. To może tak zróbmy: każdy minister z premierem na czele musi prznieść
przed objęciem urzędu do 10 tygodnia kwit , że nie jest psychicznie chory i ,
że nie ma np manii prześładowczej !!!. Palacz zanim zacznie się leczyć na mój
rachunak :, że raz w roku badał sobie płuca itp itd... Prosze państwa czas
zacząć się bać tego państwa !!!!!

bo dzięki temu becikowe trafia do lekarzy

[awe]

praktycznie w całości. i o to Kopacz i Partii Oszustów chodziło. z budżetu
państwa dofinansowani sa jej wyborcy

[dagusia333]

I co z tego, że poszłam w grudniu w 10 tyg ciąży do ginekologa (prywatnie bo
limit i prawie miesiąc czekania pod koniec roku na przyjęcie) skoro ginekolog
dopiero na 3 wizycie na NFZ( jedna na pocz. stycznia,druga 2 dni temu) założyła
mi dopiero kartę ciąży gdy miałam porobione badania i mogła tam powpisywać wyniki.
I tak mam obawy, czy pani doktor łaskawie wypisze mi zaświadczenie z datą
prywatnej grudniowej wizyty.

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[pyzia-75]

ten przepis to jakas bzdura!!!a jesli kobieta nie bedzie wiedziala ze jest w
ciazy???moja mama ze mna w ciazy miala miesiaczke jeszcze w trzecim miesiacu,a
to przeciez wiecej niz 10 tygodni...co z takimi kobietami???ci ktorzy ten
przepis wymyslili po prostu zbieraja na swoje wieksze nagrody i
premie!!!dlaczego zabieraja kobietom to co im sie nalezy???tak naprawde pomoc
panstwa w wychowaniu dzieci jest bardzo mala wiec choc to powinno wyplacane
kazdej mlodej mamie!!!

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[grba]

Ministrem (a właściwie Ministerką lub Ministrzycą) Pracy i Polityki
Spoełecznej jest Jolanta Fedak... kobieta, mężatka, mamusia Agaty...

W TOK FM regularnie słyszę hasło... "kobiety myślą inaczej"... Czyżby?

iurhiwegfprogj[pse

[ambl]

Według obowiązujących od 2007 standardów,ciąża bez zaświadczenia jest ciążą
częściową czyli nieważną i koniec.Kropka.Już nie wierzę w głuPOtę
urzędników,jest to jak najbardziej celowe upier....nie narodu.

Nie masz zaświadczenia? Nie będzie becikowego

[wieprzowinapozydowsku]

"Ministerstwo Pracy zmieniło zasady wypłacania becikowego. Żeby je dostać,
kobieta musi przynieść zaświadczenie, że co najmniej od 10. tygodnia ciąży
była pod opieką lekarza - informuje "Gazeta Wyborcza". "

O ile mi wiadomo, to w Polsce istnieje powszechna sluzba zdrowia i kazdy jest
pod opieka lekarska, czyz nie?

Co kolejny z tych "cudow" rzadow tuska, to wiekszy syf. az sie niedobrze robi...
_____________________________________

Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!

[gabula777]

>>Ministerstwo Pracy ani myśli zmieniać przepisy. Chce motywować kobiety do
regularnych wizyt u lekarza.<<

Przecież jak kobieta pójdzie na pierwszą wizytę to następne już raczej będą
regularne czy ta kobieta chce czy nie.
Wszystko rozbija się przecież o tę pierwszą, a są różne kobiety, różne sytuacje
i z dostępem do lekarza bywa też różnie, więc jak można w tej kwestii narzucać
sztywne ramki.Sami lekarze to przecież też różni ludzie i sama kobieta nie jest
w stanie im nakazywać co i kiedy mają wypisać, bo ona sobie życzy.To nie może
być jak "odbijanie karty" przy bramie do zakładu pracy z datą i godziną.