SS w wywiadzie RFN

elsby SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 07:41

...bez kreatywnego wkładu twórców V1 i V2 amerykańskie i sowieckie apolla i sojuzy poleciałyby na orbity i księżyce trochę pożniej już nie mówiąc o minutemanach czy ss20....

caesar_pl Ten stal sie dobrym Jankesem 19.03.10, 12:06

pl.wikipedia.org/wiki/Hubertus_Strughold
- jazmig Zbrodniarze pracowali dla KGB 19.03.10, 12:14
  
  a w BND byli po prostu sowieckimi wtyczkami.

iron1410 dlatego , wg.ciebie SŞmani są cacy-chłopacy... 19.03.10, 07:42

everettdasherbreed Re: dlatego , wg.ciebie SŞmani są cacy-chłopacy.. 19.03.10, 08:17

SS były uczone terroru przez rosyjskie NKWD, między innymi na konferencjach w
Zakopanem w grudniu 1939.
Ale artykuł jest o wywiadzie. Tam nie brano każdego.
- the_rest Krzysztof Kąkolowski "Co u pana słychać ?" 19.03.10, 09:18
  
  Autor już w latach siedemdziesiątych odkrył to co Gazeta dzisiaj :) Naziści w
  RFN kontynuowali swoje kariery bez przeszkód.
- malone01 Re: dlatego , wg.ciebie SŞmani są cacy-chłopacy.. 19.03.10, 11:38
  
  everettdasherbreed napisał:
  
  > SS były uczone terroru przez rosyjskie NKWD, między innymi na
  konferencjach w
  > Zakopanem w grudniu 1939.
  > Ale artykuł jest o wywiadzie. Tam nie brano każdego.
  
  Naziści stosowali terror na ziemiach polskich przed od pierwszych
  dni września 1939 r., a reżim nazistowski w Nimeczech był
  zbrodniczy od swego zarania. Co to znaczy, że do wywiadu nie brano
  każdego? Wystarczy, że brano nzistowskich zbrodniarzy.
  To, że ty nad zbrodniami niemieckimi przechodzisz do porządku
  dziennego to twój problem.
  - everettdasherbreed Re: dlatego , wg.ciebie SŞmani są cacy-chłopacy.. 19.03.10, 15:40
    
    O niemieckich narodowo-socjalistycznych zbrodniach wszystko wiadomo i nikt
    poważny im nie zaprzecza.
    - boguslaw_siemiatkowski dlatego wlasnie 19.03.10, 16:26
      
      obroncom nazizmu zostalo jedynie trywializowac i relatywizowac
      nazistowskie zbrodnie, umniejszajac oraz neutralizujac ich znaczenie.
      
      Co robila twoja rodzina w czasie hitlerowskiej okupacji?
- boguslaw_siemiatkowski bzdury 19.03.10, 16:43
  
  Nazisci byli raczej uczeni mordowac i eksterminowac przez "Bialych
  Rosjan", ktorzy masowo emigrowali do Niemiec po wygranej przez
  bolszewikow Wojnie Domowej, wstepujac nastepnie do NSDAP.
  
  Alfred Rosenberg jest tu klasycznym przykladem, ale on jest tylko
  wierzcholkiem gory lodowej, bo takich carskich bylo wiecej.
  To Biali Rosjanie nauczyli nazistow, ze kazdy Zyd to potencjalny
  bolszewik wiec lepiej ich wyelimonowac zanim Zydzi uswiadomia sobie,
  ze sa komunistami. Hitler byl zachwycony Protokolami Medrcow Syjonu
  ktore byly falsyfikatem carskich sluzb specjalnych, zas darwinizm
  spoleczny carskich inspirowal ideologie brunatnych.
  
  Sowieci zas najpierw pokonali Bialych a nastepnie Brunatnych.
  Niektorzy do tej pory nie moga im tego wybaczyc.

iron1410 zauważcie , że artykuł jest o SS.... 19.03.10, 07:48

...a już za chwile bedzieta czytali o Putinie i Rosji , nie , everetz i inne
zigzaury ..

everettdasherbreed Bo SS to przecież skrot od 19.03.10, 08:17

Sowieckij Sojuz.
- iron1410 nie w tym wypadku , prawicowy dyletancie... 19.03.10, 08:30
  - everettdasherbreed Re: nie w tym wypadku , prawicowy dyletancie... 19.03.10, 08:39
    
    Wielka mi różnica...
sectral Re: zauważcie , że artykuł jest o SS.... 19.03.10, 11:53

Ten Pan to już tak ma. Cokolwiek by napisano, jemu kojarzy się z Rosja i Putinem.

chn506 SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 08:19

Nic nowego ,od lat wiadomo,ze Rosja i Ameryka podzielila miedzy soba
najwiekszych naukowcow i strategow wojennych,tym bardziej,ze Stalin
swoich wymordowal,wiec nic dziwnego,ze Ci drugiej kategorii zostali w
swoim kraju i pomagali Aliantom podczas zimnej wojny.

iron1410 Re:to oczywiste , prawda..? 19.03.10, 08:33

...ale niekoniecznie dla każdego....czytając posty ,,historyków'' na
forum dowiesz się ,że za SS stoi Putin i Miedwiediew....a za Katyń
powinna przepraszać także Ałła Pugaczowa.....
- buttercuo Re:to oczywiste , prawda..? 19.03.10, 09:14
  
  Witam
  
  Masz niestety rację - i ci "specjaliści" nie dostrzegają ze juz
  dawno przekroczyli nie tylko granicę śmieszności ale także
  nikczemności.
  
  Oto jeden z wpisanych powyżej był uprzejmy stwierdzić w innym
  miejscu że więźniowie obozu koncentacyjnego w Oświęcimiu
  mogli "odczuć jakąś przejściową ulgę " po zajeciu obozu przez Armię
  Czerwoną.
  
  Więc dzisiejsze wypowiedzi tegoż osobnika trzymają normą - w końcu
  każdy wie że Putin wywołał wojne światową - zamordował kilkanaście
  milionów osób w obozach smierci a gazowanie ludzi to norma w Rosji.
  
  Nie podyskutujesz z nim Iron1410 - on żyje w swoim świecie.
  
  Pozdrawiam
everettdasherbreed Re: SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 08:43

Niezupełnie. Niemcy wygoniły najlepszych naukowców, w tym wielu noblistów,
jeszcze na długo przed wojną. Czy mówi ci coś takie pojęcie jak "ustawy
norymberskie"?

emeryt21 SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 08:53

Fachowcy sa zawsze potrzebni.Nie wszyscy to rozumieja.Taki jest
swiat.
U nas np.pan Macierewicz tego nie rozumial i zlikwidowal WSI.Teraz
jestesmy jako kraj slepi.Nikt nie bedzie chcial wspolpracowac z
takim niepewnym krajem....
Odbudowa zdolnosci "szpiegowskich" potrwa wiecej niz kilkanascie lat
a pewna sprawnosc uzyska nasza sluzba po kilkudziesieciu latach.
Sluzba utworzona w PRL "krzepla" pol wieku.To byli fachowcy a takim
wszystko jedno dla kogo pracuja byle dobrze placil i zapewnial
bezpieczenstwo i bezkarnosc...
atem nie dziwie sie Niemcom,ze nadal dzialali w swojej branzy.Sam
Gehlen to byl wyjatkowo cenny nabytek dla
Amerykanow....Dlatego "ruscy" tak zgrzytali zebami na wywiad NRF...

gajane4 "Nowe" Niemcy! 19.03.10, 08:54

Trzeba być kompletnie slepym, by nie zobaczyć, że w żadnym momencie
Niemcy jako naród nie przestał akceptować korzyści związanych z
rządem faszystów.

mat.31 Re: "Nowe" Niemcy! 19.03.10, 09:30

A co według ciebie te nowe niemcy mają zrobić? Zburzyc budynki i autostrady
wybudowane przez Hitlera?
- cipuchna Re: "Nowe" Niemcy! 19.03.10, 16:33
  
  III Rzesza miala nieskompromitowany wywiad wojskowy zwany Abwehr, ale zostal on
  zniszczony po tym, jak jego szefa, admirala Canarisa, oskrzono o udzial w
  zamachu na Hitlera i zgladzono, razem z waznieszymi wspolprawnikami. Od tego
  czasu w specsluzbach Niemiec, az po dzis, dominuja byli zbrodniarze z wywiadu SS
  i z Gestapo oraz ich uczniowie... :(
  en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Canaris

milo32 SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 09:01

Panie Wielinski, jesli juz Pan musi ze Spiegla przepisywac, to rob to Pan
rzetelnie a nie jak uczniak na kolanie, bo wychodzi z tego belkot. Rownajmy w
gore.
A'propos notki o bombardowaniu Dresden: w takiej formie nadaje sie tylko do
brukowcow. Proponuje zmienic tytul i dopisac jeszcze dwa, trzy zdania np. na
czym komisja historyczna opiera swoje badania. Obiektywnosci i rzetelnosci
zycze Panu.

milo32 SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 09:04

A jak inaczej mieli odbudowac struktury? I nie tylko wywiad, ale Bundeswehr,
inne organy i instytucje. To samo mialo miejsce w DDR. Wielu w Polsce to
dziwi, ze wiekszosci Nazistow sredniego i niskiego szczebla uszedl plazem
wspoludzial w zbrodniach (sa to tzw. Mitläufer), ale przecietni Niemcy staraja
sie nie dociekac i nie roztrzasac przeszlosci (tzw. Gruba Kreska Adenauera
odegrala tu znaczaca role), dzieki czemu wiekszosc nazistow dokonalo zywota
nie w celi wieziennej, a na wlasnym lozu w otoczeniu kochajacej rodziny. Fakty
z archiwow sa znane i wiadome od dawna, wiec nie jest to zadna sensacja (chyba
ze napislalaby o tym Bild-Zeitung). Mozna sie oburzac i potepiac takie
rozwiazanie, ale Niemcy sa racjonalistami i uznali w owym czasie takie
rozwiazanie ze wzgledu na rosnace zagrozenie ze strony komunistow za
najmniejsze zlo (patrz: Organisation Gehlen, Operation Gladio).

milo32 SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 09:06

Panie Wielinski, jesli juz Pan musi przepisywac artykuly ze Spiegla, to rob
Pan to rzetelnie, a nie jak uczniak na kolanie , bo wychodzi belkot. Rownajmy
w gore. Rzetelnosci i obiektywizmu zycze i pozdrawiam.

miecio1313 SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 09:44

Ale sensacja, esesmani w wywiadzie- to było wiadomo lata temu. A
amerykanie czy rosjanie to nie ściągali ich do swojego wywiadu.
Mógł wymordować tysiące ludzi ale jak miał odpowiednią wiedzę i
kwalifikacje to wszystko zacierali.

uburama Dysponuję jeszcze bardziej wstrząsającą informacją 19.03.10, 10:18

Premierem Rosji jest były pułkownik KGB.

czyzyk331 Re: Dysponuję jeszcze bardziej wstrząsającą infor 19.03.10, 11:33

Nie wiedziałem, ze oddziały waffen SS mają tylu zwolenników!
Brawo, tak trzymać a obudzicie się jako służba IPN!

bonifacykleks SB w UOP 19.03.10, 10:41

Dlaczego to was tak nie razi?

czyzyk331 Re: SB w UOP 19.03.10, 11:31

Czy SB prowadziła obozy koncentracyjne?
Czy jednostki SB prowadziły działania wojenne na terenie Europy?
Porównywanie SS do SB jest nie na miejscu.
- asmall4 Re: SB w UOP 19.03.10, 12:08
  
  SB może nie .Ale jak mówił św. pamięci prof.Wieczorkiewicz:
  "Informacja Wojskowa to Gestapo do kwadratu"
- nahtahni Re: SB w UOP 19.03.10, 13:16
  
  czyzyk331 napisał:
  
  > Czy SB prowadziła obozy koncentracyjne?
  > Czy jednostki SB prowadziły działania wojenne na terenie Europy?
  > Porównywanie SS do SB jest nie na miejscu.
  A co to było M"B"P "P"R L?
  Ministerstwo "Bezpieczeństwa" Publicznego (MBP) - organ "bezpieczeństwa"
  wewnętrznego o statusie ministerialnym, zorganizowany w czasie budowy dyktatury
  komunistycznej w powojennej Polsce na polecenie i pod dyktando reżymu
  okupacyjnego Judeo-bolszewickiego. Obok tzw. "Informacji Wojskowej",
  odpowiedzialne za masowe krwawe represje na obywatelach w okresie
  dżugaszwilizmu"stalinizmu". W terenie Ministerstwo reprezentowały podległe mu
  Urzędy "Bezpieczeństwa" Publicznego, dlatego potocznie te instytucje były
  określane skrótem U"B".
  
  M"B"P powstało 1 stycznia 1945 roku na bazie funkcjonującego od połowy 1944 roku
  Resortu "Bezpieczeństwa" Publicznego przy tzw."Polskim" Komitecie "Wyzwolenia
  Narodowego" (R"B"P "P"K"W N"). Zostało zlikwidowane 7 grudnia 1954 roku.
  Dlatego na obszarze Europy czy świata porównanie S"B" do Die Schutzstaffeln der
  die Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei Genossen(Ochronnych eskadr
  dla Narodowosocjalistycznych Niemieckich Robotniczo-partyjnych Towarzyszy) może
  i nie jest na miejscu, ale w Lędsiech jest jak najbardziej i to w kontekście
  bycia agendą okupacji Judeo-bolszewickiej od 17-09-1939 do 22-06-1941 i od
  01-01-1944 aż do 30-12-1989 .A że w Lęsiech w przeciwieństwie do Braci Naszych
  Zachodniosłowiańskich, Białych i Aryjskich Czechów, Morawian, Ślązaków i
  Słowaków nie dokonano autentycznej DEKOMUNIZACJI zastąpiwszy JĄ ruchami
  pozorowanymi takimi jak zdrada okrągłostołowa itp bzdury jak jakąś sztuczna
  dezubekizacja czy jeszcze głupsza lustracja i wszystko się robi od tylnej str.
  to zamiast delegalizacji tak jak w Czechach, Morawach, Śląsku i Słowacji KPC, a
  tu należało dokonać delegalizacji zbrodniczej organizacji PZPR wyznawców
  ideologii materialistycznej, ateistycznej syna
  rabinicznego Mordechaja Hirszeloacha Levi pseud."K.Marx" i syfilityka
  W.Iljahweicza Uljanowa pseud."Lenin" no to mamy co mamy czyli bałagan i tematy
  zastępcze.
  - cipuchna Re: SB w UOP 19.03.10, 16:35
    
    Takie same obozy byly w strefach brytyjskiej i amnerykanskiej dla b. SSmanow i
    Gestapowcow...
boguslaw_siemiatkowski Re: SB w UOP 19.03.10, 17:04

Bo nie jestesmy potomkami szmalcownikow.

stasieczek5 Re: SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 10:53

Czyzbyś wolał "mniejszych" zbrodniarzy ?
A tak przy okazji: jak za tzw. komuny pisano i mówiono kto pracuje w
tych służbach (m.in. gen. Gehlen) to "mówiło się", ze to
propaganda...

ben-oni SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 12:06

Ojej, ale mi nowina. W BND nie "byli ss-mani" tylko "ss-mani" zakładali tę
instytucję. Amerykanie po II WŚ zatrudniali byłych SS-manów i SD-manów nie
tylko w Niemczech ale i w swoich bandyckich organizacjach, CIA i FBI. Brali
ich jako fachowców od technik przesłuchiwania i tortur przede wszystkim. Poza
tym SS-mani (wydział propagandy III Rzeszy) tworzyli trzon założycielski Radia
Wolna Europa, przybudówki propagandowej CIA. To tym ss-manom i gestapowcom,
jako "kolegom z pracy" podawał codziennie rękę na powitanie i pozdrawiał
radosnym "Guten morgen" nasz bohater Nowak-Jeziorański czy Zdzisio Najder.

dr.ozdek Re: SS w Niemczech Wschodnich 19.03.10, 14:43

Jak znasz - wielki znawco historii - jezyk niemiecki, to sobie poczytaj: Olaf Kappelt: Braunbuch DDR. Nazis in der DDR. Reichmann Verlag, Berlin (West) 1981.
A jak nie znasz, to sie ucz bo nauka to potegi klucz!

To tym ss-manom i gestapowcom,
> jako "kolegom z pracy" podawał codziennie rękę na powitanie i pozdrawiał
> radosnym "Guten morgen" nasz bohater Nowak-Jeziorański czy Zdzisio Najder.

Byles? Widziales, oszuscie?
- ben-oni Re: SS w Niemczech Wschodnich 19.03.10, 16:40
  
  Synu z magazynu, co ty mi tu pitolisz o DDR. Nie o tym mowa. Że Jeziorański i
  Nowak pracowali dla byłych ss-manów to fakt historyczny, koleś.
  - cipuchna Re: SS w Niemczech Wschodnich 19.03.10, 17:24
    
    Jeziorański i Nowak to ta sama osoba, ale faktem jest, ze pracowal on dla byłych
    SS-manów.
    - qutaseq Re: SS w Niemczech Wschodnich 19.03.10, 17:47
      
      FAK(t)...

asmall4 SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 12:06

Oczywiście nie obyło się bez kradzieży zachodnich (w tym
przypadku niemieckich) technologii. Andriej Tupolew nie był
pierwszy. Pierwszy był wszakże Hugo Junkers. Ale w pokonanych
i złupionych przez traktat wersalski Niemczech Junkersowi
nie pozwolono się rozwijać. Natomiast kierownictwo
Rosji radzieckiej zaproponowało genialnemu niemieckiemu
inżynierowi hojny kontrakt i olbrzymią fabrykę w Filach
(przyszłe zakłady lotnicze nr 22). Wszystkie plany i dokumenty
techniczne z koncesjonowanej fabryki „potajemnie zatrzymano"
(takich słów użyto w doniesieniu do ludowego komisarza
obrony Woroszyłowa), potem namówiono do pracy
w ZSRR czołowych specjalistów firmy Junkers, a umowę z Junkersem
przedterminowo rozwiązano... [20, s. 55]. Ten nawet
próbował wnieść sprawę do sądu — ale to śmiechu warte. Bolszewicy
i bez decyzji sprzedajnego burżuazyjnego sądu wiedzą,
że zawsze mają rację. Tak więc metody, za których pomocą
stalinowskie imperium uzbroiło się i stało bardzo groźne,
nie były zgodne z prawem. Ale my w tej książce omawiamy
nie metody, ale rezultat...

konrad.ludwik02 No, ale akurat ci dwaj z albumu "Auschwitz trough 19.03.10, 13:06

No, ale akurat ci dwaj z albumu "Auschwitz trough the lens of the
SS": Komendant KL Auschwitz SS-Sturmbannführer Richard Baer i jego
adiutant SS-Obersturmführer Karl Höcker z pewnościa nie mieli nic
wspólnego z BND RFN!
Baer po wojnie ukrywał się jako robotnik leśny, poczym zdemaskowany
zmarł 17.06.1963 w areszcie śledczym.
Höcker po wojnie aresztowany przez Brytyjczyków przesiedział 18
miesięcy w więzieniu, na początku lat sześćdziesiątych aresztowany
ponownie i skazany na 7 lat więzienia, zwolniony w 1970 roku; w 1989
roku - już na emeryturze jeszcze raz aresztowany i skazany na 4 lata
więzienia; zmarł 2000!
Czy doprawdy absolutnie nie dało się zamieścić zdjęcia jakiegoś
autentycznego SSmana-agenta BND?

dean08 Re: No, ale akurat ci dwaj z albumu "Auschwitz tr 19.03.10, 13:19

A u nas się "gania" SB-ów - ciekawe wnioski do wyciągnięcia...

ben-oni Re: SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 14:52

Ty taki durny jestes od urodzenia czy tez trenujesz waląc pustym łbem w koryto??

cipuchna Re: SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 16:28

Zrozumiale. Po likwidacji Canarisa i jego ludzi, w wywiadzie III Rzeszy zostali
sami nazisci... I z nich sformowano pozniej "nowe" specsluzby "demokratycznej"
RFN... :(

cehaem Re: SS w wywiadzie RFN 19.03.10, 19:56

> Zrozumiale. Po likwidacji Canarisa i jego ludzi, w wywiadzie III Rzeszy zostali
> sami nazisci... I z nich sformowano pozniej "nowe" specsluzby "demokratycznej"
> RFN... :(

Nie z nich, tylko przy ich wspoludziale. Wiekszosc personelu Org-u tworzyli byli
oficerowie Wehrmachtu, a dokladniej Oddzialu FHO (w mniejszym stopniu FHW) przy
Sztabe Generalnym. Oni byli o wiele wazniejsi niz byli czlonkowie SS, poniewaz
od lat zajmowali sie rozpracowywaniem struktur Armii Czerwonej i ZSRR. Znali sie
na materii, a CIA takich specjalistow musiala dopiero wyksztalcic.

Nie masz pojecia o rzeczy, a gderasz...
- 1-4-all Re: SS w wywiadzie RFN 22.03.10, 14:50
  
  Jesli Niemcy mieli tylu specow z Abwehr, to po co brali do wywiadu bandytow z
  SS? Dziwne, nieprawdaz?
  Niestety, z powodu braku konswekwentnie przeprwadzonej denazyfikacji, Niemcy
  powinny byc raz jeszcze podzielone na strefy okupacyjne i poddane pelnej
  denazyfikacji, czyli ze w wiezienaich powinni sie znalezc wszyscy b. SSmani
  wraz z ich rodzinami...

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się