Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[gpopiela]

Wydobadzmy i spalmy to wszystko! Ciekawe, co sie wtedy stanie...

Natura zrobi psikusa i powiększy się pokrywa lodow

[br00net]

www.foxnews.com/story/0,2933,517035,00.html
meteoclimat.wordpress.com/2009/10/01/morska-pokrywa-lodowa-arktyki-rosnie/

[ffamousffatman]

Fox to nie źródło

Tekst z Financial Times

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Tekst z Financial Times, jakby ktoś był ciekaw, co piszą o polskich naukowcach:
www.ft.com/cms/s/2/48713966-1ce5-11df-aef7-00144feab49a.html

[wujek_extrema]

Polska sie liczy. Hi hi hi hi

[wujek_extrema]

Polska sie liczy. Hi hi hi hi

[trollskog]

arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/
arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.area.arctic.png
arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.anomaly.arctic.png

Globalne ocieplenie = globalne oszustwo

[tbotox]

No tak, zima sie konczy wiec pora wznowic propagande tzw. globalnego
ocieplenia. Czy ktos w Polsce jeszcze w to wierzy? 212 ludzi zamarzlo na
smierc w Polsce tej zimy, a ponad 800 w Wielkiej Brytanii (jak na razie). A w
Arktyce pewnie lato wtedy bylo??? Tam pewnie na tej goracej polnocy Al Gore,
Maurice Strong i ks. Karol grali w golfa z bialymi niedzwiedziami. Moze by tak
zamiast tych globalistycznych bzdur napisac o aferze "Climategate" i o
University of East Anglia.

[ninsei]

Czlowieku, przeczytaj cos zanim zaczniesz pisac glupoty. Masz w domu lodowke?
Masz. Chlodzi? Pewno tak. A z tylu ma radiator, z ktorego uchodzi cieplo miedzy
innymi wypompowane ze srodka lodowki. I co, paradoks? Atmosfera to podobny
uklad, globalne ocieplenie zwieksza ilosc energi cieplnej w dosc dobrze
izolowanym ukladzie (planeta Ziemia nie ma dedykowanego radiatora, jak twoja
lodowka), pompy cieplne (prady morskie i ruch atmosfery) pracuja gwaltowniej,
stad paradoksalne WIEKSZE roznice temperatur. Gdzies jest jeszcze zimniej, a
gdzie indziej duzo cieplej... Tak trudno to zrozumiec?

[tbotox]

No coz, mamy i ignorantow na tym forum.
Jesli naprawde wierzysz w ten nonsens to zycze Ci przyjemnego placenia Carbon
Tax dla Ciebie i Twoich potomkow. Przeciez tutaj o pieniadze i kontrole tylko
chodzi.

[letalin]

pompy cieplne (prady morskie i ruch atmosfery) pracuja
gwaltowniej,
> stad paradoksalne WIEKSZE roznice temperatur. Gdzies jest jeszcze
zimniej, a
> gdzie indziej duzo cieplej... Tak trudno to zrozumiec?

Jak się oziebia, to "paradoksalnie"... a może to globalne ocieplenie
to jednak paradoksalny etap między kolejnymi zlodowaceniami? Tak
czy inaczej przyroda zrobi swoje, i nie napinaj się tak i nie
pysznij, że rozumiesz jej zamiary i jako człowiek masz jakikolwiek
na to wpływ.

[ffamousffatman]

Ocieplenie ma takie "paradoksalne" właśwości. Pisze "paradoksalne" bo nie są
paradoksalne.
Para wodna znad Zatoki Gwinejskiej pędzona monsunami na północ gdzieś się musi
skraplać, co nie spadnie znad kurczącą się od południa Saharą, musi spaść u nas
zimą jako śnieg podczas gwałtownych nawałnic - zimy w Polsce będą b. śnieżne i
gwałtowne ale nie mroźniejsze (i to się sprawdza).

[kutafonycz]

letalin napisał:

> pompy cieplne (prady morskie i ruch atmosfery) pracuja
> gwaltowniej,
> > stad paradoksalne WIEKSZE roznice temperatur. Gdzies jest jeszcze
> zimniej, a
> > gdzie indziej duzo cieplej... Tak trudno to zrozumiec?
>
> Jak się oziebia, to "paradoksalnie"... a może to globalne ocieplenie
> to jednak paradoksalny etap między kolejnymi zlodowaceniami? Tak
> czy inaczej przyroda zrobi swoje, i nie napinaj się tak i nie
> pysznij, że rozumiesz jej zamiary i jako człowiek masz jakikolwiek
> na to wpływ.

przyroda może i zrobiłaby swoje,ale człowiek obciąża ją coraz większymi dawkami
ciepła które sztucznie produkuje,przyroda była dostosowana do naturalnych
procesów więc człowiek ingeruje i to coraz agresywniej.Ziemia to taki obieg
zamknięty,w kosmos oprócz satelitów,nic nie wylatuje,więc gdzie ma się podziać
to co człowiek wydala?(mam na myśli ciepło ,oczywiście).Tak,Ziemia dopiero przez
ostatnie 200-300 lat otrzymuje od człowieka zwiększające się dawki CO2,dlatego
jakoś sobie z tym radzi,ale jak mówię,są granice które coraz szybciej się
zbliżają.Weź zrób sobie eksperyment,zacznij ogrzewać pokój nie otwierając
okna,drzwi(bo Ziemia to takie zamknięte atmosferą pomieszczenie) i podkładaj do
pieca,podkładaj...zobaczysz w mikro skali to co teraz tworzy się na Ziemi.

[zibi45be]

Ziemia to taki obieg
> zamknięty,w kosmos oprócz satelitów,nic nie wylatuje,

aha

ciepla Ziema w bardziej niz mroznym Kosmosie, fajnie mi to wyglada.

[wujaszek_joe]

zastanów się, czemu na ziemi jest wyższa temperatura niż w przestrzeni kosmicznej

Przytocz naukowy eksperyment który tego dowiedzie

[br00net]

żeby nie było nieporozumień:
chcę abyś przytoczył doświadczenie, eksperyment naukowy który potwierdzi że CO2
wywołuje efekt cieplarniany


coś w rodzaju tego w tym filmie dokumentalnym
www.youtube.com/watch?v=ptx8_tXDTRI który mówi o tym że na ziemski klimat
wpływa Słońce i nasza galaktyka.

[ffamousffatman]

Przerób se najpierw właściwości CO2 z podręcznika.
CO2 to jeszcze nic, zacznie się kiedy wieczna zmarzlina zacznie rozmarzać i
oddawać metan.

[br00net]

Czyli nie ma takiego eksperymentu?

Przytoczę ci jedną z właściwości CO2: im woda cieplejsza tym mniej CO2 w niej
się rozpuszcza, czyli jeżeli np. Słonko trochę mocniej będzie chwilę świecić,
oceany wyemitują CO2, czyli jeżeli wasza teoria o globalnym ociepleniu
powodowanym przez CO2 jest prawdziwa to mamy sprzężenie zwrotne dodatnie -
więcej CO2 => cieplej znowu więcej CO2 => znowu cieplej i nigdy by nie powstały
czapy lodowe na biegunach, a co tu dopiero mówić o zlodowaceniach, które co
jakiś czas się jednak zdarzają

[y.y]

br00net napisał:

> Czyli nie ma takiego eksperymentu?

Jest. Eksperyment prof. Hansena z 1991 roku po wybuchu wulkanu Pinatubo na przykład

Błąd

[br00net]

eksperyment ten nie dowodzi efektu cieplarnianego wywoływanego przez CO2!!
eksperyment ten bardziej dowodzi tezy zawartej www.youtube.com/watch?v=ptx8_tXDTRI
czyli że erupcja wulkaniczna może oziębiać klimat

Raczej nie

[y.y]

Raczej niekoniecznie. Jak przewidział Hansen, a sprawdziło się to niemal
dokładnie w 100%, średnia tempratura na Ziemi po erupcji Pinatubo spadła
krótkookresowo (na niecałe 2 lata) i ok. pół stopnia, a później znowu rosła.
Tąpnięcie temperatury nie było spowodowane przez CO2, który nie posiada żadnych
właściwości pozwalających na ograniczanie rozprzestrzeniania się energii
cieplnej (a wręcz przeciwnie), ale przez wyrzucenie bardzo dużej ilości pyłów,
które blokowały część ciepła. CO2 zaś, czy też dwa z jego pasm, zatrzymują
ciepło osłabiając konwekcję, więc im większa koncentracja CO2, tym więcej ciepła
pozostaje w atmosferze. A przypominam, że koncentracja CO2 stale rośnie od wielu
lat i wg. dotychczas dostępnych danych z rdzenia wydobytego w ramach projektu
EPICA, jest najwyższa w historii znanych odczytów.
Na temat pasm CO2 i zatrzymywania ciepła publikowano np. w Nature. A z bardziej
przystepnych źródeł polecam: doskonaleszare.blox.pl/html

[feurig59]

wyciąganie tak daleko idących wniosków z JEDNEJ ZIMY to absurd,
wciąż od nowa powtarzany przez zwolenników niepohamowanej konsumpcji
i łupienia dóbr naturalnych tej planety.

[grundol1]

> wyciąganie tak daleko idących wniosków z JEDNEJ ZIMY to absurd,

Zwłaszcza, że zima nie była wcale taka zimna. Fakt, styczeń był zimny, ale
grudzień i luty już nie.

[wert77]

feurig59 napisał:

> wciąż od nowa powtarzany przez zwolenników niepohamowanej
konsumpcji
> i łupienia dóbr naturalnych tej planety.
gościu a ty co samochodem nie jeździsz, z gołą dupą chodzisz,w zimie
marzniesz, w internecie głupot nie wypisujesz bo to prąd ciągnie -
no skoro tak czynisz to rzeczywiście niepochamowanej konsumpcji nie
wykazujesz ale założę się że co innego deklarujesz a co innego
czynisz bo jeśli w coś wierzysz to powinieneś zwłaszcza czynem , daj
przykład, no bo kto ma pochamować tę konsumcję ja ktury ma gdzieś to
całe globalne ocieplenie i gdyby mógł to by kosumował jeszcze więcej
a morze twuj sąsiad który widzi jak co innego deklarujesz a co
innego czynisz , a morze ci ludzie z tej bardziej dziadowskiej
części tego świata bez prądu i innych rzeczy morze oni powinni
pochamować konsumpcie hm a morze masz nadzieje że jak inni pochamują
swa konsumcie to więcej zostanie dla ciebie

[mario-radyja]

> niepochamowanej
> pochamować
> ktury
> morze
> twuj
> morze
> morze
> pochamować
> morze
> pochamują

[letalin]

feurig59 napisał:

> wyciąganie tak daleko idących wniosków z JEDNEJ ZIMY to absurd,

Absurdem też jest wyciąganie wniosków z tendencji sprzed 10 lat.
Absurdem jest poleganie na manipulowanych symulacjach o pseudonaukowym charakterze.
Absurdem jest polityczne wykorzystywania zmian klimatu.
Absurdem jest wmawianie, z przeróżnych powodów, że ocieplenie jest groźne.
Absurdem jest twierdzenie, że człowiek ma możliwość zatrzymania , wpływania lub
spowolniania zmian klimatu.
Prawdą jest, że ludzie dziś głoszący grożącą nam katastrofę, żyją ze swoich
proroctw.
Prawdą jest, że mają poparcie wpływowych sił politycznych.
Prawdą jest, że nikt nie żąda pewnych dowodów na wpływ człowieka na procesy
klimatyczne.
Prawdą jest, że podjęto kosztowne działania prewencyjne, nie mające szans
powodzenia.
Prawdą jest, że przeciwnicy walki z ociepleniem są zmarginalizowani lub zrównani
z oszołomstwem.
Prawdą jest, że temperatura się zmienia.
Prawdą jest, że globalne ocieplenie przypomina epidemie przesądów jakie
przewalały się przez Europę w średniowieczu. Biczowanie miało przezwyciężyć
dżumę, handel CO2 ma uratować cywilizacją:)

[ffamousffatman]

@tbotox: Nie ma globalnego ocieplenia? A konwoje przepływające latem przejściem
pólnocno-wschodnim bez asystencji rosyjskich lodołamaczy to co, jak nie
ocieplenie. Nie macie elementarnej wiedzy, co siędzieje na północy, ale pierwsi
do głosu.

Na głupotę nie ma lekarstwa.

[kosmiczny_swir]

Na głupotę nie ma lekarstwa. W tym roku w Polsce był śnieg na Pomorzu a
nie było w Tartrach. Było zupełnie na odwrót niż powinno być. Ktoś kto
mówi, że klimat się nie zmienia po prostu naciąga rzeczywistość. Tak
jak Ptolemeusz naciągał rzeczywistość mówiąc, że Ziemia jest w środku
wszechświata a Śłońce kręci się naokoło niej. Pobieżne obserwacje też
zdają sie potwierdzać tę tezę a prawda jest jednak inna.

[wert77]

ale nikt nie twierdzi chba że nienastępują zmiany klimatu jedni mogą
wskazywać na ocieplenie inni na oziembienie , klimat się zmienia
kwestia tylko jest z tym że niekturzy chcą te zmiany współcześnie
powiązać z działalnością ludzką mojm zdaniem niesłusznie ocieplenie
klimatu morzna załuwarzyć od 10000 lat kiedy znikły lądolody z
obszaru polski zresztą i wcześniej morzna załuważyć zarówno
ocieplanie jak i oziembianie się klimatu.

Trybunie Ludu tez Pan wierzyl.

[tbotox]

Ta sama propaganda, inne czasy.
Naogladaliscie sie bzdur w telewizji i naczytaliscie sie glupot w prasie.
Byliscie tam, widzieliscie na wlasne oczy, plyneliscie droga polnocna,
dotykaliscie tych "topniejacych lodowcow"? Nie! A ja tak!
Bylem wielokrotnie w kanadyjskiej tundrze, o kazdej porze roku. Rozmawialem z
tubylcami. Nie ma zadnego globalnego ocieplenia! Owszem bylo jedno lato w 1997
kiedy Droga Polnocna byla prawie wolna od lodu i wtedy byl to fenomen, ale od
tamtej pory lod powrocil, a jego zasieg nawet sie powiekszyl. W zeszlym roku
zegluga na Zatoce Hudsona byla utrudniona az do sierpnia i kanadyjska pszenica
zamiast byc transportowana przez Churchill, Manitoba musiala byc wyslana przez
Montreal/Halifax.

Fajnie, nowy wyznawca matrixa i teorii spisku...

[lingus]

A ta cała dyplomatyczna i mniej dyplomatyczna wojna podjazdowa o arktyczną ropę
i gaz to pewno też fałsz i propaganda... Bo ruscy uwielbiają ot tak, dla sportu,
psuć sobie stosunki z innymi krajami. Bo nie mają na co wydawać rubli, więc
organizują sobie podwodne wycieczki atomówkami i dla sportu upuszczają flagę na
dno morskie. Ponieważ nie ma globalnego ocieplenia ani topnienia lodów
arktycznych, więc ta złoża, ukryte pod kilkunastometrową skorupą, będą
eksploatować genetycznie zmodyfikowani ludzie-ryby...

[yaroslav]

szczerze mówiąc to cale to ocieplenie nie ma większego znaczenia...
no może dla gatunku homo sapiens i kilku-dziesieciu/set innych ze
względu na ryzyko wyginięcia.. ale dla planety jako takiej nie gra to
w sumie roli... tym bardziej że działo się to już wiele razy... to
ile włączymy lodówek i ile pierdów poślą w atmosfere stada krów itp
itd tez jest nieistotne bo przyroda sobie ze wszystkim poradzi... w
neolicie odlesiono około 70% powierzchni niżu europejskiego
doprowadzając do katastrofalnych (w oczach ówcześnie żyjących ludzi)
zmian klimatycznych, które objęły teren całej Europy i kawałek Afryki
Północnej - 3 tysiące lat później (na przełomie er) Europa znowu
porośnięta była puszczami (mimo ze że żaden GreenPeace drzew nie
sadził) a od bagien i mokradeł aż się roiło.. długofalowo klimat na
Ziemi zależy od aktywności Słońca i tylko to się liczy.. reszta to
ujadanie ekoterrorystów i szum medialny

Kłamstwo!

[grundol1]

Kłamstwo! Przecież nie ma czegoś takiego jak globalne ocieplenie. Prawda jest
taka, że lodu przybywa a nie ubywa.

[feurig59]

grundol1 napisał:

> Kłamstwo! Przecież nie ma czegoś takiego jak globalne ocieplenie.
Prawda jest
> taka, że lodu przybywa a nie ubywa.

chyba w Twoim sercu, albo przynajmniej w szklance whiskey.;)
lodu przybywa i dlatego odrywają się tak jak ostatnio bryły
wielkości dużego miasta? A co z lodowcami choćby w Alpach?
proponuję dokładnie zwryfikować swoje informacje.
pozdrawiam

[grundol1]

> proponuję dokładnie zwryfikować swoje informacje.

Jakbyś musiał pół dnia odśnieżać swoje podwórko to nie byłbyś taki mądry!!!
Wszyscy widzieliśmy tej zimy ,że lodu przybywa!!!

[feurig59]

grundol1 napisał:

> > proponuję dokładnie zwryfikować swoje informacje.
>
> Jakbyś musiał pół dnia odśnieżać swoje podwórko to nie byłbyś taki
mądry!!!
> Wszyscy widzieliśmy tej zimy ,że lodu przybywa!!!

acha, to kpina - nie zrozumiałem...:)

[szabo]

W niektórych miejsach faktycznie lodu przybywa. Jak jest cieplej to więcej
paruje, jak więcej paruje to więcej pada... w miejscach gdzie istnieje część
lodowców zwykle pada śnieg. To czapy rosną i trochę rosnąć tu i tam będą.
Aczkolwiek fakt, że rośnie czapa na wschodniej antarktydzie, jednym z
najbardziej suchych miejsc na ziemi, powinno być dla co bardziej zmyślnych osób
co najmniej niepokojące.

Dodajmy, że podnoszenie się poziomu oceanów grozi zostałoby spowodowane przede
wszystkim podnoszeniem się temperatury oceanu (znacznie groźniejsze zjawisko
zresztą), a nie topieniu czap lodowych (no chyba że stopniałyby wszystkie, ale
na to się nie zanosi nawet w najgorszych scenariuszach IPCC).

To, że klimat się zmienia (tegoroczna trochę chłodniejsza zima na półkuli
północnej, styczeń globalnie był bardzo ciepły sprawiła, że co po niektórzy
zaczęli kwestionować zmiany klimatu jako takie, co jest już całkowicie
absurdalne) nie znacza, że każdy punkt na ziemi będzie zmieniał się dokładnie o
tyle samo. Mroźnych zim nam na razie zabraknąć nie powinno.

feurig59 napisał:

> grundol1 napisał:
>
> > Kłamstwo! Przecież nie ma czegoś takiego jak globalne ocieplenie.
> Prawda jest
> > taka, że lodu przybywa a nie ubywa.
>
> chyba w Twoim sercu, albo przynajmniej w szklance whiskey.;)
> lodu przybywa i dlatego odrywają się tak jak ostatnio bryły
> wielkości dużego miasta? A co z lodowcami choćby w Alpach?
> proponuję dokładnie zwryfikować swoje informacje.
> pozdrawiam

[ffamousffatman]

lokalnie na północy w związku ze wzmożonymi opadami śniegu lodu może przybywać
(ale nie przybywa - to jedna z wątpliwości co do globalnego ocieplenia albo zły
bilans)

[fletniapana]

Owszem przybywa. O ile lodowce w Alpach w ostatnich latach się kurczyły to
lodowce w Norwegii wręcz przeciwnie, rosną w tempie kilkudziesięciu metrów na rok.

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[szabo]

Fajnie, że ktoś w PL się tym interesuje.

Warto jednak sprostować, że Kanada w przypadku archipelagu arktycznego nie
walczy o uznanie statusu morza pomiędzy wyspami jako wód terytorialnych ale
wód wewnętrznych. To spora różnica, bo wody wewnętrzne są częścią terytorium
kraju niemalże w takim samym stopniu jak np. jeziora, a na wodach
terytorialnych obowiązują już zasady swobody przepływu i szereg wolności prawa
morza. Tak czy siak, przez wody terytorialne może spokojnie zostać wytyczona
międzynarodowa cieśnina, czy międzynarodowy korytarz transportowy. Po uznaniu
wód między wyspami archipelagu za wewnętrzne będzie to właściwie zależało
wyłącznie od dobrej woli Kanady i o to też w sporze chodzi.

Konwencja prawa morza preferuje przy tym wyznaczanie prostych linii bazowych
(czu to jest poprawny polski termin?) (przed linią bazową są wody wewnętrzne,
za nią wody terytorialne i od linii bazowych wyznacza się wszystkie strefy -
wody terytorialne, wyłączną strefę ekonomiczną, szelf kontynentalny, itd.).
Prostych, czyli łączących skrajne punkty linii przegowych, włączając w to
wyspy, w przypadku Kanady więc cały arktyczny archipelag znalazłby się
wewnątrz linii bazowych. Kanadyjczycy mają swoje racje. Amerykanie i
brytyjczycy mają też swoje, bo po całkowitym ustąpieniu lodu latem korytarz
(ciągle się zastanawiam, czy termin "przejście" jest właściwy w tej sytuacji,
po angielsku passage ma znacznie większy zakres znaczeniowy, ja preferuję
korytarz) północno-zachodni faktycznie mógłby się stać międzynarodowym
korytarzem transportowym (oficjalnie pewnie jako rząd cieśnin).

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[bartoszczak]

Umarłem...
Na głównej: "Jaki samochód może sobie kupić Kowalczyk, a jaki Małysz..."
Tutaj - Lodołamacz US Coast Guard łowi ryby :P

przecież biegun pólnocny jest w innym

[cinsson]

miejscu niż na mapce.

Nasza Arktyka jak Madagaskar w latach 30-tych :)

[maciejkozlowski]

Paranoja. Polacy coś sobie "roszczą" do Arktyki ? Niewielu pewnie wie, że w
latach 30-tych istniała Liga Morska i Kolonialna w Polsce ( mieli statut,
chorągwie, defilady i żądania), która rościła sobie prawa do kolonii na
Madagaskarze. Śmieszne i straszne. A jednak to nie żart. Wstyd. Różnimy się
tylko tym od kolonialistów, że mieliśmy za mało dział, okrętów i karabinów.
Zachłanność i pogarda w stosunku do innych - identyczna. Jakież to wszystko
żałosne.

[phoven]

Dokładnie, lepiej - wzorem Albanii stanowczo odcinać się od jakiejkolwiek działalności (post)kolonialnej! To zapewni nam dobrobyt nawet na poziomie tego ze wspomnianej Albanii.

"w tej grze uczestniczy takze Polska"

[rad500]

buahaha! Jako kto? Majtek? Sprzatacz? Bez jaj.

[ffamousffatman]

A jak myślisz bałwanie, po co Polska od 80ciu lat utrzymuje bazy badawcze na
terytoriach międzynarodowych w pobliżu obydwu biegunów, dlaczego uczestniczy w
badaniach dna morskiego?

Polskie firmy nie maja technologii, ani kapitalu

[kylax1]

na eksploatacje owych zasobow. Poza tym mocarstwa decyduja, kto bedzie mogl je
wydobywac. I w pierwszej kolejnosci beda to kompanie mocarstw.

kto zdobędzie kontrolę nad Arktyką?

[roiseg]

wiadomo - astmatycy Norwegowie - biorą lekarstwa wspomagające!!!!!!

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[feurig59]

wyścig złodziei i bandytów po jeszcze więcej kasy, kasy, kasy...

Oglądajcie niezależną telewizję na You Tube-TVG-9

[sarpress]

www.youtube.com/watch?v=HE8SK6D-DQE&feature=youtube_gdata

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[turbo-liberal]

I dzięki temu ropy starczy jeszcze na 500 lat.
Nie będzie żadnych elektrycznych samochodów.

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[rosolina]

Według staropolskiego przysłowia: Konia kują, a koza itd.

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[xdevx]

Dyskusja oczywiście zeszła na tematy luźno związane z artykułem. Co
do niedowiarków w kwestii globalnego ocieplenia, to chyba nic i nikt
już im nie wyjaśni, że to co widzą za oknem wcale nie musi oznaczać,
że temperatura globalnie się nie podnosi. Ale to tak nawiasem mówiąc.

Najważniejsza jest jednak kwestia samej Arktyki. Wiele złego się
stanie, jeśli państwa zaczną wydzierać sobie jej kawałki - ma ona za
duże znaczenie dla ziemskiego klimatu, by dać po prostu rozdrapać to
kilku nieodpowiedzialnym państwom. Najsensowniej byłoby zrobić z niej
wspólne dziedzictwo ludzkości, tak jak zrobiono to z Antarktydą oraz
m.in. z dnami mórz. Niestety, żadne z zainteresowanych arktycznymi
bogactwami państw się nie zgodzi na podpisanie takiego
porozumienia...

[yaroslav]

do pilnowania tego dziedzictwa musiała by powstać niezależna zbrojna
organizacja dysponująca bronią nuklearna która prewencyjnie spuściłaby
im w pie...sadząc po grzybie atomowym w losowo wybranym większym
mieście każdego z państw Rady Arktycznej + Chiny - to kto wie, może
zostałaby potraktowana serio i Arktykę dałoby się uratować... innej
opcji nie widzę

[szabo]

Część Arktyki to wody międzynarodowe, jak na razie roszczenia krajów arktycznych
zimują w sekretariacie konwencji prawa morza. Zobaczymy co się stanie, jak w
najbliższych latach ta zacznie wydawać pierwsze decyzje, szczególnie odnośnie
szelfu kontynentalnego (dodajmy, że nie dotyczy to wód, tylko wyłącznie tego co
się znajduje pod dnem morskim). Tak czy siak odpadają jak na razie dwie opcje:
państwa arktyczne nigdy się nie zgodzą na traktat podobny to Antarktyczego bo
też ani nie byłoby to sensowne (sytuacja jest zupełnie inna), ani korzystne dla
samych państw arktycznych. Podział całego oceanu arktycznego zgodnie z zasadą
"granice spotykają się na biegunie" jest z kolei nie do przyjęcia dla reszty
świata, a przede wszystkim dla USofA (Kanada, Dania i Rosja pewnie by się
ucieszyły z takiego rozwiązania). Niestety, Rosja, Kanada, Dania, Norwegia,
Islandia i Stany, z małym współudziałem Finlandii i Szwecji zdecydowały, że
sprawy Arktyki będą dyskutowane wyłącznie w tym gronie i innym wara. O ile Chiny
nie postawią sprawy na ostrzu noża, nic się w tej kwestii nie zmieni. Jak na
razie wszystkich satysfakcjonuje obecne status quo, oczywiście poza paroma
słusznie wymienionymi w artykule palącymi problemami.

Wyścig po surowce ma na razie wyraz hipotetyczny... wydobycie a dna ciągle
drogie i trzeba czekać na zejście lodu. Nikt nie rzuci się na siebie z arsenałem
jądrowym na tym etapie.

xdevx napisał:

> Najważniejsza jest jednak kwestia samej Arktyki. Wiele złego się
> stanie, jeśli państwa zaczną wydzierać sobie jej kawałki - ma ona za
> duże znaczenie dla ziemskiego klimatu, by dać po prostu rozdrapać to
> kilku nieodpowiedzialnym państwom. Najsensowniej byłoby zrobić z niej
> wspólne dziedzictwo ludzkości, tak jak zrobiono to z Antarktydą oraz
> m.in. z dnami mórz. Niestety, żadne z zainteresowanych arktycznymi
> bogactwami państw się nie zgodzi na podpisanie takiego
> porozumienia...
>

a co robi w tej sprawie dla Polski premier Tusk ?

[podkanclerzy]

no co robi ? nie chwali się ? nie ma piniondzów ? POżyczyć w
Katarze..pod zastaw Wawelu..

kto zdobędzie kontrolę nad... prosta odpowiedź

[rbk84]

Skoro to terytorium jest niczyje to niech przejmie to jakaś fundacja...ktoś
uczciwy...no nie wiem Owsiak...Rydzyk...(żart taki, żart), może PCK... i
stworzyć fundusz dla najbardziej potrzebujących. Co 3 sekundy z powodu głodu
gdzieś na świecie umiera DZIECKO!!! Czy to nie jest wystarczający powód?

Wajrak szykuje sie do nastepne rozroby. Jak tylko

[kibic_rudego]

cos Polska bedzie robic na Arktyce, to on z ferajna zaprotestuje i podkabluje
nas wszedzie gdzie tylko bedzie mogl.
UE czy inni chetnie pozbeda sie konkurencji.
Tak jak zrobil z Augustowem, gdzie dzieki niemu, gina ludzie.
On zas trzepie kase na nasz rachunek.

Polska, jak zwykle, skorzysta z tego,

[sowa_46]

pewnie pozwolą jej posprzątać po bałaganie jaki tam zostawią.
Będzie tak jak we wszystkich sprawach związanych z zagranicznymi
kontraktami. To wszystko mamy dzięki "inteligencji" naszych
rządzących imbecyli. Nie bardzo wiem jakich słów użyć by właściwie
określić rządzące Polską szambo. Czekam na trząsienie ziemi, które
pochłonie tych sqrwieli.

[rk111]

Mówisz sambo, szkoda że nie widziałeś jakie szambo było za PRLu,
właściwie cały PRL był wielkim szambem.

[sowa_46]

rk111 napisał:

> Mówisz sambo, szkoda że nie widziałeś jakie szambo było za PRLu,
> właściwie cały PRL był wielkim szambem.

*** Nie widzę żadnych zmian w jakości szamba, obecne jest bardziej
agresywne, jak wybuchnie to dopiero syf będzie, tsunami wysiada.

A co w tym dziwnego.

[kylax1]

W Polsce otwarli tunel, to musieli go przyozdobic katolyckimi figurkami. Taka
mentalnosc katolstwa.

Polikwidowali polskie stocznie, a teraz ...

[jarsa1]

biorą się za eksplorację dna morskiego. Ha, ha, ha!
To nawet jełop by na to nie wpadł.
Genialni sternicy są na tej łajbie, co to się rządem nazywa.
A może ta łajba nie płynie tylko dryfuje, tam gdzie jej wiatry Unii
wskażą i te rządy, to nierządy?

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[y.y]

Taki eksperyment przeprowadził w 1991 roku prof. Hansen po wybuchu
wuklanu Pinatubo.

[y.y]

y.y napisał:

> Taki eksperyment przeprowadził w 1991 roku prof. Hansen po wybuchu
> wuklanu Pinatubo.

Ech, to było w odpowiedzi na pytanie o eksperyment związany z CO2, ale
oczywiście geniealny silnik forum przeniósł to zupełnie gdzie indziej.
Nieważne;)

Większości komentarzy nie da się czytać,a jak już

[animation_life]

...jest coś mądrego to tylko na temat temperatury planety. A zastanowił się
ktoś po jaką cholerę pakować szmal w wydobycie resztek zasobów naturalnych?
Szmal, który można wydać na postawienie takiej ilości elektrowni wiatrowych,
kolektorów słonecznych, elektrowni geotermalnych, że cała ziemia miałaby
energię przez nieograniczoną ilość czasu i to nie niszcząc środowiska!!!
Francuzi zrobili badania - mamy najwyżej 10 lat na zmianę postępowania, po tym
czasie nasza planeta zacznie umierać - a my razem z nią. Wczorajszy artykuł o
wymierających rodzinach pszczół powinien dać wszystkim do myślenia - jak
powiedział Einstein: "Bez pszczół człowiekowi pozostanie najwyżej 4 lata życia"...

[letalin]

animation_life napisała:

> ...jest coś mądrego to tylko na temat temperatury planety. A
zastanowił się
> ktoś po jaką cholerę pakować szmal w wydobycie resztek zasobów
naturalnych?
> Szmal, który można wydać na postawienie takiej ilości elektrowni
wiatrowych,
> kolektorów słonecznych, elektrowni geotermalnych, że cała ziemia
miałaby
> energię przez nieograniczoną ilość czasu i to nie niszcząc
środowiska!!!
> Francuzi zrobili badania - mamy najwyżej 10 lat na zmianę
postępowania, po tym
> czasie nasza planeta zacznie umierać - a my razem z nią.

Wiara w globalne ocieplenie przez Ciebie przemawia. Ja jednak Cię
uspokoję: Cieplej już kiedyś było! Na Grenlandii uprawiano zboża,
Skandynawia była dużo cieplejsza, w Polsce powszechnie były winnice.
Pszczoły to wszystko przeżyły i białe misie też. Nie panikuj.
Ocieplenia ma swoje zalety. Nie trzeba np. spalac tylu paliw
kopalnych, żeby ogrzac mieszkania.

Z tymi resztkami zasobów naturalnych to lekka przesada. Zobaczysz,
że jeszcze za Twojego życia odkryte będą złoża ropy podobnej
wielkości jak w Zatoce Perskiej. To jest surowiec odnawialny według
niektórych geologów i nie można będzie go zużyc w żaden sposób...
Więc np. inwestowanie w bardzo skomplikowane i energochłonne na
etapie produkcji technologie nie wydaje się zbyt opłacalne i
przyszłościowe.

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[antar-2]

Mam pewność, że zainteresowanie świata Arktyką powinno ograniczyć się do badań i obserwacji.Swiatowa opinia publiczna i opowiednie instytucje muszą raz na zawsze położyć kres niebezpiecznym czyimkolwiek zakusom na złoża Arktyki. Dotychczasowa polityka wydobywcza wielkich konsorcjów unaoczniła rabunkowe i dewastacyjne sposoby eksploatacji terenów np. Ameryki Południowej. Powalone hektary bezcennych lasów tropikalnych nie produkują już bezcennego dla naszej planety tlenu tlenu. Przemysł niszczy warstwy ochronne atmosfery okołoziemskiej. Zanikają "wieczne" śniegi Arktyki stanowiące bezcenne i delikatne ekosystemy. Topnieją lody stanowiące światowe zapasy słodkiej wody. Ginie fauna północy.Niedźwiedzie polarne zamiast śniegu i lodu mają jałowy ląd pod łapami i zerowe szanse na przeżycie. Przerażający obraz tego zjawiska przedstawil magazyn National Geographic we wstrząsającym filmie o niedźwiedziu polarnym, który chcąc wyżywić rodzinę i siebie zmuszony był do KILKUDNIOWEGO płynięcia (nawet kry dla wypoczynku nie było!!)przez morze by w końcu po nieudanej próbie polowania na słonia morskiego poraniony i znużony dogorywa z głodu i wycieńczenia na niegościnnej skalistej ziemi. Jego rodzina nie doczekawszy się karmiciela też zapewne zginęła z głodu.
Mając świadomość tych zjawisk z przerażeniem czytam o zakusach bezmyślnego i bezwzględnego przemysłu, którego jedynym celem jest zysk.Huragany i burze o sile jakiej kilkadziesiąt lat temu nikt nawet nie przewidywał, niszczą lądy i miasta zabijając tysiące ludzi. To jest jeden z przejawów samoobrony natury przed głupotą i pazernością ludzkości. Dajcie więc narody przyzwolenie na podział i eksploatację Arktyki byle ci co mają pękate od pieniedzy konta i portwele mieli jeszcze więcej. Jescze jedną willę , jeszcze jeden jacht, jescze jeden samochod, samolot i tak bez końca.
Opamiętajcie się. Arktyka tylko taka jaką jeszcze jest stanowi bezcenne terytorium o światowym znaczeniu.

To ty spadles z drzewa w Augustowie na rozrobie ?

[kibic_rudego]

Jakie tam silne huragany?

[kylax1]

Od zawsze zdarzaly sie silniejsze i slabsze huragany/burze. To jest glownie
panika medialna. Co miesiac mamy najwieksze opady stulecia. :)

Trudno byłoby łowić nad lodem.

[sowa_46]

Łowienie pod lodem - kto zdobędzie kontrolę nad...

[andrzej9927]

Polska ma udział w dyskusji przed rozpoczęciem pobierania gazu i ropy.
Ale, czy ten szacunek dla Polski utrzyma się do czasu wydobycia i
sprzedaży? Czy ktoś nie wyroluje wiedzących na korzyść bogatych?