Dodaj do ulubionych

Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. P...

10.02.10, 15:28
Mogę tylko powtórzyć, co już napisałam, bo temat ten sam:

po co Janukowicz miałby fałszować wybory i to w dodatku tam, gdzie ludzie
stoją za nim murem?

Jeśli ktoś mógł je fałszować, to raczej Timoszenko mająca jako szefowa
administracji państwowej duże większe po temu możliwości i bardziej ulgową niż
Janukowicz taryfę ze strony zachodnich obserwatorów. Za tym wariantem
przemawia zadziwiająco duża różnica między wynikami sondaży i exit polls a
wynikami wyborów. Przewaga Janukowicza rzędu 10-15% stopniała nagle do 3%.

To, że Zachód NATYCHMIAST, na gorąco uznał wybory za prawidłowe świadczy
najwyraźniej o tym, że chciano tak małej różnicy osłabiającej pozycję startową
Janukowicza. Nikt nie będzie więc popierał teraz ponownego liczenia głosów, bo
wynik mógłby być odwrotny od tego, na który liczy Timoszenko i nieprzyjemny
dla obserwatorów.

Czyżby Timoszenko straciła z nerwów poczucie rzeczywistości i zakładała na
siebie sidła? To, że zniknęła z radaru może świadczyć o tym, że jest poddawana
usilnej obróbce, by dała sobie spokój.

Powołując się na 2004 r. Timoszenko żąda ponoć nawet 3. tury wyborów, co jak
wiadomo jest nielegalne. 5 late temu Zachód przyczynił się walnie do złamania
ukraińskiego prawa wyborczego, bo było mu to wtedy na rękę. Ale teraz już nie
jest. Pomarańczowi zbyt rozczarowali.
W cieniu rządów Janukowicza będzie teraz raczej hodować sobie w dłuższej
perspektywie nowych, prawdopodobnie Tihipkę i/lub Jarceniuka. Zmienią się też
metody.
Obserwuj wątek
    • takisobiestatystyk To stało się już i żenujące i nudne. 10.02.10, 15:36
      Ileż razy można powtarzać ten sam ograny trick...
      • eva15 Timoszenko można zrozumieć, ale ona mało rozumie 10.02.10, 15:45
        takisobiestatystyk napisał:

        > Ileż razy można powtarzać ten sam ograny trick...

        Timoszenko można zrozumieć, ona wychodzi z założenia, że skoro można było wtedy
        zrobić zadymę przy takich samych wynikach: pomarańczowi kontra niebiescy, to
        dlaczego nie teraz?

        Jej problemem jest niezrozumienie, że tak wtedy jak i teraz teraz obóz
        pomarańczowych był pionkiem w większej grze niż on sam. Wtedy odbyło się to na
        jego korzyść ale teraz już nie, bo zmieniły się założenia i zasady gry.
        • herr7 Julia wie co robi... 10.02.10, 16:06
          W końcu ta sama metoda dała władzę "pomarańczowym" pięć lat temu. Wówczas "pomarańczowi" mieli pełne poparcie Zachodu i to ono przeważyło, że obóz Janukowicza się poddał. Fałszerstwa miały oczywiście miejsce, ale w przypadku obu stron. Stąd m.in. 97% poparcie dla Juszczenki w obwodzie tarnopolskim i zbliżone do tego we Lwowie.

          Najbardziej ośmieszają się ci nasi "politrucy" którzy głoszą, że dzięki "pomarańczowym" wybory na Ukrainie (w odróżnieniu) od Rosji przebiegają w sposób demokratyczny. Nie mylą się tylko co jednego - skutku tych wyborów nie sposób przewidzieć, ale tylko dzięki temu że nikt nie wie do czego uciekną się "pomarańczowi" żeby zachować władzę. Dla przypomnienia, zanim na Ukrainie pojawiły się "pomarańcze" władzę prezydencką po Krawczuku przejął Kuczma i do szczególnych fałszerstw wówczas nie doszło.
          • eva15 Julia nie rozumie zmienionej sytuacji brzegowej 10.02.10, 16:27
            herr7 napisał:

            > W końcu ta sama metoda dała władzę "pomarańczowym" pięć lat temu. Wówczas
            >"pomarańczowi" mieli pełne poparcie Zachodu i to ono przeważyło, że obóz
            >Janukowiczasię poddał.

            Jeszcze raz:
            Timoszenko można zrozumieć, ona wychodzi z założenia, że skoro można było wtedy
            zrobić zadymę przy takich samych wynikach: pomarańczowi kontra niebiescy, to
            dlaczego nie teraz?

            Jej problemem jest niezrozumienie, że tak wtedy jak i teraz teraz obóz
            pomarańczowych był pionkiem w większej grze niż on sam.
            Wtedy odbyło się to
            na jego korzyść ale teraz już nie, bo zmieniły się założenia i zasady gry.

            Innymi słowy, jaśniej:
            rozczarowany pomarańczowymi Zachód, myśli już dalej do przodu i zmienia taktykę.
            Teraz ma sobie trochę porządzić osłabiony niewysoką przewagą Janukowicz, skoro
            nie udało się go przez 5 lat z polityki wygryźć. Niech się zderzy z kryzysem i
            problemami - to go najlepiej odczaruje w oczach społeczeństwa. A Zachód
            tymczasem, w jego cieniu będzie hodował następców, nowocześniejszych, bardziej
            światowych i sprytniejszych. Prawdopodobnie Tihipkę i/lu Jarceniuka.
            • kacap_z_moskwy Re: Julia nie rozumie zmienionej sytuacji brzegow 10.02.10, 18:02
              Mi sie jednak wydaje, ze Tigipko byl tworem raciej rosyjskim :) Patrzac jak latwo podtrzymal Janukowicza.

              I mysle ze taka wielka przegrana idola zachodniego Juszczenko nie byla uwzgledniana. To widac jak sa w tej chwili milczace w spawie wyborow glowne propagandowe tuby. Nie wiedza co robic. Z kryzysem, jak nie bedzie sie klocic z Rosja jakos Janukowicz poradzi. MWF juz nie jest zmonopolizowanym przez US. Choc wciaz jest duzy wplyw. Ale udzialy, po malej nedawnej reformie, Chin, Rosji czy Brazylii wzrosli. Wiec zabardzo politycznych wachan nie bedzie. I glowne, ze okazalo sie ze hasla o zlej Rosji, co pomagali w Polsce czy krajach Pribaltyki - nie dzialaja. To glowna lekcja co musza odrobic. Nikt sie EU nie zacheca. Nie jest to zaden cukierek, jak sie okazalo. Nawet Timoszenko bardzo ostroznie o tym mowila. Zreszta ze sama Timoszenko jak sie okazalo za te lata nie widzi w Rosji tego, co polscy politycy. I szybko znalazla z nami wspolny jezyk (rosyjski :)), to w zyciu, a i w polityce tez). Na przyklad na nia glosowali ukraincy mieszkajace w Rosji. I Timoszenko - tez pokazuje zachodowi ze duzo sie mylil. Ale co w koncu bedzie dalej - nie wiem.

              Timoszenko jest teraz w nokdaunie. Nie wie co robic. Dlatego juz trzeci dzien jej nie widac i nie slychac. Uwierzyla ze zwyciezy, jak roznica w pierwszej turze byla niewelka. Na tyle byla pewna siebie, na tyle szla na wzrost, ze przegrana uderzyla po jej psychice strasznie. Bo nbie wie co dalej. A dla niej - to trudne. Bo nie jest juz deputowana Rady. I ma za soba jednak problemy prawne, w Rosji na przyklad, czy w USA, gdzie jej kolega Lazarenko siedzi i wylewa co jakis czas rewelacje). Poki byla chroniona imunitetem dyplomatycznym. Co bedzie teraz??? Wiec ida rozmowy. W tym i z rosyjskimi dyplomatami.
              • eva15 USA taktyka nie zadziałała, potrzebna jest nowa 10.02.10, 18:34
                Doytchczasowa taktyka USA, czy szerzej Zachodu nie zadziałała i na dodatek
                ośmieszyła jej twórców totalną porażką. Postawiono na "rewolucje" i obsadzanie
                stółków chorbliwymi rusofobami. Jak na Ukrainie wyszło - widzimy, podobnie
                bądzie z Gruzją, zwłaszcza, że teraz Saaka jest w regionie kompletnie osamotniony.
                Zachód nie jest głupi i dlatego odżegnuje się tym razem od podważania wyborów i
                najwyraźniej zmienia taktykę. Maniakalni rusobofobie i/lub kompletnie
                nieobliczalni narwańcy stali się kulą u nogi.
                • eva15 Re: USA taktyka nie zadziałała, potrzebna jest no 10.02.10, 18:38
                  Bezpośrdenim dowodem na zmianę taktyki jest zgoda na pielgrzymkę do Moskwy Nino
                  B. - hołubionej przez Zachód jako rezerwowa, może przyszła prezydent Gruzji.
              • takisobiestatystyk Re: Julia nie rozumie zmienionej sytuacji brzegow 10.02.10, 19:46
                Największym sukcesem Rosji była katastrofalna klęska Juszczenki. To
                on był ikoną pomarańczowej rewolucji i to na niego postawił 5 lat
                temu Zachód. A więc jego klęska jest klęską Zachodu i zachodniego
                scenariusza dla Ukrainy. Natomiast to, czy wygra Janukowycz, czy
                Timoszenko nie było dla Rosji sprawą najważniejszą, bo ani
                Janukowycz nie jest aż tak prorosyjski i antyzachodni, jak się to
                niektórym wydaje, ani Tymoszenko tak prozachodnia i antyrosyjska.
                Rosja najprawdopodobniej umiałaby się całkiem dobrze dogadać i z
                piękną Julią. Ale wygrał Janukowycz i jest to swego rodzaju
                sprawiedliwość dziejowa i zadośćuczynienie za upokorzenia, których
                mu nie szczędzono kilka lat temu. Teraz jest chwila jego triumfu,
                ale "prazdnik" wkrótce się skończy i przyjdzie mu się zmierzyć z
                wielkimi problemami. Kraj jest w katastrofalnej sytuacji i
                gospodarczej i politycznej i demograficznej. Gospodarczo Ukraina z
                jednej strony jest uzależniona od zachodnich kredytów, a z drugiej
                od rosyjskich surowców (przede wszystkim energetycznych) i rynku
                zbytu. Janukowicz będzie więc musiał prowadzić bardzo wyważoną
                politykę zewnętrzną, a przy tym w miarę szybko doprowadzić do
                poprawy sytuacji gospodarczej i poziomu życia ludności. Jeśli mu się
                nie uda - czeka go katastrofa. Sytuację polityczną wewnątrz kraju ma
                jeszcze trudniejszą. Jeżeli zechce być prezydentem wszystkich
                Ukraińców - to znowuż czeka go katastrofa. Straci poparcie
                wschodnniej części kraju, a dla zachodniej części nigdy nie
                będzie "swój". Jeżeli zaś będzie starał się być przede wszystkim
                prezydentem swojego elektoratu, to z kolei podział na dwie Ukrainy
                może się jeszcze zaostrzyć i nie wiadomo do czego doprowadzić.
                Sytuacja naprawdę nie do pozazdroszczenia, a pomimo mojej sympatii
                dla Janukowycza nie mogę powiedzieć, żeby z niego był jakiś wybitny
                mąż stanu. Nie jest on ani złotoustym mówcą zdolnym do porwania
                tłumów, ani szczególnie uzdolnionym taktykiem czy strategiem. Trudno
                przewidzieć, jak to wszystko potoczy się dalej, ale jedno jest
                pewne - będzie ciekawie!
    • antyreakcjonista Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 15:39
      Timoszka spelni przepowiednie z wloskiego magazynu geopolitycznego "Limes" ;)))
    • miszczu.pl Nie potrafi przegrać 10.02.10, 15:45
      tak jak nie potrafiła rządzić, żałosna mała klempa
      • borow4 juz widze ten rozkwit Polski pod twoimi rzadami 10.02.10, 15:58
        gratulacje
        • miszczu.pl masz problem ze swoja osobowoscią? 10.02.10, 16:30
    • 28plk7b Piękna Julka pójdzie siedzieć 10.02.10, 15:47
      do pierdla i tak skończy się pomarańczowa ewolucja.Podzielić Ukrainę pół
      na pól jedą część z Janukowyczem Rosji resztę dać Polsce.Czekamy
      • ugandy Re: Piękna Julka pójdzie siedzieć 10.02.10, 15:55
        I Rosji i posdce wielkiego czerwonego kutasa!W ryj!
      • igor-53 Re: Piękna Julka pójdzie siedzieć 10.02.10, 15:58
        28plk7b napisał: "resztę dać Polsce.Czekamy ".Ciekawe,kim jestes z
        narodowosci,napewno nie Polakiem,ba zaden polak nie zyczyl by swojemu kraju
        katastrofy,jakm ekonomicznej,tak i politycznej.Ty co uwazasz,ze jak tylko
        Zachodnia Ukraine wlacza do Polski,to te banderowcy zaczna skakac z radosci? A
        wiesz jaki poziom zyzni na Zachodzie Ukrainy?O ile na wschodzie pracuja
        fabryki,kopalnie,cos tam sie dzieje,to na Zachodniej Ukrainie wymarle wsi i
        miasteczka.Tam mieszkaja tylko starce z wnukami,a reszta na zarobkach,najwiecej
        w Rosji.I ty chcesz ,zeby na barki ZUSa dorzucic jesze kilkanasci
        mln.emerytow,na ktorych nikt nie placi skladek?
        • eva15 Re: Piękna Julka pójdzie siedzieć 10.02.10, 16:04
          Raczej jest narodowości polskiej - widać po tym, że nie myśli, tylko
          pyszałkowato pokrzykuje.
      • borow4 czy ty masz cos wspolnego z GRU? nie bylo cie na l 10.02.10, 16:00
        liscie Wildszteina
      • 12.12a1 Re: Piękna Julka pójdzie siedzieć 10.02.10, 16:07
        28plk7b napisał:

        > do pierdla i tak skończy się pomarańczowa ewolucja.Podzielić Ukrainę pół
        > na pól jedą część z Janukowyczem Rosji resztę dać Polsce.Czekamy
        --------------------------------------------------------------------
      • moritani Po cholerę nam Ukraina??? 10.02.10, 16:43
        Po co nam tamtejsza mafia,swojej mamy za mało? Skorumpowana
        administracja, i upowcy??? To sa polakożercy.Nie wszyscy, to tylko
        skrót mysłowy.
      • bumcykcykhopsiup Re: Piękna Julka pójdzie siedzieć 10.02.10, 17:14
        panie pulkownik, wez zamilcz, bo twoja durnota jest porazajaca
    • igor-53 Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 15:49
      czesc.Ewa.Ja juz wczesniej pisalem,ze Timoszenko nie jest a niepro-sachodnia,a
      nie proukrainska i nie jest prorosyjska,ona jest wylacznie
      protimoszenkowszskaja(he,he).Dla niej nie liczy sie nic,poza nia sama.Dla tego
      bedzie probowac grac na czas,moze nawet sprobuje zorganizowac jakies
      prowokacji,a pole do popisow zawsze znajdzie sie,chociaz by zniszczyc lartki z
      oddanymi glosami,a pozniej obwinic w tym Janukowicza i zadac powturzyc wybory w
      tych komisjach wyborczych gdzie te kartki znikneli.Prawda ja nie wykluczal by i
      innego rozwoju wydarzen.Znajac jej chorobliwe ciagnote do wladzy,bedzie
      probowala zachowac stanowisko premiera.Obserwujac ta kobiete,zauwazylem,ze ona
      nie jest zbyt madra,,znam doskonale jezyk ukrainski,slysze co ona mowi,a co
      najwazniejsze,jak mowi.Podejrzewam ze jest tylko piekna przykrywka dla tego,kto
      kieruje Julej,nie wykluczyl by,ze to jej maz.Ona mowi sloganami,na kazde pytanie
      odpowiada "zagotowkami",ma dobrych radcow od PR.Moim zdaniem,to taki ukrainski
      Lepper,tylko w ladniejszem upakowaniu.Moze sie myle,ale mi sie wydaje,ze
      za"kulisami" teraz idzie handel,za co i ile ona uzna wybor Janukowicza za legalny.
      • eva15 Timoszenko ma wiele do stracenia 10.02.10, 16:02
        Możliwe, że idzie taki handel. Timoszenko ma wiele do stracenia. Jeśli
        straciłaby immunitet oraz zupełnie przegrała swą pozycję w polityce, to mogliby
        się o nią upomnieć i Rosjanie i Amerykanie (którzy mają na nią haki w aferze
        Łazarenki).
    • kermit.dolomit Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. P... 10.02.10, 16:01
      co tu komentowac jak widac byle sie dorwac z ryjem do koryta
    • borow4 malo wiesz a juz masz opinie - caly wschod to jedn 10.02.10, 16:01
      o wielkie stalinowskie obozowisko bez dostepu do niezaleznej prasy i
      telewizji - jedyne srodki przekazu na wschodzie sa w lapach Rosji
      • igor-53 kolejny "expert" od wschodu 10.02.10, 16:12
        borow4 ,przed tym,jak cos napisac,trzeba zapoznac sie z tematem.Na Wschodzie
        Ukrainy,czy na Zachodzie tej ze Ukrainy,rowniez jak i w Centaralnej Ukrainie,
        nie nadaja w eterze zadnego programu rosyjskiej telewizji.Rosyjskie kanaly sa
        dostepne wylacznie w "kablowkach" ,lub z satelity.To jest edno,a drugie jest
        to,ze gazet na Wschodzie Ukrainy,jest ogrom.I to jakie chcesz,i porosyjsku i po
        ukrainsku,jak dobrze poszukasz to i w jezyku polskim rowniez kupisz.Do tego ,co
        raz wiecej ludzi maja dostep do interneta.
    • abhaod Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 16:08
      zajęty swoim finansowym kryzysem nie ma czasu i pieniędzy na gierki z
      Kacapią
      • igor-53 Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 16:19
        andrzejku,nie martw sie,nic sie nie stalo.Czy twoim zdaniem,wygrana Timoszenko
        byla by dla Ukrainy czyms lepszym? Czy ty uwazasz ,ze Timoszenko na pewnym gazie
        poprowadzila by Ukraine na zachod?Jak tak myslisz,to jestes w bledzie.
        • abhaod Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 16:20
          co tam jegorek znowu bredzisz ?
          forum.gazeta.pl/forum/w,902,106965514,107009443,Re_Co_za_gorycz_co_za_gest.html
          • igor-53 Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 16:25
            andrzejek,jak zwykle,zachowyje sie jak najzwyklejszy cham,a co najsmieszniej
            uwaza sie za "europejczyka",a jest tylko marazmatykiem.Pa andrzejku,nie mam dzis
            checi zajmowac sie twoja terapija.Moze jutro.
            • abhaod Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 16:35
              pl.wikipedia.org/wiki/Psychiatria_represyjna_w_ZSRR
            • pentagon8 Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 18:56
              Pa andrzejku,nie mam dzi
              > s
              > checi zajmowac sie twoja terapija.Moze jutro.

              Taki z ciebie sadomacho?:) Kolego Igorze, nie poznaję.
              • igor-53 Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 19:18
                czesc,pentagon.A ja zawsze uwazalem,ze ty do abhaoda masz pozytywny stosunek,a
                tu jak widze,uwazasz ze dyskusje z abhaodem,moga prowadzic tylko
                sadomacho.Powiem cie ,ze bardzo milo mnie ty zaskoczyl.Wlasnie dla tego
                (podswiadomie?),pomimo nieraz bardzo ostrych sprzeczek,lubie cie.
                • abhaod Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 19:30
                  no i pent dostałeś marchewkę :)
                  forum.gazeta.pl/forum/w,902,103616536,103647839,Re_Totalny_kretynizm_pentagramu.html
                  • pentagon8 Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 20:06
                    Tobie rozchodzi się o marchewke abhaod,czy raczej o Igora? Co z Toba
                    dzisiaj, okres masz, czy co?
                    • abhaod Re: Zachód olał Ukrainę... 11.02.10, 00:31
                      a czym się różni jegorek od marchewki ? od razu odpowiadam-bo marchewka myśli :)
                • pentagon8 Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 20:03
                  Ależ Igor, rozmowaz abhaodem to czysta przyjemność. Ze mna sie nie
                  zgadzasz a dyskutujesz, a z nim nie mozesz. Igor, japo prostu
                  dochodzę do wniosku, ze tobie brak mocnych wrazeń. A abhaod je po
                  prostu Ci je gwarantuje, dokonujac kolejnych wpisów...

                  No ale coż, każdylubi coś:).
                  • igor-53 Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 20:11
                    pentagon,rozgryzl ty mnie.Tak,ja rzeczewiscie lubie sporty extremalne.abhaod,to
                    taka namiastka bycie w jednym pomieszczeniu z bardzo jadowitym wezem.Ale popatrz
                    dalej na forum,poczytaj abhaoda,przeciez on jak tylko zobaczy,ze ja jestem,to
                    juz zapomina o tematie.Cala swoja uwage poswieca mnie.pentagon,jak sadzisz,moze
                    to jest moja wina,niepotrzebnie zamiescilem swoje zdjecie.Przeciez nie wiemy
                    jakiej on jest orijentacji.(he,he)
                    • abhaod Re: Zachód olał Ukrainę... 11.02.10, 00:33
                      a kto tu się pod kogo podpiął kacapska qu... ?
                    • abhaod Re: Zachód olał Ukrainę... 11.02.10, 00:39
                      poza tym rzeczywiście przypominasz kacapskiego alfonsa, sztywny jakbyś miał coś
                      w życi
              • abhaod Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 19:36
                wystarczy przeczytać sobie "Ucieczkę od wolności", jegorek to klasyczny
                przypadek
                www.freewebs.com/ucieczka/index.html
                • igor-53 do andrzejka. 10.02.10, 19:49
                  andrzejku,musze przypomniec cie temat dzisiejszej dyskusji-:"Sztab Tymoszenko:
                  Wybory zostały sfałszowane. Przedstawimy dowody",a nie -:
                  " igor-53 i jego rola w dzisiejszym swiecie",a nie nawet to-:"igor-53,kim
                  jestes?".andrzejku,wiem ze jestem dla ciebie kims waznym,ale to jest forum
                  publiczny i podejrzewam malo kogo obchodzi moja skromna persona.Jak chcesz,to
                  zawsze mozesz do mnie napisac prywatnie.Taka mozliwosc forum GW nam daje.
                  • abhaod Re: do andrzejka. 10.02.10, 19:53
                    nie do ciebie jegorek pisałem
                  • abhaod Re: do andrzejka. 10.02.10, 19:55
                    i nie używaj przy każdej okazji mojej osoby do swoich zidiociałych
                    komentarzy
                    forum.gazeta.pl/forum/w,902,106965514,106983207,Re_Co_za_gorycz
                    _co_za_gest.html
                    • abhaod Re: do andrzejka. 10.02.10, 19:57
                      poprawka linka
                      forum.gazeta.pl/forum/w,902,106965514,106983207,Re_Co_za_gorycz_co_za_gest.html
                • pentagon8 Re: Zachód olał Ukrainę... 10.02.10, 20:04
                  Reakcyjne pozycje niesączytane powszechnie na przez homo sovieticus:)
                  • abhaod Re: Zachód olał Ukrainę... 11.02.10, 00:36
                    podstawowa lektura dla myślących ludzi
    • zro_26 Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. P... 10.02.10, 16:15
      Dlaczego one są tak do siebie podobne?A może tylko mnie się tak wydaje?Myślę o
      urodzie:Steinbach,Borys,Tymoszenko,Kempa.Pozatym bojowość,temperament no i
      jakaś zawziętość w działaniu nie lubię takich kobiet.
    • 12.12a1 Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 16:30
      Dlaczego manipulujesz naiwnymi? Przeciez poprzednio nie bylo 3 tury wyborów
      prezydenckich.Jedynie byla druga powtórzona tura ze wzgledu na liczne oszustwa
      wyborcze.Piszac o trzeciej turze przemycasz nieswiadomie informacje taka,ze
      sztab wyborczy Janukowicza skladal sie z dyletantów i zwyklych nieuków bo nie
      zaskarzyli do sadu zlamanie prawa czyli zorganizowania trzeciej tury,a nie
      zaskarzyli.Rozumiem twoja nienawisc do hameryki i zachodu,ale miej umiar mocium
      pani.
      • eva15 Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 16:37
        Chcesz wiedzieć lepiej od samych Ukraińców? Nawet ludzie z obozu Timoszenko
        mówią, co logiczne, że powtórka 2. tury wyborów to 3. tura:

        "Deputowana BJuT nie wykluczyła, że jeśli potwierdzą się oskarżenia o
        fałszerstwa, na Ukrainie może dojść do powtórki drugiej tury wyborów. - Prawo
        nie przewiduje trzeciej tury wyborów, ale w 2004 roku do niej doszło
        -
        przekonywała Szustik."

        wyborcza.pl/1,76842,7546170,Janukowycz_prezydentem_Ukrainy__Nieoficjalnie.html
        • 12.12a1 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 17:22
          Prawo jest wszedzie jednakowe,bo jesli Konstytucja Ukrainy nie przewiduje
          trzeciej tury to nie rozumiem o czym ta pani mówi.Sad moze uniewaznic wybory ze
          wzgledu na udowodnione przestepstwa wyborcze,które mogly wypaczyc wyniki i tak
          sie wtedy stalo.Ponawiam pytanie,jesli wtedy doszlo do zlamania prawa jak
          twierdzisz i zarzadzono trzecia ture to dlaczego sztab wyborczy Janukowicza nie
          walczyl w sadzie tylko zrezygnowali ze swoich praw?
          • eva15 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 17:32
            Pewnie dlatego, że wtedy była atmosfera "rewolucjyna" na Majdanie, ponadto cała
            tzw. międzynarodowa opinia publiczna, politycy, obserwqtorzy etc. byli za
            pomarańczami i przy odpowiednich naciskach na sądy ze strony tych wszystkich
            sił, nic by nie wygrał. O sądach na Ukrainie można dużo powiedzieć, ale nie to,
            że są niezawisłe.
            • igor-53 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 17:40
              Ewa,a tu masz racje.W 2005 roku byl olbrzymi nacisk na sady i to dla tego,te
              sady zdecydowali o tym,zeby druga tura byla powtorzona.A sad bardzo ciekowa to
              uzasadnil,masz tu cytat,z ktorego jest wszystko jasne.
              "3 grudnia 2004 ukraiński Sąd Najwyższy zdecydował, że druga tura wyborów
              prezydenckich zostanie powtórzona. Uznano, iż nie sposób ustalić rzeczywistych
              wyników głosowania. Powtórkę ustalono na 26 grudnia. Datę tę proponowali jako
              jedną z ewentualnych polscy i unijni mediatorzy". Zauwaz,ze nawet termin
              ponownych wyborow
              "zasugerowali" im.to jest demokracja! Zenada.
            • 12.12a1 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 17:52
              Acha,no to cóz na to moge powiedziec? Powiedz wprost zamiast "pewnie dlatego",ze
              wybory byly sfalszowane i sztab Janukowicza zdal sobie sprawe z tego,ze
              przegralby w sadzie.Gubisz sie w swoich opiniach bo usilujesz teraz wszystko
              zwalic na zalezne od rzadzacych polityków ukrainskie sady.A przypomnij sobie
              sklady sadów w owym czasie to z czyjego rozdania byly,czy przypadkiem nie z
              Kuczmy,który popieral Janukowicza?
              • igor-53 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 18:22
                12.12a1,jakby ty mogl sobie przypomniec ,to wspomnial by jaka atmosfera byla
                wtedy przed Sadem Najwyzszym.Pomaranczowi otkryto grozili smiercia sedziam ktore
                uznaja wybory za legalne.Byla postawiona nawet szubienica,z wymownym napisem. W
                tyakiej atmosferze,przy calkowitym milczeniu Zachodu,byla zgwalcona ukrainska
                demokracja.Janukowicz wtedy,jak i teraz ,wygral wybory.Nikt mu nie udowodnil
                falszersw.Malo tego,sledstwo w sprawie falszowania wyborow,ktore ruszylo ,jak z
                kopyta ,odrazu po przyjeciu wladzy pomaranczowymi,wkrotce bylo umorzone,bez
                wyrokow,bez wskazania winnych falszerst,ba,nawet bez stwierdzenia,ze te
                falszerstwa byli.Wtedy demokracja na Ukrainie byla zgwalcona (powtorze sie),a
                dzis Jula chce ten gwalt powtorzyc,ale atmosfera nie ta,a i doswiadczenia juz sa
                inne.
                • 12.12a1 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 18:36
                  Wiesz co igor,ty powaznie mnie masz za malo rozgarnietego? Istotnie atmosfera
                  byla trudna,ale nie wciskaj mi glupot ze sedziowie bali sie linczu.Przeciez to
                  co piszesz to tylko osmieszasz ukrainskie sadownictwo.Ja dalej z uporem maniaka
                  bede powtarzal i pytal dlaczego Janukowicz zrezygnowal i odpuscili walke sadowa
                  o swoje prawa,przeciez normalne to nie jest skoro ciezkie milioy poszly w
                  kampanie,i z tego lekko sie nie rezygnuje wszedzie.
                  • igor-53 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 18:53
                    12.12a1 ,jak by ja mialem cie za malo rozgornietego,to rozmowial by z toba ,jak
                    z abhaodem.Tak co mozesz byc spokojnym,widze cie na forum nie od dzis i napewno
                    mam do ciebie szacunek,co nie znaczy,ze nie moge miec odmienne od
                    twojego,zdanie.A co dotyczy twojej sugestii,ze Janukowicz odpuscil,to musze
                    zgodzic sie z eva15,nie znasz sie na prawie.Przeciez to byl wyrok Sady
                    Najwyzszego,a tylko w jego gestii jest rozpatrzenie tych spraw.To gdzie on mogl
                    odwolac sie.W Moskwie,w Waszyngtonie,a moze w Warszawie? A co dotyczy strachu
                    sedziow,to postaw sie na ich miejscu.Wyobraz ta atmosfere,dla nich lincz to nie
                    byl film o kowbojach,to byla rzeczewistosc.
                    • abhaod Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 19:02
                      igor-53 napisał: > 12.12a1 ,jak by ja mialem cie za malo
                      rozgornietego,to rozmowial by z toba ,jak
                      > z abhaodem.

                      długo cią trzeba było wychowywać jegorek, ale pod twoim 3 nickiem
                      zachowujesz się już całkiem przyzwoicie
                      forum.gazeta.pl/forum/w,30,103040197,103085728,Kim_jest_eva15_i_igor_53_.html
        • igor-53 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 17:35
          Ewa,nie potrzebnie upierasz sie przy tej trzeciej turze,Nigdy nie mowilo sie,ze
          w 2005 roku trzecia tura wylonila prezydenta.Zawsze bylo mowiono,ze druga tura
          byla powtorzona.Twoje powolywanie sie na dzialaczke z BJuT nie ma sensu.Ta babka
          jest tak samo "kompetenta",jak i jej szefowa.
          • eva15 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 17:46
            Na Zachodzie nie ma powtórek właśnie po to, by nie było mowy o 3., 4 (skoro
            można 3 x czemu nie 4 x?) i kolejnej turze, tak długo, aż wybierze się właściwą
            osobę. Normą jest procedura przeliczanie głosów jeszcze raz, w celu wyłonienia
            prawdziwego zwycięzcy 2. tury. No czasem tą procedurę przerywają sądy zasądzając
            zwycięzcę (vide Bush jr.) - to taka nowoczesna forma zachodnich demokratycznych
            wyborów.
            • igor-53 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 17:55
              Ewa,ja cie w innym postie napisalem,ze caly ten wyrok,byl zwyklym kabaretem,pod
              naciskiem zachodu.Powtorze,W uzasadnieniu napisali-:"iż nie sposób ustalić
              rzeczywistych wyników głosowania".Jaja,prawda?
              • 12.12a1 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 18:17
                igor-53 napisał:

                > Ewa,ja cie w innym postie napisalem,ze caly ten wyrok,byl zwyklym kabaretem,pod
                > naciskiem zachodu.Powtorze,W uzasadnieniu napisali-:"iż nie sposób ustalić
                > rzeczywistych wyników głosowania".Jaja,prawda?
                -------------------------------------------------------------------
                • abhaod Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 18:22
                  12.12a1 napisał: przeciez to wszystko co piszecie to sie i kupy i
                  > logiki nie trzyma.

                  o tym to już wiemy od dawna, effcia dorobiła się suflera (sobowtóra)
                  :)))
                  forum.gazeta.pl/forum/w,902,90463445,0,Jaki_jest_cel_produkcji_evy15_.html?s=3
              • eva15 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 19:07
                igor-53 napisał:

                > Ewa,ja cie w innym postie napisalem,ze caly ten wyrok,byl zwyklym kabaretem,pod
                > naciskiem zachodu.Powtorze,W uzasadnieniu napisali-:"iż nie sposób ustalić
                > rzeczywistych wyników głosowania".Jaja,prawda?

                No to są kompletne jaja.
                • abhaod Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 19:18
                  faktycznie jaja, na miękko :)
                  forum.gazeta.pl/forum/w,902,99258191,99290191,Nie_no_Jak_nie_eva15_to_igor_53_.html
            • 12.12a1 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 18:11
              eva15 napisała:

              > Na Zachodzie nie ma powtórek właśnie po to, by nie było mowy o 3., 4 (skoro
              > można 3 x czemu nie 4 x?) i kolejnej turze, tak długo, aż wybierze się właściwą
              > osobę. Normą jest procedura przeliczanie głosów jeszcze raz, w celu wyłonienia
              > prawdziwego zwycięzcy 2. tury. No czasem tą procedurę przerywają sądy zasądzają
              > c
              > zwycięzcę (vide Bush jr.) - to taka nowoczesna forma zachodnich demokratycznych
              > wyborów.
              -----------------------------------------------------------------
              • eva15 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 19:12
                bystrzaku, piszą wyraźnie, że jeżli wynik jest niejasny liczy się ponownie
                głosy, a nie organizuje 3. turę, czy tam powtórkę drugiej - jak to zwał, tak to
                zwał.
                W USA natomiast sąd PRZERWAŁ ponowne liczenie głosów i sam wyznaczył w ramach
                demokratycznych wyborów prezydenta.

                Na Ukrainie stronniczy sąd wydał pod naciskiem demokratycznego świata ABSURDALNE
                orzeczenie, które zacytował Igor. Dla ciebie ten wyrok sądu może być politacal
                fiction, skoro nie uznajesz faktów...
                • 12.12a1 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 19:36
                  eva15 napisała:

                  > bystrzaku, piszą wyraźnie, że jeżli wynik jest niejasny liczy się ponownie
                  > głosy, a nie organizuje 3. turę, czy tam powtórkę drugiej - jak to zwał, tak to
                  > zwał.
                  > W USA natomiast sąd PRZERWAŁ ponowne liczenie głosów i sam wyznaczył w ramach
                  > demokratycznych wyborów prezydenta.
                  >
                  > Na Ukrainie stronniczy sąd wydał pod naciskiem demokratycznego świata ABSURDALN
                  > E
                  > orzeczenie, które zacytował Igor. Dla ciebie ten wyrok sądu może być politacal
                  > fiction, skoro nie uznajesz faktów...
                  ----------------------------------------------------------------
                  • eva15 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 20:08
                    Ocyzwiście, że to samo. Tyle, że za pierwszym razem nie dodałam, że robi się tu
                    w przypadku niejasności, bo to przecież wynikało z kontekstu wypowiedzi.
                    Rozmawiamy o sytuacji, gdy wynik 2. tury jest niejasny. Mam to za każdym razem
                    podkreślać, bo zapominasz o czym mówimy?
                    • 12.12a1 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 20:15
                      eva15 napisała:

                      > Ocyzwiście, że to samo. Tyle, że za pierwszym razem nie dodałam, że robi się tu
                      > w przypadku niejasności, bo to przecież wynikało z kontekstu wypowiedzi.
                      > Rozmawiamy o sytuacji, gdy wynik 2. tury jest niejasny. Mam to za każdym razem
                      > podkreślać, bo zapominasz o czym mówimy?
                      -----------------------------------------------------------------
                      • eva15 Re: Chyba Ukraińcy lepiej znają swoje prawo? 10.02.10, 20:31
                        No to teraz wskaż, gdzie ta manipulacja, żebym i ja mogła siebie podziwiać.
    • wujcio44 Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 16:32
      eva15 napisała:

      > po co Janukowicz miałby fałszować wybory i to w dodatku tam, gdzie ludzie
      > stoją za nim murem?

      Nie jesteś zbyt rozgarnięta.
    • lubat Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. P... 10.02.10, 16:37
      Julka w desperacji chyba traci trzeźwość myślenia, bo jak zaczną przeliczać
      głosy, to może wyjść też coś nieprzyjemnego w tych regionach, gdzie ona
      dostała znacznie powyżej 90% głosów, co Janukowiczowi, mimo rzekomych
      przekrętów, się nie udało.

      Próbuje starych numerów z trzecią turą, ale nie zauważyła, że teraz jest
      zupełnie inna atmosfera wokół tych wyborów i ówcześni "sponsorzy"
      pomarańczowych zupełnie zmienili front. Nawet takie niemoty polityczne jak w
      Pomrocznej.
      Jeszcze w dniu wyborów korespondenci radia PiS (dawniej Polskie Radio pr.I)
      opowiadali o "zwożonych do Kijowa pijanych zwolennikach Janukowicza", a
      dzisiaj rano ci sami korespondenci nadali wywiad z najważniejszą osobą sztabu
      Janukowicza - Anną H/German. I okazuje się, że to błyskotliwa kobieta, niegdyś
      dziennikarka Wolnej Europy, korespondentka ukraińskich mediów w Warszawie,
      świetnie mówi po polsku (dużo lepiej niż Pan Prezydęt, ale to akurat żadna
      sztuka) a kiedy zacytowała coś po angielsku, to i nasz Raduś nie miał by z nią
      szans w konkursie na piękną angielszczyznę.

      Niby to wszystko to drobiazg nie mający żadnej merytorycznej wartości, ale
      doskonale świadczy o zmianie klimatu wokół Janukowicza. Aż nie chce mi się
      wierzyć, że nawet u nas zrozumieli co niektórzy, że jednak dla nas Janukowicz
      może być korzystniejszy na prezydenckim stolcu, niż sponsorzy oun-owców.

      Wczoraj pisałem, iż w tymże PiS-radio jakiś mędrzec (chyba z OSW) snuł
      hipotezę, że za Timoszenko stoi Putin, a za Janukowiczem Miedwiediew. Że to
      niby taka wewnątrz-rosyjska wojna. I to by była polska tragifarsa, gdybyśmy
      musieli żyć z jakimś "pomazańcem" Moskwy. Bo "pomazaniec" Zachodu dokonał
      czegoś niezwykłego - z bohatera zjechał na poziom marginalnej postaci satyrycznej.
      • wujcio44 Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 16:47
        lubat napisał:

        > świetnie mówi po polsku (dużo lepiej niż Pan Prezydęt, ale to akurat żadna
        > sztuka)

        Na twoim przykładzie widać, że jednak sztuka.
        • lubat Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 18:00
          wujcio44 napisał:

          > lubat napisał:
          >
          > > świetnie mówi po polsku (dużo lepiej niż Pan Prezydęt, ale to akurat żadna
          sztuka)
          >

          > Na twoim przykładzie widać, że jednak sztuka.

          wujciu, twoja sie mylić, mnie nie robić błenda,
          ale trzeba rozróżnić między "Panem Prezydentem" i "Panem Prezydętem".
          Lech Kaczyński to "Pan Prezydęt".
    • moritani Modliszka 10.02.10, 16:39
      do końca będzie wałczyła o kase. Oby ten koniec nastąpiła jak
      najszybciej, i wsadzili ja za malwersację
    • kaczynska.ja Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. P... 10.02.10, 16:45
      Ja też napiszę to samo, co poprzednio-te deklaracje Tymoszenko pokazują że to
      jednak jest Wschód. A szkoda. Bo dla nas lepiej i chyba dla samej Ukrainy,
      żeby to był Zachód. Tyle.
      Pozdrawiam-marko

      q u i z
      • igor-53 Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 16:56
        kaczynska.ja ,jestes przedstawicielem "nowego myslenia",czyli brak calkowity
        myslenia.Co to za slogany? Wschod zly,Zachod dobry.
        • pentagon8 Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 18:59
          Igor, ja juz ci wczoraj napisałem jaka jest podstawowa różnica
          pomiedzy ludzmi zachodu a homosovietikus. My nie jesteśmy
          ograniczeni żadnymkonkretnym sposobem myslenia. Za to homo
          sovietikus widza wroga we wszystkim, co neguję uprzywilejowana
          pozycje rosji, oraz jej ''pozycji mocarstwowej''. Słowem, jakkażdy
          rosjanin jestes genetycznie obciazony wrogosciado każdego kto neguje
          prawo do rosyjskiej strefy wpływów zwanejna zachodzie
          imperialistycznym sovinizmem rosyjskim.
    • makabrapolska Tymoszenko to oszustka 10.02.10, 16:47
      Tymoszenko to oszustka ścigana przez rosyjską i amerykańską prokurature
      Rosja chwilowo zawiesiła list gończy.Jak przestanie ją chronić imunitet to ją
      rozliczą za przekręty.
    • pregierz Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. P... 10.02.10, 16:50
      Dowody to mało, trzeba mieć jeszcze poparcie Wielkiego Brata.
    • topix podzielmy Ukrainę na dwie części. 10.02.10, 16:55
      bo to przecież nie jest jeden kraj, bogata wschodnia, chętnie
      pozbędzie się upa z zachodu.
      • bumcykcykhopsiup Re: podzielmy Ukrainę na dwie części. 10.02.10, 17:13
        wez paliki, maly kafarek i zacznij wytyczac nowa granice. tylko potem
        sie nie zdziw, jesli rosjanie i niemcy wpadna na ten sam pomysl i tez
        poprzysylaja do mazowsza "patryjotow" z palikami.
    • kacap_z_moskwy A co za tytul? 10.02.10, 17:15
      Na pierwszej stronie niby Timoszenko cos mowi. A ona od trzech dni juz jest niedostepna dla nikogo. Zniknela :) I jak rzad pracuje? Czy wogule to robi?

      W Kerczi, jak i w innych mejscach Ukrainy, gdzie Janukowicz wygral spokojnie, ludzie w komisjach wyborczych od Timoszenko robili wszystko zeby pozniej zaskarzyc te wybory. Wiec jak sie oczekuje ze kilka glosow mogli schowac. Albo nie tak napisac. Ale poki zadnych dowodow, mimo slow ze sztabu Timoszenko nie ma. Nic poki nie pokazali. Tylko mowili, ze niby ci co glosowli w domu, robili to nie za Janukowicz, a za Timoszenko :)

    • donek.com spieprzaj, babo. 10.02.10, 17:17
      Ta zołza marudzi jak Pitera albo jeszcze coś gorszego.
    • bogdan331 Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. P... 10.02.10, 17:19
      Julka ma przesrane.Konfitury stoją na wysokiej półce.Tym razem dla Janukowycza.A kaczynscy obgryźli kulosy do łokci.To ta nasza demokracja.Churchil mawiał ,że jest do dupy ale nic lepszego nie wymyślono.U nas też jak Kwach wyruchał Bolka prawiczki dostawali drgawek.A okazał się prezydentem i mężem stanu ktoremu kłamczynski nie dorasta do kostek.
      • dr.ozdek Re: Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. 10.02.10, 17:41
        bogdan331 napisał:

        U nas też jak Kwach wyruchał Bolka prawiczki dostawali drgawek.A okazał się prezydentem i mężem stanu (...)

        Szczegolnie jak sie upijal udowodnil swa wielkosc, pozyskujac jednoczesnie uznanie na Zachodzie godne innego meza stanu - Jelcyna!
    • euro-pa Janukowicz wygral mimo oszustw Tymoszenko 10.02.10, 18:22
      to tylko pokazuje jak wielka mial przewage.
    • l_zaraza_l Sztab Tymoszenko: Wybory zostały sfałszowane. P... 11.02.10, 21:32
      Ukraina jest w trudnej sytuacji. Wyniki wyborów wskazują, że jest podzielona w
      równych częściach. Boję się, że pani Tymoszenko nie zniesie zniewagi jaką jest
      przegrana a pan Janukowicz zechce wziąć odwet za minione lata.
      Nie ma idealnej drogi. Nie ma powrotu do komunizmu a widać, że to co oferuje
      zachód nie jest ptasim mleczkiem.
      Życzę Ukraińcom odszukania własnej drogi i niezależności, w takim stopniu, jak
      to tylko możliwe.
      Nie dajcie się ponieść emocjom, które nie są Wasze.
    • nie-tak Bunt Tymoszenko. Żąda III tury wyborów 13.02.10, 18:20
      Piękna Julia nie może się pogodzić z porażką i żąda trzeciej tury wyborów,
      maja tak długo Ukraińcy wybierać aż się zmęczą i dadzą Julci na wieczność tron
      prezydenta.

      www.dziennik.pl/swiat/article545195/Bunt_Tymoszenko_Zada_III_tury_wyborow.html
      -------------------------------------------------------------

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka