Epilog IV RP

[em_es182]

wstyd panie profesorze, wstyd i hańba. Nie dorasta pan do tematu,
nie mówiąc o profesorze Kaczyńskim

Gdy milczenie jest zlotem, a kampania wygrana

[wasylzly]

naprawde jestem pelen podziwu dla rzadu, jego polityka spokojnej i rozwaznej reki -znajduje pozytywna odzwierciedlenie w rzczywistosci -Polska Tuska jako jedyny kraj w Europie przeszla kryzys finasowy prawie sucha stopa, rozwazna postawa doprowadzila do poprawienia stosunkow z sasiadami, niesamowicie wzrosla rola Polski w Unii Europejskiej - teraz ta straszliwa katastrofa dowiodla jak sprawnie dziala rzad, w cienu -ale ciagle obecny - ludzi odpowiedzialnych.

Znakomita organizacja uroczystosci pogrzebowych, znakomita logistyka i timing.
Moim zdaniem Komorowski nie potrzebuje prowadzic zadnej kampanii prezydenckiej - milczenie jest zlotem - w przypadku PO - ma to jaknajbardziej potwierdzenie.

Brawo i popieram Panska analize..

[joris]

Niestety nie docenia Pan glupoty naszych RODAKOW.

Epilog IV RP

[barakkobamaa]

W dość zgodnej ocenie obserwatorów i komentatorów polskie państwo i jego
instytucje okazały się nadzwyczaj mocne i odporne na niespodziewany cios
zadany im przez smoleńską katastrofę, dobrze radząc sobie w warunkach nagłego
kryzysu nią wywołanego.


Sama katastrofa to pokaz dziadostwa tego państwa. Ten samolot był dziadowski.
Ten stary ruski samolot był terytorium państwa polskiego na którym znajdowało
się mnóstwo sprzętu - telefonów,laptopów itd. Sowieci przechwycili i
skopiowali wszystko. To jest parodia państwa polskiego.

[hanishl]

Puknij się w głowę ! Te laptopy ....
Już widzę te tajemnice ...
Co cię opętało ?

[barakkobamaa]

Donald Tusk: Chcę uspokoić państwa, jeśli chodzi o tego typu sprzęt, jak
laptopy czy telefony komórkowe, nasze służby specjalne, w porozumieniu z
Rosjanami i za ich pomocą, są w dyspozycji tego sprzętu. Cały drogą
dyplomatyczną został przez stronę rosyjską przekazany i jest w Polsce także do
dyspozycji prokuratury, łącznie z telefonem komórkowym prezydenta.


Ale zaraz, dlaczego właściwie "pocztą dyplomatyczną"? To polskie służby nie
znalazły się błyskawicznie na miejscu katastrofy? Nie wzięły udziału - choćby w
charakterze obserwatora - w przeszukaniu miejsca katastrofy? Nie były przy
identyfikacji znalezionych przedmiotów należących do głowy państwa i dowództwa
armii? Nie zabrały tych przedmiotów od razu, bez dania rosyjskim służbom szansy
na położenie na nich łapy? Czy pan premier chce powiedzieć, że nasze służby
spokojnie wróciły do kraju bez tych wszystkich rzeczy i tu na miejscu czekały aż
rosyjskie służby nam je odeślą pocztą, niechby i dyplomatyczną?

Bogdan Klich: Mogę powiedzieć z pełną odpowiedzialnością, że na pokładzie nie
było żadnych dokumentów o charakterze niejawnym. Nie było też żadnych urządzeń,
które by działały w trybie niejawnym, czyli takich, które by zapewniały łączność
kryptograficzną albo które by służyły do przetwarzania materiałów o charakterze
niejawnym.

Więc kto kłamie ? Klich czy Tusk ?

[cehaem]

Naucz sie czytac ze zrozumieniem.

[koloratura1]

hanishl napisał:

> Puknij się w głowę ! Te laptopy ....
> Już widzę te tajemnice ...
> Co cię opętało ?

Rozpacz.
Należy to uszanować.

[ohayoo]

to jeden z aspektów tej sprawy, który w racjonalnie rządzonym (a tych chyba
coraz mniej) kraju stałby się kwestią kompletnie apolityczną.

niestety u nas jest inaczej i zawsze tak było, że każdy odpychał od siebie
odpowiedzialność, mamiąc przy tym ludzi, którzy nie mając żadnych rzeczywistych
wzorców, łatwo podlegają manipulacji opartej na bardzo prostych chwytach -
wszystko to dzieje się kosztem Państwa, a precyzyjniej nas wszystkich. później
ludzie się łapią za głowę, gdy dzieje się coś takiego jak w Islandii, na
Węgrzech (czego konsekwencją ostatnie wybory) lub w Grecji - naprawianie błędów,
pociągnięcie kogoś do odpowiedzialności jeśli w ogóle się uda, ma już na tym
etapie faktycznie charakter zemsty ...

barakkobamaa napisała:

> W dość zgodnej ocenie obserwatorów i komentatorów polskie państwo i jego
> instytucje okazały się nadzwyczaj mocne i odporne na niespodziewany cios
> zadany im przez smoleńską katastrofę, dobrze radząc sobie w warunkach nagłego
> kryzysu nią wywołanego.
>
>
> Sama katastrofa to pokaz dziadostwa tego państwa. Ten samolot był dziadowski.
> Ten stary ruski samolot był terytorium państwa polskiego na którym znajdowało
> się mnóstwo sprzętu - telefonów,laptopów itd. Sowieci przechwycili i
> skopiowali wszystko. To jest parodia państwa polskiego.
>

[pablobodek]

@barakkobamaa Po tylu dniach, tylu komentarzach,
wyjaśnieniach, chociażby o prawie międzynarodowym rządzącym w takim
przypadku - które państwo jakie ma obowiązki i uprawnienia - znowu
ktoś (z PiS-u zapewne)się obudził i zaczyna od nowa.
Czy nie wiesz (barakkobamaa), że tenże Obama, którego dane
przywłaszczyłeś sobie, lata znacznie starszym samolotem ??!!

[rita.1]

A niby po kiego grzyba ktokolwiek miałby wieźć na uroczystości katyńskie laptopy
z tajnymi wiadomościami do skopiowania.

[koloratura1]

rita.1 napisała:

> A niby po kiego grzyba ktokolwiek miałby wieźć na uroczystości katyńskie laptop
> y
> z tajnymi wiadomościami do skopiowania.

Nie wiadomo.
Ale każdy inteligentny (inaczej) pisiak wie, że wieźli.

Tu ważne rzeczy się dzieją , a wy śpicie Majcherek

[conrad11]

Halo Majcherek! Obudźcie się i wyjrzyjcie za okno

Epilog pewnego myśliciela

[apodemik]

Pan Majcherek tak bardzo stara się uwierzyć w to co pisze. Niestety to zawsze
grozi nadgorliwością, a ona jest gorsza od głupoty. Powstał zbiór bardzo
jednostronnych i tendencyjnych opinii. Co powie ten myśliciel, jeśli się
okaże, że mocno pomylił? nie zostawił sobie nawet centymetra swobody. Tak
myśliciele stają się agitatorami

Epilog IV RP

[bart0123]

Prosze sie nie zachlystywac za mocno sprawnoscia Panstwa Polskiego
po katastrofie. To moze prowadzic do falszywej opini, ze wszystko
jest o.k. W tej katastrofie zginely osoby, ktore na dzialnaosc
panstwowa nie mialy zadnego wplywu, bo ich stanowiska nie byly w
ogole zwiazane z organami wykonawczymi. To dowodzi tez, ze urzad
Prezydenta jest w Polsce urzedem prestizowym ale bez mocy
wykonawczej. Jedynie co Prezydent moze zrobic to wetowac ustawy ale
i z tego jest rozliczany przez wyborcow. Uwazam, ze minister Klich,
ktoremu organy wykonawcze podlegaja, powinien byc zdymisjonowany za
dopuszcenie do przelotu tej delegacji w tym wlasnie skladzie jednym
samolotem. Nieprzestrzeganie obowiazujacych regulacji jest w tym
przypadku dla mnie oczywiste.

[zbyszek.bejach]

NIe ma, a przynajmniej nie było żadnych regulacji odnośnie składu
pasażerów w saolocie. Za organizację wizyty w Katyniu była
odpowiedzialna kancelaria prezydenta. Rząd udostępnił jedynie srodki
techniczne takie jakimi dysponował. Ale najważniejsze to jest to, że
NIE JEST WIADOME NIKOMU dlaczego ten samolot się rozbił. Ludzie
zastanówcie się co wy wypisujecie

[ar.co]

Cóż, jeśli już tak bardzo chce się szukać winnych... Kancelaria i
prezydent byli odpowiedzialni nie tylko za organizację wizyty -
prezydent był przede wszystkim odpowiedzialny za to, kto znalazł się
na pokładzie samolotu. Powiedzmy to wprost - to prezydent zaprosił
wszystkich (oprócz załogi, która nie miała wiele do powiedzenia),
którzy polecieli tym samolotem do Smoleńska. Pytanie pomocnicze dla
pisiorów: kto jest odpowiedzialny za śmierć ludzi, którzy znaleźli
się w samolocie na zaproszenie prezydenta?
Lepiej dla PiS byłoby, gdyby nie szukało za bardzo szkieletów w
cudzych szafach, bo to, co chowa we własnych, może przypominać
ossuarium...

Epilog IV RP

[mariuszet]

Amen!

Epilog IV RP

[oregon11]

Tako rzecze Majcherek. Elity krakowskie sa rozezlone.
Inna sprawa, ze Krakow generalnie olal uroczystosci pogrzebowe na Wawelu a
frekwencje (zreszta mizerna) robili glownie przyjezdni.
Skok na Wawel na dluzsza mete wyjdzie bokiem DZ. (zwanym ostatnio kamerdyner) i
spolce.

[sluz.easy]

Nie liczy się ilość, ale jakość.

To prawda, tłumy z blokowisk (mieszczanie od 30 lat) na uroczystości nie waliły.

To prawda, mieszczanie od 1-3 lat (studenci) wstydzili się przyjść, bo czuli dysonans poznawczy. Wpierw Prezydenta prostacko obrażali, a po katastrofie, nawet jeśli zmienili zdanie, to głupio im było spotkać na pogrzebie znajomych którzy nie bali się jawnie opowiadać za PiSem i Kaczyńskimi.

Na uroczystości przyszli - pół na pół - wielopokoleniowi inteligenci no i sympatycy prof. Kaczyńskiego z Polski.

Blokowiska, clubbersi, dresiarze i napływowi studenci zostali w domach, ew. wyjechali na wioski.



> Tako rzecze Majcherek. Elity krakowskie sa rozezlone.
> Inna sprawa, ze Krakow generalnie olal uroczystosci pogrzebowe na Wawelu a
> frekwencje (zreszta mizerna) robili glownie przyjezdni.
> Skok na Wawel na dluzsza mete wyjdzie bokiem DZ. (zwanym ostatnio kamerdyner) i
> spolce

[flat-ower]

Przyszli zwyczajni gapie, ludzie ciekawi nowego, by nie przegapić
czegoś co zdarza się rzadko. Najlepszy dowód: Pospieszalski i jego
manipulacje z aktorem do opowiadania hurra nacjonalistycznych bzdur
i podpowiedzi spontanicznych wypowiedzi. A Mały Rycerz nie był
profesorem a doktorem hab. na etacie uczelnianego profesora. Można
by jeszcze postawić kilka pytań związanych np. z obecnością całego
dowództwa WP w jednym samolocie.... Komuś wypadało by za
to "podziękować" !

[telefon70]

No i poza tym, prawie cala Europa, ba nawet swiat tez byl nieobecny.
Do jakiej grupy ich zaliczasz?

Ideolog III RP

[magnifyingglass]

Pan Majcherek zbzikował, bo tylko tak można określić zachowanie
człowieka, który za główny dowód sprawności III RP przytacza urządzenie
pogrzebu państwowego tragicznie zmarłemu prezydentowi. Rzeczywiście
tego kraju, z taką elitą, z takim rządem stać już tylko na tyle.
Upadek.

[xarp]

warto przy tym pamiętać, że tak, a nie inaczej zakończona wypraw
ś.p. Prezydenta była o wiele bliższa IV niż III.

W mojej skromnej opinii, to co obecnie robi III, jest maksymalnie
eleganckim sprzątaniem bałaganu, sprowadzonego przez IV.

em_es182, a merytorycznie,kołtunie ?

[awatar_sn]

może coś z sensem ?

Epilog IV RP

[giles]

oby mial pan racje.

Epilog III RP

[cynglisciplujajademnienawisci]

KLĄTWY C.K. Norwid

Wspomnij, Panie, na zelżywość sług Twoich
- a jakom ponosił wzgardę w zanadrzu
swym od wszystkich narodów możnych.
Psalm LXXXIX

Żaden król polski nie stał na szafocie,
A więc nam Francuz powie: buntowniki.

Żaden mnich polski nie bluźnił wszech-cnocie,
Więc nam heretyk powie: heretyki.

Żaden pług polski cudzej nie pruł ziemi,
Więc poczytani będziem jak złodzieje.

Żaden duch polski nie zerwał z swojemi,
A więc nas uczyć będą - czym są dzieje?

Ale czas idzie - Szlachty-Chrystusowej,
Sumienia-głosu i wiedzy-bezmownej;

Ale czas idzie i prości się droga...
Strach tym - co dzisiaj bać się uczą Boga.

Epilog IV RP

[pioro111]

Ciekawe co się podoba Majcherkowi w III Rzeczypospolitej? Może Mickey Donald
Majcher i III Rzesza bardzo pospolita? he he

Epilog IV RP

[drakmaj]

Epilog to ma GW.
Czekamy drogi Panie aż sprzedaż spadnie poniżej 100tyś. na miesiąc. A potem "sztandar wyprowadzić".

martwe idee ...

[ohayoo]

Epilog IV RP

[vonl]

Świetny tekst. Mocny, jasny, precyzyjny... Dawno nie czytałem nic
równie dobrego w publicystyce.

Mała ciuchcia już ledwo dyszała i jechała dlatego

[prawdziwy_dobrze_poinformowany]

wolała odejść z hukiem !!!

Pan Bóg chce ukarać to najpierw rozum zabiera !!!!

[trzech_w_jednym]

To wytłumaczenie dla tych co spowodowali syndrom tbiliski,
przeciążają windy i przechodzą na czerwonym ...

Epilog IV RP

[maruda.r]

"Legenda czy mit tworzony wokół Lecha Kaczyńskiego, niezależnie od swej siły
czy nośności, to nie będzie i nie może być materiał na mit założycielski."

************************

Wywód Majcherka koresponduje z artykułem Kolendy-Zaleskiej
wyborcza.pl/1,90914,7818999,Wasz_plan_nie_wypali.html
w którym stawia ona pytanie Ziemkiewiczowi, Pospieszalskiemu i Mazurkowi:
czego się boicie?

Prawdopodobnie boi się IV RP własnej nijakości, płytkości i powierzchowności.
Jej dramatem jest to, że nie potrafi zaoferować niczego ponad skomlenie lub
ujadanie, a jedynym akcentami testamentu ideologicznego okazują się być
żałosne domaganie się veta wobec ustawy o IPN i pochowanie Kaczyńskiego na
Wawelu. To niewiele, jak na program polityczny.

Epilog IV RP

[apodemik]

Skromne oczekiwania Majcherka w stosunku do III RP zostały spełnione
w organizacji pogrzebów: "Tradycyjne przesłanie, czyli utyskiwanie
na niesprawność, nieudolność i nieefektywność III RP,
zdezaktualizowało się i straciło moc perswazyjną, skoro obywatele
mogli się właśnie naocznie przekonać, jak owa III RP jest sprawna i
dobrze zorganizowana". Wprawdzie zwykli obywatele codziennie widzą
coś innego, czekają na sprawność III RP w sądach, szpitalach,
szkołach, na kolei .....

Poroniony pomysl IV RP

[kraand]

Niczego mi nie zal - zal mi tylko tego ze jaroslaw nie
towarzyszyl lechowi w jego locia nad kukulczym gniazdem. Kaczynscy
probowali zawracac kijem Wisle - IV RP byla poronionym pomyslem
rodem z komuszego sposobu myslenia i marzeniem o dyktatorskim
rzadzeniu krajem!

[ibnalqq]

A mi żal tego, że cię matka nie zlizała.

Epilog IV RP

[kociewiak2]

,,,i tak zakonczyla sie IV RP..

Epilog IV RP

[pjpb]

Cieniutki artykuł - oparty na życzeniowym widzeniu rzeczywistości i pomijaniu
niewygodnych faktów.
Od nich zacznę - IV RP nie była pomysłem Jarosława Kaczyńskiego, w 2005
zarówno PO jak i PiS zwyciężyły wybory deklasując przeciwników pod hasłami
sanacji państwa - było to ich hasło wspólne. Dopiero później dzięki kampanii
prezydenckiej drigi PO i PiS sie rozjechały - a opozycji zawsze jest łatwiej
mówić o sanacji, niż rządzącym (stąd zawłaszczenie IV RP przez PiS).
Inna sprawa, że o ile PO stawiała na sanację w obszarze gospodarki (czego
nawet nie tknęła - co czyni mnie _byłym_ wyborcą PO) o tyle PiS skupiał się na
warstwie symboli - opiekuńcza rola państwa, poprawa relacji pomiędzy
obywatelem i państwem poprzez zwiększenie poczucia bezpieczeństwa i
sprawiedliwości (-> nazwa partii); wzmacnianie społeczeństwa poprzez politykę
historyczną.
Paradoksalnie, o ile PO postawiła na wygodną dla obu stron wojnę z PiSem i
podtrzymywanie status quo w koalicji z PSL, o tyle bogacące się społeczeństwo
oddolnie miało coraz większą potrzebę tożsamości - stąd sukces Muzeum
Powstania Warszawskiego, coraz bardziej powszechny udział w piknikach
rocznicowych.
W tym sensie mamy do czynienia z chichotem historii - PiSowski projekt IV RP,
jakkolwiek grzebany regularnie, jest realizowany (mimo wysiłków PiSu, który
przez lata dorabia mu gębę). Przebieg żałoby i masowe w niej uczestnictwo
tylko to potwierdza.
Ale oczewiście - każdy widzi to, co chce zobaczyć...

-> @ pjpb

[aster5]

"IV RP nie była pomysłem Jarosława Kaczyńskiego, w 2005
zarówno PO jak i PiS zwyciężyły wybory deklasując przeciwników pod
hasłami
sanacji państwa - było to ich hasło wspólne." - pisze pjpb z dużą
dozą pewności siebie; niewiedza to, czy arogancja?A może tylko żal
po POPiSie?

[pjpb]

IV RP pl.wikipedia.org/wiki/IV_Rzeczpospolita
Czy nazwisko Rokita coś jeszcze mówi (jeśli chodzi o POPiS)? Na wybory 2005 w
decydujący wpływ miała afera Rywina - i sukces PO i PiSu wziął się z kontestacji
systemu, który takie afery umożliwiał.
Ale oczywiście, muszę ustąpić przed lepszą wiedzą i pokorą aster5, że o sile
argumentów nie wspomnę.

[aster5]

Nic nie musisz, panie pjpb - żyjemy w wolnym (jeszcze) kraju.
Nazwisko Rokita mówi o ex-polityku, któremu nie udał się projekt IV
RP, ponieważ rozumiał ją nieco inaczej, niż Wielki Mistrz Jarosław.
Natomiast wynik wyborów 2007 wziął się ze sprzeciwu wobec systemu
zaproponowanego przez Braci K. a okrzykniętego "IV RP".

[niekiedy6744]

panie macher , skąd pan wie że przegrana relekcja pana Lecha Kaczyńskiego ,
czyżby byłpan tak głupi i wierzył w zafałszowane sondaże
GWna . Wstyd

"Specjaliści i manipulatorzy", czyli powrót Pajaca

[rolex12]

Nie wiem, czy państwo pamiętają tekst tego Pana pt. "Specjaliści i
manipulatorzy". Pan ten zbłaźnił się tym tekstem w środowisku naukowym, ale
mimo to wstęp na łamy tego brukowca ma gwarantowany. Dlaczego? Proszę sobie
samemu odpowiedzieć na to pytanie.

[0721x]

a w którym momencie nie dorasta? Prezydentura Lecha sterowana przez braciszka to
było dno i wodorosty, zaścianek i bolszewia, czyli po totalna kompromitacja
czyli po prostu tzw. IV RP