grud2 Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 z ... 22.04.10, 07:25 Dosyć tego mataczenia przez prokuratorów !!! Nas interesuje cała prawda i to do końca, dosyć już wycierpieliśmy i to tez zniesiemy i osadzimy godnie!!!! grud Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 22.04.10, 10:33 Skad wiesz za matacza? Odpowiedz Link Zgłoś
gruda Re: To był ZAMACH!!!!!! 22.04.10, 08:08 www.spiski.pl/spisek-czy-wypadek/ tu te wszystkie teorie są wyjasnione. Odpowiedz Link Zgłoś
janow5 Nie wierzę w błędy pilotów 22.04.10, 08:12 Musiałyby być kardynalne. Ja uważam, że przyczyna musiała być inna. Dziwi mnie, że na wszystkim rękę trzymaja Rosjanie, a naszym dają co chcą i kiedy chcą. Odpowiedz Link Zgłoś
martaka1only Re: Nie wierzę w błędy pilotów 22.04.10, 09:08 Dziwi cię, że ruskie prowadzą śledztwo ? To ich kraj, ich lotnisko ! Odpowiedz Link Zgłoś
czterdziestyiczwarty Re: Nie wierzę w błędy pilotów 22.04.10, 09:20 martaka1only napisała: > Dziwi cię, że ruskie prowadzą śledztwo ? To ich kraj, ich lotnisko ! I do tego sprzataja po sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
qwerty.pl Re: Nie wierzę w błędy pilotów 22.04.10, 10:04 Ruscy prowadzą śledztwo, bo takie są przepisy prawa międzynarodowego. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Nie wierzę w błędy pilotów 22.04.10, 10:34 forum.gazeta.pl/forum/w,902,110388314,110401560,Re_Rozumiem_komplikacje_komunikacji_miedzynarodo.html Odpowiedz Link Zgłoś
sw.stefan Ceremonie ceremonie 22.04.10, 08:28 bedzie jak w pisence lecha janerki; "Ceremonie ceremonie Trzeba by podciągnąć spodnie Ukryć prawdę obesraną I powspierać rację stanu ..." Odpowiedz Link Zgłoś
2-pswiecki Rozumiem komplikacje komunikacji międzynarodowej.. 22.04.10, 08:33 jednak zadziwia mnie,że skrzynki przesłuchują Rosjanie, którzy nie znają języka polskiego.Rozumiem jeszcze parametry lotu - skoro to ich produkcji samolot, znają się lepiej.Samolot jest własnością Państwa Polskiego - więc dlaczego należy wnioskować o wydanie własnych rzeczy? Daleki jestem od teorii spiskowej,na filmiku z podejrzeniem o strzały słyszę rosyjskie "dawaj, dawaj" i "nazad" (jakby obawa przed ogniem)-w żadnym wypadku "ubijat'". Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Rozumiem komplikacje komunikacji międzynarodo 22.04.10, 10:32 Wypadek wydarzyl sie na terytorium Rosji i wedlug prawa miedzynarodowego odpowiedzialnosc za caloksztalt sledztwa ponosi tylko Rosja. Teoretycznie nie musieliby nawet zapraszac Polakow do wspolpracy. Odpowiedz Link Zgłoś
divak2 To był samobój - co wyjaśniać? 22.04.10, 08:49 Prezydencka ekipa walnęła sobie samobója, a my tu histerię ogólnopolską urządzamy. Ktoś źle zaplanował tę podróż, w ten sposób że nie było czasu lecieć na zapasowe lotnisko. A całe gadanie czy był nacisk na pilotów czy nie to już drugorzędna sprawa - jakby prezydent wyleciał na tyle wcześnie żeby była szansa zdążyć dojechać z Mińska bądź Witebska to by tam wylądował i by sobie dojechał. A teraz możemy sobie odtwarzać i synchronizować nagrania. G..wno to zmieni. Siara polega na tym, że Polska to kraj który potrząsa szabelką i fika do wszystkich wokoło a własnemu prezydentowi nie potrafi zapewnić bezpiecznego przelotu samolotem w czasie pokoju. Odpowiedz Link Zgłoś
acer0 Re: To był samobój - co wyjaśniać? 22.04.10, 21:22 divak2 napisał: > Prezydencka ekipa walnęła sobie samobója, a my tu histerię ogólnopolską urządzamy. Ktoś źle zaplanował tę podróż, w ten sposób że nie było czasu lecieć na zapasowe lotnisko. A całe gadanie czy był nacisk na pilotów czy nie to ju drugorzędna sprawa - jakby prezydent wyleciał na tyle wcześnie żeby była szansa zdążyć dojechać z Mińska bądź Witebska to by tam wylądował i by sobie dojechał. A teraz możemy sobie odtwarzać i synchronizować nagrania. G..wno to zmieni. > Siara polega na tym, że Polska to kraj który potrząsa szabelką i fika do wszystkich wokoło a własnemu prezydentowi nie potrafi zapewnić bezpiecznego przelotu samolotem w czasie pokoju. ----------------------------------------------------------------------- Synku tą wypowiedzią pokazałeś swój debilizm i ciemnotę. To był zamach ewidentny, zaplanowany z premedytacją przez Putina i Tuska Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: To był samobój - co wyjaśniać? 22.04.10, 22:34 Tudziez przez papieza, prezydenta Izraela, prezydenta Iranu, prezydenta USA, Kim Dzong Ila, i w ogole przez Zydow, gejow, masonow i cyklistow. Zapomnialem kogos? Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta Szybkośc pracy FSB w stosunku do KGB spadła 22.04.10, 09:04 Dawni KGB-ści mieli by ,,własciwe nagrania'' już następnego dnia. I to w kilku wersjach...do wyboru przez Generalisimusa -:))) Odpowiedz Link Zgłoś
dziuba13 Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 z ... 22.04.10, 09:10 1.W nagrode za dobre zachowanie nazbierano do samolotu prawie 100 os. - jak do jakiegos autokaru wycieczkowego. Zmarly Prezydent to widzial i oczywiscie mu nie przeszkadzalo. No wiec rozdawano bilety to temu a tamtemu, a ludzie brali bo wiedzieli, ze Prezydentowi sie nie odmawia. To jest szantaz moralny i z tego punktu widzenia wine za smierc swoich gosci ponosi gospodarz czyli Prezydent. Prezydent ze wzgledu na chociazby mozliwosc zamachu powinien latac w towarzystwie gora 20 najbardziej zaufanych osob. 2. Wycieczka organizowana byla czasowo na styk na zasadzie - bierzemy taxi jedziemy kwiaty polozyc i wracamy do domu na obiad. Szybko i byle jeszcze troche weekendu zostalo.Ot rutyna po prostu. A wine za taki planowany czas wycieczki ponosi jej organizator czyli zmarly Prezydent. 2. Samolot przed feralnym wyladowaniem 3 razy okrążal lotnisko, o czym jakos dziwnie wszyscy zapominaja, a oficjele podaja informacje, ze samolot tylko raz podchodzil do ladowania. Te trzy okrazenia swiadcza o tym, ze pilot widzial mgle i slyszal z wiezy kontrolnej, zeby nie ladowac na tym lotnisku. Mimo to okrazal lotnisko, a potem powiedzial,ze sprobuje wyladowac a jak mu sie nie uda to poleci na inne lotnisko (to opowiadal w wywiadzie rosyjski kontroler lotu). Nastepnie pilot zaczal ladowac... w krzakach.Nad lotniskiem krazy sie tylko wtedy, gdy jest tlok i nie ma gdzie wyladowac.Tu nie bylo tloku, a pilot chyba czekal az sie mgla uniesie a skoro sie nie unosila to zaryzykowal. Takie zachowanie swiadczy wyraznie o presji z czyjejs strony - zapewne gospodarza lotu. 3. Nie wiem dlaczego prokuratorzy robia z ludzi idiotow i mowia takie rzeczy, ze pasazerowie nie wiedzieli, ze sie rozbija!!! Przeciez juz nawet minuty przed ladowanie samolot uderzal o sosne i krzaki, a te uderzenia na pewno bylo slychac. W takiej puszce jaka jest samolot, kazdy dziwny i nietypowy dzwiek wywoluje duszace przerazenie. W chwile potem, przeciez chociazby Ci co siedzieli przy oknie dokladnie widzieli, ze odpadlo skrzydlo a to swiadczylo tylko o jedny. Ci ludzie zgineli okropna smiercia i nie ma co tego jakos idiotycznie ukrywac, bo takie ukrywanie rodzi tylko idiotyczne domysly. 4. Smieszy mnie afera z filmem i strzalami. Moge sobie doskonale wyobrazic, ze wojskowi rosyjscy pilnujacy wojskowego lotniska, w kilka chwil po upadku samolotu pobiegli na miejsce aby szybko zamknac teren przed gapiami. Przeciez gdyby tego nie zrobili to mielibysmy w internecie setki zdjec kawalkow cial ludzkich robionych z telefonow gawiedzi. Zazwyczaj w tej sytuacji, zeby gawiedz rozpedzic strzela sie w powietrze, a gawiedz krzyczy: nie zabijaj... Odpowiedz Link Zgłoś
czterdziestyiczwarty Re: Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 22.04.10, 09:18 dziuba13 napisała: > 1.W nagrode za dobre zachowanie nazbierano do samolotu prawie 100 os. - jak do > jakiegos autokaru wycieczkowego. Zmarly Prezydent to widzial i oczywiscie mu > nie przeszkadzalo. No wiec rozdawano bilety to temu a tamtemu, a ludzie brali > bo wiedzieli, ze Prezydentowi sie nie odmawia. To jest szantaz moralny i z > tego punktu widzenia wine za smierc swoich gosci ponosi gospodarz czyli Prezyde > nt. > Prezydent ze wzgledu na chociazby mozliwosc zamachu powinien latac w > towarzystwie gora 20 najbardziej zaufanych osob. > 2. Wycieczka organizowana byla czasowo na styk na zasadzie - bierzemy taxi > jedziemy kwiaty polozyc i wracamy do domu na obiad. Szybko i byle jeszcze > troche weekendu zostalo.Ot rutyna po prostu. A wine za taki planowany czas > wycieczki ponosi jej organizator czyli zmarly Prezydent. > 2. Samolot przed feralnym wyladowaniem 3 razy okrążal lotnisko, o czym jakos > dziwnie wszyscy zapominaja, a oficjele podaja informacje, ze samolot tylko raz > podchodzil do ladowania. Te trzy okrazenia swiadcza o tym, ze pilot widzial > mgle i slyszal z wiezy kontrolnej, zeby nie ladowac na tym lotnisku. Mimo to > okrazal lotnisko, a potem powiedzial,ze sprobuje wyladowac a jak mu sie nie > uda to poleci na inne lotnisko (to opowiadal w wywiadzie rosyjski kontroler > lotu). Nastepnie pilot zaczal ladowac... w krzakach.Nad lotniskiem krazy sie > tylko wtedy, gdy jest tlok i nie ma gdzie wyladowac.Tu nie bylo tloku, a > pilot chyba czekal az sie mgla uniesie a skoro sie nie unosila to zaryzykowal. > Takie zachowanie swiadczy wyraznie o presji z czyjejs strony - zapewne > gospodarza lotu. > 3. Nie wiem dlaczego prokuratorzy robia z ludzi idiotow i mowia takie rzeczy, > ze pasazerowie nie wiedzieli, ze sie rozbija!!! Przeciez juz nawet minuty > przed ladowanie samolot uderzal o sosne i krzaki, a te uderzenia na pewno bylo > slychac. W takiej puszce jaka jest samolot, kazdy dziwny i nietypowy dzwiek > wywoluje duszace przerazenie. W chwile potem, przeciez chociazby Ci co > siedzieli przy oknie dokladnie widzieli, ze odpadlo skrzydlo a to swiadczylo > tylko o jedny. Ci ludzie zgineli okropna smiercia i nie ma co tego jakos > idiotycznie ukrywac, bo takie ukrywanie rodzi tylko idiotyczne domysly. > 4. Smieszy mnie afera z filmem i strzalami. Moge sobie doskonale wyobrazic, ze > wojskowi rosyjscy pilnujacy wojskowego lotniska, w kilka chwil po upadku > samolotu pobiegli na miejsce aby szybko zamknac teren przed gapiami. Przeciez > gdyby tego nie zrobili to mielibysmy w internecie setki zdjec kawalkow cial > ludzkich robionych z telefonow gawiedzi. Zazwyczaj w tej sytuacji, zeby > gawiedz rozpedzic strzela sie w powietrze, a gawiedz krzyczy: nie zabijaj... Jak widac z twego wpisu jestes doskonale poinformowany o przyczynach katastrofy i wydarzeniach wokol rozbitego samolotu. W takim razie wyslij odpowiedni raport do prowadzacych sledztwo aby sie nie musieli dalej trudzic- przeciez dzieki tobie wszystko juz wiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy sugerujesz, ze byla mozliwosc zamachu, dzuba??? 22.04.10, 09:35 "Prezydent ze wzgledu na chociazby mozliwosc zamachu powinien latac w towarzystwie gora 20 najbardziej zaufanych osob." Odpowiedz Link Zgłoś
brigada_di_bandito Re: sugerujesz, ze byla mozliwosc zamachu, dzuba? 22.04.10, 09:48 rooboy napisał: > "Prezydent ze wzgledu na chociazby mozliwosc zamachu powinien latac > w towarzystwie gora 20 najbardziej zaufanych osob." Plus jakiś "ważny zakładnik" z przeciwnej opcji politycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
palkota Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 z ... 22.04.10, 09:11 Ponad 40 lat pracowałem na lotnisku Okęcie. Wiem na czym polega przygotowanie załogi samolotu do lotu. Najpierw trzeba złożyć plan loty, w ktorym należy podać trasę lotu, korytarze, punkty nawigacyj- ne, wysokość, szybkość, lotniska zapasowe itd. Najwaznieszy jest również komunikat meteorologiczny, który dotyczy lotniska lądowania i prognoza pogody. Jeśli jest pogoda zla na danym lotnisku to czeka się na poprawę pogody, a jeśli sie nie poprawia i prognozy są złe to albo lot się opóźnia, albo przekłada, albo odwołuje. Tak robi się w przypadku PLL Lot czy innych przewoźników.Tak też powinna postapić załoga wojskowa, która obsługuje samoloty rządowe oraz decydenci. Jak sie dowiedziałem z publikacji w tym dniu pogoda w Smoleńsku była bardzo zła. Mimo wszystko samolot wystartował? Gdy był blisko lotniska i pogoda się nie poprawiała kontrolerzy z wierzy proponowali lądowwanie w Mińsku czy na innym lotnisku. Niestety piloci postanowili lądować. Nie wiadomo czy nie było jakiejś presji. Odpowiedz Link Zgłoś
brigada_di_bandito Re: Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 22.04.10, 09:26 Jakoś lądujący tam 40 minut wcześniej reporterzy mieli dobrą pogodę. Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy tez mnie to zastanawia, brigada... 22.04.10, 09:32 brigada_di_bandito napisała: > Jakoś lądujący tam 40 minut wcześniej reporterzy mieli dobrą pogodę. i choc nie jestem meteorologiem, ale zawsze mi sie zdawalo, ze poranne mgly rzednieja wraz z budzacym sie dniem, wiec mgla w godzine po ladowaniu reporterow powinna byc mniejsza... Odpowiedz Link Zgłoś
markus_pol Re: tez mnie to zastanawia, brigada... 22.04.10, 09:54 Niekoniecznie powinna być mniejsza. Gdyby to były godziny późniejsze to i owszem. A przy zachmurzonym niebie mgła tak szybko nie ustępuje. Odpowiedz Link Zgłoś
fila-1 Re: tez mnie to zastanawia, brigada... 22.04.10, 10:14 To nie listopadowy poranek. 3 godz po wschodzie kwietniowego slonca temperatura powinna juz nieco wzrosnac, czyli mgla czesciowo odparowac i zrzednac a podstawa chmur sie podniesc. Tu akurat dzialo sie odwrotnie a sytuacja pogodowa nie ulegla zadnym zmianom. Podobno Rosjanie maja mozliwosc sterowania pogoda, chocby w minimalnym zakresie i na niewielkim obszarze Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok nawet gdyby, co jest dyskusją wyssaną z palca 22.04.10, 10:34 pozostaje nie wylądowanie na lotnisku! A tego właśnie nie uczyniono! Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy cos ci sie, tenrok, pomylilo... 22.04.10, 11:14 1410_tenrok napisał: > pozostaje nie wylądowanie na lotnisku! A tego właśnie nie uczyniono! przeciez wlasnie to uczyniono, czyli nie wyladowano na lotnisku, tylko w lesie, przed... Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok cos kiepsko z czytaniem ze zrozumieniem 22.04.10, 11:27 u ciebie koleżko. Więc, wytłumacze jak budowę cepa: 1. co oznacza zdanie: "pozostaje nie wylądowanie na lotnisku! A tego właśnie nie uczyniono!" 2. Zdanie powyższe oznacza: można było nie wylądować, jednak dokonano lądowania, zakonczonego katastrofą! (uczyniono próbę lądowania!) capischi ragazzo? Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy przesadzasz, tenrok... 22.04.10, 11:38 1410_tenrok napisał: > u ciebie koleżko. Więc, wytłumacze jak budowę cepa: > 1. co oznacza zdanie: "pozostaje nie wylądowanie na lotnisku! A tego właśnie ni > e > uczyniono!" > 2. Zdanie powyższe oznacza: można było nie wylądować, jednak dokonano lądowania > , > zakonczonego katastrofą! (uczyniono próbę lądowania!) > > capischi ragazzo? pisales o "nie wyladowaniu na lotnisku, czego nie uczyniono".. zwrocilem ci uwage, ze wlasnie to zrobiono, bo na lotnisku nie wyladowano, tylko przed... Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok jednak masz kłopoty z logiką! 22.04.10, 11:57 "pozostaje nie wylądowanie na lotnisku, czego nie uczyniono" - czyli jeszcze raz: pozostawała mozliwosc nie wylądowania (= odstąpienia od lądowania) czego jednak nie uczyniono (=zamiast nie wylądować, prowadzący statek powietrzny wykonał próbę lądowania). polska lengłidż terifc difikult lengłidż! it iz taw! Odpowiedz Link Zgłoś
myszykiszek Re: tez mnie to zastanawia, brigada... 22.04.10, 14:29 ila-1 napisał: > Podobno > Rosjanie maja mozliwosc sterowania pogoda, chocby w minimalnym > zakresie i na niewielkim obszarze Nie mają jeszcze możliwości namierzania idiotów, a takie coś byłoby czasem bardzo przydatne. Odpowiedz Link Zgłoś
bezrobotny55 Re: tez mnie to zastanawia, brigada... 22.04.10, 12:23 Żeby ta mgła nie była mniejsza - to specjalnie przyleciał rosyjski IŁ wojskowy, na pół godziny przed naszym samolotem i rozpylił co potrzeba, przy okazji przetestowali na nim działanie tej słynnej już broni elektromagnetycznej. IŁ zachował się przez chwilę tak, jak potem nasz samolot, wykonał dziwny przechył na jedno skrzydło i tak podchodził testowo do lądowania, ale IŁ-owi odpuścili zakłócanie elektroniki i sterów, a naszego trzymali we wiązce elektromagnetycznej trochę dłużej, do tragicznego skutku. Pogasły światła, jak zeznawali chłopcy z drogi, nad którą niziutko przelatywał nasz samolot, być może też te żarówki w oświetleniu lotniska uległy przepaleniu i kabel się stopił w niektórych miejscach od przeciążenia. Dlatego migiem zaczęli kłaść nowy kabel i naprawiać oświetlenie podejścia do pasa startowego, co sfotografował białoruski dziennikarz. Ponoć nasi prokuratorzy mają nękać o te dziwne naprawy, na miejscu katastrofy, prokuratorów z Rosji? Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: tez mnie to zastanawia, brigada... 22.04.10, 13:16 nie pal tyle tego świństwa, odjechałeś kompletnie Odpowiedz Link Zgłoś
markus_pol Re: Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 22.04.10, 09:50 Presja na pewno była. Jak nie bezpośrednia w trakcie lotu, to pośrednia poprzez wydarzenia z 2008 roku, gdy Kaczyński próbował zmusić pilota (między innymi tego co leciał teraz - a wtedy jako drugi pilot) do lądowania w rejonie walk, co było paranoją. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 22.04.10, 10:40 Gdzies czytalem ze pogoda w Smolensku w momecie startu byla dobra. Swiadczy o tym chociazby to ze jakie pol godziny (?) przed wypadkiem wyladowal tam Jak z dziennikarzami. Pogoda pogorszyla sie na krotko przed ladowaniem Tutki. Odpowiedz Link Zgłoś
kremilek Re: Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 22.04.10, 09:28 A jeśli ostatnie słowa pilota brzmiały: "A na koniec pokażę wam jak umiem kręcić korkociąg" to czy będzie to treść intymna? Odpowiedz Link Zgłoś
yulek_cezar Treść intymna 22.04.10, 12:05 "Na moją odpowiedzialność, mówie ci, suko ląduj!" Odpowiedz Link Zgłoś
prinsik U j a w i c c a l a p r a w d e 22.04.10, 09:31 Bardzo dobry wybieg. Intymne tzn. presja Kaczynskiego na ladowanie bez wzgledu na okolicznosci dokladnie jak bylo w Tibillisi, ale wtedy na szczescie piloci nie ulegli bardzo silnej presji. Ze wzgledu na szacunek tylu zmarlych ludzi bezwzglednie cala prawda powinna byc ujawniona nawet jesli posredni sprawca nie zasluzenie spoczal na Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
storazytysiac Re: U j a w i c c a l a p r a w d e 22.04.10, 22:54 zgadzam się z tobą w 100%. aż nie chce mi się wierzyć w to, że to wina pilota. cały czas jestem święcie przekonana, że to Kaczyński mieszał w tym palce Odpowiedz Link Zgłoś
rvv.45 Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 z ... 22.04.10, 09:32 Rozmowy powinni byc w jnzyku angelskim. Uwazam ze piloci angelski znali. Pojawia sie pytanie - dla czego na ziemi nie mogli mowic w obowiazkowym jezyku? Odpowiedz Link Zgłoś
qwerty.pl Re: Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 22.04.10, 10:08 rvv.45 napisał: > Rozmowy powinni byc w jnzyku angelskim. Uwazam ze piloci angelski znali. > Pojawia sie pytanie - dla czego na ziemi nie mogli mowic w obowiazkowym jezyku? To było lotnisko wojskowe i za pełną wiedzą strony polskiej procedury cywilne nie obowiązywały. Odpowiedz Link Zgłoś
janus-z333 Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 z ... 22.04.10, 09:39 Mimo zapewnień p.Seremata,cała prawda nie ujrzy światła dziennego, przynajmniej z polskich ust.Może się zdarzyć,że Rosjanie obwiniani za jkatastrofę,ujawnią czystą prawde.Wtedy nie będzie nam do śmiechu,nie tylko zwolennikom Kaczyńskiego,ale nam narodowi.Nie przesądzam,bo nie mam takiego prawa i podstaw,ale wypowiedzi Łukaszenki,Wałęsy,mają coś na rzeczy.Kapitan samolotu jest włdcą w trakcie lotu,ale,no właśnie jest to ale, które może z bohatera zrobić z Kaczyńskiego sprawcę tej niepotrzebnej tragedii. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok wiesz, 22.04.10, 10:39 już zbyt dużo ludzi zna treść rozmów. Zbyt dużo ludzi zna nazwisko pana, który przyniósł wyrok śmierci! Tego nie da sie zamieść pod dywan! Pytanie tylko, jak długo w Polsce będzie przeciągana ta sprawa. Uważam, że prawda o tym locie ujawniona zostanie dopiero po wyborach prezydenckich, chyba, że ktoś będzie za bardzo szalał i dysponenci uznają, że koniec zabawy. Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski 1410_tenrok 22.04.10, 14:41 1410_tenrok napisał: > już zbyt dużo ludzi zna treść rozmów. Zbyt dużo ludzi zna nazwisko > pana, który przyniósł wyrok śmierci! Tego nie da sie zamieść pod > dywan! Pytanie tylko, jak długo w Polsce będzie przeciągana ta > sprawa. Uważam, że prawda o tym locie ujawniona zostanie dopiero > po wyborach prezydenckich, chyba, że ktoś będzie za bardzo szalał > i dysponenci uznają, że koniec zabawy. Zazdroscimy optymizmu. To bedzie (jak zwykle) kwestia wiary w wersje oficjalna lub jakakolwiek inna. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok zważywszy na fakt, że 22.04.10, 16:12 wiem, co wiem z dwóch niezależnych źródeł, to mam jedynie nadzieję. Nadzieja to to samo, co wiara - czyli przekonanie oparte na zerowych przesłankach. Jedyna realna nadzieja to niegdysiejsza matka mojej koleżanki ze szkoła, pani Nadzieja W. (ona jednak pewnie zmarła). Moja opinia jest taka. Nikomu nie zależy na tym, aby ta afera wyszła na jaw. Utraci na tym rola Polski, utraci na tym pewne miejsce jako narodowy czakram..... oraz wielu ludzi, miłośników tych czy tamtych herosów patriotyzmu właściwego, musiałoby popełnić sepuku. Ergo? Więcej świadczy na korzyść nie ujawnienia narodowi, że za pomocą pijaru mogą dorwać się do władzy kompletnie nie poważni ludzie. Pozostaje jeszcze kwestia możliwych odszkodowań dla ofiar tych przygłupów! O, właśnie w TOKu pan Miller już sie odgraża, że postawi pytanie dotyczące winnych zamordowania (to już ja) pasażerów TU-154. Czyli ludzie SLD nie popuszczą.......... Odpowiedz Link Zgłoś
vinleta Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 z ... 22.04.10, 10:22 Pamietam jak zaraz po katastrofie zapewniano, ze badaniem skrzynek zajma sie Polacy, a jednak nie. Niby jest podobno jakies miedzynarodowe prawo mowiace, ze decydujacy glos ma kraj, na terenie ktorego wydarzyl sie wypadek, nikt nie podaje tego do wiadomosci, ani nie wyjasnia, co powoduje tylko domysly i kompletny brak zaufania, teraz juz jestem pewna, ze calej prawdy nie dowiemy sie nigdy, moze za 70 lat... dowiedza sie nasze dzieci i wnuki. Odpowiedz Link Zgłoś
bary159 Re: To był ZAMACH!!!!!! 22.04.10, 10:48 Prosimy o niezwłoczne zgłoszenie się na najbliższy oddział psychiatrii w celu podjęcia leczenia. A tu rekonstrukcja wydarzeń na pokładzie samolotu: www.youtube.com/watch?v=0t1w053I5Ck Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Re: To był ZAMACH!!!!!! 22.04.10, 13:15 teraz kabaretyści się wstydzą (tak jak ten niemiecki) Odpowiedz Link Zgłoś
bambambama Re: Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 22.04.10, 11:55 Uprzejmie możesz sobie prosić, hieno, podglądaczu. Odpowiedz Link Zgłoś
iiiyt Zakończono "składanie" rozmów pilotów Tu-154 z ... 22.04.10, 12:18 Mały przeciek był już 14 kwietnia, pozwoliłem sobie przetłumaczyć, wcześniej mi się nie chciało, ale już trolli nie da się czytać "Słuchałem dziś taśmę z polskiego TU-154. Dokładnie - ostatnie 20 minut. Nic takiego. Jeszcze dużo szumu, nie wszystko dokładnie wyczyścili, ale już jest stenogram (Jezu, ile na nim jest pieczątek!!!). Wszystko sto razy już przewałkowane. Tak, złe warunki, tak, rozmawiali z wieżą po rosyjsku. Przy czym nikt (z ziemi) nie krzyczał - "nie rozumiem, proszę powtórzyć" Polski prokurator dobrze powiedział - końcówka nagrania dramatyczna. Ok 5 sekund przed końcem oni wszystko wiedzieli... Ale najciekawsze to co innego. Mgła... widoczność... nawigacja.. wszystko to szczegóły. Sądząc po wszystkim co się działo w te 20 minut - oni by i tak lądowali w Smoleńsku, nawet gdyby na pasie startowym pasły się krowy, a pośrodku siedziała Matka Boska. Bez wariantów. Nikt im z samolotu nic nie przekazywał, żadnych poleceń, nie było żadnych wspomnień o poleceniach z zewnątrz. Ale oni chyba sami rozumieli odpowiedzialność. Spieszyli się strasznie. I parę razy padało pytanie - Zdążymy? Lądowanie na zapasowym lotnisku nawet nie było dyskutowane. W końcówce krzyczeli jakieś liczby cały czas. Słuchałem taśmy raz więc dużo szczegółów zapewne umknęło, ale generalny obraz jest taki." Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok nie obrażaj pamięci tych ludzi! 22.04.10, 13:46 im nakazano wykonać to lądowanie! Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: nie obrażaj pamięci tych ludzi! 22.04.10, 14:21 Tego akurat jak na razie nie wiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok masz pecha ELUSIU 22.04.10, 16:16 to wie już coraz więcej ludzi w tym kraju........ Czarna skrzynka jak cyganka............ doczekasz sie i ty, może, że dowiesz sie tej bolesnej prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm Czy Polscy piloci to idioci ? 22.04.10, 12:41 W mediach polskich i rosyjskich o pilotach : nie znają języków, nie znają liczb po rosyjsku - Rosjanin mówi piat'- to sr.ać, szest'- to sz.czać, diewiat'- to blać ?, nie znają terenu lądowiska, nie korzystają z systemów lotniska, nie korzystają s systemów pokładowych, podejmują lądowanie wbrew procedurom - w kakofonii dźwięków alarmowych - w lasach, setki metrów od pasa startowego, - zaraz po starcie wyłączają systemy bezpiecznego lądowania i systemy wczesnego ostrzegania, - w czasie lotu kierują się poleceniami Prezydenta, Premiera nie, który co chwilę wpada do kabiny pilotów po coś - przed lądowaniem pilot wychyla łeb z kokpitu żeby dojrzeć pasa W mediach polskich i rosyjskich o Polakach : - Polacy idioci uwielbiają pogrzeby masowe i tragedie narodowe, - Polacy idioci uwielbiają katastrofy by tworzyć teorie spiskowe, Teraz kilka pytań wokół katastrofy : - jak zablokowano stery, drogą radiową, parametrycznie, EMP ?, - czy piloci rozpoczęli zrzut paliwa, wiedząc, że lądują awaryjnie?, - dlaczego FSB rekwirowała aparaty, kamery, kasety ?, - czemu wymieniano/naprawiano oświetlenie pasa startowego przed późniejszym lądowaniem samolotu z Putinem, - czemu z lotniska usunięto sprzęt nawigacyjny instalowany na przylot Putina i Tuska trzy dni temu, - dlaczego kontroler z wieży lotniska proponował lot prezydenckiego Tu-154 do Mińska lub Moskwy - Rosja i Białoruś mają kilka innych lotnisk, głównie wojskowych, położonych znacznie bliżej Smoleńska, jak Wiaźma lub Witebsk. - kto i jak kompletował listę pasażerów ?, - kto i dlaczego upublicznił listę pasażerów ?, - czy katastrofa umożliwiła przejęcie władzy dyktatorskiej i realizację wcześniejszych zapowiedzi ?: jeden z polityków groził dożynaniem watach PiS-u, inny polityk groził (styczeń 2006) Prezydentowi, że "doprowadzi do takiego kryzysu politycznego Polsce jakiego jeszcze Polska nie widziała", ten sam groził (styczeń 2008) Prezydentowi "że jego OBALI i zrobi taka “zadymę” w Polsce że Prezydent się nie połapie z rozumem" - czemu w niecałe 2 godziny po katastrofie rozpoczęło się rewidowanie i zajmowanie gabinetów, gdy śmierć żadnego uczestnika lotu nie była jeszcze rozstrzygnięta ?, - czemu marszałek objął urząd prezydenta przed potwierdzeniem śmierci urzędującego prezydenta czyli cóż takiego zmusiło marszałka do poświęcenia się dla Polski łamiąc konstytucję - czemu na czele rosyjskiego komitetu badawczego przyczyn katastrofy w której zginęli Lech Kaczyński i dowódcy wszystkich rodzajów wojsk wraz z szefem Sztabu Generalnego Franciszkiem Gągorem, Jarosław Kaczyński nie wszedł na pokład samolotu przez przypadek, uznawanych przez Kreml za wrogów Rosji, stanął Premier Putin - były KGB-ista jest specjalistą od katastrof lotniczych czy międzynarodowego terroryzmu ? - czy prawdą jest, że w bazie wojskowej w obrębie lotniska wojskowego pod Smoleńskiem jest zainstalowana elektromagnetyczna (EMP) broń wszech czasów o nazwie "Nika" (Nike) - z takiej broni można na jakiś czas wyłączyć wszystkie systemy na pokładzie samolotu bez śladu sabotażu - taką bronią Rosja dysponuje od 2008 roku. - czemu prokuratury Rosyjska i Polska nie przedstawiły listy wątków śledztwa ? - czemu Prokurator Generalny Rosji wykluczył awarię samolotu jako możliwą przyczynę katastrofy rozpoczynając śledztwo przeciwko polskim pilotom ? - czemu Prokurator Generalny Polski w konferencji prasowej ustanowił błąd pilotów jako wątek katastrofy wyłączając: możliwe awarie, atak terrorystyczny, zamach zewnętrzny na Prezydenta, dowództwo i elitę ( lista pasażerów rejsu była upubliczniona - celowo? ), zamach wewnętrzny na Prezydenta, dowództwo i elitę, zamach celowy na innego z członków delegacji (pozostałe ofiary przy okazji) ? - czemu wojskowy prokurator wykluczył możliwość ujawniania postępu polskiego śledztwa zasłaniając się zakazem prokuratury rosyjskiej - czy polska prokuratura jest już zależna ?, od kogo ? - czemu rząd polski godzi się by Rosjanie byli "gospodarzami" śledztwa i nie dąży do przejęcia śledztwa lub ustanowienia międzynarodowej komisji śledczej z uwagi na katastrofę lotniczą na terenie obcego państwa ? - czy w Międzypaństwowym Komitecie Lotniczym, który podaje (22.04.10), że wszystkie prace są prowadzone przy ścisłej współpracy polskich i rosyjskich specjalistów uczestniczą specjaliści z innych państw, wg czyjego widzimisię temu komitetowi przekazywane są materiały śledcze i dowody rzeczowe ? - czemu Rosjanie zajęli wszystkie dowody rzeczowe, materialne będące własnością państwa Polskiego lub jego obywateli ? - czemu polska komisja godzi się by Rosjanie przekazywali dowody wg własnego widzimisię?, to bardzo ułatwia manipulowanie dowodami: usuwanie, podmienianie, fałszowanie oraz wykorzystywanie do innych celów np. wywiadowczych - pamięci telefonów komórkowych, kamer, laptopów, dokumentów osobistych ? - czemu do kluczowych dowodów, czarnych skrzynek, dopuszczony został najpierw tylko jeden prokurator, czemu ten prokurator - płk Zbigniew Rzepa - zgodził się na taką procedurę ? - co spowodowało taką deformację, rozczłonkowanie, bardzo wielu ofiar katastrofy, w tym wszystkich członków załogi, że identyfikacja możliwa była (aż do 21.04.10) tylko śladami DNA - to było awaryjne lądowanie z prędkością 200 km/h z lotu ślizgowego, z upadkiem z wysokości kilku metrów, pasażerowie byli przypięci pasami do foteli, - jak podali rosyjscy śledczy (22.04.10) na pokładzie samolotu nie było żadnego pożaru - pierwszy naoczny świadek w polskiej TV, montażysta z TVP mówił (10.04.10) o dwóch wybuchach i dwóch małych pożarach zewnętrznych, - czemu identyfikacją zwłok zajmuje się polityk PO Min. Ewa Kopacz za zgodą "swojej koleżanki" Min. Zdrowia Rosji ? - czy polska komisja, prokuratura wykonuje jakiekolwiek badania zwłok ofiar katastrofy ?, Przecież to nie była katastrofa turystycznego samolotu czarterowego - na pokładzie rządowego samolotu zginęli Prezydent, Sztab WP - generałowie i admirał NATO, ministrowie, senatorowie, posłowie, prezesi NBP, IPN, RPO Policzmy co teraz posiadają : UPR +kancelaria, URM +kancelaria, Prokuratura, Sądownictwo, KGP, BBN, ABW, CBŚ, CBA, IPN?, NBP?, Dowództwa wszystkich rodzajów wojsk, SGWP, Sejm + komisje sejmowe, Senat - opluwanie nie ich Marszałka Senatu Borusewicza już się zaczęło (od prowokacji dziennikarza rosyjskiego), … będą uzupełniać listę zdobyczy, Odpowiedz Link Zgłoś
spieprzajacydziad Re: Czy Polscy piloci to idioci ? 22.04.10, 13:35 skądże znowu. ale niektórzy forumowicze z pewnością... ;) awatar_sm napisał: ?, ?, ? ?, itd, itp Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok niektórzy ludzie, nie mogąc doczekać się upublicz- 22.04.10, 13:50 nienia nagraź z czarnych skrzynek, zaczynają kompletnie wariować. Ciekawi mnie, co zrobią, kiedy wreszcie usłyszą to nagranie? Czy nadal będą podejrzewać, że to wszystko wina Rosjan, kartelu narkotykowego, Mazura, oczywiście PO itp. Czy może wreszcie pojmą to raz na zawsze, że swego czasu byli rządzeni przez inteligentnych inaczej? Odpowiedz Link Zgłoś
si-si2 Re: Czy Polscy piloci to idioci ? 22.04.10, 15:17 awatar_sm napisał: > - dlaczego FSB rekwirowała aparaty, kamery, kasety ? > ,czemu z lotniska usunięto sprzęt nawigacyjny instalowany na > przylot Putina i Tuska trzy dni temu, Odpowiedz Link Zgłoś
topix ludzie chcą wiedzieć jak bardzo Kaczyński przyczyn 22.04.10, 13:04 ił się do tej katastrofy Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok nie pękaj, 22.04.10, 14:02 dowiesz sie, już zbyt wielu ludzi to wie! Kiepskie informacje rozchodzą sie z prędkością burzy ogniowej. Zapewne poczekasz do okresu po wyborach prezydenckich, chyba że........... Odpowiedz Link Zgłoś
topix intymny komunikat to urwa mać pier....niemy 22.04.10, 13:08 a prawdziwy powód to taki że kaczory znają się na lataniu i bez widoczności sobie radzą, wiec lękliwi piloci mieli rzeczowego krytyka Odpowiedz Link Zgłoś
burek_polny Re: intymny komunikat to urwa mać pier....niemy 22.04.10, 19:37 Niestety masz racje... I co teraz ? Wyprowadzka z Wawelu ????????? Odpowiedz Link Zgłoś
franekwolusz Czy ktoś w tej katastrofie maczał palce? 22.04.10, 13:13 Nie wierzę, że to piloci popełnili tak po prostu kardynalne błędy. Jak śledzę kalendarium jak nasz rząd najpierw oceniał, potem przygotowywał tę wyprawę. Jak czytam otwarty list Petelickiego to zaczynam podejrzewać nie ruskich ale "naszych". Odpowiedz Link Zgłoś
mwirek Co sie stało z paliwem? 22.04.10, 13:27 Dane meteo z dnia i godziny wypadku: www.wunderground.com/history/station/26781/2010/4/10/DailyHist ory.html Na wykresie widać, że w godzinach 9-11 linie temperatury i punktu rosy są zbliżone. Wynikało by z tego, że rzeczywiście była mgła (nie wiadomo na jakiej wysokości) i mogła to być mgła naturalna. Do tematu dodał bym inne spostrzeżenie. Są środki chemiczne pochłaniające tlen z otoczenia. O ile wiem stosowane one były w warunkach bojowych. Zastanawia mnie inny temat. Dlaczego nie było paliwa. Bowiem ogień jaki był to jedynie wypalały się resztki. Przyczyna spuszczenia paliwa przed lądowaniem może być tylko jedna. Ciężka awaria i przymusowe lądowanie, bez możliwości dolotu do lotniska rezerwowego. Wiadomo, że samoloty rządowe są tankowane na ful. Bez problemu na paliwie jakie posiadał mógłby wrócić do Warszawy. Zatem co i dlaczego stało się z tym paliwem? Odpowiedz Link Zgłoś
iiiyt Re: Co sie stało z paliwem? 22.04.10, 14:10 a dlaczego wypadki samochodowe nawet te bardzo groźne rzadko kończą się wybuchem? A benzyna jest o wiele bardziej łatwopalna niż nafta Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Co sie stało z paliwem? 22.04.10, 14:25 Ten akurat typ samolotu nawet nie ma technicznych mozliwosci zrzucania paliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
miastomakow Re: Co sie stało z paliwem? 22.04.10, 15:15 mwirek napisał: > Dane meteo z dnia i godziny wypadku: > www.wunderground.com/history/station/26781/2010/4/10/DailyHist > ory.html Na wykresie widać, że w godzinach 9-11 linie temperatury i > punktu rosy są zbliżone. Wynikało by z tego, że rzeczywiście była > mgła (nie wiadomo na jakiej wysokości) i mogła to być mgła > naturalna. Do tematu dodał bym inne spostrzeżenie. Są środki > chemiczne pochłaniające tlen z otoczenia. O ile wiem stosowane one > były w warunkach bojowych. Zastanawia mnie inny temat. Dlaczego nie > było paliwa. Bowiem ogień jaki był to jedynie wypalały się resztki. > Przyczyna spuszczenia paliwa przed lądowaniem może być tylko jedna. > Ciężka awaria i przymusowe lądowanie, bez możliwości dolotu do > lotniska rezerwowego. Wiadomo, że samoloty rządowe są tankowane na > ful. Bez problemu na paliwie jakie posiadał mógłby wrócić do > Warszawy. Zatem co i dlaczego stało się z tym paliwem? Już spieszę z odpowiedzią. Paliwo oficjalnie leje się na full. W rzeczywistości tankuje się tyle żeby jak raz dolecieć. A jak po drodze będą jakieś kłopoty to się ląduje na polu. Samolot spadł na plecy, to chyba rzadki przypadek. Znać rękę mistrza za sterami! Odpowiedz Link Zgłoś
pascalalter In extenso 22.04.10, 14:22 Co to znaczy "treści intymne?" ..w warunkach katastrofy nie mogły to byc wynania miłosne..! Wstyd po prostu jak się czyta takie wypowiedzi; oczywiste próby cenzury i manipulacji.. Cytat;"W piątek prokurator generalny Andrzej Seremet spotkał się z dwoma polskimi prokuratorami, którzy powrócili z Moskwy i Smoleńska, gdzie współdziałali z rosyjską. Wcześniej Seremet mówił, że "piloci prezydenckiego samolotu wiedzieli, że się rozbiją". Zapowiedział, że zapis rozmów z czarnych skrzynek zostanie ujawniony; upublicznione nie zostaną tylko "treści intymne". .. ..w tej sytuacji oczekujemy "Gołos Rosji" - in extenso.. Odpowiedz Link Zgłoś
astrolog-2 "Rozmowy intymne...." 22.04.10, 14:27 Tuż przed PEWNYM roztrzaskaniem się piloci prowadzili beztroskie r o z m o w y intymne..... Mogły być tej treści : " patrz, q...., co się dzieje z silnikami, z nawigacją, szaleją, nie mogę ich opanować, co za h..., jakim cudem wszystko się rozpi....., no to ruskie nas załatwili, spadamy...... " ? A po upadku : " ratuuuuunku...." a potem strzał - jeden, drugi i głos : "strielaj... on jeszczo żywiot, strielaj..." ? Odpowiedz Link Zgłoś