Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki?

q-ku podwyżki - za lepszą prace 24.02.10, 13:03

poprawia się opinia pacjentów? Dajemy stówkę więcej:-)Nie? To nie

To bym zrozumiał

wnec2005 Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki? 24.02.10, 13:18

Pielęgniarki na Podbeskidziu głodują.
Niech zdychaja..Potym co zobaczylem w szpitalu jak traktuja
pacjentow.

socjalliberal Do autorki artykułu 24.02.10, 13:20

Jeśli ktoś stawia jako zarzut służbie zdrowia stosunek płac personelu
do pozostałych kosztów leczenia, to pozostaje mi zapłakać nad Gazetą
Wyborczą, która jest w stanie zatrudniać ludzi stawiających takie
tezy. Oczywiście, proces leczenia nie wymaga żadnego wykształcenia,
jako lekarzy i pielęgniarki można zatrudnić bezrobotnych z ulicy. W
żaden sposób kosztów utrzymania personelu przeprowadzającego proces
leczenia nie można uznać za koszty leczenia.
Jakie wynagrodzenie ma pani Agata w stosunku do ceny egzemplarza
Wyborczej? Przecież tekst (o większej wartości niż ten komentarz, co
nie jest trudne, gdy jego wartość wynosi 0) może napisać byle małpa z
maszyną do pisania. Niestety, to samo nie jest możliwe w służbie
zdrowia, o czym autorka zapomina.

Tezy o prześladowaniu pacjentów przez personel medyczny są śmieszne.
Jakoś nie słychać o przypadkach pobicia pacjentów przez personel, za
to odwrotnych wydarzeń jest mnóstwo. Które są oczywiście
usprawiedliwiane nawet w Wyborczej na poziomie knurów z Samoobrony
"ubrała się prowokacyjnie, więc chciała by ją zgwałcono": "leczyła
źle, więc sama się prosiła o pobicie".

Co do kolejek - bardzo prosto można je znacznie skrócić. Wystarczy
karać PACJENTÓW (bo to nie wina lekarzy) za niestawianie się na
badania/zabiegi, co jest nagminne. Ale oczywiście, pani Agata nie
zgodziłaby się na to, bo to przecież byłoby prześladowanie pacjentów.
Przecież wszystkiemu muszą być winni lekarze i pielęgniarki.

Dziwne, że pani Agata nie zastanowi się, jak to jest, że przy jednych
z najmniejszych wydatków na służbę zdrowia, dużo mniejszych nawet nie
w porównaniu z Europą Zachodnią, ale choćby z Czechami, przy tych
żałosnych składkach jakie płaci za pieniądze otrzymywane za tak
tandetne artykułu, otrzymuje opiekę zdrowotną na poziomie Europy
Zachodniej. Proszę się przyjrzeć statystykom długości życia,
śmiertelności niemowląt.
No ale gdyby się zastanowiła, to by musiała dojść do niebezpiecznych
wniosków - że system działa tylko dzięki temu, że lekarze i
pielęgniarki godzą się na psie pensje i na pracę na wielu etatach, by
zrównoważyć brak personelu w naszym kraju.

Tymczasem lepiej wierzyć, że leczenie nowotworu to koszt kilkuset
złotych i że oczywiście wszystko się należy...

Do nieuka powyżej:

Jak na Twoją pracę będzie taki popyt jak na pracę personelu służby
zdrowia, to możesz sobie żądać. Na razie zamiataj ulice (gratuluję
kursu konserwatora powierzchni płaskich).

Choć uważam, że trochę Cię poniosło, to jednak się zgadzam co do
opisu roszczeniowości pacjentów i mentalności pani Agaty:
" zawsze znajdą sie SWIĘTE KROWY które gó... robią
> a krzyczą DAJ!!!!!"

persephonix Re: Do autorki artykułu 24.02.10, 13:34

widac socja ze nie miałęs okazji byc obsługiwany przez panią wielka pielęgniare,
np na porodówce (tu raczej nie bedziesz miał szans)

tak sie skłąda ze jestem grafikiem, projektantem, rzeźbiarzem i plastykiem,
prowadze arteterapie i koncze studia kierunkowe, do tego prowadziłam zajecia z
tanca i ucze podstaw teatru i gry aktorskiej.
Zarabiam nieźle, nie musze płakac :)
Praca z ludxmi nigdy nie jest łątwa, jednakże mozna to robic sumiennie, nawet
jak z czegos kasa jest mała, zależy od ogólnego poziomu moralnego i kulturalnego
człowieka.

nie poniosło mnie, po prostu znam życie :)
dobry pracownik zawsze znajdzie prace ( dobra piguła niech moze pracowac w
klinice za swietna kase)

gó...any pracownik ma 2 wyjscia, albo sie upgrejdowac, albo spier****

wybór nalezy do Ciebie

NIE dla świętych KRÓW w społeczeństwie
lubat Re: Do autorki artykułu 24.02.10, 13:36

Spod klawiatury mi to wyjąłeś, socjalliberale, a jeszcze można by dorzucić parę
innych kwiatków.
- normalniejszy2 Re: Do autorki artykułu 24.02.10, 14:08
  
  No, to życzę wam obu, żebyście się spotkali na szpitalnym korytarzu. Może tam
  rzeczywistość zrewiduje wasze poglądy.

es_zet_pe Za rządów Kaczyńskiego strajk pielęgniarek był "sł 24.02.10, 14:15

Za rządów Kaczyńskiego strajk pielęgniarek był "sluszny", GW i TVN aż piały z
zachwytu nad Białym Miasteczkiem i cieszyły się że warszawska klasa średnia
się z "siostrami" solidaryzuje. Dziś za rządów Tuska taki sam strajk
"pielęgniarek" jest już "niesłuszny" i "roszczeniowy". Ile razy jeszcze się
tak Gazeta zeszmaci?

czyzyk331 Zwolnić pielęgniarki a zatrudnić siostry 24.02.10, 14:37

Min. Kopacz powinna zaakceptować postulat liberalizmu na rynku
pracy. Skoro pielęgniarki są tak drogie to należy je zwolić a
zatrudnić siostry zakonne. Praca za tradycyjne „Bóg zapłać” pozwoli
na prawidłowe funkcjonowanie palcówek słuzby zadrowia a NFZ będzie
miał zysk!
- lion57 Re: Zwolnić pielęgniarki a zatrudnić siostry 25.02.10, 01:34
  
  Skąd ta pewność,że będą pracowały za Bóg zapłać, w Warszawie siostry
  zlikwidowały szpital na Goszczyńskiego, bo nie odpowiadały im
  warunki finansowe- miasto i NFZ dawały za mało.

ajakzupa co prawda 24.02.10, 14:58

Wprawdzie ten tekst już czytałem kilka lat temu, gdy było tzw. "białe
miasteczko", ale cieszę się, Przezacna Pani Redaktor, że ponownie Pani go
publikuje.

Takie ponowne opublikowanie tekstu wskazuje na to, że "GW" nie uprawia
propagandy prorządowej - co, w moim odczuciu, byłoby haniebne.

katmoso Re: Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki? 24.02.10, 15:51

oczywiście postulaty środowiska pielęgniarskiego można odczytać i
tak. ale tam, gdzie widzicie walkę o szerokie i stabilne
zatrudnienie, ja widzę walkę o profesjonalne standardy opieki nad
pacjentem. szpital oszczędza na obsadzie dyżurów, a potem rodziny
leżących pacjentów mają pretensje, że długo się czeka na leki,
pościel nie zmieniona, woda nie podana i na pielęgniarkę doczekać
się nie można. jeśli jedna pielęgniarka ma do obsłużenia kilkunastu
pacjentów w czasie dyżuru, w dodatku musi zrobić papierkową robotę,
wydzwonić na innym oddziale badania dla pacjentów, skonsultować sie
z lekarzem co do postepowania i poinformować rodzinę o zaleceniach
lekarza i rokowaniach, to wszystko to bedzie robiła po łebkach,
koncentrując sie bardziej na rzeczach, za ktore szybciej zbierze
ochrzan - a będzie do szybciej niewypełniona dokumentacja niż brak
odpowiedniego stosunku do pacjenta.
wyższe zarobki przyciągną do tego zawodu młodych zdolnych ludzi. już
teraz widac, że zawód pielęgniarki się nie odnawia. a potrzeb w
społeczeństwie coraz więcej. latem zeszłego roku widziałam
ogłoszenie polskiego związku pielęgniareki położnych zachęcających
do podjęcia studiów pielęgniarskich. co z tego skoro najbardziej
przebojowe i pojętne osoby wyjadą za granicę, zaczepią się w
prywatnych ośrodkach albo klinikach w dużych miastach, a powiatowe
szpitale nadal będą cierpieć na niedobór wykwalifikowanego średniego
personelu medycznego.
lekarz w szpitalu się nie zadowoli doraźną pomocą pielęgniarską na
umowę zlecenie. leczenie szpitalne do praca zespołowa - musi być
stabilny zespół osób, które mają do siebie i swoich kwalifikacji
zaufanie. czasami pielęgnairka musi podjąć szybką decyzję, zanim do
pacjenta dotrze lekarz. żaden porządny ordynator nie zaśnie
spokojnie, jesli nie będzie pewien, że jego średni personel medyczny
sobie w krytycznych sytuacjach poradzi. ale oczywiście dla tych,
którzy zamiast pacjenta widzą tylko wpływy i wydatki, słabo opłacane
pielęgniarki na umowę-zlecenie, eksploatowane i wymieniane co kilka
miesięcy to droga do poprawy sytuacji w służbie zdrowia.

kr-ok Re: Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki? 24.02.10, 16:57

Prawie w całości zgadzam się z tym co napisałaś,od siebie chcę tylko dodać,że obecnie jest coraz mniej pielęgniarek ,które można nazwać średnim personelem,gdyż dziś aby uzyskać tytuł pielęgniarki należy ukończyć studia.Tych wszystkich co tak bardzo krytykują pracę pielęgniarek,a zwłaszcza tą panią która ma tyle kursów i wyższe studia i nie ma gwarancji pracy pomimo tak wysokich kwalifikacji zachęcam niech skończy studia pielęgniarskie i wtedy będzie miała pracę bez wysiłku czystą ,miłą ,lekką i przyjemną z pensją taką jak te obecnie tak krytykowane pielęgniarki.Ostatnio z powodu iż jeden z członków mojej rodziny przebywał w szpitalu miałam okazje przyglądnąć się bliżej pracy medyków.Według mnie za wszelkie błędy w systemie służby zdrowia nie słusznie obwinia się lekarzy i pielęgniarki.Widziałam zachowanie krewnych chorego, co poniektórzy mają wymagania co do opieki w szpitalu jak by to był hotel pięciogwiazdkowy,a pacjent jak król wokół którego ma krążyć cała świta i wprost czytać w myślach jak by mu dogodzić.Przez takich właśnie pacjentów i ich rodziny inni otrzymują mniejszą pomoc ,gdyż jeden roszczeniowy "hrabia"potrafi zdezorganizować cały oddział.Nie bronię pielęgniarek ,gdyż tak jak w każdym zawodzie są te bardzo dobre jak i te złe.A proszę spojrzeć na siebie jak my się często potrafimy zachowywać a właściwie nie potrafimy.Często nie umiemy dostrzec w drugim człowieku osoby ,która jest bardziej od nas potrzebująca,wymagamy tylko dla siebie bo nam się to słusznie należy,bo my płacimy składki i już.

maura4 Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki? 24.02.10, 18:08

Dziś ważniejsi są pacjenci, ale za parę lat pewnie pielegniarki,
jak już ze świecą trzeba będzie ich do pracy poszukiwać. Co do tego
złego traktowania pacjentów, to pewnie jest różnie. Mój dziadek
spędził w szpitalu dwa tygodnie października i kiedy go
odwiedzaliśmy, pielęgniarki były bardzo miłe, a dziadek nawet
żartował, aby babcia i jego siostra go nie odwiedzały, bo ma tu
młode, fajne dziewczyny, a na nie będzie musiał patrzeć jak wróci do
domu.

alakyr ,Bzdury Pani Agaty 24.02.10, 18:21

Sorry, to czy pacjent jest dobrze traktowany zależy głównie od
kultury społecznej i obciążenia pracą. Oddział szpitala gdzie wg
norm niemieckich ma pracować 5 pielęgniarek na zmianę a u nas
pracują trzy na pewno daje inny standard.

s.im.123 Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki? 24.02.10, 19:27

ktokolwiek w służbie zdrowia wysuwa żądania płacowe,jednoznacznie
domaga się podniesienia składek na NFZ.I tylko w tym kontekście jest
możliwe rozwiązywanie spraw płacowych.Inaczej się po prostu nie
da.Jak zatem podnieść wysokość składek?

grzegorz.lowicki Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki? 24.02.10, 21:09

Bez zadowolonego pracownika nie ma dobrej opieki nad pacjentem,
klientem.
Łatwo nie będąc pielęgniarką pluć wam, POstkomunistyczno tubo
propagandowo czyli Gazetko Wybiórczo, na te kobiety.
Jakoś nie krytykowaliście pielęgniarek gdy protestowały w czasie
rządów PiSu co jest ewidentnym dowodem na to jaką chamską gazetką
jesteście.

off-ice To nie jest żadna kwadratura 24.02.10, 21:26

to jest po prostu głupota ludzka, pomieszana ze strachem. Tą
kwadraturę można rozwiązać jednym pociągnięciem - PRYWATYZACJĄ
USŁUGODAWCÓW i zmianą zasad płatności za usługi medyczne (pacjent
przychodzi do usługodawcy z KASĄ !!!).
Wtedy pacjent stanie się pożądanym skarbem, a lekarze i pozostały
personel medyczny będzie kłaniał się w pas pacjentom. Kolejki
pozostaną rzewnym wspomnieniem (jak te po pralkę, lodówkę, czy
papier toaletowy - za komuny).
Czy ktoś słyszał może o strajkach stomatologów, lub o kolejkach do
tychże??? Nie??? No właśnie, a przecież to też ochrona zdrowia,
tylko wyłączona z zasad socjalistycznej służby zdrowia.

Ludzie - trochę odwagi!!! Tego co teraz jest i tak już długo nie da
się utrzymać i tych co nie stać na wyjazd do zagranicznej kliniki
bedą umierali w kolejce do lekarza. Innego wyjścia NIE MA !!!

oghana7 Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki? 24.02.10, 23:18

nie rozumiem ,dlaczego pielegniarki nie protestuja przeciw
prezydentowi ,ktory zawetowal reforme sluzby zdrowia .czy znowu zwiazkowcy
napuszczaja pielegniarki na zlecenie hakowego?

premier.z.krakowa teraz "białe miasteczko" jest niesłuszne 25.02.10, 03:00

bo władza jest nasza. Macie co chcieliście związkowcy. 3 lata temu wszystkie ręce na pokład, wydawanie specjalnych gazetek, koncerty, catering, a teraz figa. Teraz jesteście wrogami jedynie słusznej partii i ich organu prasowego.

kr-ok Re: teraz "białe miasteczko" jest niesłuszne 25.02.10, 08:14

Ludzie tu nie chodzi o żadne białe miasteczko, o poparcie tej czy innej
partii,tu chodzi o nas ,bo pacjentem może zostać każdy z nas bez względu na
wiek,profesję wyznanie ,kolor skóry itp.Co to za pytanie kto jest ważniejszy,dla
mnie jasne jest iż najważniejszy powinien być człowiek pacjent potrzebujący
opieki pielęgniarki.Ale wydaje mi się ,że czas skończyć z tą obłudą,za ciężką i
odpowiedzialną pracę należy uczciwie płacić ,bo w innym wypadku za niedługo nie
będziemy stawiać pytanie "kto ważniejszy pacjent czy pielęgniarka" lecz skąd
wziąć pielęgniarki ,bo po prostu ich nie będzie.

anna12-3 Re: Co ważniejsze, pacjenci czy pielęgniarki? 25.02.10, 08:43

Kilka dni temu wyszlam ze szpitala.Ciekawa bylam jak tam jest naprawde.Mam kilka
refleksji,ktorymi chce sie podzielic.Pielegniarki sa w szpitalu najbardziej
pracowita i odpowiedzialna grupa pracownicza,zwlaszcza teraz, gdy nie ma
salowych,a do sprzatania sa wynajmowane firmy zewnetrzne.Oprocz rutynowych
czynnosci,karmia,sciela ,wynosza worki z moczem,myja chorych.Na 25 obloznie
chorych,bo ze wzgedu na koszty,tylko tacy trafiaja do
szpitala/podkarpacie-oddz.wew./-na zmianie 2 pielegniarki.Uwijaja sie jak w
ukropie.Moze i czasem cierpliwosci brak.Natomiast mam ogromne zastrzezenia do
pracy lekarzy.Chorych i ich pytania traktuja ,jakby to bylo wielkim
nietaktem,obchod wieczorny od progu sali,byle szybko i najmniej absorbujaco,a
pieniazki za dyzur bardzo niewspolmierne do pracy.Pielegniarki maja slusznosc,bo
nie wystarczy dac wiecej pieniedzy,trzba bylo wydac tez jakies rozporzadzenie
dot.proporcji ich rozdzialu,a tak wiadomo kto dzielil/lekarze/wiec dali kolegom
niepropocjonalnie duzo.I chyba o to pielegniarkom chodzi.

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się