Zobacz zapisy czarnych skrzynek Tu-154 [PLIK]

Szan. Gazeto, 1szą stronę zrobiliście tabloidową.

[kubanon]

Szanowna Gazeto, pierwszą stronę portalu zrobiliście tabloidową.
Z niesmakiem
- A.

Ostatnia minuta w Tu-154: "Odejście na drugi kr...

[marek.56b]

Piloci chyba zapomnieli że są w "ukrytym mikrofonie" powinni
wszystko potwierdzać i meldować np. widzę ziemię albo pas na osi
oraz inne parametry. Tylko dlaczego zeszli poniżej 100m jak
niewidzieli ziemi ani lotniska?

Emerytowany kapitan w TVN 24

[halfdan_czarny]

brawo dla tego pana.

Na razie nie ma decyzji prezydenta co dalej robic!

[diver77]

Kontroler: Warunkow do ladowania nie ma !

Dyrektor Kazana: Na razie nie ma decyzji prezydenta co dalej robic...

Inny VIP z kabiny: Wkurzy sie jesli jeszcze...

Kto sie mial wkurzyc?
Jak myslicie?

[zarakikenpachi]

diver77 napisał:

> Kontroler: Warunkow do ladowania nie ma !
>
> Dyrektor Kazana: Na razie nie ma decyzji prezydenta co dalej
robic...
>
> Inny VIP z kabiny: Wkurzy sie jesli jeszcze...
>
> Kto sie mial wkurzyc?
> Jak myslicie?

ale Ty mało domyślny jesteś... ta wypowiedź jest pomiędzy dwoma
(niezr.), całe szczęście, że jakiś Rydzyk albo Pospieszalski na
pewno wytłumaczy jak brzmiała ta wypowiedź w całości, czyli mniej
więcej tak: "(Pan Prezydent prosi o przekazanie aby nie wpływać w
żaden sposób na pilotów i zezwolić im na swobodne i spokojne
podjęcie decyzji. Poza tym kapitan w końcu) wkurzy się jeśli jeszcze
(kilku z nas, pasażerów, wzlezie do kabiny)"

wygląda na typowe CFIT

[maxweber3]

jw.

No i kuuuuuuuurwaaa mit prysnął !

[diver77]

Mit o patriotach i dobrych katolikach którzy śpiewali hymn i modlili się tuż
przed uderzeniem w ziemię...
Mit o odpowiedzialności i wspaniałych umiejętnościach polskich pilotów...
Jak również mit o tym że prezydent nie podejmował żadnej decyzji odnośnie
lądowania !

A to przecież takie swojskie, takie polskie....
Ty kuuurwa ale ja jestem już po 3 piwach i do tego mgła jakaś i chyba gołoledź...
Nie przesadzaj kuuuurwa... jedziemy... jakoś to będzie..
Kuuuuurwa mać..... Buuuum KONIEC...
100 osób ginie tragicznie na polskich drogach co tydzień !

[nielenin]

i fana GW/TVN/TokFm i ...

A nie lepiej brać przykład z rządu PO co juz zrozumiał że po PIS przyjdzie kolej
na nich i zamilkł ze strachu.
Załatwiaja patriotów rekami miejscowych oszołomów ale potem i ich załatwia. Tak
w historii juz bywało

-;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[meerkat1]

"Na Radzie nie pojawił się Jarosław Kaczyński, który wysłał
pełnomocnika, ale go nie wpuszczono."



I słusznie.

Przecież relacja znanej z bestronności Wybiórczej wystarczy.

[kralik111]

meerkat1 napisał:

> "Na Radzie nie pojawił się Jarosław Kaczyński, który wysłał
> pełnomocnika, ale go nie wpuszczono."
>
>
>
> I słusznie.
>
> Przecież relacja znanej z bestronności Wybiórczej wystarczy.

Wyslal (kaczynski) pelnomocnika niektorych rodzin zmarlych, bo sam kaczynski nie
uwaza sie za osoba zwiazana wiezami rodzinnymi z zadna z osob, ktore zginely w
tragicznym wypadku w Smolensku...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Krotko mowiac, j.kaczynski po raz polejny nasral bratu na
grob..;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[aquanta]

Nadzwyczaj śmieszne. Gdyby nie EmoTiki to bym się urwa prostaku ebany w upę nie
zorientował.

Tak to juz bywa, gdy nie przestrzega sie procedur

[kylax1]

w lotnictwie. Rozance i zdrowaski katolyckie nie pomoga.

[ves3]

eksperci, taa, chyba radiomaryjni hahahahahahaha...

Oni zaczeli odejscie - za pozno!

[henieck]

Jeszcze na 150 m byli na kursie i sciezce. Gdyby na 80 m nie zaczeli odejscia, to wyladowaliby bezpiecznie. Zbyt pozne rozpoczecie procedury go around na tym konkretnym ciezkim samolocie przynioslo skutek odwrotny do zamierzonego: przyspieszone opadanie przez pierwszych kilka sekund od chwili zwiekszenia ciagu. Pamietacie zeznania swiadkow o ryku silnikow? Oni rozpoczeli odejscie, tylko o wiele za pozno! Brak doswiadczenia, brak treningu na symulatorach, brak zdecydowania, oddech generala na plecach.... Oczywiscie to wszystko to tylko opinia kompletnego laika.

Kaczynski leży sobie na Wawelu,i pęka ze śmiechu!

[prawdziwy-mocher]

udało mu sie wykręcic taki numer, a do tego córunia zarobiła lekka rączka 3 mln !

to nie bylo potrzebne, ludzie nie musza

[cisza-jak-ta]

wiedziec pewnych rzeczy, nie rozumiem po co to ujawniono

[tomasz_problem]

jakim Ty jesteś debilem... szkoda gadać...

Ty na prawdę wierzysz w to, co piszesz?? Czy tylko udajesz?

Ostatnie słowa pilota: " kur.... aaaaaaaaaaa ".

[panzwarszawy]

Tragiczne to, ale jakże ludzkie.
Zastanawiam się nad psychologiczną rolą przekleństw w naszym życiu...
czy stają się one częścią naszych reakcji ?

[jack_flash]

to chyba wszczepilo sie pod skore przecietnego Polaka. Wulgaryzmy to okreslenia na codzien. Wychodza same, szczegolnie w skrajnej sytuacji.
Mozna je bylo zauwazyc, duzo wczesniej w zapisie sciezki dzwiekowej. Bylo ich kilka, taka zwykla konwersacja w pracy.

Taka straszna ironia, na sam koniec. Duma polskiego lotnictwa, tradycje, historia. Elity polityczne, na ktore nas stac, bo przeciez lepiej nie potrafimy? Ginie bez potrzeby w glupi sposob, bez gornolotnych okrzykow. Czyby to byl nasz, prawdziwy obraz?

[aquanta]

Ty ebany w dupe niedorżnięty tani filozofie ja Ci urwa porozmyślam nad Twoim
grobem chamie !

[aquanta]

Ty cienki fiutku chciałbym kiedyś pozastanawiać się nad Twoimi ostatnimi słowami
głąbie !!

Lech sie wkurzyl ze są spóźnieni i kazał lądować.

[jerzy30]

To oczywiste.

Więcej ! Lech sam lądował !!!

[nielenin]

a kapitana związali.

to oczywiste ale czemu Ci to pasuje ?
Zapomniałeś gdzie jest Twój dom ?

koniec

[gelbigel]

JA PIERDOLE JA PIERDOLE!!!!

CZY WY CĄGLE NIE POJMUJECIE CO SIE STAŁO!!
nie kurwa stefan dostał z bańki od zbycha
ale ŚMIERĆ PREZYDENTA!!!

ŚMIERĆ!!!
POWÓDŹ !!
WULKAN !

USA odwraca sie plecami. NIE MAMY przyjaciół POLSKO! JESTEŚMY SAMI!

[culebre]

ja pierdole, jeszcze żyjesz? wyczilałtuj, wody opadają, wulkan przestał dymić a
kopia prezydęta ma się świetnie. nie ma co se wrzodów perforować, wylewów
otwierać i żyłki pierdzącej nadwyrężać, tyle qrwa słońca w całym mieście, no
popatrz i uśmiechnij się!

[bandierarossa]

Yebnac ci w łeb?

[coelka]

bandierarossa napisał:

> Yebnac ci w łeb?
bic mnie chcesz a za co? hę

Ostatnia minuta w Tu-154: "Odejście na drugi kr...

[miskidomleka]

Pytania:

miskidomleka.wordpress.com/2010/06/01/pytania-za-64-000-dolarow/

miskidomleka.wordpress.com/2010/06/01/i-jeszcze-jedno-pytanie/

Ostatnia minuta w Tu-154: "Odejście na drugi kr...

[xolaptop]

Już widać, że piloci nie mieli świadomości swojego położenia, a raczej
położenia samolotu. Ciekawe, co okaże się dalej ...

Kiepska była wieża i kiepski kontroler!!

[representation1]

Kontroler zapewniał załogę wiele razy, że są na kursie i ścieżce, a dopiero w
ostatniej chwili zorientował się, że coś jest nie tak i dał komendę horyzont,
ale było już za późno.

Gdyby samolot faktycznie był na dobrym kursie i ścieżce, piloci zdołaliby
wylądować.

Ale, co z tym kontrolerem?

"Zapytaliśmy go, gdzie jest tupolew. Odleciał – odpowiedział. Byliśmy w szoku.
Jak to?! Nie słyszeliśmy silników odlatującego tupolewa – opowiada pilot."

"Nie wiedział, że samolot prezydencki się rozbił?"

"- Nie wiem. Dosłownie kilka sekund potem zawyły syreny alarmowe."

wyborcza.pl/1,76842,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html?as=1&startsz=x

www.fakt.pl/Wstrzasajace-slowa-pilota-Slyszalem-jak-zgineli-koledzy-z-tupolewa,artykuly,72620,1.html

Kiepska była wieża.

www.fakt.pl/Ta-rudera-to-wieza-kontrolna,artykuly,72908,1.html

Kiepski był także kontroler.

[aquanta]

Zrozum że jakikolwiek inny manewr niż odejście na inne lotnisko lub krążenie do
czasu poprawy pogody był naruszeniem wszelkich zasad i cywilnego lotnika
kosztowałby licencję dożywotnio. Gdyby jakikolwiek lotowski pilot zrobił coś
takiego i nawet mu się udało straciłby licencję.

Krzyczą: Kwa Kwa!

[orgelmusik]

Dziwnym trafem "skrót" od pięknego słowa Qurva stał się pożegnalną pieśnią dla prezydenta: "kwa kwa!"

Ostatnia minuta w Tu-154: "Odejście na drugi kr...

[grzezale]

Taaak. Lotnikiem nie jestem, słucham wszystkich głosów. Dla mnie
oczywistm jest WYPADEK! Do tego determinacja załogi żeby wylądować.
Nie winię ich mieli do takiego zachowania prawo. Ale widzę też, że
cokolwiek by się nie ujawniło niektórzy nie dadzą temu wiary. Szkoda.

czyli co : awaria czy piloci samobójcy ?

[wronskipacewicz]

Teraz będzie obowiązywać wersja o pilotach-samobójcach .
Polscy kamikadze wypromowani przez majora Putina...
Jasne , samobójcy to lepsza wersja niz błąd obsługi lotniska ,
awaria samolotu , celowe czyjeś działanie czy niesprawne urządzenia
na lotnisku
Kopia zapisu udostępniona przez Putina niewiele wyjaśnia .
Pytania zostają
smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

czyli co : awaria czy piloci samobójcy ? Nie, to

[jack_flash]

polskie piekielko

Pier...i mordercy

[maderic]

.

Stało się coś niemożliwego! Co się stało?

[chynek]

Tam nie było nic, co mogło "wróżyć" katastrofę! Co się stało?! Piloci NIE
LĄDOWALI, a tylko próbowali, czyli byli przezorni, spokojni, powtarzali
wysokość niebezpieczną ze stoickim spokojem. Coś się jednak musiało stać z
maszyną, wskaźnikami, albo nie wiem, czym jeszcze. Jedno wiem: to jest
katastrofa niewyobrażalna w dziejach lotnictwa.

[kobietoniewariuj]

katastrofa jak katastrofa, od 10 kwietnia już kilka większych było.

w kazdym razie wszysto jasne "BO SIĘ WKURZY">>>wyraźnie
zastraszeni piloci próbowali dokonać czegoś niewykonalnego

"Ląduj dziadu" = Teoria spiskowa

[viptocat]

Równie dobra jak ta że Elvis żyje bo tak samo udokumentowana.

Jeżeli chodzi o wątek "nacisków" to E. Klich powiedział więcej
niż w tym stenogramie jest Może miał np. ver. 2.5 z 15 maja (bo my
mamy 1.0 z 2-go :) (swoją drogą ciekawe czy rosjanie mówią o tej
wersji "beta" :) jaka będzie ver 3.0 :) )

Jeżeli chodzi o winę (albo błąd) pilotów to też się nie da tego
jednoznacznie ustalić na podstawie stenogramów.
Wiadomo tylko ,że robili podejście prakycznie bez nadziei na
to ,że wylądują a później zaczęli prawie spadać (dodatkowe dane
które to wyjaśnią są pilnie potrzebne)


Jeżeli chodzi o współwinę Rosjan to wiadomo ,że ostrzeżenia z
wieży przyszły za późno ,żeby co kolwiek zmienić (dopiero na 50
metrach). Ale z drugiej strony pilnować wysokości powinni piloci a
nie wieża.

Zastanawiające jest też to ,że o warunkach na lotnisku piloci pytają
załogę Jaka a nie wieżę.



Pozdrawiam
V

4cat cos przycichl :-) Bo

[stokrotkax26]

wedlug niego oni wcale nie ladowali. Tymczasem szukali ziemi 'na
slepo' - a nuz sie uda. Jaja jak berety.

[viptocat]

Jest na ten temat sporo teorii (awaria samolotu, awaria albo złe
ustawienie przyrządów, zejście "jescze kawałek" poniżej 100 metrów
po "ścieżce zejścia" ,która tak naprawdę była źle wyznaczona
(dlaczego ??) i prowadziła nie na pas tylko "w glebę") (oznacza to
winę pilotów).

Wszystkie te teorie na razie "pasują".

Można też na upartego twierdzić ,że w którymś z zaszumionych
fragmentów znajduje się słynne "laduj dziadu" (które zostanie
dziwnym trafem odczytane na 10 minut przed pierwszą turą
wyborów :) )


Na razie wiadomo tylko ,że piloci nie zeszli poniżej
ścieżki "szukając ziemi na ślepo a nuż się uda" :(

Reszta jest do wyjaśnienia.



Pozdrawiam
V

[viptocat]

Jest na ten temat sporo teorii (awaria samolotu, awaria albo złe
ustawienie przyrządów, zejście "jescze kawałek" poniżej 100 metrów
po "ścieżce zejścia" ,która tak naprawdę była źle wyznaczona
(dlaczego ??) i prowadziła nie na pas tylko "w glebę") (oznacza to
winę pilotów).

Wszystkie te teorie na razie "pasują".

Można też na upartego twierdzić ,że w którymś z zaszumionych
fragmentów znajduje się słynne "laduj dziadu" (które zostanie
dziwnym trafem odczytane na 10 minut przed pierwszą turą
wyborów :) )


Na razie wiadomo tylko ,że piloci nie zeszli poniżej
ścieżki "szukając ziemi na ślepo a nuż się uda" :(

Reszta jest do wyjaśnienia.



Pozdrawiam
V

[stokrotkax26]

Ja wczesniej caly czas bronilam pilotow. Teraz juz sama nie wiem co
myslec. Jezeli ten stenogram odpowiada prawdzie to przyznasz
chyba, ze zaloga za bardzo wierzyla w siebie i troche sie w
tym 'schodzeniu' rozpedzili. Samolot zapiernicza tuz nad ziemia,
pasa ani widu ani slychu, zero widocznosci, sygnaly ich ostrzegaja a
oni sobie 'schodza' i odliczaja wysokosc. Do tego drzwi otwarte,
stewardessa i pasazerowie wchodza sobie do kokpitu, gawedza i
ogolnie atmosfera rodzinna. A TO WSZYSTKO NIBY PRZY PODCHODZENIU DO
LADOWANIA! No jaja po prostu. Czekam na wyniki polskiej strony, moze
cos jeszcze z tych skrzynek wyjdzie w praniu i cofne moje slowa. Mam
nadzieje. Bo poki co to mi wyglada na typowe: aby Polska nie
zginela...

[viptocat]

Niby OK ale pamiętaj o 2 rzeczach.

1. Nie wiemy jak schodzili tylko co mówili (nie znamy parametrów
lotu)
2. Tutka na małych wysokościach "jest bardzo inercyjna" czyli mówiąc
brutalnie zachowuje się jak spadające kowadło. Do tego ,żeby samolot
przeszedł od opadania do wznoszenia trzeba czasu. Nie wiemy kiedy
samolot zachowywał się "inercyjnie" i z jakim opóźnieniem reagował
na polecenia pilotów.

3. Jest możliwe ,że na wysokości 100m nad poziomem gruntu piloci
byli już martwi tylko jeszcze o tym nie wiedzieli (bo 100 m nad
poziomem gruntu to tylko 40m nad pasem. Nie jestem expertem i nie
wiem czy 40m wystarczy na jakikolwiek manewr takim samolotem).

Generalnie ja bym się wstrzymał z krytykowaniem kogokolwiek do czasu
wyjaśnienia sprawy

Pozdrawiam
V

[stokrotkax26]

1. No tu bym polemizowala, parametrow owszem nie znamy ale jesli
lamiesz skrzydlo na brzozie to raczej oczywiste jest, ze schodziles
za szybko. Jak rowniez, ze jestes za nisko. Wczesniej
myslalam, ze oni sobie z tego po prostu nie zdawali sprawy, ze cos
bylo nie tak z pomiarami, czytnikami itd. No ale jesli wierzyc temu
zapisowi to oni sobie odliczali! 30...20... itp.
Tacy 'doswiadczeni', a nie wiedza, ze przy takiej wysokosci mozna w
cos rabnac??? Mleko za oknem a oni po prostu licza na to, ze nic po
drodze 'ne wyskoczy'?

2.Tutka moze i jest inercyjna - kto jak kto ale doswiadczona zaloga
powinna to wiedziec wczesniej, nie uwazasz? Wiec skoro na niskich
wysokosciach zachowuje sie jak spadajace kowadlo, to nie ryzykujesz
schodzenia na taka wysokosc jesli NIC nie widzisz. Bo to igranie z
ogniem i tyle. Bo w razie czego jak cos pojdzie nie tak, to
zabraknie ci czasu na wykonanie manewru. Syszalam, ze pilotom
wykonuje sie szereg testow psychologicznych a nawet
psychiatrycznych, musza myslec logicznie i miec zdolnosc
przewidywania. A oni tutaj, mam wrazenie, po prostu szli na zywiol!
Naprawde chcialabym sie mylic.

To sa tylko takie moje glosne mysli, w obecnej chwili owszem,
przyznam, ze blizej im do krytyki. Dlatego czekam na ostateczne
wyniki polskiej strony, moze cos jeszcze z tych skrzynek wycisna, co
pozwoli mi zmienic zdanie.

Pozdrawiam S.

[viptocat]

>Wiec skoro na niskich
> wysokosciach zachowuje sie jak spadajace kowadlo, to nie
>ryzykujesz
> schodzenia na taka wysokosc jesli NIC nie widzisz. Bo to igranie z
> ogniem i tyle.

Wysokość decyzji wyznaczyła wieża (na 100 metrów). Nie wiem czy
poprawnie (może powinno być np. 150 metrów.)
Nie wiem czy piloci w takiej sytuacji podejmują dyskusję (i
mówią ,że to za nisko) czy po prostu wykonują polecenia wieży. Nie
wiem jak w tym wypadku piloci wykonali polecenie wieży (czy wykonali
je dokładnie czy może zeszli niżej niż wieża im pozwoliła). A w
końcu nie wiem czy gdyby wykonali dokładnie polecenia wieży to
mieliby szanse przeżyć.

Widzisz ,że słowo nie wiem pojawia się bardzo często. Dlatego
proponuję Ci ,żebyś poczekała na więcej informacji.




Pozdrawiam
V

[stokrotkax26]

OK, czekam...

Cała tajemnica to "niezr." :-)))

[magda3wedel]

Ujawnienie zapisów to manipulacja. Wszystko, co istotne jest w tych
wypowiedziach, które są zapisane jako "niezrozumiałe". RBN zastanawiała się co
wyciąć ze stenogramu. Nigdy nie poznamy prawdy powiedzianej wprost, ale dla
mnie jest jasne, ze piloci nie mieli NIC do gadania. Zadufany zbrodniarz
kaczor wysłał Kazanę i Błasika do kabiny, bo sam z poniższymi żołnierzami nie
chciał gadać. Uważał ich, jak większość obywateli za "dziadów".

[stokrotkax26]

Hej Magda, mnie tez dziwi ilosc tych 'niezr'. Sporo ich i pojawiaja
sie zawsze w najciekawszych momentach, ze sie tak wyraze 'zwrotach
akcji'. Na zapisach z katastrof innych samolotow takie 'niezr'
wystepuje najwyzej kilka razy, a akurat w rzadowym Tu mieli slabe
mikrofony...

[bmarq]

N jednym z rosyjskich forów lotniczych znalazłem wpis, że ta wersja
(z 2 maja!) jest po to, aby rzucić cos "ludowi na pożarcie", a
dokładny transkrypt po staremu leży w MAK-u. I pewnie to prawda.