Ziemia przed tobą

20.05.10, 07:33
Bujajcie się pajace. Oddanie śledztwa w ręce Putina de facto ozacza, że nigdy
nie poznamy przyczyn katastrofy. Trzeba być wyjątkowo naiwnym, żeby wierzyć,
że piloci lądowali na autopilocie. Może nie była to super doświadczona załoga,
ale lotnicy to nie idioci. W przeciwieństwie do naszych pijarowców i sfory
wspierających ich "autorytetów moralnych".
    • majmajka Ziemia przed tobą 20.05.10, 07:48
      Przeciez tego czytac juz nie mozna spokojnie. Cytuje:

      Z zapisów rozmów w kokpicie pilotów wynika, że przed lądowaniem drzwi do
      niego były otwarte, a w środku znajdowały się dwie osoby nienależące do załogi

      Przeciez jesli ktos tam w ogole byl to 16-20 minut wczesniej. Czyli moze
      jeszcze w Polsce nawet! Od samego poczatku jest taka dezinformacja, ze wszyscy
      maja tego dosc.

      Więcej... wyborcza.pl/1,76842,7909008,Ziemia_przed_toba.html#ixzz0oRgvZaE1
      • kicikicituptuptup Jasne... 20.05.10, 09:30
        Oczywiście, jak zwykle "fakty", szczególnie te nieoficjalne, pasują jak ulał do
        jedynej wersji, która jest na rękę wyborczej, PO i Rosjanom. :)
        Na konferencji co prawda powiedziano, że ktoś byl w kabinie 20-16 minut przed
        katastrofą oraz, że piloci otrzymali komunikat o pogodzie 16 minut przed
        katastrofą, ale to dla GWna oznacza, że 'gen. Błasik' (broń boże ta druga osoba
        - to MUSIAŁ być on) wszedł do kabiny pilotów 2 minuty po otrzymaniu przez nią
        prognozy pogody. Czyli - 14 minut przed katastrofą. Ale według wczorajszej
        konferencji, wtedy już nikt do kokpitu nie wchodził. Więc jak to jest z tą
        matematyką GW?
        • te_rence Re: Jasne... 20.05.10, 12:27
          a jaka wersja jest na twoją rękę i po twojej myśli?
        • kraand Re: Bujaj sie pisuardzie 20.05.10, 14:35
          Jasne - ze twarde ladowanie to wynik szkodliwej pychy i arogancji
          prezia z jego "kancelaria". Dla PiSdomatolow wszelkie wyjasnienia
          beda falszywe, poniewaz jedynym pasujacym wyjasnieniem jest "zamach"
          robiacy kaczorom martyrologie. A tymczasem bylo to "spadaj dziadu!"
          i taka prawda boli najbardziej!
          • nirelle Re: Bujaj sie pisuardzie 20.05.10, 23:02
            kraand napisał:

            > Jasne - ze twarde ladowanie to wynik szkodliwej pychy i arogancji
            > prezia z jego "kancelaria". Dla PiSdomatolow wszelkie wyjasnienia
            > beda falszywe, poniewaz jedynym pasujacym wyjasnieniem jest "zamach"
            > robiacy kaczorom martyrologie. A tymczasem bylo to "spadaj dziadu!"
            > i taka prawda boli najbardziej!

            Jesteś tak głupi i zaślepiony nienawiścią, że to przechodzi ludzkie pojecie.Idź
            się leczyć!!!!!
            • koloratura1 Nie rozumiem, po co niektórzy... 21.05.10, 10:43
              ..."zabierają głos" w dyskusji, skoro do powiedzenia nic nie mają.
              Bo przecież chamskie bluźnięcie pod czyimś adresem trudno uznać, za "coś do powiedzenia", np:

              nirelle napisała:

              > Jesteś tak głupi i zaślepiony nienawiścią, że to przechodzi ludzkie pojecie.Idź
              > się leczyć!!!!!
        • koloratura1 Re: Jasne... 21.05.10, 10:37
          kicikicituptuptup napisał:

          > Na konferencji co prawda powiedziano, że ktoś byl w kabinie 20-16 minut przed
          > katastrofą ,...

          ...a przed samą katastrofą słychać gen.Błasika i kogoś jeszcze (oprócz czwórki do przebywania tam uprawnionych).

          Wychodzi, że po tej kabinie to się różni, na pewno bardzo ważni (bo tylko tacy do Katynia z prezydentem lecieli), pętali przez całą drogę, jak - nie przymierzając - po przydrożnej knajpie...
      • w_r_e_d_n_y Re: Ziemia przed tobą 21.05.10, 02:20
        majmajka napisała:

        > Przeciez jesli ktos tam w ogole byl to 16-20 minut wczesniej. Czyli
        > moze jeszcze w Polsce nawet!

        g...o prawda, komisja stwiedzila, ze 16-20 min przed rozbiciem rejestratory
        zarejestrowaly ich glos
        nic wiecej i nic mniej
        a to wcale nie znaczy, ze potem wyszli z kabiny
        zreszta naoczny swiadek stwierdzil, ze w kabinie (po rozbiciu) widzial 5 osob a
        nie 4

        ale tak to jest jak zwykly ciaptak bierze sie za wyciaganie wnioskow z prostego
        przekazu ha ha ha



        • representation1 Pilotom nie można wydawać rozkazu lądowania!!! 21.05.10, 10:33
          Rozmowa z por. Arturem Wosztylem pilotem Jaka-40:

          Pojawiła się informacja, że do kabiny pilotów wszedł dowódca sił powietrznych
          gen. Andrzej Błasik. Mógłby pilotom wydać rozkaz lądowania?

          - Nie, nigdy w życiu. W samolocie dowodzi kapitan. Ostateczną decyzję o
          lądowaniu podejmuje zawsze dowódca załogi. Jeżeli byłby niedysponowany,
          dowodzenie przejmuje drugi pilot.

          Nawet generał nie może wydać rozkazu?

          - Nie. I nawet prezydent nie mógłby. Była taka sytuacja, że kolega leciał z gen.
          Błasikiem do Świdwina. Nie mógł wylądować, były złe warunki. I nie wylądował,
          choć generał spieszył się.

          Drzwi do kabiny pilotów bywają otwarte?

          - Tak, u nas nie jest jak w lotach komercyjnych. Na pokładzie są sprawdzeni
          pasażerowie, nie zamyka się kabiny. Ale nie każdy może tam wejść. Jeżeli ktoś
          chce, prosi kogoś z personelu i ta osoba pyta kapitana. I jeżeli są odpowiednie
          warunki, czyli np. nie podchodzimy do lądowania, kiedy musimy być skupieni,
          kapitan zaprasza.

          Czyli tuż przed lądowaniem nikt nie może wchodzić do kabiny?

          - Nie praktykuje się tego. Od momentu, kiedy zaczynamy podchodzić do lądowania,
          personel pokładowy jest odpowiedzialny za to, żeby wszystkie osoby siedziały
          zapięte w pasach.

          Więcej...

          wyborcza.pl/1,75478,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html?as=3&startsz=x#ixzz0oXt6wykM
          • absurdello Jakoś sobie nie wyobrażam, tego porucznika z jego 24.05.10, 22:11
            głosem, który słyszałem w wywiadzie, jak się stawia jakiemuś
            oficjelowi :|
    • menuet1 Ląduj !!!! 20.05.10, 08:09
      albo degradacja !!!!
      pull up ....generale mogę wyłączyć autopilota?
      terain ahead.... chyba przejmę stery....

      Wychodzą coraz bardziej 'idiotyczne' sprawy na wierzch.
      Choroba ujawniona w Gruzjii była jednak zakaźna , dziwne jednak ,że tylu
      statecznych , rozsądnych ludzi dało się namówić na powtórkę. Winę ponoszą
      tu też i dziennikarze , ktorzy przejrzeli na oczy i zaczęli uczyć się
      prawa lotniczego dopiero po Smoleńsku.
      Można sformułować taki zarzut- kto znał sprawę gruzińską i nie
      powiadomił opinii publicznej i Prokuratury o faktach łamania Prawa
      Lotniczego 'jest też winien tej smoleńskiej tragedii!!
      • orgelmusik Re: Ląduj !!!! 20.05.10, 09:07
        Może sam Prezydent zechciał trochę pokierować samolotem? Dlatego wciąż
        "nie mogą" rozpoznać drugiego głosu w kabinie?

        A tak na serio - oto one - polskie asy lotnictwa wojskowego. Spaprali
        sprawę.
        • pieta_pieta Re: Ląduj !!!! 20.05.10, 09:49
          Poki co nikt tego nie stwierdzil w raporcie.
      • pieta_pieta Re: Ląduj !!!! 20.05.10, 09:48
        No wlasnie wychodza z Twojej glowy - bo nie masz pojecia jak bylo na prawde.
    • marek1846 Przecież piloci to nie samobójcy. 20.05.10, 08:19
      Podobnioe jak piloci Casy czy piloci Bryzy, z których jeden miał
      ślady narkotyków. Tak piloci to nie są samobójcy.

      "Edmund Klich zaprzeczył, by załoga działała pod wpływem presji"
      Edmund Klick powiedział że czyjekolwiek działania nie mogą mieć
      wpływu na decyzje kapitana samolotu. Nie mogły, nie znaczy nie mają.
      W powietrzu to kapitan samolotu może rozkazać dowódcy wojsk
      lotniczych, ale każdy lot kończy się na ziemi, a tam już relacje
      odwracają się. Już pierwsze relacje CNN akcentowały warunki
      atmosferyczne, ogólne zdziwienie budziła decyzja o lądowaniu. Ale
      pojawi się mjr.Fiszer i powie że nie wierzy w fakty a to już coś.
      • maruda.r Re: Przecież piloci to nie samobójcy. 20.05.10, 13:41
        marek1846 napisał:

        > W powietrzu to kapitan samolotu może rozkazać dowódcy wojsk
        > lotniczych, ale każdy lot kończy się na ziemi, a tam już relacje
        > odwracają się.

        ******************************

        Oczywiście. Poza tym incydent w Tbilisi miał swój prokuratorski epilog, o czym
        załoga nie mogła nie wiedzieć i nie mogła nie kojarzyć z z groźbą Kaczyńskiego
        "Jeszcze się policzymy". Ewentualna słowna groźba była w przypadku lotu do
        Smoleńska zbyteczna - sama obecność prezydenta z dworem była sporym stresem w
        tej konkretnej sytuacji, która była efektem przerostu ambicji Kaczyńskiego.
    • sa-w1 Ziemia przed tobą 20.05.10, 08:19
      Właśnie. Powinna powstać biała księga kroków, dokumentów urzędów przed
      katastrofą, następnie potrzeba dokładnie wyjaśnić wszystkie pozostające bez
      odpowiedzi pytania dotyczące katastrofy: dlaczego oświetlenie lotniska
      nieprawidłowo działało, ustalić dlaczego np. syrena włączona była na lotnisku
      15 minut po katastrofie, jaką wartość ciśnienia podali kontrolerzy, dlaczego
      samolot znalazł się tak nisko. Mam nadzieję, że dziennikarze z Gazety
      Wyborczej także te pytania zadadzą odpowiednim osobom, bo Gazeta coś mało
      obiektywna jest.
    • miroslawveritas Ziemia przed tobą 20.05.10, 08:20
      Dzisaj spodziewany jest komentarz-
      specjalistów od - in vitro - i innych nauk


      -bp.Kazimierza Górnego - przewodniczącego
      Rady Episkopatu ds. Rodziny,


      -o.dr Tadeusza Dyrektora Rydzyka
      • miroslawveritas Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 08:30
        miroslawveritas napisał:

        > Dzisaj spodziewany jest komentarz-
        > specjalistów od - in vitro - i innych nauk
        >
        >
        > -bp.Kazimierza Górnego - przewodniczącego
        > Rady Episkopatu ds. Rodziny,
        >
        >
        > -o.dr Tadeusza Dyrektora Rydzyka
        ---------------

        nie dzisiaj.

        jutro w godzinach popołudniowych
        • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:50
          Przeczytales czego dotyczy dyskurs ?
      • jwasz1952 Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 08:40
        Nekrofile i tak wiedza swoje-ten drugi nierozpoznany glos nalezal do
        Donalda,ktory za wszelka cene kazal im ladowac.Dziwne ze
        Janecki,Ziemkiewicz,Warzecha i ojciec T. Rydzyk nie przewidzieli tej
        katastrofy.To sa najlepiej poinformowani ludzie w Polsce-
        wszystkowiedzacy.Po trupach do celu.
        • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:51
          Pomowienia i bajeczka to jeszcze nie sa fakty.
      • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:50
        Bardzo na temat :)
        • maxik-g A od kiedy to ty decydujesz, co jest na temat? 20.05.10, 21:32
          • pieta_pieta Re: A od kiedy to ty decydujesz, co jest na temat 20.05.10, 22:47
            Artykul zdecydowal :)
    • 4dagome1 Ziemia przed tobą 20.05.10, 08:41
      widzialem zadowolenie malujące się na twarzy pani z Rosji która omawiala
      wypadek wtedy gdy mówil Klich.Coś jest nie tak .Nigdy nie uwierze w to co
      usilujecie mi wcisnąc
      • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:53
        Masz racje. Ta Pani sprawiala wrazenie zdowolonej. Pewnie ze starannie wykonanej
        pracy. Np. z zabezpieczenia miejsca katastrofy. Ciekawe czemu o tym nie ma nic w
        raporcie ?
        • rk111 Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 20:17
          Ta Pani jest zadowolona bo potwierdziło się przypuszczenie że to nie
          jest wina Rosjan tylko załogi samolotu a może nawet kogoś z
          pasazerów.
          • nirelle Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 22:54
            Sprawa Gruzji była wyjaśniana, z pilotem rozmawiał Klich a nie prezydent
            Kaczyński.Zwolennicy PO nie przyjmują argumentów polskich pilotów i
            fachowców.Wierzą w komisję rosyjską, nie międzynarodową.Dlaczego premier Tusk
            zgodził się na badanie przyczyn katastrofy wg umowy chicagowskiej a nie
            polsko-rosyjskiej z 1993r.Szkoda, że zwolennicy PO nie oglądali francuskiego
            filmu, puszczonego w tv w nocy, wyjaśniającego tragiczną śmierć Gagarina.Może
            zrozumieliby jak działają komisje rosyjskie?
    • modraczek.2 Ziemia przed tobą 20.05.10, 08:48
      z wszelkich dostępnych wiadomości wynika,że Polaków traktuje się jak
      frajerów. Dzielą nas frajerów wierzących w informacje i frajerów
      spiskowych.
      I właśnie z tym nie mogę się pogodzić.
      Nie mogę ponieważ obie te grupy nawet jeśli stają do siebie okońiem
      to jednak jeden naród.
      Thix
    • starogowienny Ziemia przed tobą 20.05.10, 08:57
      gdzie jest prawda...?
      smolensk-2010.pl/
    • modraczek.2 biedni piloci 20.05.10, 08:57
      nawet piloci się buntują, dowódcy wojsk odchodzą...to nie jest
      normalne.
      To nie jest zgoda na to co usiłuje się nam wmawiać, wręcz przeciwnie
      to jest bunt, bunt który może odbić się na nas wszystkich.
      Niestety oni są górą ponieważ znają pradę, a nikt z nas nie może nic
      zrobić...
      • pieta_pieta Re: biedni piloci 20.05.10, 09:55
        Mozemy zrobic duzo. Np. dac wyraz niezadowolenia z publikacji GW w stylu
        "Zawinil czlowiek". Gdzie o tym bylo w raporcie ? Nigdzie.
        Konfabulacja i tyle.
      • rk111 Re: biedni piloci 20.05.10, 20:21
        Szczury uciekają z tonącego okrętu - po prostu lepiej uciec do
        cywila niż być pociągnięty do odpowiedzialności służbowej , dlatego
        generałowie z nominacji prezydenta uciekają . Ciekawe czy odszedł
        też ten pan ze straży miejskiej którego nasz prezydent z majora
        awansował na generała?
        • nirelle Re: biedni piloci 20.05.10, 23:00
          rk111 napisał:

          > Szczury uciekają z tonącego okrętu - po prostu lepiej uciec do
          > cywila niż być pociągnięty do odpowiedzialności służbowej , dlatego
          > generałowie z nominacji prezydenta uciekają . Ciekawe czy odszedł
          > też ten pan ze straży miejskiej którego nasz prezydent z majora
          > awansował na generała?

          A może nie szczury, łajdaku.Należy się liczyć ze słowami.Może to jest protest myślących wojskowych przeciwko zarządzaniem wojskiem w naszym kraju.Ich bezradność, nie mogą inaczej zaprotestować.Przecież nawet GW pisze, że nominacje dostali nie najlepsi ale mierni i wierni.
        • pieta_pieta Re: biedni piloci 21.05.10, 14:55
          Nawet w stanie spoczynku mozna kogos postawic przed sadem i np. zdegradowac.
          Wystawiasz swiadectwo sobie jako Polak wieszajac psy /przepraszam: szczury/ na
          Polskiej Armii. Niegodne.
    • modraczek.2 Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:01
      mało tego po ostatnim raporcie, anwet osoby uważające,że katastrofy
      się zdarzają, zaczynają zastanawiać się co jest grane? Czty to
      prezydent, dowódca nakłaniał do lądowania, czyli jednak także nie
      wierzycie ot tak samolot spadł i rozbił się z winy pilota.
      To także jest teoria spiskowa tylko w innym wymiarze.
      Chcemy prawdy, nawet jeśli ta prawda ma okazać się okrutną dla
      którejkolwiek ze stron.
      Dosyć naprowadzania na mylne ślady i dążenia do skłócenia i tak już
      zdesperowanego narodu.
    • henryk-sikora odpowiedź dla "rolex12 " 20.05.10, 09:11
      Ja wiem "rolex12", że dla Ciebie najbardziej obiektywną komisją
      byłoby ciało złożone z posłów PiS. Nie bądź taki żałosny, przecież
      wszystkie te ustalenia rosyjskiej komisji są weryfikowane przez
      naszych specjalistów, więc uspokoj się.
      • pieta_pieta Re: odpowiedź dla "rolex12 " 20.05.10, 09:56
        Tak sa. Np. na temat zaginionych telefonow o ktorych nikt nic nie wie :) Wyparowaly.
    • centurionone Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed katas... 20.05.10, 09:35
      Każdy mundurowy wie ,że pilot nie miał wyboru.
      9/10 pilotów powie, że jak Główny Lotnik powie ,,musisz" to chłopak wyląduje.
      Jak nie to czeka go infamia, będzie tchórzem, i nie ma co szukac w w
      wojsku.Kto zna realia służby wojskowej ten wie ,że tam pewne zachowania
      narastają w człowieku przez lata. Mundurowi to inna kasta ludzi i politykierzy
      ich nigdy nie zrozumieją.
      Wielką cenę zapłacono za kilka zdjęc do klipów wyborczych i paru spotów. Za
      dużą. Cześc waszej pamięci - lotnicy.



      • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed kat 20.05.10, 09:57
        Poki co to nikt im niczego nie kazal, ani do niczego nie namawial.
    • salianka1984 Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:37
      To był straszny wypadek, który pozostawił w głębokim żalu wiele
      rodzin... Cały czas miałam nadzieję, że zawiniła maszyna. Nie
      dlatego by zrzucić winę na naszych Sąsiadów, którzy ją serwisowali.
      Lecz by winny nie okazał się Człowiek, by Jego Bliscy nie musieli
      nosić w sercu takiego ciężaru... Niestety wiele wskazuje na to, że
      rzeczywiście był to błąd Załogi. Słowa nie wyrażą dokładnie uczuć,
      ale mam nadzieję, że Wdowy po Pilotach znajdą w sobie siłę, by
      stawić czoła prawdzie. A My - Naród - staniemy na wysokości zadania
      i nie posuniemy się do bolesnych oskarżeń i ostracyzmu.
      Pamiętajmy, że jesteśmy TYLKO ludźmi.
      • modraczek.2 Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:49
        jestem przeciwna ostarżaniu bilotów, to nie byli laicy
        • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:59
          I nie ma zadnych dowodow. Raport podal ze lecieli na autopilocie prawie do czasu
          katastrofy. Moze na autopilota tez wywierano nacisk ?
          • nirelle Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 23:09
            pieta_pieta napisał:

            > I nie ma zadnych dowodow. Raport podal ze lecieli na autopilocie prawie do czas
            > u
            > katastrofy. Moze na autopilota tez wywierano nacisk ?

            A może był uszkodzony? Dlaczego wierzysz, że wszystko w samolocie było sprawne
            do ostatniej chwili i zakładasz błąd pilota.
            Ta sama komisja,która bada przyczynę katastrofy, badała samolot przed oddaniem
            go Polsce.Komisja ma się przyznać, że coś przeoczyła?
            • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą 21.05.10, 14:59
              Zle mnie zrozumialas. Na pewno nie wszystko bylo ok bo doszlo do katastrofy. ja
              tylko twierdze ze nie ma powodu uwazac ze na pilotow wywierano wplyw lub
              popelnili blad.
              MAK nigdy nie orzekl inaczej niz o winie pilotow - stad moj post.
              Moglo byc tez tak ze autopilot byl walniety - tego nie wiemy.

              Peace ? :)
      • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 09:59
        Na razie nic nie wskazuje na blad zalogi. Raport nie wyjasnil dalczego znalezli
        sie na autopilocie tak nisko. Ktos kazal autopilotowi ladowac ?
        • robmar2007 Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 10:34
          "To skrajna nieodpowiedzialność. Na autopilocie ląduje się tam,
          gdzie jest system ILS precyzyjnie pokazujący tor lądowania - mówi
          doświadczony rosyjski pilot oblatywacz, który zna i lotnisko w
          Smoleńsku, i Tu-154.

          Polski pilot latający na cywilnych boeingach podkreśla, że na
          autopilocie schodzi się wyłącznie do tzw. wysokości decyzji, na
          której pilot ocenia, czy może wylądować. W Smoleńsku kontrolerzy
          wyznaczyli ją na 123 metry. - Później bezwzględnie pilot powinien
          przejąć stery - mówi nasz rozmówca. "
          • pieta_pieta Re: Ziemia przed tobą 20.05.10, 15:03
            Tylko ze nawet nie wiemy co wtedy pokazywal wysokoscimierz
    • modraczek.2 z czasopisma lotniczego 20.05.10, 09:47
      www.altair.com.pl/start-4546
    • jurber1 Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed katas... 20.05.10, 09:49
      Powtarzane jest pytanie: "dlaczego Rosjanie nie zamknęli lotniska ? "
      Zdaje się że nie mogli zabronić lądowania a zalecali wybór lotniska
      zastępczego. Ale ja sobie wyobrażam, jaki byłby krzyk (Lecha,
      Jarosława, Tadeusza itp.) gdyby w wyniku zamknięcia lotniska (przez
      Rosjan !) katyńskie uroczystości opóżniły się o 5 godzin i
      zostały "okrojone" o 50%. Byłby to spisek Putina i Tuska a bluzgi
      były by podobne do tych: "ma krew na rękach !"
    • franekwolusz GW=Moskowskaja Prawda 20.05.10, 09:50
      Wszyscy mają wątpliwości tylko nie wy judasze. Dla was jedyna prawda to
      moskiewska prawda. Wy już winnego znaliście 5 lat temu.
      • altmagus Re: GWolska=Moskowskaja Prawda 20.05.10, 20:06
        Judasze Polskiej traumy!

        Przecież tragedia dotyczy wszystkich.
        Ale obchody są głównie Kaczyńskich.
        Wielkość tragedii łączy narody.
        Zawłaszczanie przyczyną niezgody.
        Dlaczego żałobę każdej rodziny?
        Jak zginęli, tak nie obchodzimy?
        Królewski pochówek wybrańców.
        Pochówek okazjonalny skazańców!
        Och nikczemny, religijny narodzie.
        Lepszy Pan w bożej zagrodzie?
        Wielkości tragedii naszych rodaków.
        Wybrali Wawel i bez nich Kraków!
        O Judasze zaparci innych traumy.
        Wyście nie Polacy, pajace i klauny!
    • marian391 Przyczyn jest wiele... 20.05.10, 10:00
      Trudne i chyba niemożliwe jest pełne określenie przyczyn katastrofy.
      Złozyło sie na nią chyba wiele czynników. Pierwszy to bałaganiarska
      organizacja wylotu - opóxnienie o 25 min i wynikajaca z tego presja
      czasu. To czy były naciski na załogę raczej pozostanie wieczną
      tajemnicą. Trudno jednak przypuszczać aby piloci niepoinformowali
      dysponenta lotu o warunkach atmosferycznych - mają taki obowiązek.
      Podjecie zaś próby lądowania w tak krytycznych warunkach jest co
      najmniej dziwne. Nie należy osób nieżyjących obaciażać, ale jeśli
      gen. Błasik znał te warunki powinien chyba zabronić lądowania.
      Wierze w umiejętności załogi, ale chyba podjeła zbyt duże ryzyko.
      Szukanie przez niektórych komentatorów wyjaśnień jej działania jest
      mocno jednostronne. Zakłada się błędne podanie ciśnienia, ale
      poczatkowa faza zejscia do lądowania była prawidłowa. Mówi się. ze
      pilotów mógł zmylić parów, ale chyba przed wylotem znana była
      topografia lotniska. Jednocześnie ci sami specjalisci mówią, że
      pilot mógł zlekceważyć ostrzeżenie systemu TAWS. Był wieć czas na
      podniesienie samolotu, jednak włączony autopilot uniemożliwiał
      szybkie zwiekszenie mocy silników. Wydaje sie, że załoga w pełni
      zdawała sobie sprawę z niesamowitej trudności manewru lądowania, co
      zwiekszałao jej stres i możliwosć popełnienia błedów. Jednak
      terminowe rozpoczęcie uroczystości przeważyło nad życiem 96 osób.
    • telefon70 Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed katas... 20.05.10, 10:01
      Ciesze sie, ze nie mieszkam w Polsce i znam prawde od samego
      poczatku; zachodnie massmedia od razu skomentowaly, ze to prezydent
      kazal ladowac. Nie rozumiem, jak to sie stalo, ze to zatajono i
      powstaly teorie spiskowe. Troche rozumu rodacy! Zadajce ujawnienia
      rozmow z czarnej skrzynki, a uslyszycie glos prezydenta
      naklaniajacego do ladowania!
      • modraczek.2 Re: Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed kat 20.05.10, 10:09
        telefon70 napisała:

        > Ciesze sie, ze nie mieszkam w Polsce i znam prawde od samego
        > poczatku; zachodnie massmedia od razu skomentowaly, ze to
        prezydent
        > kazal ladowac. Nie rozumiem, jak to sie stalo, ze to zatajono i
        > powstaly teorie spiskowe. Troche rozumu rodacy! Zadajce ujawnienia
        > rozmow z czarnej skrzynki, a uslyszycie glos prezydenta
        > naklaniajacego do ladowania!

        zachodnie massmedia także kładły nacisk na zamach, dlaczego o tym
        nie wspominasz?
        • telefon70 Re: Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed kat 20.05.10, 11:37
          Napisz ktore, to sobie sprawdze...
      • majmajka Taaaa.... 20.05.10, 10:42
        Jasne. I prezydent kazal mu ladowac na autopilocie, zboczyc z glownego toru
        jazdy i nagle zrobic nura.
      • rs_gazeta_forum Re: Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed kat 20.05.10, 22:56
        telefon70 napisała:
        > Ciesze sie, ze nie mieszkam w Polsce i znam prawde od samego
        > poczatku; zachodnie massmedia od razu skomentowaly, ze to prezydent
        > kazal ladowac. Nie rozumiem, jak to sie stalo, ze to zatajono i
        > powstaly teorie spiskowe.

        Mieszkając w Polsce też "znałem prawdę" od samego początku i to nie czekając na
        zachodnie media - już pierwsze doniesienia mówiły o lądowaniu w skrajnie
        niesprzyjających warunkach atmosferycznych.
        A nawet na cenzurowanych zaraz po katastrofie forach publicznych nie sposób było
        zagłuszyć pytania, dlaczego piloci zdecydowali się lądować w takich warunkach.
        A co do tego "nie rozumiem", to pewnie zachodnią prasę stać na skojarzenie
        ludzi, którzy zginęli i społeczeństwa które ich wybrało i ponosi końcową
        odpowiedzialność za to, co się zdarzyło.
    • modraczek.2 Nie piloci 20.05.10, 10:04
      "Po kilku tygodniach rozbił się kolejny samolot polskich Sił
      Zbrojnych – An-28 Marynarki Wojennej. Znowu (wcześniej w C-295M pod
      Mirosławcem i w Mi-24D pod Toruniem) zginęli ludzie. Gdy padały
      pytania o przyczyny tej czarnej serii, oficjalne stanowisko MON, SG,
      SP i MW okazywało się takie samo – nie ma problemu. Paliwo się
      znajdzie, szkolenie było, jest i będzie intensywne, piloci są
      znakomici, a w ogóle to nie wolno siać defetyzmu."
      www.altair.com.pl/start-4439
    • slowianska_dusza Kłopoty z logiką 20.05.10, 10:05
      Mnie zdumiewa brak logiki w postępowaniu pilotów. Załóżmy, że
      przyrządy ich oszukiwały, bo im kontroler lotów w Smoleńsku podał
      złe ciśnienie na poziomie lotniska i znaleźli się przy włączonym
      autopilocie kilkaset metrów niżej niż myśleli, jednak system TAWS 18
      sekund przed katastrofą odezwał się i to bardzo głośno, i to powinno
      być dla nich alarmem, że coś jest jest nie tak, bo według przyrządów
      powninni być dużo wyżej. Wtedy jeszcze było dość czasu, żeby
      poderwać w górę samolot, a oni zignorowali to ostrzeżenie i dalej
      wierzyli w autopilota. On nie miał sensu na niskiej wysokoćci, bo
      nie mógł doprowadzić samolotu na ziemię, ponieważ w Smoleńsku nie
      było systemu ILS.
      Wydaje mi się, że program studiów pilotów wojskowych powinien
      zostać rozszerzony także w zakresie logiki matematycznej.
      • modraczek.2 Re: Kłopoty z logiką 20.05.10, 10:11
        slowianska_dusza napisał:

        > Mnie zdumiewa brak logiki w postępowaniu pilotów. Załóżmy, że
        > przyrządy ich oszukiwały, bo im kontroler lotów w Smoleńsku podał
        > złe ciśnienie na poziomie lotniska i znaleźli się przy włączonym
        > autopilocie kilkaset metrów niżej niż myśleli, jednak system TAWS
        18
        > sekund przed katastrofą odezwał się i to bardzo głośno, i to
        powinno
        > być dla nich alarmem, że coś jest jest nie tak, bo według
        przyrządów
        > powninni być dużo wyżej. Wtedy jeszcze było dość czasu, żeby
        > poderwać w górę samolot, a oni zignorowali to ostrzeżenie i dalej
        > wierzyli w autopilota. On nie miał sensu na niskiej wysokoćci, bo
        > nie mógł doprowadzić samolotu na ziemię, ponieważ w Smoleńsku nie
        > było systemu ILS.
        > Wydaje mi się, że program studiów pilotów wojskowych powinien
        > zostać rozszerzony także w zakresie logiki matematycznej.
        SAMA DAŁAŚ SOBIE ODPOWIEDŹ, TO CZYM JESTEŚMY KARMIENI NIE MA SENSU
    • modraczek.2 Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed katas... 20.05.10, 10:21
      "10 kwietnia 2010 przy podejściu do lądowania na lotnisku pod
      Smoleńskiem rozbił się samolot Tu-154 Lux. Zginęło 96 osób
      znajdujących się na jego pokładzie, w tym dwaj Prezydenci RP, wiele
      ważnych osobistości życia publicznego, najwyżsi rangą dowódcy
      wojskowi, weterani walk o niepodległą Polskę, osoby im towarzyszące
      i załoga samolotu.

      Okoliczności katastrofy pod Smoleńskiem przypominały lądowanie pod
      Mirosławcem. Mgła, niska podstawa chmur, fatalne wyposażenie
      lotniska, samolot wyposażony inaczej niż wcześniej, na pokładzie
      wielu ważnych dowódców, no i niczym nieuzasadnione ryzykanctwo
      załogi. Choć komisje badające okoliczności katastrofy mają przed
      sobą jeszcze wiele pracy, jedno można powiedzieć na pewno: z
      tragicznej w skutkach katastrofy C295M w MON Bogdana Klicha nie
      wyciągnięto żadnych wniosków. Mimo licznych zapowiedzi ministra i
      jego generałów. Propaganda sukcesu (nie tylko dotycząca lotnictwa, 3
      wywiady Bogdana Klicha) przyniosła kolejną, najtragiczniejszą do
      wyobrażenia w skutkach, katastrofę (piszemy o niej w miarę
      pojawiających się informacji, Ostatni kilometr)."
    • modraczek.2 Niebezpieczny dla państwa...? 20.05.10, 10:23
      Poszukiwanie sprzeczności w słowach Bogdana Klicha – nie tylko na
      temat bezpieczeństwa w lotnictwie – nie jest trudne. Wystarczy
      odpowiednia wyszukiwarka internetowa. Dlatego nie będę więcej
      cytował ministra. Szkoda czasu.

      Człowiek niebezpieczny dla państwa

      Żadne obce służby specjalne ani armie nie potrafiłyby w ciągu 2 lat
      doprowadzić do śmierci tylu ważnych dla funkcjonowania Polski osób,
      ile zginęło w wyniku katastrof w polskim lotnictwie wojskowym.
      Takich strat w tym zakresie nasz kraj nie poniósł nawet w wyniku
      klęski w wojnie obronnej we wrześniu 1939.

      A może to wszystko nie przypadek?
    • yanuss wybiorczy tekst.. 20.05.10, 10:52
      Wybiorcza tak przedstawia te relacje by nie pokazac faktow. Jesli Blasik byl w kokpicie to ok. 16-20 minut przed wypadkiem. Tego juz w tekscie nie ma. Podobnie jak pytan wlasnego wyslannika, ktory wrecz spytal dlaczego ta komisja zawsze stwierdzala wine pilotow w wypadkach, ktore badala. Nigdy sprzetu ani bledow kontrolerow lotu. Ot, jaj zawsze, wybiorczy tekscik...
    • modraczek.2 Ziemia przed tobą - ostatnie chwile przed katas... 20.05.10, 11:10
      Nawet jeśli Blasik był w kokpicie?
      Może już na 16 min przed katastrofą coś się działo z urządzeniami
      (które ponoć działały dobrze) i stąd wizyta przełożonego.
      Ale o tym i tak się nie powie...TABU
Inne wątki na temat:
Pełna wersja