My chcemy masła a nie margaryny

[ubiquitousghost88]

Jak pani naukowiec taka mądra, to niech pani poda kto, imieniem i nazwiskiem, okłamuje ludzi - bo prawda nie może być jak lewa-prawa (tj. sło/ma-siano), może być tylko jedna: albo ma/sło, albo margaryna.
Boi się pani margarynowej mafii, czy to jakoś przeszło na plan drugi pani badań naukowych l'art pour l'art ???????
Z mafią naukowcom nie wolno rozmawiać w rękawiczkach, szczególnie jeżeli żeruje po chamsku na zdrowiu ludzkim!
A może z pani żaden naukowiec (nie pragnę sugerować, że mafia hodowlana dobrała się do pani... serduszka)?

My chcemy masła a nie margaryny

[mariuszet]

Jeśli to jest prawda, a wszystko wskazuje że tak, bo inne teorie żywienia, np
dieta wysokotłuszczowa, to potwierdzają, to reklamy margaryn i różnych
suplementów żywnościowych są zwykłym oszustwem i zagrażają naszemu zdrowiu.
Jednym słowem zwyczajny kryminał i ministerstwo zdrowia powinno coś z tym
zrobić. Pewne jest, że koncerny żywieniowe podobnie jak farmaceutyczne nie
odpuszczą tego i znajdą wielu "ekspertów" którzy będą podważać takie teorie.
Naukowo jednak da się zweryfikować wszystko i powinno się to zrobić.

[piegrza]

mariuszet napisał:

> Jeśli to jest prawda, a wszystko wskazuje że tak, bo inne teorie
żywienia, np
> dieta wysokotłuszczowa, to potwierdzają, to reklamy margaryn i
różnych
> suplementów żywnościowych są zwykłym oszustwem i zagrażają naszemu
zdrowiu.
> Jednym słowem zwyczajny kryminał i ministerstwo zdrowia powinno
coś z tym
> zrobić. Pewne jest, że koncerny żywieniowe podobnie jak
farmaceutyczne nie
> odpuszczą tego i znajdą wielu "ekspertów" którzy będą podważać
takie teorie.
> Naukowo jednak da się zweryfikować wszystko i powinno się to
zrobić.
*** Dieta wysokotłuszczowa to potwierdza? A w jaki sposób? Ważąc,
ile sadła nam przybyło w ciągu miesiąca? A co z cholesterolem? Też
nie ma znaczenia?

[pancwynar]

> *** Dieta wysokotłuszczowa to potwierdza? A w jaki sposób?
Ważąc, ile sadła nam przybyło w ciągu miesiąca? A co z cholesterolem?
Też nie ma znaczenia?

przeczytalo sie chociaz art. czy po prostu natura poskapila daru
kojarzenia i czyt. ze zrozumieniem?

[polish-clusterfuck]

Kazda religia ma strone ortodoksyjna i heretycka. Mozna wiezyc w jedna z nich,
mozna balansowac miedzy nimi i mozna tez niewiezyc w te wszystkie "teorie i
hipotezy". Media natomiast sa idealne do bicia piany i wyszukiwania sensacji we
wszystkim co tylko mozliwe do stopnia, w ktorym sa nawet zdolne przewazyc
wszystko na jedna szale.
If you have brain think for yourself - jesli masz mozg mysl sam za siebie.

[...]

[alexpark]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jacek.boczkowski]

Jest tutaj napisane czarno na białym "wiezyc". Chyba autor nie napisałby
"wieżyć" bo momentalnie skojarzyłoby się mu to z wieżą. trzeba wiezyc, że
głupota nie zapanuje nad światem.

A więc wygrywa zdrowy rozsądek. Zawsze.

[koza_polska]

Poczytajcie sobie książeczkę "Na początku był głód

[kazikoseki0]

Wydana w serii +/- nieskończoność. Autor Marek Konarzewski (profesor biologii).
Wnioski są w sumie podobne. Bardzo pouczająca lektura.

margaryna to trucizna to fakt, ale co z mlekiem

[czasnapiwo]

Bardzo rozbudowany, momentami nieco ciężkawy artykuł/wywiad. Bardzo się jednak cieszę, żę go znalazłem - dużo wiedzy, konkretów. Zastanawiam mnie jednak promocja mleka. Osobiście zgadzam się, że mleko może być zdrowe, ale nie mam tej pewności w stosunku do mleka krowiego. Więcej szczegółów tutaj:
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

Ej zostaw Go

[drmuras]

Przeciez on taki zapracowany ze nie ma czasu na nic innego tylko gorące kubki i batony.
No dietetyczna colę.
Pozdro

[zbyszek.bejach]

przeczytaj wywiad jeszcze raz; sprawa cholesterolu jest wyjaśniona dość
dogłębnie; czytaj uważnie

[aleg91]

Widać,że wierzysz w to że mózg spala glukozę a potem piszesz takie bzdury.
Polecam zainteresować się biochemią, a w szczególności poznać się z treścią
książki "Biochemia Harpera". Tylko nie wiem czy coś zrozumiesz.

[olias]

nasze ministerstwo zauważy problem dopiero wtedy gdy amerykańscy
prawnicy zaczną wygrywać w USA zabawnie wysokie odszkodowania dla
oszukanych reklamami ludzi.

masło, oliwa, ryby i malo swininy - doprowadza

[rybka9915]

branze farmakologiczna do ruiny. I bardzo dobrze! Jedna mafia margarynowa i
chemicznych gotowcow, druga mafia farmakologiczna robia ciezka kase na glupocie,
lenistwie i proznosci ludzkiej. Pani profesor ma 100% racje.
Wlasciwe odzywianie oparte na bialku, szczegolnie w dziecinstwie i mlodosci
sprawia prawidlowy rozwoj umyslowy i fizyczny. Uleganie "amerykanskim" modom
polegajacym na masowym wpieprzaniu chemicznych gotowcow doprowadza jedynie do
monstrualnej tuszy i niedorozwoju umyslowego.
Ja kiedys tez - w ramach redukcji tluszczow - przez kilka lat nia jadlam masla,
ale nigdy nie wzielam do ust margaryny. Teraz jem maslo, cholesterol mam ok.
240, przy czym dobrego HDL 3x wiecej anizeli norma, zlego LDL o polowe mniej od
normy. Lekarz uwaza, ze skoro relacja dobrego do zlego od 15 lat pozostaje
stala, to znaczy ze moj sposob odzywiania (wolny od gotowcow, duzo tlustych
serow, oliwa, tluste ryby, jarzyny, owoce (minimum 2 jablka dziennie), awokado,
maslo, nie za duzo miesa, prawie wcale swininy, a z napojow herbata zielona,
woda, czerwone wino, kawa) jest "zdrowy".
Z drugiej strony rozumiem, ze ludzie ktorzy wyszli z biedy nie moga sie oprzec
objadaniu na zapas (paradoks amerykanski). Wprawdzie zywnosc jest dla nich
dostepna, niemniej jednak instynkt "nazarcia sie" jest silniejszy anizeli
sygnaly wysylane przez organizm (tusza, wysokie cisnienie, otepienie umyslowe,
niesprawnosc fizyczna).

Pani profesor gratuluje, to pierwszy od lat madry artykul o masowych
oszustwach przemyslu spozywczego i o ignoranctwie lekarzy, ktorzy chetnie
przepisuja piguly na bzdury, zamiast powiedziec pacjentowi, jak sam tanio moze
wplynac na swoje zdrowie.

Miejmy nadzieje, ze proste prawdy dotra wreszcie do ludzi, szczegolnie do
rodzicow, by zywili zdrowo i TANIO swoje dzieci, miast tuczyc i truc chemicznymi
swinstwami!

[baladyna]

Od pewnego czasu regularnie spożywamy w naszym domu olej lniany tłoczony na
zimno i tran. Kupowanie leków na alergie się skończyło.
Dzieciaki nie chorują tak jak inni rówieśnicy nie kupujemy suplementów
wzmacniających, żadnych tam rutino...ów i akti...ów.
Człowiek jak maszyna parowa musi się spocić - przynajmniej raz dziennie:)Bez
tego rak odprowadzi do pod drzwi ze Św Piotrem na bramce;)

[rybka9915]

Otoz to! Najlepiej w zyciu kierowac sie zdrowym rozsadkiem, a nie picem reklamowym.
Ostatnia angine wyleczylam nie antybiotykami, a po prostu herbatka szalwiowa z
miodem, ktorego przez 40 lat nie bralamn do ust (byl mi po prostu za slodki).
Widac czasami trzeba dojrzec, zeby dojzec - jak to fraszkowal Jan Sztaundynger.

[maruda.r]

rybka9915 napisała:

> Ostatnia angine wyleczylam nie antybiotykami, a po prostu herbatka szalwiowa z
> miodem,

*************************

Chyba przeginasz. Angina to nie przeziębienie. Jesteś pewna co do diagnozy?

[delta.fifty.five]

angina anginie nie równa. Tylko w Polsce każdą anginę leczy się antybiotykiem, najlepiej od razu sumamedem..
W krajach skandynawskich na anginy (te prawdziwe ;)) przepisuje się leżenie w łóżku, preparaty ziołowe, witaminki, ew. preparaty przeciwgorączkowe (to na wysoką gorączkę a nie na 38 i pięć) dopiero jak nie przejdzie po kilku dniach, wtedy wprowadza się antybiotyk. rybka9915 wcale nie przesadza. Po prostu poszła po rozum, do głowy i spróbowała.

postkomuna w RP

[czasnapiwo]

niestety nie mieszkamy w Skandynawii, a Polacy są do wytrucia...
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

[malabardzomyszka]

Gratuluje badan Pani Profesor i odwaznego gloszenia pogladow.
Jedzenie ktore jest sprzedawane w Ameryce ma makabryczna ilosc soli i cukru zarazem. Uzaleznia, powoduje wieczne laknienie, naglwzrost i spadek cukru we krwi. Wszystkie przetwory nafaszerowane antybiotykami i extra genami z powoduja zaburzenia w zapisie genetycznym jaki mamy wszyscy, co z kolei prowadzi do nie limitowanego przez organizm tycia i czesto jakiegos uszkodzenia mozgu jak u alkocholika, gdzie nie ma duzego kontaktu z rzeczywistoscia i zdrowym razsadkiem. To jest dokladnie wykalkulowane przez producentow rzywnosci. Zdrowy czlowiek nie jest nikomu potrzebny. Nikt nie robi na nim forsy. Nie liczmy na nikogo, pomozmy sobie sami.

to przykre ale prawdziwe,

[czasnapiwo]

że zdrowy człowiek to marny zarobek! :(

czasnapiwo.blogspot.com/search/label/teoria%20spisku

[malabardzomyszka]

baladyna napisał:

> Od pewnego czasu regularnie spożywamy w naszym domu olej lniany tłoczony na
> zimno i tran. Kupowanie leków na alergie się skończyło.
> Dzieciaki nie chorują tak jak inni rówieśnicy nie kupujemy suplementów
> wzmacniających, żadnych tam rutino...ów i akti...ów.
> Człowiek jak maszyna parowa musi się spocić - przynajmniej raz dziennie:)Bez
> tego rak odprowadzi do pod drzwi ze Św Piotrem na bramce;)

Len nie jest uprawiany na olej. Jezeli kupujesz go to powinien byc "organiczny", a nie z roslin uprawianych na wyroby przemyslowe.

[czasnapiwo]

a czy to jest w ogóle możliwe, żeby odseparować obie linie produkcyjne - wydaje mi się, że to ściema!

żywność - co jesz

Też mi badania, śmiech na sali

[antylewar]

Tyle Pani poświęciła na badania, przeczytała 600 publikacji, a ja o tym, do
czego Pani doszła, słyszałem już na lekcjach chemii w gimnazjum lata temu.
Po co się było fatygować?

[gocha06_75]

Chodziłeś w dobrych czasach do dobrego gimnazjum :). Warto się było fatygować
dla takich zjadaczy margaryn (z nadciśnieniem, miażdżycą, cukrzycą i
nowotworami)jak moi rodzice, teściowie, dziadkowie i lekarze z mojego szpitala,
którzy ze zgrozą patrzą jak smaruję kanapki masłem, smażą na olejach itp. Moja
mama za cud zdrowia uważa kotlety smażone na oleju winogronowym, a też miała
kiedyś chemię w szkole ;)

Dobry artykuł, szkoda, że tak niewiele osób z tej wiedzy skorzysta.
Pozdrawiam

[lungompa]

No niby fajnie (tez chcial bym wierzyc w spisek margaryniarzy bo margaryny
nie cierpie i nie jadam, ale nasuwa mi sie pare pytan:
1. Gdzie lista tych 600 artykolow ? Moze nie wszystkie, ale pare bym
chetnie przeczytal...
2. Czy to zbieg okolicznosci, ze Pani - prof. dr hab. Grażyna Cichosz
pracuje w Katedrze Mleczarstwa i Zarządzania Jakością UWM w Olsztynie ?
I jak tu wierzyc, ze jej badania sa nietendencyjne ?
3. Czy wiekszosc lekarzy naprawde jest taka glupia - czy taka perfidna, ze
wciskaja nam margaryne ?
No i przypomniec wypada, ze mleko krowie jest przez woielu ludzi
nieprzyswajalne (zwlaszcza w Azji - np w Japonni prawie wcale sie go nie
spozywa). Ale w sumie to ciekawa publikacja.

[strass1]

Dawno nie czytałem tak tendencyjnego artykułu.Ta pani nie wypowiadała sie na podstawie własnych badań tylko na podstawie 600 artykułów głównie chyba z... "Przeglądu Mleczarskiego".Nie znalazłem w internecie żadnej jej pracy/ani nawet tytułu/w żadnym czasopiśmie medycznym.Są natomiast nagrody od mleczarzy !!!!Ani jednego słowa o margarynach beztransowych ani jednego słowa o szkodliwym wpływie mleka na człowieka.
Redaktorka Naszkowska wykazała się niebywałą nieuczciwością nie podając do wiadomości czytelników że ta niewiasta pracuje w mleczarstwie i nie zamieszczając wywiadu z kimś np.z Polskiego Forum Profilaktyki Chorób Układu Krążenia.Wtedy czytelnicy dowiedzieliby się prawdy o mleku i maśle.

[life_m]

To wpisz jej nazwisko Tutaj,
coś się znajdzie.

[pancwynar]

a jakaz to straszna prawda o mleku i masle jest?
moze ta najprostsza, ze (prawdziwe!) mleko i maslo jest wytwarzane w
sposob naturalny, a margaryna to gowniany efekt pracy chemikow;
mniemam ze witaminke C tez wolisz "lyknac" rano w tabletca zamiast
zjesc trochewarzyw i owocow?

[mlot-na-mloty]

jakkolwiek sensownie pisze i umie kojarzyć jedne fakty, dokonuje takich samych
nadużyć (jak środowiska przez nią krytykowane) w innych kwestiach, tj. mleka.

wyjaśnienie tego fenomenu staje się jasne, jeśli już wiemy że ta pani w pracuje
w Katedrze Mleczarstwa i Zarządzania Jakością UWM w Olsztynie.

czyż nie jest zdumiewające że taka dociekliwa pani naukowiec ani zająknie się
nad faktem że enzymy trawiące mleko zanikają u dzieci najdalej do 7 roku życia?
że w naturze mleko ma tylko jeden cel - wykarmić młode i na tym jego rola się
kończy. wyroby z mleka są mniej więcej tak samo naturalne jak baton mars i
czipsy. i maja podobny skutek zdrowotny dla naszych organizmów.

opowieści o łatwo przyswajalnym wapniu w mleku to kolejne bzdury. radzę samemu
poszukać w necie, nie tylko na stronach producentów mleka.
pomijając już taką drobną kwestię że mleko - w takiej formie jakie jest w
sklepie - pasteryzowane, "uszate" jest nieprzyswajalnym ściekiem który ma z
mlekiem od krowy wspólny jedynie kolor (czasem smak).

już nie rozwijając dalej:
co do margaryny i masła ma rację, co do mleka i zdrowej diety - w znacznej
części bredzi.
zresztą, sama sobie w artykule zaprzecza.
powołuje się na zdrowotność diety śródziemnomorskiej (relatywnie ubogiej w
nabiał) po czym w końcówce artykułu zaleca zupełnie odmienną dietę, bogatą w
artykuły przemysłu mleczarskiego (przemysłu - a więc podobnie przerobione i
zniszczone jak tłuszcze roślinne w margarynie)

generalnie wszystko co pochodzi z przemysłu przetwórczego jest w dużej części
zmutowanym ściekiem. dotyczy to prawie wszystkich działów żywności - także
zachwalanego przez "panią interesowną" nabiału.

jak ktoś to pięknie napisał wyżej:
If you have brain think for yourself - jesli masz mozg mysl sam za siebie.

polecam wszystkim czytającym :)

[lucusia3]

mlot-na-mloty pisze
naturze mleko ma tylko jeden cel - wykarmić młode i na tym jego rola się
> kończy.
W naturze tak, my już nie jesteśmy naturalni. Grupa ludzi, która chciał "naturalnie" jeść - tylko surowiznę jak troglodyci, drastycznie chudła, a kilku się udało zagłodzić na śmierć.Zmieniła się nasza fizjologia, nic na to nie poradzimy. Trawimy w większości mleko bez problemów.
Zgadzam się w 100% w sprawie UHT - to bezwartościowa ciecz, podobnie jak mocno przerabiane inne twory mleczarskie. Jednak "zwykłe", tradycyjnie przerabiane mleko, kefiry czy sery są korzystne. Tyle, że te dobre są droższe.
Co do tłuszczów zwierzęcych, czytałam już w różnych miejscach, o badaniach wyraźnie potwierdzających zdania pani profesor. To nie jest prawda, że są takie trujące. Tak samo było z jajkami - miały być zabójcą cholesterolowym, a po nowych badaniach wyszło, że to zupełnie nie tak. Nie dość, że nie podnoszą, to jeszcze obniżają ten zły.
A co do powszechnie znanych prawd, pamiętajmy co było ze szpinakiem - miał być tak niewiarygodnie zdrowy, aż ktoś wreszcie sprawdził obowiązujące badania - no i wyszło. Badali go tylko jedni, których wyniki były wszędzie podawane, a rypnęli się o jedno miejsce po przecinku z zawartością żelaza. Całe dziesięciolecia wpychano ludziom szpinak, który w niczym nie był lepszy od pomidorów czy innych warzyw.

[kazikoseki0]

> W naturze tak, my już nie jesteśmy naturalni. Grupa ludzi, która chciał "natura
> lnie" jeść - tylko surowiznę jak troglodyci, drastycznie chudła, a kilku się u
> dało zagłodzić na śmierć.Zmieniła się nasza fizjologia, nic na to nie poradzimy

Mylisz się. Nasze geny nie zmieniły sie od czasu gospodarki zbieracko
lowieckiej. 10 tys lat. to zaledwie 500 pokoleń nie poddawanych silnej presji
selekcyjnej, wiec geny nie miały możliwości się zmienić. Owszem wiele osób nie
trawi laktozy, część jej nie toleruje. Przetwarzanie mleka (sery, jogurty)
troche tę "wadę" naprawiają, ale i tak mleko nie jest tym do czego jesteśmy
przystosowani. Dla jednych może mieć bardzo ważne znaczenie (wapń) przy
znikomych skutkach szkodliwych, dla innych skutki szkodliwe przeważają. W każdym
razie z pewnością dla dorosłego człowieka zdrowsza będzie lampa czerwonego wina
(polecam artykuł z Nature, badajże z 2000 roku, na temat wpływu czerwonego wina
na obniżenie ryzyka zawału serca). Polecam też książeczkę "Na początku był głód"
(autor Marek Konarzewski) o tym skąd sie biorą nasze problemy z nadwagą,
miażdżycą, próchnicą i in.

co z tym mlekiem - czy to jest trucizna czy nie?

[czasnapiwo]

Ewolucja następuje skokowo - to już udowodniono - ewolucja to nic innego jak selekcja, dobór naturalny i mutacje

ale co z tym mlekiem
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

[aw34]

To ty bredzisz w sprawie zanikającego enzymu. W Europie płn także i
u nas większość osób dorosłych trawi mleko. To o czym piszesz
dotyczy głównie Azji.

[ja-80]

strass1 napisał:

> Dawno nie czytałem tak tendencyjnego artykułu.Ta pani nie wypowiadała sie na po
> dstawie własnych badań tylko na podstawie 600 artykułów głównie chyba z... "Prz
> eglądu Mleczarskiego"...

A tak naprawdę to nie wiemy i kim Ty jesteś. Skąd można mieć pewność, że takie
osoby jak Ty to nie etatowi "forumowacze" zatrudniani przez odpowiednie koncerny?

[zdrajcaojczyzny]

właśnie, czy strass1 nie wpada pod coś co się nazywa etatowi forumowicze koncernów lub rządów - webbrigades lub TRENDsetters?
Nie kupujemy do kuchni margaryny, poza wyjątkiem świąt gdy zdarza się polski produkt, ale nigdy te z reklam koncernów pokroju Unilever!

[zbyszek.bejach]

a ja widziałem na Discovery godzinny film o informatyku, który przez
miesiąc żywił się tylko w fastfood i pilnował jedynie kalorii w
posiłkach. Po miesiącu schudł 5kg (doszedł do swojej normy
teoretycznej), poprawiły się relacje zły/dobry cholesterol. Ponadto w
filmie były prezentowane manipulacke danymi statystycznymi i
dopasowanie i dobieranie danych dla poparcia tez antylipidowych.
Dlatego tak zdecydowane potępienie autorki artykułu jak również p.
Profesor jest zdecydowanym chamstwem. Prawda leży pośrodku i dlatego
trudno ją znaleźć

[malabardzomyszka]

zbyszek.bejach napisał:

> a ja widziałem na Discovery godzinny film o informatyku, który przez
> miesiąc żywił się tylko w fastfood i pilnował jedynie kalorii w
> posiłkach. Po miesiącu schudł 5kg (doszedł do swojej normy
> teoretycznej), poprawiły się relacje zły/dobry cholesterol. Ponadto w
> filmie były prezentowane manipulacke danymi statystycznymi i
> dopasowanie i dobieranie danych dla poparcia tez antylipidowych.
> Dlatego tak zdecydowane potępienie autorki artykułu jak również p.
> Profesor jest zdecydowanym chamstwem. Prawda leży pośrodku i dlatego
> trudno ją znaleźć

Czy to byl film Morgana Spurlocka "Supre Size Me"? Nie wiem pod jakim tytulem byl w Polsce. Facet zywil sie miesiac w Mcdonaldzie i gdyby nie przestal, to by umarl. Film jest smieszny i makabryczny jednoczesnie.

[czasnapiwo]

takich dokumentów było chyba kilka, ktoś tam jadł to czy tamto - zawsze fast food powodował totalny rozstrój organizmu

zakaz palenia

Badania jak najbardziej OK!

[alphekka]

Przeczytaj ze zrozumieniem - czasopisma branżowe od razu zostały skreślone z
badań ze względu na stronniczość. Co do tematu zachowania zdrowia - obecnie
wiele "naturalnych" prawd, sposobów naturalnego leczenia itd jest zatajanych, bo
przemysł - głównie spożywczy i farmaceutyczny chce nam wcisnąć kolejny super
specyfik lub produkt.
Odnośnie tłuszczów i enzymów - KAŻDA obróbka cieplna pozbawia żywność
bioaktywnych substancji - enzymów, witamin lub nienasyconych wiązań w przypadku
tłuszczów. Obecnie na rynku nie ma żadnego "naturalnego" soku, który
zawierałby enzymy. Dlaczego? Ze względu na sposób produkcji - bądź w wysokiej
temperaturze, bądź poprzez zastosowanie schematu sokowirówki, który poprzez
oddziaływanie elektryczne na enzymy, zabija je. W przypadku tłuszczów - tak
samo. Nie są dostępne w sklepach wartościowe oleje zawierające kwasy omega 3 i 6
we właściwych proporcjach. Tylko oleje tłoczone na zimno (jak napisano - lniany)
zachowują bioaktywne kwasy omega 3 i 6, które pamiętajcie że również szybko się
utleniają (do max 3 tygodni od produkcji), dlatego powinny być przechowywane w
ciemnym i chłodnym miejscu (do 7 st. C) - czyli na pewno nie na półce
sklepowej :). Każda rafinacja i obróbka termiczna (powyżej 50-60 stopni C)
zamienia nienasycone wiązania (aktywne) w nasycone (nieaktywne). Dlatego mimo
faktu, że jemy coraz więcej, nasz organizm jest "głodny" substancji odżywczych.
Polecam poczytać o diecie dr Budwig, terapii Gersona, grzybku tybetańskim i o
zbawiennych właściwościach kakao (pitego wyłącznie z zimną wodą, słodzonego co
najwyżej miodem).

[gambiting]

Racja - ja pijam olej lniany,ale cholernie ciężko jest kupić taki prawdziwy,
tłoczony na zimno,bez żadnych cudów. Na pewno taki kupiony w zwykłym sklepie
taki nie jest. Musiałem szukać po małych, praktycznie przydomowych wytwórcach
aby znaleźć taki oryginalny. Trzeba go trzymać w miejscu bez światła i chłodnym.
No i jest drogi.

Czy jeszcze potrzebujecie więcej argumentów aby stwierdzić dlaczego zdrowa
żywność nie jest popularna?

[kwp19]

!!!wiec ta pani ma racje to jak ze smazeniem na olejach a na smalcu!!!

na smalcu najlepiej smazyc bo nasycone kwasy tluszczowe sa najmniej podatne na
utlenianie, wiec powstaje duzo mniej szkodliwych zwiazkow niz przy smazeniu na
olejach roslinnych!!zaden pam,ktory jest olejem slonecznikowym!

wszyscy :

''zapominaja o wplywie wysokiej temperatury na tluszcze roslinne...
co prawda niektore oleje sa bardziej oporne niz inne ale i tak utlenianie bedzie
mialo miejsce
tluszcze nasycone sa jednak najbardziej oporne ze wzgledu na brak wiazan
podwojnych pomiedzy atomami wegla w lancuchu kwasu tluszczowego (to wyglada w
ten sposob - wiazanie pojedyncze C-C ma po kazdym boku wiazanie z wodorem jak
pewnie pamietasz z chemii organicznej wiec jak powstaja wolne rodniki, lancuch
jest jak by ochroniony przed nimi, wiazanie C=C jednak nie ma tych wodorow po
bokach wiec moze byc rozbite, po czym powstaje utleniony lancuch kwasu
tluszczowego, albo gorzej, zwiazek kwasu tluszczowego z metalem, jezeli smazymy
na patelni metalowej, najlepszy przyklad utlenionego kwasu tluszczowego to
zepsuty smierdzacy tluszcz. Nie zjadlbys czegos takiego a przy smazeniu na
olejach roslinnych wlasnie te rzeczy powstaja''vadim bealiev,md.pl.mgr
farmacji,mega madry gosc!


to nie tluszcze nasycone zwiekszaja ryzyko miazdzycy a wlasnie tluszcze
utlenione, tluszcze utwardzane i inne tluszcze trans, ktore powoduja stany
zapalne w tetnicach, rowniez reaktywne wolne rodniki ktore powstaja przy
utlenianiu tluszczow roslinnych, jak i nadmiar kwasow omega-6, poziom
cholesterolu to tylko odpowiedz organizmu na te stany zapalne i odkladanie
cholesterolu na scianach tetnic to procesy naprawcze ktore powstaja jako
odpowiedz na te stany zapalne.
Tluszcze nasycone sa zdrowe! Tluszcze nasycone sa potrzebne do budowy wszystkich
hormonow sterydowych w organizmie, rowniez sa latwym zrodlem energii bez ryzyka
utleniania!

Tyle klamstw powstaje na temat "zdrowych" tluszczow, niestety wiekszosc nie wie
co naprawde sie dzieje w organizmie.
Nasi przodkowie jedli prawie wylacznie tluszcze nasycone, rowniez w tych czasach
niektore narodowosci konsumuja prawie wylacznie tluszcze nasycone (eskimosi -
jedza tluszcze z morsow) i maja najnizsza ilosc chorob serca i ukladu krazenia
na swiecie!
Tluszcze nasycone to tluszcze naturalne, czlowiek pierwotny nigdy nie byl w
stanie zjesc duzo tluszczow nienasyconych, poprostu tluszcze nasycone spotykaja
sie naturalnie w duzo wiekszych ilosciach.

jeszcze jeden cytat!


tylko ta pani bredzi ze max mozna 1 lyzke olejow w tym oliwy dziennie powinno
sie dodawac do kazdego posilku przez to zwiekjsza sie termogeneza i spalanie fatu!!!


www.musculardevelopment.pl/odzywianie/art,51,olej-z-oliwek-i-ocet-luty-2010.html

cale badanie w marcowym muscular development nie pismie dla debilnych
lekarzy,ktorzy nie maja pojecia o dietetyce i witaminach chociazby!!

jeszcze przeklamanie niedoedukowanej pani o mleku i jego przetworach mleko
utrudni wchlanianie wapnia przez duza zawartosc bialka i mleczne produkty,o tym
zapomniala:)

wapn anjelpeije jest przyswalalnyw formie chelatu z d3 normalnie zaburza
wchlanianie cynku miedzi i prawwie wszystkich innych pierwiastkow,musi byc
podawany oddzielnie najlepiej od innych mineralow a w jedzeniu regulacja
zajmuije sie blonnik,normalnie w suplementach mioneralowych nie ma blonnika wiec
mozna pomarzyc o dzialniu magnezuchociazby a wszystkie suplementy zawierajac
etlenki mineralow mozn asobie wsadzic w dupe,bo nie sa przyswajalne praktycznie
przez organizm!!!o cholesterolu poczytajcie tutaj zamiast glosic herezje kurwa!!!


Obecnie wiele czyta się o zależnościach między cholesterolem a chorobami serca.
Wiele tych historii jest przestarzałych demonizuje działanie tego steroidu na
układ krążenia. A jakie są fakty? Z pewnością dieta bogata w nasycone tłuszcze
zwierzęce może prowadzić do podniesienia poziomu cholesterolu w osoczu krwi,
przynajmniej w przypadku ludzi z nadwagą, którzy prowadzą siedzący tryb życia i
raczej stronią od wszelakich dyscyplin sportowych (a już na pewno od reżimów
treningowych i dietetycznych). I przeciwnie, dieta uboga w tłuszcze nasycone ma
tendencję do obniżania poziomu tego steroidu. Zapewne wiele osób wie, że poziom
cholesterolu przekraczający 240 mg/dl (normalna wartość to 120–200 mg/dl) ma
pewien związek z częstszym występowaniem arteriosklerozy (miażdżycy), jednej z
chorób serca, w której złogi cholesterolu odkładają się na wewnętrznej
powierzchni ścian tętnic wieńcowych, blokując dopływ krwi do mięśnia sercowego.
Tyle jednak mówi się o cholesterolu, że samo brzmienie tego słowa wywołuje u
ludzi strach. Moim zdaniem lepszą wskazówką stopnia narażenia danej osoby na
choroby serca jest pomiar poziomu lipoprotein we krwi. Są to złożone cząsteczki
zbudowane z części lipidowej i białkowej, które przenoszą lipidy w organizmie.
Można je podzielić na 4 typy, zależnie od gęstości:
• Chylomikrony – mające najmniejszą gęstość (<0,94 g/ml) i największy udział
procentowy lipidów do białka (98:2);
• VLDL (lipoproteiny o bardzo małej gęstości) – drugie po chylomikronach pod
względem gęstości (0,94–1,006 g/ml) i wykazujące nieco mniejszy już stosunek
lipidów do białka (90:10);
• LDL (lipoproteiny o małej gęstości) – to właśnie osławiony „cholesterol
zabójca”. Jego gęstość wynosi około 1,006–1,063 g/ml i składa się w 75% z lipidów;
• HDL (lipoproteiny o dużej gęstości) – tak zwany „zdrowy cholesterol” o
największej gęstości (1,063–1,210 g/ml) i 60% zawartości lipidów.
Wydaje się, że ludzie, których krew zawiera dużo lipoprotein o dużej gęstości są
mniej narażeni na choroby serca. Według przybliżonej reguły, ryzyko to spada o
25% przy każdym wzroście stężenia HDL o 5 mg/dl. Wartości normalne wynoszą około
45–55 mg/dl dla ludzi, w zależności od płci. Kobietom przypisuje się wyższą
wartość, co prawdopodobnie jest wytłumaczeniem, dlaczego są one generalnie mniej
wrażliwe na choroby serca niż mężczyźni.
Podstawową funkcją chylomikronów i VLDL jest działanie jako nośników
triglicerydów z jelit do tkanek obwodowych, natomiast LDL i HDL działają jako
przenośniki cholesterolu do i z wątroby. Ostatnie ustalenia wskazują, że LDL
transportują cholesterol w formie estru z kwasem tłuszczowym do tkanek
obwodowych, natomiast HDL usuwają cholesterol w formie jego estru stearynowego z
ginących komórek i przenoszą go z powrotem do wątroby. Jeżeli LDL dostarczają
więcej cholesterolu niż potrzeba lub gdy nie ma dostatecznej ilości HDL, by go
usuwać, nadmiar jego odkłada się w tętnicach. Im wyższy jest poziom HDL, tym
mniejsze jest prawdopodobieństwo powstania złogów i niższe ryzyko choroby serca.
Ponadto, HDL zawierają enzym o właściwościach przeciwutleniacza, co dodatkowo
zabezpiecza przed chorobami serca. Nie jest więc zaskoczeniem, że najważniejszym
czynnikiem w podnoszeniu poziomu HDL jest zdrowy tryb życia. Długodystansowcy i
inni sportowcy wytrzymałościowi mają poziom HDL o blisko 50% wyższy niż ogół
populacji.
Teraz, skoro mamy już za sobą ogólne wiadomości dotyczące cholesterolu,
przyjrzyjmy mu się bliżej. Pula tego steroidu w organizmie człowieka pochodzi ze
źródeł pokarmowych (w zależności od diety 300–500 mg dziennie) oraz z biosyntezy
(cholesterol endogenny) 700–900 mg dziennie. Tutaj wyniki nieco nam się kłócą,
ponieważ niektóre źródła wykazują nawet 3 g. Produkcja zachodzi we wszystkich
komórkach jądrzastych, lecz głównie w wątrobie (60–70%) i w jelitach (15%).
Endogenny cholesterol syntetyzowany jest z tego samego źródła, co kwasy
tłuszczowe, czyli z acetylo-CoA. Cholesterol egzogenny pochodzi z diety, przy
czym zazwyczaj dzienne spożycie utrzymuje się w granicach 0,5&#

[ereta]

### Nie można porównywać diety przodków z naszą, bo warunki życia
sądiametrialnie różne. Tłuszcze jako wysokoenergetyczne były szybko
trawione przez ciężko pracujący organizm, a do tego stale narażony
na wychłodzenie, czyli większe zapotrzebowanie na energię cieplną. A
dziś co? Siedzenie w pracy ,przed telewizorem, mało ruchu, a do tego
nadmiar spożywanych kalorii różnego pochodzenia z dodatkiem różnych
używek. Itp, itp

[sir_fred]

Po prostu trzeba jeść trochę mniej. To chyba łatwiejsze niż przestawianie
organizmu na wydumane diety.

[zgierz27]

Zastanów się człowieku co wypisujesz.Pewnie uważasz,że Pani Profesor Cichosz
byłaby wiarygodniejsza gdyby wypowiadała się np.jako kierownik katedry budowy
wyciągów narciarskich.Myślę,że gdybyś się zwrócił do Pani Profesor,to by Ci
udostępniła przedmiotową listę artykułów naukowych.W artykule Pani
Profesor,który uważam za fantastyczny,aczkolwiek wybitnie trudny do objęcia
zrozumieniem przez przeciętnych "zjadaczy chleba"( na szczęście ja jestem
chemikiem z wykształcenia).Postulowałbym aby GW poświęciła temu tematowi jeszcze
trochę miejsca w sposób syntetyczny,wypunktowany i bardziej dostępny ogółowi
czytelników.Temat żywienia właściwego jest niezwykle ważny w świetle rosnącej
zapadalności na choroby np.cukrzycę,nowotwory itd
PS.Pani Profesor myli się jednak w sprawie cen margaryny i masła - wydaje mi się
że ceny tych produktów w handlu detalicznym są porównywalne,aczkolwiek margaryny
nie jem z wyboru ani nie używam w jakiejkolwiek postaci.Natomiast myślę,że w
produkcji jest wielokrotnie tańsza od masła

czy krowie mleko to nie jest przypadkiem trucizna?

[czasnapiwo]

> 2. Czy to zbieg okolicznosci, ze Pani - prof. dr hab. Grażyna Cichosz
> pracuje w Katedrze Mleczarstwa i Zarządzania Jakością UWM w Olsztynie ?

właśnie tylko do tego mleka ma wątpliwości!
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

[e-mail] korzysta z IP: (xx.xx.xx.x)

[plynny]

Słyszałeś bo ktoś ci powiedział, zrobił badania. Po za tym nie słyszałeś
wszystkiego, tylko dwa trzy zdania. Badania się robi też na podstawie
wcześniejszych opracowań, nie wszystkie badania są pierwotne, część jest
wtórnych, na podstawie innych opracować. Nie są plagiatem od razu dodam.
Artykuł na pięć stron, rozumiem że nie jest to cały dorobek, po prostu lekko,
okrojono przygotowana informacja dla potrzeb gazety ogólnotematycznej. Nie mówię
że ma rację czy że nie ma racji. Może chce kobieta wyrobić nazwisko na
kontrowersyjnej tezie. Wydaje się jednak że wie co robi. Ja akurat nie lubię ani
margaryny ani masła, smaruję pieczywo jeszcze bardziej chyba niezdrowym majonezem :)

[ereta]

plynny, przede wszystkim, aby coiś nie było plagiatem musi być
podane źródło. Tutaj podana jest liczba wykorzystanych prac, bez
podania choćby jednego tytułu i autora. W ten sposób podawanie przez
Panią Profesor o przeprowadzeniu przez lata szczegółowych badań jest
grubym nadużyciem.

[adziamag]

tak tylko, że właśnie przeczytałeś/aś artykół w gazecie a nie pracę
naukową

[lucusia3]

Oprócz "artykół", zgadzam się w 100%. Bibliografia jest wymagana w pracach naukowych, a nie pogaduchach z dziennikarką.
Jak cię interesuje temat, znajdź ta profesor, napisz do niej z prośbą o materiały.

[boncza]

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18543424 Tu masz jeden z jej artykułów. To
akurat tylko abstrakt, ale myślę, że w każdej bibliotece uniwersyteckiej to
znajdziesz.

[olias]

nie wystarczy wiedzieć. niby to wszystko wiemy. ale tylko do czasu
gdy lekarz każe nam łykać pastylki i ograniczyć tłuszcze zwierzece.
zgadza sie?

[rybka9915]

Jak ci lekarz "kaze" lykac piguly? Lykasz, bo jestes zbyt leniwy, by samemu
zastanowic sie nad przyczyna dolegliwosci. Wystarczy zmienic sposob odzywiania,
a piguly niech wpieprzaja lekarza z aptekarzami i farmakologami. I niech im na
zdrowie bedzie! Ciekawe, czy dlugo pozyja.

[ereta]

rybka9915 napisała:

> Jak ci lekarz "kaze" lykac piguly? Lykasz, bo jestes zbyt leniwy,
by samemu
> zastanowic sie nad przyczyna dolegliwosci. Wystarczy zmienic
sposob odzywiania,
> a piguly niech wpieprzaja lekarza z aptekarzami i farmakologami. I
niech im na
> zdrowie bedzie! Ciekawe, czy dlugo pozyja.
### Żeby zmienić sposób odżywiania trzeba wiedzieć jaki on ma być.
Czy wzorowanie się na wątpliwych rzekomych badaniach Pani Profesor
jest jest godne polecenia? Bardzo wątpliwe.

to wierz w mcdonalda, kfc, nestle.. i na zdrowie

[rybka9915]

ereta napisał:

> ### Żeby zmienić sposób odżywiania trzeba wiedzieć jaki on ma być.
> Czy wzorowanie się na wątpliwych rzekomych badaniach Pani Profesor
> jest jest godne polecenia? Bardzo wątpliwe.

Jak sie nie wie, jak sie rozsadnie odzywiac - to coz takiemu mozna poradzic?
Skoro wg ciebie schabowy, golona oraz smakolyki z mcdonalda czy kfc sa
NIEWATPLIWIE zdrowe, to wierz w te "nauki" poswiadczone przez amerykanskich
"naukowcow", bo ich "prawdy" o bio-produktach marki mcdonald, nestle, kraft
popieraja "okazy zdrowia" w postaci ekstremalnie zapasionych Amisow.
Pani Cichosz opiera swoja teorie na materialach dotyczacych dlugoterminowych
badan naukowych przeprowadzonych m.in. we Francji czy Holandii. Lobbing dla
mleka i produktow mlecznych (o ile do tych nie beda mieszane syntetyczne
swinstwa) jest jak najbardziej wskazany. Ze produkty mleczne sa zdrowe i
niezbedne dla rozwoju dzieci wiedza wszyscy, nawet oszusci produkujacy odzywki
dla niemowlat.
Trzeba byc bardzo latwo manipulowalnym durniem, by wierzyc w bzdury klepane w
reklamach wysoko przetworzonych produktow zywnosciowych, wyprodukowanych za
gowniane pieniadze z gownianych produktow i duzej ilosci chemicznych wspomagaczy
dla duzego zysku.

My chcemy masła a nie margaryny

[piegrza]

*** Pani Profesor nie prowadziła własnych badań , tylko dokonała
konfabulacji ponad 600 badań różnych ośrodkówi na tej podstawie
twierdzi że masło jest zdrowe a oleje i margaryna: BE. Czym
kierowała się uznając jedne badania za wiarygodne, a inne nie, tego
już nie przekazała. Masło dobre bo dobre bo ja tak mówię! To jest
najprawdziwsza prawda!!!

[lombelico_del_mondo]

> *** Pani Profesor nie prowadziła własnych badań , tylko dokonała
> konfabulacji ponad 600 badań

Przypadkiem nie pomyliłeś konfabulacji z innym słowem, też na "ko"?
Za dużo margaryny ;)

[piegrza]

lombelico_del_mondo napisał:

> > *** Pani Profesor nie prowadziła własnych badań , tylko dokonała
> > konfabulacji ponad 600 badań
>
> Przypadkiem nie pomyliłeś konfabulacji z innym słowem, też na "ko"?
> Za dużo margaryny ;)
Racja, wpośpiechu źle skojarzyłem. Ale, ale wiadomo o co chodzi
skoro zrozumiałeś.

[bmc3i]

piegrza napisał:

> *** Pani Profesor nie prowadziła własnych badań , tylko dokonała
> konfabulacji ponad 600 badań różnych ośrodkówi na tej podstawie
> twierdzi że masło jest zdrowe a oleje i margaryna: BE. Czym
> kierowała się uznając jedne badania za wiarygodne, a inne nie, tego
> już nie przekazała. Masło dobre bo dobre bo ja tak mówię! To jest
> najprawdziwsza prawda!!!


Czyms co sie nazywa metodologią badan naukowych. Slyszales o czyms takim?

[piegrza]

bmc3i napisał:

>....... Czym
> > kierowała się uznając jedne badania za wiarygodne, a inne nie,
tego
> > już nie przekazała. Masło dobre bo dobre bo ja tak mówię! To
jest
> > najprawdziwsza prawda!!!
>
>
> Czyms co sie nazywa metodologią badan naukowych. Slyszales o czyms
takim?
>
>
Słyszałeś o czymś takim jak plagiat? Przy korzystaniu z czyichś
prac podaje się źródło. Tu tego nie było.

[kawiarniany.filozof]

Źródło podaje się (w przypisie) przy powoływaniu się na daną publikację, autora
lub cytowaniu wprost. Poza tym na końcu publikacji zamieszcza się wykaz
cytowanych publikacji (błędnie zwany bibliografią). Wyobrażasz sobie spis
publikacji i przypisy w artykułach w prasie? Pomyśl czasem. Czytelnia w
bibliotece najbliższej uczelni odpowiedniej "branży" Twoim przyjacielem.

[amoniak2]

kawiarniany.filozof napisał:

> Źródło podaje się (w przypisie) przy powoływaniu się na daną
publikację, autora
> lub cytowaniu wprost. Poza tym na końcu publikacji zamieszcza się
wykaz
> cytowanych publikacji (błędnie zwany bibliografią). Wyobrażasz
sobie spis
> publikacji i przypisy w artykułach w prasie? Pomyśl czasem.
Czytelnia w
> bibliotece najbliższej uczelni odpowiedniej "branży" Twoim
przyjacielem.


Dziękuję za głos rozsądku

[zdrajcaojczyzny]

a moja prawda jest i tak mojsza od Twojej;)
Margaryna to zapychacz dla mas (i jako reklama dla mass-mediów).
Smaruję masłem a nie dolarami koncernów globalnych, a serce mam jak dzwon:)

My chcemy masła a nie margaryny

[quant34]

Maso jest przede wszystkim smaczniejsze. Te wszystkie "Ramy", "Kamy" i inne
sramy, poza solą i tym charakterystycznym "plastikowym" smakiem, nie mają
żadnych walorów smakowych. A rozpuszczając toto na patelni widać ,że większość
objętości to woda. Nie wiem co jest zdrowsze i zapewne się nie dowiem, bo
żywność to ogromny biznes, w którym można kupić każde "badania naukowe". Jadam
masło, bo jest smaczne. Poza tym ludzie jadali masło od tysięcy lat i jakoś
świat się kręci. Jedno jest natomiast pewne: jeżeli coś będzie tanie, to
ludzie będą to żreć, nawet jeżeli będzie produkowane z krowich placków.

[maruda.r]

quant34 napisał:

Jedno jest natomiast pewne: jeżeli coś będzie tanie, to
> ludzie będą to żreć, nawet jeżeli będzie produkowane z krowich placków.

****************************

A jeżeli dodasz do tego lekkie pranie mózgu, to niewątpliwie powstanie ideologia
na temat zbawiennego wpływu krowich placków na ludzkie zdrowie. Ciemny lud to kupi.

Osobiście uważam margarynę za rzecz niejadalną i wolę w ogóle niczym nie
smarować chleba, niż smarować margaryną.

[piegrza]

maruda.r napisał:

> ****************************
>
> A jeżeli dodasz do tego lekkie pranie mózgu, to niewątpliwie
powstanie ideologi
> a
> na temat zbawiennego wpływu krowich placków na ludzkie zdrowie.
Ciemny lud to k
> upi.
>
> Osobiście uważam margarynę za rzecz niejadalną i wolę w ogóle
niczym nie
> smarować chleba, niż smarować margaryną.
>
Masz rację. Ja też chleba nie smaruję niczym jeśli na kromkę kładę
plaster szynki, czy jakiejś innej wędliny, Zawierają one już tłuszcz
naturalny.

Olsztyn = zagłębie mleczarskie

[czasnapiwo]

traktujmy z dystansem promocję mleka
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

[pancwynar]

otoz to...
pozwolisz, ze sie podpisze pod twoim postem

[everettdasherbreed]

W maśle również większość objętości to woda.

Ktoś twierdził, jakoby koszty produkcji masła były droższe niż margaryny.
Niekoniecznie. Masło powstaje i tak podczas przerobu mleka. Zatem nie ma
zakładów mleczarskich, które np. produkowałyby mleko i śmietanę a masła nie
względnie samo masło bez produkcji mleka.
Kosztów produkcji masła nie należy kalkulować w sposób oderwany.

Mleczarnia sprzedaje i mleko i śmietanę i masło i jogurty itd.
Na jednym produkcie może zarabiać lepiej, na innym gorzej.

[johnywalker86]

To żeś walnął bzdurę. Zgodnie z Polską Normą masło można nazwać masłem jeśli
zawiera min. 84% tłuszczu mlecznego. Tak więc 16% stanowi tylko woda...

[pina-colada]

johnywalker86 napisał:

> To żeś walnął bzdurę. Zgodnie z Polską Normą masło można nazwać masłem jeśli
> zawiera min. 84% tłuszczu mlecznego. Tak więc 16% stanowi tylko woda...

nie wiem skąd masz te informacje, ale zarówno PN jak i rozporządzenia wszelakie
mówią, że masło musi mieć 82% tłuszczu minimum. Do nicku powyżej - nie
koniecznie produkując mleko musimy produkować masło, robi się tak dla
zwiększenia li tylko asortymentu mleczarni. Najpierw mamy mleko, z którego
otrzymujemy śmietankę, którą to śmietankę ukwaszamy i uwaga, uwaga otrzymujemy
trzeci produkt nazywany śmietaną, a ze śmietany robimy masło. Tak więc nie widzę
rzadnego ścisłego związku między pordukcją masła i mleka, nie jest to w żaden
sposób produkt odpadowy, ani pośredni.

[agatazieba]

nie tylko woda, także powietrze. niektóre mleczarnie mają nowe linie technologiczne, które pozwalają ograniczyć ilość wody i powietrza w maśle. produkują ciut cieńsze niż normalnie kostki, ciut. zawsze są oskarżane przez konsumentów o oszustwa ;)

masło = margaryna

[czasnapiwo]

to masło co opowiadasz to nie jest w 100% masło - chyba tylko lurpak i fińskie zostało reszta to domieszka margaryny - można to poznać choćby po tym, że dobrze się smarują!
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

[jan_nowak_43]

> Mleczarnia sprzedaje i mleko i śmietanę i masło i jogurty itd.
> Na jednym produkcie może zarabiać lepiej, na innym gorzej.

Różnie z tym bywa. np. Piątnica nie sprzedaje mleka, jogurtów i masła.
Całe mleko przetwarzają na różnego rodzaju serki i śmietanę.

[baladyna]

Rozglądając się niedaleko: od początku lat 90-tych drastycznie wzrosła liczba
alergików w moim otoczeniu, drastycznie też spadła jakość żywności.
Większość zakładów trucicieli padła lub się zrestrukturyzowała -
powietrze już tak nie śmierdzi jak niegdyś, na kominach są filtry...

[prawdziwy-moher]

Problem jest jeden.Utuczyc.Jak kaczki, czy kury.Wmowia ze dwa i pol kilo kartek na mieso ,bylo gorsze niz 6 kilo hamburgerow.W hamburgerach jecie to co komuna wysylala na smietnik.Zyly, tluszcz , glaki i inne dodatki chemiczne, rekompensujace nabytek kalorii.Zarcia nad wyrost spoleczenstwa.Jecie i kosci jak psy.Zreszta zarcie dla psow, jest podyktowane nie smakiem psow, ale wlascicieli.I to dziala.Jak narkotyk.A w sumie wychodzi ze dzisiejsze spoleczenstwo je mniej miesa niz za komuny.Nawet na kartki.Je hybryde miesa.Zwanego miesem.

[prawdziwy-moher]

Oczy zwierzat sie nie sprzedaje.Je sie przerabia.Podobnie genitalia.I w to wklada sie chemie jak dla kur czy kaczk.Jecie wiec wszystko.Nawet zmielone podpaski.

branża spożywcza tylko nas truje zamiast karmić

[czasnapiwo]

prawdziwy-moher napisał:

> Oczy zwierzat sie nie sprzedaje.Je sie przerabia.Podobnie genitalia.I w to wkla
> da sie chemie jak dla kur czy kaczk.Jecie wiec wszystko.Nawet zmielone podpaski
> .

no wiem, tylko już nie mam czego jeść :(((( powalony przemysł i parszywi przedsiębiorcy branży spożywczej!
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

[piegrza]

baladyna napisał:

> Rozglądając się niedaleko: od początku lat 90-tych drastycznie
wzrosła liczba
> alergików w moim otoczeniu, drastycznie też spadła jakość żywności.
> Większość zakładów trucicieli padła lub się zrestrukturyzowała -
> powietrze już tak nie śmierdzi jak niegdyś, na kominach są
filtry...
Racja, tylko nie dodałeś ile więcej w naszych mieszkaniach i
żywności jest więcej chemi.

[agatazieba]

baladyna napisał:

> Rozglądając się niedaleko: od początku lat 90-tych drastycznie wzrosła liczba
> alergików w moim otoczeniu, drastycznie też spadła jakość żywności.
> Większość zakładów trucicieli padła lub się zrestrukturyzowała -
> powietrze już tak nie śmierdzi jak niegdyś, na kominach są filtry...

liczba alergików wzorsla, bo ludzie dowiedzieli się o istnieniu alergii, a poza tym to modne.
z tym jedzeniem, to skąd maszte rewelacje?

[czasnapiwo]

quant34 napisał:
> Maso jest przede wszystkim smaczniejsze. Te wszystkie "Ramy", "Kamy" i inne
> sramy, poza solą i tym charakterystycznym "plastikowym" smakiem, nie mają
> żadnych walorów smakowych. A rozpuszczając toto na patelni widać ,że większość
> objętości to woda. Nie wiem co jest zdrowsze i zapewne się nie dowiem, bo
> żywność to ogromny biznes, w którym można kupić każde "badania naukowe". Jadam
> masło, bo jest smaczne. Poza tym ludzie jadali masło od tysięcy lat i jakoś
> świat się kręci. Jedno jest natomiast pewne: jeżeli coś będzie tanie, to
> ludzie będą to żreć, nawet jeżeli będzie produkowane z krowich placków.

Zgoda!
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

Jeszcze kilka lata temu ...

[zdzisiek_2]

masło było "be" a margaryna "ok!". Myślę że to wszystko to zawracanie d...py
za przeproszeniem. Różnica jest pewnie tak niewielka (w zdrowotności) że nie
ma sensu się nią przejmować.

[pancwynar]

tyle tylko, ze niektorzy mieli pare lat temu gleboku w de... opinie ze margaryna jest cacy;
trzeba byc niespelna rozumu, zeby zakladac, iz mieszanina chemikaliow i oleju moze miec nieutralny wplyw na nasze zdrowie...

[johnywalker86]

Z tymi chemikaliami to bez przesady. Samo utwardzanie margaryny polega na
działaniu wodoru pod wysokim ciśnieniem, w wyniku czego tłuszcze nienasycone
stają się nasycone.

Wywiad bardzo ciekawy, trochę zburzył mój światopogląd na ten temat. Spróbuje
dowiedzieć się czegoś od wykładowcy z którym miałem technologię tłuszczy.

[pancwynar]

późna wczoraj pora, źle się wyraziłem:
chodziło mi o "szprycowanie" margaryn "witaminkami"
pozdr.

[pina-colada]

kiepską miałeś tą technologię "tłuszczy", skoro nie dowiedziałeś się na niej,
tego, o czym tu napisano.

[zdzisiek_2]

pancwynar napisał:

> trzeba byc niespelna rozumu, zeby zakladac, iz mieszanina chemikaliow i oleju m
> oze miec nieutralny wplyw na nasze zdrowie...

Przecież margaryna to nie mieszanka jakichś chemikaliów a przetworzone oleje
roślinne (poprzez uwodornienie). Żeby było jasne to nie jestem jakimś
przeciwnikiem chemikaliów bo w końcu w roślinach jest znacznie więcej składników
niż w jakimkolwiek "sztucznym" produkcie i dlatego ich spożycie jest bardziej
ryzykowne. Oczywiście zwolennicy "naturalnej" żywności twierdzą że do niej
przystosowały nas miliony lat ewolucji zapominając że przez owe miliony lat
rośliny też ewoluowały mając na celu zniechęcenie roślinożerców do ich
spożywania poprzez nasączanie tkanek różnymi truciznami. To dlatego tylko
nieliczne rośliny i to po tysiącach lat selektywnej hodowli i odpowiedniej
obróbce w kuchni nadają się do spożycia (co nie jest równoznaczne z dobrym
wpływem na nasze zdrowie). W naszym "naturalnym" środowisku z trudem dożywaliśmy
20 lat życia, więc nie darzę owego środowiska specjalną estymą bo powinienem już
dawno nie żyć.

Współpraca między roślinami i zwierzętami

[pensioner63]

zdzisiek_2 napisał:
> Oczywiście zwolennicy "naturalnej" żywności twierdzą że do niej
> przystosowały nas miliony lat ewolucji zapominając że przez owe
> miliony lat rośliny też ewoluowały mając na celu zniechęcenie
> roślinożerców do ich spożywania poprzez nasączanie tkanek
> różnymi truciznami.

To częściowo prawda, a częściowo nieprawda. Rośliny produkują zdrowy
nektar aby pszczoły przylatywały go zbierać i przy okazji roznosiły
pyłki między roślinami. Podobnie drzewa owocowe wokół pestek robią
smaczny i zdrowy owoc aby zwierzęta lub ptaki go zjadaly i roznosiły
pestki daleko i rozsiewały te drzewa. Jest to symbioza gdy rośliny
pomagaja zwierzętom, a zwierzęta roślinom.

[maruda.r]

zdzisiek_2 napisał:

> Przecież margaryna to nie mieszanka jakichś chemikaliów a przetworzone oleje
> roślinne (poprzez uwodornienie).

*******************************

Zadaj sobie najpierw pytanie: czy margaryna jest w ogóle potrzebna? Po co
poddawać tłuszcze roślinne dość skomplikowanej obróbce, skoro w wyniku
prostszego procesu mamy masło?

Prawdopodobnie pierwotnie margaryna powstała w wyniku potrzeby zagospodarowania
nadwyżek oleju palmowego przeznaczonego głównie do produkcji kosmetyków, świec i
smarów.

[piegrza]

pancwynar napisał:

> tyle tylko, ze niektorzy mieli pare lat temu gleboku w de...
opinie ze margaryn
> a jest cacy;
> trzeba byc niespelna rozumu, zeby zakladac, iz mieszanina
chemikaliow i oleju m
> oze miec nieutralny wplyw na nasze zdrowie...
A coś co nazywa się także obecnie chlebem, a jest mieszaniną
różnych polepszaczy, odświeżaczy, poprawiaczy smaku i jakich tylko
świństw jest dalej chlebem, czy podobnie jak margaryna namiastką?

[maruda.r]

piegrza napisał:

> A coś co nazywa się także obecnie chlebem, a jest mieszaniną
> różnych polepszaczy, odświeżaczy, poprawiaczy smaku i jakich tylko
> świństw jest dalej chlebem, czy podobnie jak margaryna namiastką?

*****************************

Chleb jako produkt handlowy zaczyna przychodzić podobny do masła proces. Spada
zapotrzebowanie na tzw. pieczywa pełnoziarniste, która mają rację bytu w
przypadku, gdy obok istnieje głównie pieczywo polepszane. Nie ma natomiast
potrzeby uzupełniania chlebem pełnoziarnistym diety z udziałem chleba
tradycyjnego - z pewnym udziałem razowca. Import pomysłu na pieczywa
pełnoziarniste nie ma więc żadnego sensu - o ile punktem odniesienia jest dieta
oparta na świeżym, tradycyjnie przygotowanym pieczywie.

[bmc3i]

zdzisiek_2 napisał:

> masło było "be" a margaryna "ok!". Myślę że to wszystko to zawracanie d...py
> za przeproszeniem. Różnica jest pewnie tak niewielka (w zdrowotności) że nie
> ma sensu się nią przejmować.


Sto lat zycia w zdrowiu i bez amputowanych nóg zyczę.

[zdzisiek_2]

bmc3i napisał:

>
> Sto lat zycia w zdrowiu i bez amputowanych nóg zyczę.
>

A dziękuję, dziękuję.
Chociaż wyjaśnienie jaki związek ma margaryna z amputacją to by się przydało. No
chyba że bym się na owej margarynie nieszczęśliwie poślizną.

pudełeczko

[czasnapiwo]

zaciął się pudełeczkiem
czasnapiwo.blogspot.com/2010/11/mleko-ukryta-trucizna.html

Ona z tych naukowców co to śpiewają: "My chcemy...

[ubiquitousghost88]

...Boga, On nasz Pan!".

[sowiniec]

Nie widzę związku, szczerze mówiąc :/
Za to widziałam wyraźny związek między dieta oparta o masło i tłuszcze roślinne
a spadkiem cholestrolu we krwi, kiedy mój ojciec umęczony margarynową dietą w
końcu się wkurzył i zaczął jeść tłusto, eliminując oleje i margaryny -
cholesterol mu zapikował w dół bardzo szybko i potem utrzymywał się na dobrym
poziomie.

Z jednym się zgadzam-nie można ufać reklamom ani

[damnniel]

nachalnym propagandowym kampaniom przeznaczonym do dalszego
ogłupiania tzw. "zachodnich społecznbości", których poziom
zidiocenia osiąga wszelkie przewidziane zdrowym rozsądkiem szczyty.
A syty głodnego nie zrozumie-kiedyś cała ta cywilizacja stada
baranów, prowadzonego na łańcuszku specjalistów od PijaRu i innych
szarlatanów socjotechniki, rozpadnie się jak zmurszały dzbanek
kopnięty brutalną siłą nowych "wizygotów" czy też innych
barbarzyńców, wobec których teraz odczuwamy pogardę.

[everettdasherbreed]

A kto, twoim zdaniem, wyparłby Zachód z czołowego miejsca w światowej cywilizacji?
Indie? Jeszcze nie tak dawno brytyjska kolonia.
Japonia? Rozwinęła się pod kierunkiem USA i Anglii.
Chiny? Wyszły z komuny pod amerykańskie dyktando.
Arabowie? Śmiech!
Brazylia? Poczekajmy co będzie, gdy zmienią Amazonię w step.

Nie wiem kto ale wiem że będzie to ktoś

[damnniel]

zdecydowany i agresywny. Rzymianie zdecydowanie górowali nad
Germanami, Chińczycy nad Mongołami a Persowie nad Macedończykami ale
brakowało im woli walki i zlekceważyli zagrożenie. I można by mnożyć
wiele przykładów potęg którym w pewnym momencie zagraża już tylko
ciężar własnej siły, wojsko mają świetnie uzbrojone i wyszkolone ale
za bardzo leniwe, żeby zdecydować się na ryzyko śmierci w obronie
swojego państwa, a ich społeczeństwa mają nieuzasadnione
megalomańskie poczucie niezniszczalności, połączone z nieznajomością
potencjalnego przeciwnika. Na zachodzie w zasadzie zaszły już
wszystkie te procesy, brakuje tylko przeciwnika (i tu się z Tobą
zgadzam). Ale to nie znaczy że się kiedyś nie pojawi.

[everettdasherbreed]

Jak na razie, pracownicy DoD (Department of Defense) są raczej aktywni i nie
boją się ryzyka.

A kiedy obalimy klamstwo Actimela ?

[alexpark]

Wlasnie!
A propos, kiedy przyjdzie czas na klamstwo: "Actimel poprawia odpornosc
?"
Poprawia. Chyba w d..ie.

[tajlerdarden]

Zauważ, że w reklamie jest powiedziane: "POMAGA poprawiać odporność"
Oni są sprytni...

[rybka9915]

tajlerdarden napisał:

> Zauważ, że w reklamie jest powiedziane: "POMAGA poprawiać odporność"
> Oni są sprytni...

Nie sa sprytni, a stosuja sie jedynie do wyroku sadowego, ktory zabrania im
wciskac ciemnoty o "poprawianiu", gdyz na to nie ma ZADNYCH dowodow.
Szkoda, ze tak malo ludzi kieruje sie zdrowym rozsadkiem, a tak wiele leci na
tani pic, za ktory placi pozniej zdrowiem.

My chcemy masła a nie margaryny

[eugeniuszmg]

Przeczytałem artykuł,przeczytałem komentarze(wypowiedzi jak kto woli)dawniej
szkodliwe było mięso,masło.A obecnie,wszystko ma dużo do życzenia,każda
żywność,powietrze,nikt tego nie bierze pod uwagę?.Masło,takie super? a z CZEGO
ONO JEST? a no z mleka.Krówka się pasie,je trawę skażoną chemią(nawozy
itp),kwaśne deszcze z dodatkiem pierwiastków chemicznych z atmosfery
itd,itp.Powstrzymam się od dalszego komentowania,ponieważ to nie ma
sensu.Pozdrawiam,życzę zdrowia i pogody ducha.

Ciekawe. Tak właśnie myślałem.

[kaczorowski]

Kiedyś, zwiedziony reklamami, kupowałem RAMĘ, SuperMargarynę. Specjalnie
jechałem do jakiegoś sklepu, teraz już nie pamiętam gdzie, żeby TANIEJ
kupić to cudo. A masło mi nie smakowało i nawet trochę śmierdziało. Taka
jest siła reklamy. Słuchałem głupich reklam, że KAMA jest zdrowa, bo daje
serce jak DZWON. Słusznie, aktor reklamujący to BADZIEWIE zmarł właśnie na
zawał. Od kilku lat może nawet 10-ciu, nie próbuję margaryny, TYLKO i
WYŁĄCZNIE masło. Żadne tam MIXy, olej używam z umierem. I chyba nie
przestanę.

[everettdasherbreed]

Aktor Bogusz Bilewski był dość korpulentny. W swych licznych rolach filmowych
dużo jadał i to raczej nie roślinne produkty.

A tak w ogóle, każdy na coś umrze.

[jednorazowy3]

Zdarzają się ludzie, którzy na nic nie umierają. Po prostu umierają.

Trochę jak teoria spiskowa

[idonea]

Zwłaszcza jeśli chodzi o przyczynę powstawania nowotworów. Margaryna na pewno
nie pomaga, ale nowotwory zdarzają się także u osób, które jedzą masło, ryby i
mleko i mnóstwo warzyw polanych oliwą z oliwek (znam osobiście). A czynniki
genetyczne? Stres? Jak to jest, że wśród członków tej samej rodziny, jedzących
te same rzeczy jeden umiera na miażdżycę, jeden na serce, jeden na raka, ktoś
inny na Alzmeimera?
Ten, kto znajdzie sposób na profilaktykę raka za pomocą diety na pewno zasłuży
na Nobla, ale do tego jeszcze daleko. W dodatku u różnych grup etnicznych
inaczej wygląda dieta optymalna (Azjaci na przykład często mają nietolerancję
laktozy, w ogóle nie piją mleka).
Co do bezsensownego szpikowania ludzi lekami - zgadzam się.

właśnie tak, trochę jak teoria spiskowa

[stanwewnetrzny]

Wydaje mi się, że pani profesor troszkę się zafiksowała. Wyjaśnianie większości
dolegliwości (w tym np. depresji i gorszych możliwości intelektualnych) i zła na
świecie jednym czynnikiem jest podejrzane z samej natury. Czuć w tym jakieś
ideologiczne zawężenie.

A tak na marginesie: czy koniecznie trzeba jeść masło/margarynę? Czy to jest
jakiś przymus? Czy nie można zrobić kanapki z serem/wędliną/dżemem/czymtamchcesz
bezpośrednio położonym na chlebie?

[roman512]

> A tak na marginesie: czy koniecznie trzeba jeść masło/margarynę?

kanapka bedzie wtedy zwyczajnie zbyt sucha. Prawdziwy chleb jest po prostu suchy. Zjedz takie opakowanko pumperniklu bez masla i potem znow zadaj pytanie :)

[stanwewnetrzny]

od lat jadam przeważnie bez masła ani margaryny. A jak mi za sucho, to kładę na
wierzch pomidora, ogórka, paprykę.
Smarowanie ma sens wówczas, gdy tłuszcz nie jest dostarczany w innej postaci.
Chyba że chodzi o walory smakowe (wątpliwe walory jeśli margaryna), z tym że to
już rzecz gustu i nie wnikam.

Masło działa jak wzmacniacz smaku

[myslacyszaryczlowiek1]

coś tam gdzieś tam przeczytałem

[nutka_79]

pani ktora odnalazla to cos zmarla w 2003 w Niemczech nazywala sie Jahanna Budwig
byla 7 razy nominowana do Nagrody Nobla - ale jej nie dostala - ciekawe dlaczego
byla JAK NA TAMTE CZASY wyksztalcona kobieta
jej ksiazki sa niestety niedostepne po polsku
pozostaje niemiecki lub angielski - -sa dostepne w amazon
lub tez wujek google
kto szuka ten znajdzie

My chcemy masła a nie margaryny

[aw34]

Kiedyś zachwalano margarynę masło było złe (akurat nie uwierzyłam).
Kiedyś tylko oliwa z oliwek. Potem okazało się, że jest niedobra bo
kwas oleinowy przyczynia się do nowotworów. Potem oliwa wróciła do
łask ale broń boże nie do smażenia.Teraz czytam, ze jak smażyc to na
oliwie. Kiedyś olej rzepakowy był be bo kwas erukowy, potem był
dobry ale niektórzy twierdzą, ze nadal nie jest dobry z powodu zaw.
kasu oleinowego. Kiedys przekonano mnie do spożywania oleju
tłoczonego na zimno - teraz okazuje się ,ze słonecznikowy szkodzi,
cała reszta tez nie jest dobra, ale dobry jest lniany. Czytam inną
publikację, która mówi, ze sprzedawany olej lniany ma drastycznie
obniżoną zaw omega 3. Przekonano mnie, że wit e (zaleconą przez
lekarza) warto kupować nie syntetyczną tylko naturalną pozyskiwaną z
roślin bo jej biologiczna aktywnośc jest wyższa o 50%. A tu czytam
ze wit e z roslin nie ma wcale biologicznej aktywności. Łykam tą
omege 3 od dość dawna ale moze za chwilę ktoś powie, ze to poważny
błąd. Męza katuje tabletkami na obnizenie cholesterolu a to tez
teraz błąd?
Z tego wszystkiego to mozna dostać kompletnego kręćka.

[pollygamia]

Generalnie zamiast tabletek i suplementów polecam różnorodne żywienie i ruch :)

[cimokinio]

Nic do dodania, uprawiaj jakis sport a bedziesz wiedziec co lubi twoj organizm.

[pancwynar]

wszelkie katowanie sie tabletkami to blad
niestety, organizmu nie oszukamy...
nie odchudzimy sie stosujac "super diety" (czyt. koktajl w proszku zamiast posilkow) bez ruchu i regularnego, rozsadnego wysilku...
nie poprawimy wlosow i paznokci lykajac cuda parafarmaceutyczne;
nie "obnizmymy cholesterolu" faszerujac sie Florami,
nie odtworzymy odpornosci tuczac sie Danonami
etc.

Tak to jest "nauką".

[bmc3i]

aw34 napisała:

> Kiedyś zachwalano margarynę masło było złe (akurat nie uwierzyłam).
> Kiedyś tylko oliwa z oliwek. Potem okazało się, że jest niedobra bo
> kwas oleinowy przyczynia się do nowotworów. Potem oliwa wróciła do
> łask ale broń boże nie do smażenia.Teraz czytam, ze jak smażyc to na
> oliwie. Kiedyś olej rzepakowy był be bo kwas erukowy, potem był
> dobry ale niektórzy twierdzą, ze nadal nie jest dobry z powodu zaw.
> kasu oleinowego. Kiedys przekonano mnie do spożywania oleju
> tłoczonego na zimno - teraz okazuje się ,ze słonecznikowy szkodzi,
> cała reszta tez nie jest dobra, ale dobry jest lniany. Czytam inną
> publikację, która mówi, ze sprzedawany olej lniany ma drastycznie
> obniżoną zaw omega 3. Przekonano mnie, że wit e (zaleconą przez
> lekarza) warto kupować nie syntetyczną tylko naturalną pozyskiwaną z
> roślin bo jej biologiczna aktywnośc jest wyższa o 50%. A tu czytam
> ze wit e z roslin nie ma wcale biologicznej aktywności. Łykam tą
> omege 3 od dość dawna ale moze za chwilę ktoś powie, ze to poważny
> błąd. Męza katuje tabletkami na obnizenie cholesterolu a to tez
> teraz błąd?
> Z tego wszystkiego to mozna dostać kompletnego kręćka.



I oto wlasnie chodzi w nauce. W jakiejolwiek dziedzinie, poglady tzw. nauki
zmieniaja sie o 180* co kilak lat - w jedna i w druga strone, po czym na odwrot.

Wygląda to na głupią zabawe naukowców, nasdzym kosztem Bo my oczywiscie
sotsujemy sie do ich nawolywan, ytylko ze po 3 latach nawoywania sie odwracaja,
a my zostajemy ze wszystkimi negatynwymi skutkami czynienia wg nawolywan
poprzednikow. Tez przeciez renomowanych naukowców...

[manom74]

Prosze Pani.

Nauka ewoluje i dowiadujemy sie wiecej np o zywieniu, jesli mamy sposoby i
dowody na podwazenie badz i nie ogolnie istniejacych tez. Oleje sa szkodliwe,
glownie ze wzgledu na wspomniana zawartosc kwasow omega 6 i omega 3. Mozna ze
szczerym sumieniem powiedziec, ze jesli cos jest reklamowane to raczej zdrowe
nie jest.

A co do obnizania cholesterolu, to pani profesor ma w zupelnosci racje. Za
wyjatkiem tylko pewnej grupy ludzi z brakiem badz defektem receptora LDL,
lykanie tabletek obinizajacych cholesterol jest bardzo niebezpieczne. Istnieje
fundacja w Waszyngtonie, zazywa sie Weston Price Foundation zalozony przez Sally
Fallon, ktora dobitnie udowadnia wyzszosc naturalnych tluszczy nasyconych nad
nienasyconymi. Fundacja sklada sie z tysciecy naukowcow dziedziny zywienia,
medycyny, chirurgw itd.
Polecam goraco sledzenie, choc paru watkow ktorymi Fundacja sie zajmuje.

[minpost]

[pollygamia]

Generalnie najlepiej nie smażyć..., ale nie powiem, żebym sama się stosowała;/ -
Wychodzę z założenia, że życia znacząco nie przedłużę, więc przynajmniej czerpie
z niego teraz przyjemność w postaci smażonych smakołyków :D

My chcemy masła a nie margaryny

[pollygamia]

Chciałam zwrócić uwagę osobom, które zarzucają autorce tendencjność i
lobbowanie na korzyść masła, że nie przeczytały tekstu ze zrozumieniem.

Owszem pani ta twierdzi, że margaryna jest zła (z czym się zgadzam osobiście),
ale to rozsądnie argumentuje, iż margaryna nie jest niczym innym jak "masłem"
sztucznie wyprodukowanym przez przekształcenie nienasyconych tłuszczów w
nasycone - więc w obu przypadkach są nacycone tłuszcze - tyle że w przypadku
margaryny powstaje to potczas chemicznego przetworzenia żywności.

Druga rzecz, pani nawet nie tyle gloryfikuje masło, co po prostu dementuje
jego rzekomą szkodliwość.

Trzecia i najważniejsza, która umknęła większości forumowych krytykow, pani ta
zdecydowanie podkreśla znaczenie odpowiedniego stosunku kwasów nienasyconych
omega-6 i omega-3, które jest kluczowe, a co za tym idzie lobbuje na korzyść
przemyslu rybnego :P. Już tłumacze dlaczego ten stosunek jest taki istotny -
na początkowych etapach szlaku przemian kwasów omega-6 i omega-3 w naszym
organizmie wykorzystywane sa te same enzymy - co za tym idzie kwasy te
konkurują ze sobą o dostępność tych enzymów, jeśli jednego z kwasów jest
nadmiar, drugi praktycznie nie jest metabolizowany (zazwyczaj w nadmiarze jest
omega-6 wystepujacy w wiekszosci olejow powszechnie uzywanych). Na pewnym
etapie szlak przemian tych kwasow sie rozdziela i prowadzi do powstania
różnego rodzaju prostagladyn (związków, które regulują m. in reakcje zapalne).
Generalnie mówiąc kwasy omega-6 prowadza do powstania prostagladyn
prozapalnych a omaega-3 przeciwzapalnych. Stany zapalne są powiązane z
nowotworzeniem , miazdzycami i rónymi innymi kwestiami pato/fizjologicznymi.
Jeśli dostarczamy wiec kwasów tych w równowadze, stany zapalne w naszym
organizmie sa również odpowiednio regulowane.

Pozdrawiam wszystkich masłożerców i polecam makrele (ażeby nikomu się nie
narazić zapewniam iż mieszkam na południu i nie mam z rybołostwem nic wspólnego)

[mocten]

Bardzo przekonywujacy artykul.
tak na marginesie, w maśle zawsze mnie wkurzało to że jest twarde jak kamień po
wyjęciu z lodówki.
Od kilku lat pomieszkuję za granica i kupuję masło z duża zawartością wody -
jest łatwiejsze do rozsmarowania, w Polsce tego nie widziałem.

[pm987]

Wystarczy trzymać w pojemniku z osoloną wodą - nie jełczeje (tak szybko) i łato
rozsmarować. Co więcej jest bardziej aromatyczne.

[ilpalazzo]

No więc nie trzymaj go w lodówce. Możesz spokojnie zostawić masło w
maselniczce w temperaturze pokojowej przez kilka dni i nic mu się
nie stanie.

[aw34]

Niestety makrele i inne ryby morskie nie są dobrym wyjściem.
Skażenie metalami cięzkimi jest w nich tak duże, że częste
spożywanie ryb morskich moze być niebezpieczne. Pozostają kapsułki z
omega 3

Czym różni się spalanie izomeru "trans" od

[everettdasherbreed]

spalania izomeru "cis"?
Tłuszcz to materiał energetyczny.

[johnywalker86]

Nie wszystkie tłuszcze są spalane, duża cześć wchodzi w skład otoczki mielinowej
mózgu oraz błon cytoplazmatycznych komórek. Inna cześć jest prekursorem hormonów
płciowych. Kwasy trans nie mogą pełnić tych funkcji, mogą zaburzać
funkcjonowanie pojedynczych komórek a to może być kancerogenne. Szkodliwość
kwasów trans znana jest od kilku dekad, a tych w margarynie jest rzeczywiście
dużo, bo powstają w wyniku uwodornienia nienasyconych kw. tłuszczowych.

oleje pogarszają samopoczucie

[primum_non]

też to odkryłem,że nawet łyżka oleju słonecznikowego,kiedyś zdrowego w
porównaniu z niezdrowym masłem powoduje znaczące pogorszenie samopoczucia
ze względu na zawartość omega 6 i brak omega 3.Omega 3 najprościej kupić
w aptece.Olej lniany musi być trzymany w lodówce(zachowanie składników).I
jeszcze o zabawnych modach:najzdrowszy obecnie olej rzepakowy kiedyś był
dyskredytowany jako rakotwórczy(nadawał się do smarowania łańcucha
rowerowego).Trochę nie w głównym nurcie:cholesterol jest związany ze
skórą,a mięso(chude) na obiad powstrzymuje przed dalszym jedzeniem,a
słodycze przeciwnie.

Rama Classic: trans - pon. 1%, Omega 6 do 3 - 4,4

[mol_chemiczny]

Czy ta pani mówi o margarynach z czasów PRL-u? A przynajmniej o jakichś niedobitkach? Przecież taka Rama Classic ma niemal idealne (wg pani naukowiec) proporcje kwasów Omega 6 do 3 (4,4), a tłuszczów trans ma chyba dużo mniej niż masło (poniżej 1%).

[mol_chemiczny]

Jeszcze jedno: tłuszcz - 60 g na 100, nasycone - 19,5 g, reszta (prawie 40 g) to nienasycone. Nie jestem pewna, ale wydaje mi się, że to lepiej od masła...

mol_chemiczny napisała:

> Czy ta pani mówi o margarynach z czasów PRL-u? A przynajmniej o jakichś niedobi
> tkach? Przecież taka Rama Classic ma niemal idealne (wg pani naukowiec) proporc
> je kwasów Omega 6 do 3 (4,4), a tłuszczów trans ma chyba dużo mniej niż masło (
> poniżej 1%).

[money.pl]

Dokladnie !
na kazdym opakowaniu sa przeciez podane skladniki i ich ilosci,bo
takie jest prawo.Dokladnie widac,co jest czym.
Oczywiscie maslo jest smaczne ,wypieki na nim robione takze i z
pewnoscia odrobina nie zaszkodzi.Jak zawsze,gdy je sie z umiarem.

[johnywalker86]

Racja. Ale nie piszą ile rzeczywiście jest tych kwasów trans. A tego jeśli
dobrze się orientuje w Polsce nikt nie kontroluje. Może warto wziąć przykład od
Skandynawów i ustawowo przyjąć limit 2% (czy mniej).

jedna pani doktor kontra reszta swiata !

[money.pl]

Po pierwsze,na kazdym opakowaniu margaryny jest (bo musi byc)
dokladny sklad ,ile jakich kwasow.
Po drugie,w sprzedazy jest margaryna (niebieskie pudelka)
zatwierdzona i polecana dla dzieci przez nasz Instytut Matki i
Dziecka.
Po trzecie,masla z lodowki nie da sie rozsmarowac,dlatego wlasnie
wymyslono margaryne.A trzymane poza lodowka blyskawicznie sie psuje.
Po czwarte,maslo nie nadaje sie do smazenia,po przekroczeniu pewnej
temperatury wydziela trujace skaldniki a po przypaleniu jest juz
tylko truzcizna.
Po piate ,w calej Europie wszyscy jedza margaryne i srednia zycia
tam jest o wiele dluzsza niz w Polsce i wciaz rosnie.
Po szoste,opowiesci o tym,ze wystarczy doroslemu lyzeczka oleju a
wiecej to juz .... to zupelna brednia.Wszystkie kraje
srodziemnomorskie bazuja wlasnie na olejach roslinnych ,glownie z
oliwek,stosowanych do wszystkiego.Slyszac dywagacje pani
doktor,umarli by ze smiechu.
I tak mozna w nieskonczonosc,tylko czemu to sie pojawia gdy wlasnie
mielissmy Prima Aprilis ???

[stefanka35]

Po takim tekście można umrzeć ze śmiechu :))) A może podasz jakieś konkrety? bo
takie bajki to ja też mogę napisać... od razu widać, że masz związek z lobby
margarynowym. A moze też masz profesurę z zakresu żywienia człowieka, co?

[erba]

money.pl napisał:

> Po drugie,w sprzedazy jest margaryna (niebieskie pudelka)
> zatwierdzona i polecana dla dzieci przez nasz Instytut Matki i
> Dziecka.

Buahaha, nie kompromituj się, o tym w jaki sposób wystawiane są tego typu
certyfikaty różnych "ważnych" instytutów napisano już tyle tekstów i zrobiono
filmów dokumentalnych, że trudno mi uwierzyć, że ktoś jeszcze się tym sugeruje.

Po drugie, mam trochę znajomych Włochów, sama mieszkałam tam jakiś czas, i nie
spotkałam się z masowym spożyciem przez nich margaryny i olejów słonecznikowych
czy rzepakowych.

Zgadzam się z przedmówcą!

[pinb-zgora]

bt

[aleg91]

Jakbyś był trochę zorientowany to byś pewnie wiedział, że jest wielu lekarzy,
którzy obalili już dawno teorie koncernów farmaceutycznych i żywnościowych.
Tylko problem jest, że ww koncerny nie dopuszczają tego do wiadomości obywateli
lub je podważają przez opłacanie lekarzy, naukowców itp.

Dlaczego usunelisci moj komentarz,grzeczny i spoko

[money.pl]

jny i merytoryczny???
Dlaczego musze teraz pisac po raz drugi???
-----------------------------------
Po pierwsze,na kazdym opakowaniu margaryny jest (bo musi byc)
dokladny sklad ,ile jakich kwasow.Takze ile jest Omega 3 i Omega 6
Po drugie,w sprzedazy jest margaryna Rama (niebieskie pudelka)
zatwierdzona i polecana dla dzieci przez nasz Instytut Matki i
Dziecka.
Po trzecie,masla z lodowki nie da sie rozsmarowac,dlatego wlasnie
wymyslono margaryne.A trzymane poza lodowka blyskawicznie sie psuje.
Po czwarte,maslo nie nadaje sie do smazenia,po przekroczeniu pewnej
temperatury wydziela trujace skaldniki (akroleina) a po przypaleniu
jest juz tylko truzcizna.
Po piate ,w calej Europie wszyscy jedza margaryne i srednia zycia
tam jest o wiele dluzsza niz w Polsce i wciaz rosnie.
Po szoste,opowiesci o tym,ze wystarczy doroslemu lyzeczka oleju a
wiecej to juz .... to zupelna brednia.Wszystkie kraje
srodziemnomorskie bazuja wlasnie na olejach roslinnych ,glownie z
oliwek,stosowanych do wszystkiego.Slyszac dywagacje pani
doktor,umarli by ze smiechu.
I tak mozna w nieskonczonosc,tylko czemu to sie pojawia gdy wlasnie
mielismy Prima Aprilis ???

I jeszcze jedno : fragment o tym,zeby NIE

[money.pl]

smazyc na olejach to zuopelne curiozum.Juz za to jedno ta Pani
powinna trafic do specjalnej galerii.
Prosze wiec tutaj o smazeniu na masle :
Vitalia.pl - Przemiany zachodzące w tłuszczach
23 Lut 2010 ... Otóż masło w wyniku ogrzewania przez dłuższy czas w
wysokiej temperaturze powstaje rakotwórcza akroleina, zatem smażenie
na maśle jest ...
vitalia.pl/index.php/mid/3/fid/2/diety/dieta/article_id/501/.../0
---------------
Rozumiem,ze ta pani uprawia tu cicha kryptoreklame diety
Kwasniewskiego.Troche za pozno,czesc jego pacjentow ( i on sam )
takze juz nie zyje.
----------
Pierwszy wpis nagle wrocil,dziekuje !

[johnywalker86]

Ja zrozumiałem z artykułu żeby starać się nie smażyć w ogóle, co akurat było by
zgodne z zaleceniami dietetyków aby potrawy gotować, piec lub dusić bez dodatku
tłuszczu.

[vigilansx]

money.pl napisał:

> smazyc na olejach to zuopelne curiozum.Juz za to jedno ta Pani
> powinna trafic do specjalnej galerii.
> Prosze wiec tutaj o smazeniu na masle :
> Vitalia.pl - Przemiany zachodzące w tłuszczach
> 23 Lut 2010 ... Otóż masło w wyniku ogrzewania przez dłuższy czas
w wysokiej temperaturze
co z tego, że czytasz, skoro nic nie zrozumiałeś, przecież ta pani
nie namawia do smażenia na masle, mówi, że jeżeli już smażyć to na
oliwie z oliwek

[stefanka35]

Po takim tekście można umrzeć ze śmiechu :))) A może podasz jakieś konkrety? bo
takie bajki to ja też mogę napisać... od razu widać, że masz związek z lobby
margarynowym. A moze też masz profesurę z zakresu żywienia człowieka, co?

Czasem znikają na kilka minut po opublikowaniu

[mol_chemiczny]

Czasem znikają na kilka minut krótko po opublikowaniu, także na podstronach, jak "Deser". Jakiś bug.

The following term was not found in PubMed:

[wiedmak1]

Naszkowska. www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez - Naszkowska
Ta kobieta nie jest naukowcem, jest kims kto ma synekure w jakims nieistotnym
polskim uniwersytecie. Brak publikacji (nie mowie o polskich szmatlawcach
ktorych nikt nie czyta) swiadczy ze ta kobieta nie istanieje.

[ja-80]

wiedmak1 napisała:

> Naszkowska. www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez - Naszkowska
> Ta kobieta nie jest naukowcem, jest kims kto ma synekure w jakims nieistotnym
> polskim uniwersytecie. Brak publikacji (nie mowie o polskich szmatlawcach
> ktorych nikt nie czyta) swiadczy ze ta kobieta nie istanieje.

Z tego co widzę, to Naszkowska jest autorką artykułu... Oj, zrobiłaś kiepską
reklamę spożywającym margarynę ;)

[basia799]

a ile tej margaryny dzisiaj wpieprzyłeś??

jedz, jedz, dalej na zdrowie:) jak widać, czasem nawet mózg może zupełnie
zaniknąć w wyniku takiej diety margarynowej. ubaw po pachi, nie mogę no:)

a tym wszystkim wielbicielom Ramy, Sramy, Aktimelków i Oleju Kujawskiego
pozostaje życzyć... no zdrowia to nie, bo już za późno, potruci jesteście na
maksa, ale może dalej tak dobrego samopoczucia

Szanowna nmalo inteligentna kobieto

[wiedmak1]

jesli nie umiesz czytac, nie odpowiadaj. Odnosilem sie do tzw. pani naukowiec,
ktora to nie publikuje, a wiec i nie jest naukowcem w cywilizacyjnym tego slowa
znaczeniu (choc bardzo czestego zwierzecia w polskiej cywilizacji "naukowej").
Nic a nic mnie nie interesuje wojna margarynowcow z maslowcami, jedzicie sobie i
kal ale nie podpierajcie sie twierdzeniami tych pozal sie Boze docentow marcowych.

[boncza]

Naszkowska prowadziła wywiad z panią G.Cichosz. W PubMedzie jest 6 jej
publikacji w tym w zagranicznych czasopismach.
Nie jest to znowu tak dużo, ale coś tam jest.

My chcemy masła a nie margaryny

[stefanka35]

Czytam te opinie i krew mi sie mrozi... Czy wy wszyscy jesteście aż tak
przygłupi??
Jedzcie te swoje margaryny, przynajmniej wyeliminujecie swoje geny z populacji
i zostaną tylko ci, którzy sa naprawdę myślący :)))

[leszczyna]

Do smazenia od zawsze (rodzinne zwyczaje) uzywam masla ghee lub (jak
kto woli) masla ghi, czego nauczyla mnie moja Babcia, a nie Hindusi.
Teraz mozna juz nawet kupic gotowe maslo klarowane (proces
klarowania jest dosyc klopotliwy, ale robilam to, bo sklarowane
maslo nadaje potrawom wyjatkowy smak).

Margaryny nie jadlam nigdy, a zwlaszcza nie wzielam jej do ust od
poczatku lat '80, gdy dowiedzialam sie jak sa utwardzane oleje, by
margaryna osiagnela konsystencje stala. I sa to rzeczy znane od
dawna, lacznie ze zlymi skutkami spozywania margaryny, wiec nie
piszcie, ze pani prof. Cichosz ma jakies ukryty cel w swoich
badaniach.

Dlaczego nie jem margaryny

My chcemy masła a nie margaryny

[stefanka35]

Do money - Po takim tekście można umrzeć ze śmiechu :))) A może podasz jakieś
konkrety? bo
takie bajki to ja też mogę napisać... od razu widać, że masz związek z lobby
margarynowym. A moze też masz profesurę z zakresu żywienia człowieka, co?

My chcemy masła a nie margaryny

[tomaszbk]

czy wam płacą za te wpisy producenci margaryny jeden głupszy od
drugiego

My chcemy masła a nie margaryny

[filut]

A co na to Superniania, która [w reklamie] zaleca margarynę Rama(?)?
Skandal, czy tylko obciach niani?

Ciekawe ile zapłacili tej paniusi za antyreklamę

[pinb-zgora]

margaryny

[mojatolerancja]

Miejsce pracy pani profesor pachnie mi mleczarstwem i dunskim maslem Lurpak.W
Danii coraz wiecej lekarzy laryngologow odradza picie mleka, mleko jest dla cielat.

Autorka jest z katedry mleczarstwa

[tajlerdarden]

www.uwm.edu.pl/wnz/v3/?page=76
Co wcale nie znaczy, że margaryna jest ok, a masło jest złe.

Osobiście jestem za masłem i oliwą i tranem, chociaż przyznaję, że czasem używam
margaryny do smarowania i oleju słonecznikowego do smażenia.

Co do dwóch rzeczy nie ma wątpliwości: reklamy są po to żeby koncern zarobił,
nie po to żebyśmy zdrowieli, a po drugie: ludzie jedzą straszny syf, często z
przyczyn ekonomicznych, ale wynika też to z tego, że koncernom pozwolono obniżać
jakość jedzenia...

[papaja001]

Teorii jest tyle ilu naukowcow... mam ponad 30 lat... pije mleko i
jest mi OK. jem maslo, olej z oliwek, rzepakowy i z dynii... o tym
sie mowi w europie od lat... a prawda jest taka, ze tam dzie przemysl
farmaceutyczny moze zarobic, prawda jest daleko... sama dla niego
pracuje....

mojatolerancja napisała:

> Miejsce pracy pani profesor pachnie mi mleczarstwem i dunskim
maslem Lurpak.W
> Danii coraz wiecej lekarzy laryngologow odradza picie mleka, mleko
jest dla ci
> elat.

My chcemy masła a nie margaryny

[katja]

Jeszcze dlugo przed arykulem doszlam do wniosku ze bede jadla tylko maslo,
margaryny ani ja ani dzieci nie wzielismy do ust. Jesli chodzi o oleje to tez
uwazalam ze ten z oliwek jest najlepszy chociaz uzywam rzepakowego z powodow
smakowych, nie ma zadnego zapachu.
Pijemy duzo mleka w postaci jogurtu i zawsze mleko do kawy , w zimie tran i
staram sie jesc duzo ryb. Nigdy nie ograniczalam naturalnych tluszczow
zwierzecych . Ta diete stosowalam od dziecka do dzis zanim przeczytalam
artykul. I zgadzam sie na 100%. Cala nasza rodzina jest szczupla i seniorzy w
naszej rodzince dochodza do 90 lat a wiele zyje wiecej. Jemy bardzo skromnie
ale naturalnie , maslo, ryby, twarozki, zupy jarzynowe, mieso (chociaz mam
obrzydzenie do miesa ze wzgledu na sposob traktowania zwierzat). Ale kluczowe
slowo , maslo , zgadzam sie do szpiku kosci.