Dodaj do ulubionych

Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP

02.06.10, 20:25
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
    • tadekok Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 02.06.10, 20:44
      Pani poseł Beata Kęmpa :

      "znieśliśmy podatek od spadków"

      to wyborcy PiS i moja -somsiatka-
      są zadowoleni!

      jak walną w kalendarz to
      grosz zostanie w rodzinie

      ps.
      a to ładnie mówić starszym
      ludziom o śmierci?
      • rock73 Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 05.06.10, 00:41
        tadekok napisał:

        > Pani poseł Beata Kęmpa :
        >
        > "znieśliśmy podatek od spadków"

        To "zniesienie podatku od spadków" to jeden z mitów ekipy PiS. Podatek od
        spadków wcale nie został zniesiony. Jedyne, co zostało wtedy wprowadzone, to
        możliwość zwolnienia z podatku pod warunkiem zgłoszenia do US nabycia w ciągu
        1 miesiąca. Ustawę w takim kształcie uchwalono 16.11.2006, weszła w życie
        1.01.2007. PO wydłużyła ten temin do 6 miesięcy, odpowiednią ustawę uchwalono
        10.10.2008, weszła w życie 1.01.2009.

        Literatura:

        gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,58480,5006490.html
        gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,58480,4930975.html
        bubleprawne.gazeta.pl/Bubleprawne/1,87293,5406876,Podatek_od_spadkow_i_darowizn___pierwszy_projekt_z.html
        gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,5910552,Prezydent_podpisal_nowelizacje_ustawy_o_podatku_od.html
        oraz teksty źródłowe:

        www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_spadkow_i_darowizn/ustawa_z_16_listopada_2006_r_o_zmianie_ustawy_podatku_od_.pdf
        www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_spadkow_i_darowizn/spadki_2008_2009.pdf
    • antropoid Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 02.06.10, 20:53
      Używać hasełek o IV RP nie musi, ten chory projekt cały czas kwitnie w jego
      chorej główce.

      A swoją drogą fajne zdjęcie - kaczor na tle nazw metalowych kapel...
      • slamazzar Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 02:04
        Faktycznie, zabawne to... ale, matko święta, jak oni
        napisali 'MEGADETH'??!!
        • impostor Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 11:30
          poprawnie napisali, ten zespol sie dokladnie tak nazywa (bez A)

          wujek google sie klania :-)
    • dedalus1 Wstyd dla dziennikarstwa 02.06.10, 21:25
      Ten artykuł począwszy od manipulowanego tytułu, przez manipulowaną
      treść ma udowodnić z góry ustaloną tezę, a tymczasem pokazuje jak nie
      należy uprawiać dziennikarstwa i jak fałszywiej z każdym dniem brzmi
      Gazeta dumnie kiedyś zwana Wyborczą...Wstyd
      • nutka57 Re: Wstyd dla dziennikarstwa 02.06.10, 21:44
        dedalus1 napisał:

        > Ten artykuł począwszy od manipulowanego tytułu, przez manipulowaną
        > treść ma udowodnić z góry ustaloną tezę, a tymczasem pokazuje jak
        nie
        > należy uprawiać dziennikarstwa i jak fałszywiej z każdym dniem
        brzmi
        > Gazeta dumnie kiedyś zwana Wyborczą...Wstyd
        No juz dobrze, dobrze. Pobełkotał pan, pobełkotał, no a teraz
        poprosimy coś "na temat".
      • funiaextra Re: Wstyd dla dziennikarstwa 02.06.10, 21:47
        dedalus1 napisał:

        > Ten artykuł począwszy od manipulowanego tytułu, przez manipulowaną
        > treść ma udowodnić z góry ustaloną tezę, a tymczasem pokazuje jak
        nie
        > należy uprawiać dziennikarstwa i jak fałszywiej z każdym dniem
        brzmi
        > Gazeta dumnie kiedyś zwana Wyborczą...Wstyd


        To po co sie, czlowieku katujesz czytaniem GW? Odpusc sobie,
        bedziesz zdrowszy.
        • zuza.pomponik Re: Wstyd dla dziennikarstwa 03.06.10, 04:05
          funiaextra ,
          ja właśnie postanowiłam sobie odpuścić.

          Żadna gazeta nie osiągnęła w moim odczuciu statusu szmatławca
          szmatławców w tak ekspresowym tempie i na własne życzenie.

          Czytanie GW to zwykła strata czasu, bo i tak potem trzeba doczytywać
          gdzie indziej, żeby wiedzieć jak było naprawdę ..;)

          Pozdrawiam i znikam =)
          • koloratura1 Re: Wstyd dla dziennikarstwa 03.06.10, 08:11
            zuza.pomponik napisała:

            > Pozdrawiam i znikam =)

            Ale czy dotrzymasz słowa?
          • henryk-sikora odpowiedź dla "zuza.pomponik" 03.06.10, 08:55
            Co Ty pomponiku, masochistką jesteś? Skoro GW w Twojej opinii jest
            takim szmatławcem i czytanie to strata czasu to dlaczego czytasz???
            Po drugie, uraziłaś mnie i to bardzo, jako czytalnika GW od
            pierwszego numeru, więc albo mnie przeprosisz, albo doświdczysz
            różnorakich przykrości z mojej strony na tym forum. Wybieraj!!!
          • michr Re: Wstyd dla dziennikarstwa 03.06.10, 16:39
            zuza.pomponik napisała:

            > funiaextra ,
            > ja właśnie postanowiłam sobie odpuścić.
            >
            > Żadna gazeta nie osiągnęła w moim odczuciu statusu szmatławca
            > szmatławców w tak ekspresowym tempie i na własne życzenie.
            >
            > Czytanie GW to zwykła strata czasu, bo i tak potem trzeba doczytywać
            > gdzie indziej, żeby wiedzieć jak było naprawdę ..;)
            >
            > Pozdrawiam i znikam =)
            A czy ty w ogóle umiesz czytać?
        • zuza.pomponik Re: Wstyd dla dziennikarstwa 03.06.10, 04:10
          funiaextra ,
          ja właśnie postanowiłam sobie odpuścić.

          Żadna gazeta nie osiągnęła w moim odczuciu statusu szmatławca
          szmatławców w tak ekspresowym tempie i na własne życzenie.

          Czytanie GW to zwykła strata czasu, bo i tak potem trzeba doczytywać
          gdzie indziej, żeby wiedzieć jak było naprawdę ..;)

          Pozdrawiam i znikam =)
          • sharn.1 zuza.pomponik ..Zrób coś ze sobą ! 03.06.10, 09:31
            podmyj się, pomponik zniknie !
            • henryk-sikora odpowiedź dla "sharn1" 03.06.10, 11:06
              "sharn1" a Ty dlaczego się wcinasz nieproszony??? do budy!!!
            • 3henryk Re: zuza.pomponik ..Zrób coś ze sobą ! 03.06.10, 20:35
              sharn.1 napisał:

              > podmyj się, pomponik zniknie !


              Co tu robisz SB-ecki ryju. Won.
      • pn-ski Re: Wstyd dla dziennikarstwa 02.06.10, 23:37
        Zdecydujze sie czlowieku, czy IVRP byla dobra, czy zla.
        Cos zamacil wam prezes w glowie i nie wiecie, co mówic.
        • koloratura1 Oczywista oczywistość. 03.06.10, 08:19
          pn-ski napisał:

          > Zdecydujze sie czlowieku, czy IVRP byla dobra, czy zla.
          > Cos zamacil wam prezes w glowie i nie wiecie, co mówic.

          Wiedzą doskonale:
          Była cudowna, tyle że - popierana przez ok. 30% wyborców, a to o wiele za mało, żeby pomarzyć o wygraniu jakichkolwiek wyborów. Więc trzeba zastosować ściemę: dostąpić cudownego "przemienienia", nie leźć ludziom w oczy z tą nieszczęsną"IV RP", a po wygranej - robić swoje.
          • pn-ski Re: Oczywista oczywistość. 03.06.10, 18:30
            ze te patrioty nawet po polskiemu nie umieja.

            "Trzeba kontynuować testament Lecha Kaczyńskiego"

            Testament mozna wykonywac albo egzekwowac.
            Mozna otworzyc.
            Zreszta najlepiej wyrzucic.
      • pissonpis To ja, kaczyński, dajcie mi k... władzę to was 03.06.10, 07:43
        To ja, kaczyński, dajcie mi k... władzę to was WSZYSTKICH
        pozamykam i będę rządził sam, a tych innych też pozamykam i będę
        rządził sam całym światem .....hahaha.... to dlatego ziobro miał
        uczyć się angielskiego hahahha.... i tak bedę rządził (albo rozbije
        samolot) aż mi Wawel dadzą
        • vladexpat Re: To ja, kaczyński, dajcie mi k... władzę to wa 03.06.10, 16:35
          pissonpis napisała:

          > To ja, kaczyński, dajcie mi k... władzę to
          > ... będę rządził sam, ....

          Gdyby była taka szansa, dwoma rękami głosowałbym na Kaczora. Lepszy jeden wódz głupi niż 100 mądrych. Niestety, nie do zrealizowania. Więc przyjdzie głosowaś na kogo innego. :(
      • michr Re: Wstyd dla dziennikarstwa 03.06.10, 16:36
        Nie masz obowiązku czytać Gazetę Wyborczą. Czytaj Nasz Dziennik i Gazetę
        Polską
    • leszyce Kaczyński w Elblągu. Jaki będzie program IV RP? 02.06.10, 21:33
      Jeśli przyłożyć zamiarów, miarę,
      gdy..prezydentem zostanie Jarek(?).
      To, na zmiany się szykujmy:
      - do IV RP, przygotujmy,
      - do inwigilacji z aresztowaniami.
      - do żelaznej kurtyny z Ruskami,
      - do egzystencji, bez gazu i ropy,
      - do rozwodu z Unią Europy,
      - do kultu Lecha-Męczennika
      - na tle "Wielkiego Brata".. bzika.
      (Inowrocław)
      • grzegorzbank Re: Kaczyński w Elblągu. Jaki będzie program IV 03.06.10, 01:22
        To dość dziwne, by przygotowywać się do inwigilacji i aresztowań, bo, jak
        pokazały komisje śledcze (trwające już dłużej, niż rządy PiS) jest problem ze
        znalezieniem jakiegokolwiek nielegalnego podsłuchu, a co do aresztowań
        opozycjonistów, to przypomina mi się... Lepper. Raczej teraz mamy do czynienia z
        nielegalnymi podsłuchami - Rymanowski, Gmyz, Sakiewicz, jakieś dziwne zapytania
        ABW do Kontroli Skarbowej na temat wykorzystywania jej podsłuchów. Co do
        aresztowań, to przypomnę choćby Sumlińskiego, którego praktycznie odcięto od
        środków do życia, a jego winy jakoś nie widać. Ciekawe rzeczy działy się też z
        osobami, które tknęły "nietykalnych", choćby Kornatowskiego.

        Rosja jest państwem autorytarnym. Jeżeli zwraca jej się uwagę na zbrodnie, to
        reaguje, jak reaguje. Lech Kaczyński był jednym z tych, którzy podnieśli kwestie
        Katynia i między innymi z tego powodu władza w Rosji podjęła kroki nie uchodzące
        normalnemu państwu (demokratycznemu). Mówił, że pojednanie może być oparte tylko
        na prawdzie. Dzisiaj się okazuje, że miał rację.

        Gaz był za Kaczyńskich i dalej by był, ponieważ pieniądz za gaz nie śmierdzi.
        Szczególnie w takiej ilości.

        Co do Unii, to chciałbym zauważyć, że sceptycyzm nie musi oznaczać nawet
        niechęci, nie mówiąc już o absurdalnej tezie, że doszłoby do rozwodu.

        Demokracja to wspaniały ustrój, bo zawsze głosuję przeciwko komuś lub czemuś. W
        tych wyborach zagłosuję przeciwko podsłuchom i dziwnemu traktowaniu osób, które
        nie uważają wertykalny układ polityczny za właściwy i roszczą sobie prawo do
        rządzenia.
        • zuza.pomponik Re: Kaczyński w Elblągu. Jaki będzie program IV 03.06.10, 04:08
          grzegorzbank, polecam wywiad:
          www.rp.pl/artykul/486145_Rosyjskie_sledztwo_budzi_watpliwosci.html
          jest tam trochę o "niewybaczalnych przewinach Kaczyńskiego", z
          punktu widzenia Rosji...
          Dzięki za Twój wpis, bardzo rozsądnie napisane.
          • koloratura1 Re: Kaczyński w Elblągu. Jaki będzie program IV 03.06.10, 08:29
            zuza.pomponik napisała:

            > grzegorzbank, polecam wywiad:

            A miało Cię nie być...
            Tak zapowiadałaś, pamiętasz?
            • 3henryk Re: Kaczyński w Elblągu. Jaki będzie program IV 03.06.10, 20:45
              koloratura1 napisała:

              > zuza.pomponik napisała:
              >
              > > grzegorzbank, polecam wywiad:
              >
              > A miało Cię nie być...
              > Tak zapowiadałaś, pamiętasz?

              Ona nic nie pamięta, bo jest w "czasie" gdy baby mają obrzęk mózgu.
          • henryk-sikora ten Andriej Iłłarionow to tajny FSB 03.06.10, 09:00
            Andriej Iłłarionow to poprostu tajny agent Federalnej Służby
            Bezpieczeństwa, aby mieć pod kontrolą kilka osób, tzw. dysydentów,
            a "Rzeczpospolita" dostaje orgazmu jak ten agent w sprytny sposób
            powie kilka standardowych bredni!!!
    • ew-22 Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 02.06.10, 21:59
      Straszny człowiek, pełen nienawiści,kompleksów,żądny władzy.
      Już dawno przekroczył próg swoich kompetencji.
      • grzegorzbank Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 00:49
        Przeglądam artykuł i chyba jednak poproszę o wskazanie jego nienawiści,
        kompleksów i żądzy władzy, a także, w którym miejscu przekroczył próg swoich
        kompetencji.
    • jurber1 Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 02.06.10, 22:16
      Polska "pod wodzą" Jarosława była by jak Tupolew pod wodzą Lecha
    • maruda.r Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 02.06.10, 23:32

      "- W latach 2005-2007, za rządów PiS-u, w ogóle było lepiej - przekonywali
      kolejni mówcy. - Hrabiowie niech głosują na hrabiego, my wybierzmy
      Kaczyńskiego - przemawiał rolnik."

      ************************************

      To ciekawa teza, panie rolnik, biorąc pod uwagę fakt, że zimnowojenna polityka
      PiS w stosunku do Rosji spowodowała praktyczne unieruchomienie portu w Elblągu
      i pozostałych portów Zalewu Wiślanego.
      • eva15 Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 00:29
        No ale co ma rolnik do żeglugi? Poza tym, czy PO była wówczas nastawiona na
        współpracę z Rosją i buntowała się głośno? Miała jakiś lepszy program?
        Pytam, bo nie zauważyłam.
        • maruda.r Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 13:06
          eva15 napisała:

          > No ale co ma rolnik do żeglugi?

          *****************************

          Czyżby żegluga nie aktywizowała gospodarki regionu?



      • echfranka Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 16:21
        maruda.r napisał:

        >
        > "- W latach 2005-2007, za rządów PiS-u, w ogóle było lepiej -
        przekonywali
        > kolejni mówcy. - Hrabiowie niech głosują na hrabiego, my wybierzmy
        > Kaczyńskiego - przemawiał rolnik."

        -----------------------------------
        >Rolnik na hrabiego nie zagłosuje,bo może wyżej Kaczyński według
        Wielkiej Genealogii pochodzi od Mieszka I.
        • 3henryk Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 20:49
          echfranka napisała:

          > maruda.r napisał:
          >
          > >
          > > "- W latach 2005-2007, za rządów PiS-u, w ogóle było lepiej -
          > przekonywali
          > > kolejni mówcy. - Hrabiowie niech głosują na hrabiego, my wybierzmy
          > > Kaczyńskiego - przemawiał rolnik."
          >
          > -----------------------------------
          > >Rolnik na hrabiego nie zagłosuje,bo może wyżej Kaczyński według
          > Wielkiej Genealogii pochodzi od Mieszka I.

          A to ciekawe. W dynastii Piastów nie było kurdupli i zboków.
      • vladexpat Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 16:40
        maruda.r napisał:

        >
        > "- W latach 2005-2007, za rządów PiS-u, w ogóle było lepiej -
        przekonywali
        > kolejni mówcy. - Hrabiowie niech głosują na hrabiego, my wybierzmy
        > Kaczyńskiego - przemawiał rolnik."
        >
        > ************************************
        >
        > To ciekawa teza, panie rolnik, biorąc pod uwagę fakt, że
        zimnowojenna polityka
        > PiS w stosunku do Rosji spowodowała praktyczne unieruchomienie
        portu w Elblągu
        > i pozostałych portów Zalewu Wiślanego.

        Plus wzmożoną aktywność rosyjskiego sanepidu odnośnie importowanego z
        Polski mięsa.
      • michr Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 20:12
        maruda.r napisał:

        >
        > "- W latach 2005-2007, za rządów PiS-u, w ogóle było lepiej -
        przekonywali
        > kolejni mówcy. - Hrabiowie niech głosują na hrabiego, my wybierzmy
        > Kaczyńskiego - przemawiał rolnik."
        >
        Nie wiedziałem że Kaczyński jest rolnikiem, ciekawe. Powinieneś głosować
        na Leppera
    • modraczek.2 Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 00:38
      no i POplatformie tzn Platforma się zagrzała ;)
      • koloratura1 Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 08:32
        modraczek.2 napisała:

        > no i POplatformie tzn Platforma się zagrzała ;)

        Co jasno odzwierciadlają wszelkie możliwe sondaże.
    • grzegorzbank Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 00:40
      "Łapówkarstwo i inne problemy muszą zostać rozwiązane. To musi być sprawne
      państwo, które dba o równość." - Całe szczęście, że do tego nie doszło.
      Straszna ta IV RP. Niestety, zdążyli zamordować laptop i zdefraudować
      równowartość dorsza. No i spinek do mankietów.

      Czy może ktoś mi wyjaśnić, dlaczego otoczenie "Gazety Wyborczej" i "Polityki"
      uznaje za zagrożenie dla demokracji rządy partii wywodzącej się z tradycji
      wolnościowych i demokratyzacji Polski, a za godnych współrządzenia III RP
      uznało ludzi, którzy prześladowali, torturowali, mordowali i, w takim
      kontekście(!), o zagrożeniu dla demokracji nie mówiono w "GW" i "P"?
      • zuza.pomponik Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 04:15
        grzegorzbank,
        heheh, no z tym "wykryciem" dorsza za 8,4 zl (czy jakoś tak..) to
        Pitera naprawdę dała popis :))) za każdym razem jak sobie to
        przypominam to wybucham śmiechem :)))

        A co do "GW" i "P", o jednoznaczną odpowiedź trudno, jakkolwiek można
        się domyślać....
        Bo jak do walki z kaczyzmem dołoży się walkę z lustracją i
        dekomunizacją, to hm.. zaczyna się to robić całkiem sensowne przecież
        :)
        A przecież Michnik już nieraz mówił, żeby się odpieprzyć od generała
        Jaruzelskiego, a jego przyjaciele Rosjanie to mu nawet mówili, że
        Jaruzelskiemu to my pomnik tu powinniśmy postawić!
        pozdr.

      • koloratura1 Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 08:42
        grzegorzbank napisał:

        > Czy może ktoś mi wyjaśnić, dlaczego otoczenie "Gazety Wyborczej" i "Polityki"
        > uznaje za zagrożenie dla demokracji rządy partii wywodzącej się z tradycji
        > wolnościowych i demokratyzacji Polski,

        Dlatego, że ta partia - przez dwa lata swoich rządów - nieprzerwanie dawała dowody, że - niezależnie skąd się wywodzi - nie jest niczym innym, jak kato-narodową bolszewią, o strukturze wodzowskiej, popularnej w latach 20-30 XX wieku..

        PS.: Proszę mnie nie pytać dlaczego tak uważam, bo odeślę do archiwów gazet z okresu 2005 - 2007 i jeszcze się zdziwię, że ktoś może mieć tak krótką pamięć...
        • grzegorzbank Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 04.06.10, 15:53
          To proszę mi podesłać parę artykułów, bo te, które ja czytałem opierały się na
          wierze i jakiejś dziwnej paranoi, że demokracja jest zagrożona, ale konkretnych
          dowodów się nie uświadczyło. Prosiłbym o porównanie, pobieżne, ale z kilkoma
          przykładami, "kato-narodowej bolszewii" (słyszałem o nacjonalistach związanych z
          kościołem, ale bolszewikach raczej nie), PiS i PO (jeśli można). Pan ma chyba
          lepszą pamięć, niż ja, więc nie powinien Pan mieć problemu.
      • vladexpat Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 16:48
        grzegorzbank napisał:

        > Czy może ktoś mi wyjaśnić, dlaczego otoczenie "Gazety Wyborczej" i
        "Polityki"
        > uznaje za zagrożenie dla demokracji rządy partii wywodzącej się z
        tradycji
        > wolnościowych i demokratyzacji Polski, a za godnych współrządzenia
        III RP
        > uznało ludzi, którzy prześladowali, torturowali, mordowali i, w
        takim
        > kontekście(!), o zagrożeniu dla demokracji nie mówiono w "GW" i
        "P"?

        Bo różnica pomiędzy narodowcami, a szeroko rozumianymi liberałami
        polega głównie na ideologizacji państwa przez tych pierwszych i
        pragmatycznej bezideowości tych ostatnich. Czym grozi państwo oparte
        na idei, moje pokolenie (do którego należy też większość z obecnie
        aktywnych polityków i dziennikarzy) miało okazję przekonać się na
        własnej skórze. Stąd u wielu z nich istnieje obawa przed kolejną
        dominująca ideologią państwową, jaka by ona nie była. Ja też z dwojga
        złego wolę pragmatyków.
        • grzegorzbank Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 04.06.10, 16:15
          Ważne jest, jaka to idea. Komunistyczna, czy demokratyczna. Idea idei nierówna.
          Pierwszą trzeba zwalczać, a właśnie na drugiej oprzeć funkcjonowanie systemu
          politycznego. Może wyraziłem się nieprecyzyjnie - chodzi mi o to, że wyborcy
          powinni podchodzić do wyborów bardziej pragmatycznie, włączając również w ten
          pragmatyzm potrzebą wspierania idei demokratycznych. Jeżeli tej idei zabraknie,
          to będziemy mieli do czynienia z państwem zwalczających się nawzajem grup
          interesów, które może połączyć jedynie wspólny interes, bądź też zagrożenie. Tak
          chyba było z "Solidarnością".
          • vladexpat Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 04.06.10, 17:18
            grzegorzbank napisał:

            > Ważne jest, jaka to idea. Komunistyczna, czy demokratyczna.

            Nie czujesz absurdu w tym, co napisałeś. Przecież demokracja zakłada
            współuczestnictwo we władzy wszystkich obywateli, niezależnie od tego
            jakie idee czy religie wyznają.

            > Idea idei nierówna.
            > Pierwszą trzeba zwalczać, a właśnie na drugiej oprzeć
            funkcjonowanie systemu
            > politycznego. Może wyraziłem się nieprecyzyjnie - chodzi mi o to,
            że wyborcy
            > powinni podchodzić do wyborów bardziej pragmatycznie, włączając
            również w ten
            > pragmatyzm potrzebą wspierania idei demokratycznych. Jeżeli tej
            idei zabraknie,...

            A demokracja to coś nadane prosto od boga? Bez demokracji nijak? Bo
            mi się wydaje, że do podstawowych praw człowieka nie należy rządzenie
            państwem. W odróżnieniu od wolności sumienia i wyznania, czy wolności
            słowa, prawa do uczciwego sądu itp. itd. A to można realizować np. w
            oświeconej monarchii.

            A idei nie trzeba zwalczać. Trzeba po prostu nie należy dopuszczać,
            by zawładnęły państwem. Niezależnie od tego czy to idee
            komunistyczne, faszystowskie, patriotyczne, rasowe czy jakiekolwiek
            inne. Bo ideowe państwo zawsze kończy się gilotynami lub w
            najlepszym razie drutami kolczastymi.
            • grzegorzbank Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 04.06.10, 20:57
              "> Ważne jest, jaka to idea. Komunistyczna, czy demokratyczna.

              Nie czujesz absurdu w tym, co napisałeś. Przecież demokracja zakłada
              współuczestnictwo we władzy wszystkich obywateli, niezależnie od tego
              jakie idee czy religie wyznają."

              Nie, nie czuję absurdu. Drugie zdanie jest zgodne z moimi poglądami.

              "A demokracja to coś nadane prosto od boga? Bez demokracji nijak? Bo
              mi się wydaje, że do podstawowych praw człowieka nie należy rządzenie
              państwem."

              Demokracja opiera się na wolności jednostki, również wolności w organizowaniu
              swojego życia i otoczenia. Niestety tu teoria spotyka się z praktyką i trzeba
              pójść na kompromis wynikający z tego, że człowiek to istota stadna, a którego to
              kompromisu wyrazem jest najmniej zły ustrój polityczny - demokracja.

              Za oświeconą monarchię podziękuję, podobnie jak za dawanie władzy oświeconej
              części aparatu państwa totalitarnego. W teorii najdoskonalszym ustrojem jest
              dyktatura, a w praktyce... no cóż, wszyscy wiemy. Nawet monarchia brytyjska
              powędrowała w stronę demokracji.

              "Czym grozi państwo oparte
              na idei, moje pokolenie (do którego należy też większość z obecnie
              aktywnych polityków i dziennikarzy) miało okazję przekonać się na
              własnej skórze. Stąd u wielu z nich istnieje obawa przed kolejną
              dominująca ideologią państwową, jaka by ona nie była."

              "A idei nie trzeba zwalczać. Trzeba po prostu nie należy dopuszczać,
              by zawładnęły państwem. Niezależnie od tego czy to idee
              komunistyczne, faszystowskie, patriotyczne, rasowe czy jakiekolwiek
              inne. Bo ideowe państwo zawsze kończy się gilotynami lub w
              najlepszym razie drutami kolczastymi."

              Czy przypadkiem niedopuszczanie, by zbrodnicze ideologie zawładnęły państwem nie
              oznacza ich zwalczania? Mam wrażenie, że mylimy idee z ideologiami.
      • michr Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 20:26
        grzegorzbank napisał:

        > "Łapówkarstwo i inne problemy muszą zostać rozwiązane. To musi być
        sprawne
        > państwo, które dba o równość." - Całe szczęście, że do tego nie doszło.
        > Straszna ta IV RP. Niestety, zdążyli zamordować laptop i zdefraudować
        > równowartość dorsza. No i spinek do mankietów.
        >
        > Czy może ktoś mi wyjaśnić, dlaczego otoczenie "Gazety Wyborczej"
        i "Polityki"
        > uznaje za zagrożenie dla demokracji rządy partii wywodzącej się z
        tradycji
        > wolnościowych i demokratyzacji Polski, a za godnych współrządzenia III
        RP
        > uznało ludzi, którzy prześladowali, torturowali, mordowali i, w takim
        > kontekście(!), o zagrożeniu dla demokracji nie mówiono w "GW" i "P"?
        Ja ci powiem tu nie chodzi o partię, a o jej ludzi a szczególnie jej
        przewodniczącego. Nie ma już sensu cytować jego dawnych wypowiedzi. A
        teraz rzekomo się zmienił, oczywiście dla potrzeb kampanii wyborczej.
        Zmienił się tak jak Palikot wkładając okulary i skracając włosy. Temu
        panu już dziękujemy
        • grzegorzbank Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 04.06.10, 16:05
          A co z podsłuchami i dziwnym traktowaniem osób, które tknęły nietykalnych, a do
          tego jeszcze przebicie SLD i PiS w podporządkowywaniu sobie mediów poprzez
          praktyczne zniesienie przynajmniej finansowej autonomii? Ja już naprawdę wolę
          cynika, który, wbrew powszechnej opinii, jednak okazał się "bezpodsłuchowy", a
          już na pewno jego partia jest mniej skorumpowana.
      • rock73 Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 05.06.10, 01:04
        grzegorzbank napisał:

        > "Łapówkarstwo i inne problemy muszą zostać rozwiązane. To musi być sprawne
        > państwo, które dba o równość." - Całe szczęście, że do tego nie doszło.
        > Straszna ta IV RP. Niestety, zdążyli zamordować laptop i zdefraudować
        > równowartość dorsza. No i spinek do mankietów.

        Niestety, PiS o korupcji tylko mówił. Zamiast ją zwalczać, skupił się na jej
        wyszukiwaniu u przeciwników politycznych i niesprzyjających mu grup społecznych
        (lekarze, prawnicy, w ogóle cała inteligencja). Ciekawe, że nie wzięli się za zwyczaj
        wręczania policjantom pięćdziesięciozłotówki podczas kontroli. Straciliby zapewne
        część elektoratu, który - podobnie jak partia - myli obowiązujące prawo z własnymi
        obyczajami. Za to jak PO stawia fotoradary, to się krzyk podniósł, bo przeszkadzają
        jeździć zgodnie z tradycyjną, ułańską fantazją.
        • grzegorzbank Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 05.06.10, 11:52
          Tutaj się nie zgodzę. W sferze korupcji nie tylko mówiono. Weźmy chociażby
          śledztwa przeciwko policjantom, którzy robili coś na lewo [handel kradzionymi
          częściami(zapomniałem gdzie, jak znajdę, to mogę podać jakiś link), czy też
          paliwem kupowanym na konto policji]. CBA również wpłynęło na świadomość
          korumpujących, a dokładniej na zmniejszenie ich aktywności (przypominam
          historię, gdy jeden z "klientów" CBA zwracał agentowi, z którym miał "kręcić
          lody", uwagę na potrzebę ostrożności, ponieważ w skazanym przez niego furgonie
          mogą siedzieć agenci CBA i ich obserwować; no i siedzieli, no i ich
          obserwowali). Pierwsze słyszę, aby cała inteligencja nie sprzyjała PiS. Tu
          chodzi raczej o kwestię, że inteligencji popierającej PiS odmówiono prawa do
          bycia inteligencją, co jest kuriozalne, a w przypadku wyrażenia Dorna o
          wykształciuchach (pojęcie stworzył, o ile dobrze pamiętam, Sołżenicyn),
          wykorzystano powszechną nieznajomość znaczenia tego terminu i tak, poprzez
          sprowadzenie sprawy do absurdu, gdzie PiS miałby być przeciwko wszystkim
          inteligentom, zrobiono z partii Kaczyńskich nowych bolszewików i ciemnogród. Co
          do piećdziesięciozłotówek, to łapówkarstwo w samej policji również spadło.
          Bardzo dużo jeżdżę i nastąpiła poprawa od czasów SLD. Od 2006 roku ja (innym być
          może się to nadal zdarza) nie spotkałem ani jednego policjanta, który by dał
          choćby cień sygnału, że mandatu można by uniknąć. Jak PiS chciał stawiać
          fotoradary, to "pseudoułani" również podnosili larum. Proszę o odniesienie się
          do drugiej części wypowiedzi.
    • trzymilionowy.post Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 01:16
      Pierwszy rzut oka na tablicę i wiedziałem, że to gwiazdor "Wpienionych
      2010".
    • kociewiak2 Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 09:38
      ..Kaczynski jak chinska zabawka dla dzieci,,ladna ,kolorowa,pachnie
      ladnie ,pieknie dzwoni,a jest z trujacego materialu i szkodzi zdrowiu
      • 3henryk Re: Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu 03.06.10, 20:57
        kociewiak2 napisał:

        > ..Kaczynski jak chinska zabawka dla dzieci,,ladna ,kolorowa,pachnie
        > ladnie ,pieknie dzwoni,a jest z trujacego materialu i szkodzi zdrowiu


        Jesteś optymistą, on nadal zionie jadem, a do pachnideł nie mam przekonania, bo
        gdy otworzy wrota to cuchnie od zmurszałych zębów.
    • aa_6 Widać, że "Jarek" w dalszym ciągu stara się, 03.06.10, 10:21
      jak może, zbić kapitał polityczny na chorobie matki i śmierci brata
      (ta szeptana propaganda, że się spieszy do szpitala i że połowa
      matki umarła)... Poza tym, czyżby kamery "wyciągały" jego 150cm
      wzrostu do 180? A w związku z ewidentynym zawłaszczaniem i
      nadużywaniem przez tego kandydata w wyborach polskiej flagi
      narodowej i barw białoczerwonych - J. Kaczyński siedzący na kanapie
      w białoczerwone pasy to widok doprawdy niezapomniany - brakuje mi
      jeszcze tylko tego, żeby zarzucał flagę na ramiona... Jeśli o to
      chodzi, może konkurować tylko z A. Lepperem. A teraz sprawa
      najpoważniejsza: Jak władze oświatowe mogą tolerować wykorzystywanie
      uczniów w kampanii wyborczej pana Kaczyńskiego, sadzanych na
      estradzie ewidentnie w roli tych, którzy go popierają? Moim zdaniem
      to jest skandal, jeśli nie łamanie prawa, takie polityczne
      wykorzystywanie szesnastolatków.
    • 12345janka Dosć Kaczorów 03.06.10, 10:22
      Nigdy wiecej Kaczorów, nigdy!
      Nigdy więcej PiS-dziectwa, nigdy!
      Nigdy więcej "prawdziwych polaków", nigdy!
    • zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz O formie i treści 03.06.10, 10:32
      To pokazuje tylko, że jedyne co się zmieniło, to forma. Treść pozostaje wciąż ta sama.

      Dziennikarze, zamiast snuć pseudopsychologiczne rozważania o przemianie J.K., powinni dociskać go o konkrety, o szczegóły.
    • 12345janka zuza.pomponik 03.06.10, 10:40
      zapewne zaliczasz sie do tych jedynych "prawdziwych polaków" wiec
      posłuchaj jak wyglada wasz rozkład dnia codziennego:
      -rano paciorek
      -później praca lub emeryturka
      -w pracy obiboctwo lub kombinatorstwo
      -po pracy obiadek i pogaduszki szczególnie o braku pracy, niskich
      emeryturach, Premierze Tusku, Kartoflach I i II i Księciu z Torunia
      -na koniec znowu paciorek i do łózka spać, lub w nocy posłuchać
      pierdół nadawanych z Torunia.
    • bogdan331 Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 10:55
      Znowu to straszydło.Gdy o pi ...to żygac chce mi..
    • sonyw27 Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 12:16
      Tyle miejscowosci juz objechal ,ze chyba juz przyszedl czas
      na Egipt , zeby przygotowal Arabow na inwazje
      polskich wczasowiczow
    • januszrb Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 12:24
      "Ciemny naród wszystko kupi", a potem znowu będzie sobie w brodę pluł.
    • spokojny.zenek Maska definitywnie opadła. 03.06.10, 13:25
      Była łagodny jak baranek, dopóki się nie zorientował, że to, czego się tak bał
      nie nagrało się.
      Odrażająca kreatura.
    • bogdan331 Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 13:29
      Jeszcze raz.Bo mnie naszło.Mam pytanko.Gdyby o prezydenturę starał się l.kłamczyński to by starał się o reelekcję.A jak się stara jego bliźniak to jak to nazwać?rekolekcja?bislekcja?rewawelekcja?Renepotyzmlekcja? no jak do dędzy takiej i owakiej ?Przecież to kurizum?Niewiem Ale jeszcze mi nie odeszło.Jeszcze najdzie;)A może dyslekcja;D Chyba nie;DDDDDDDDD
    • przedwieczorny "Łapówkarstwo i inne problemy ... 03.06.10, 13:50
      ... muszą zostać rozwiązane. To musi być sprawne państwo, które dba o równość."

      No i teraz wiemy co tak boli przeciwników Kaczyńskiego.

      • pn-ski Re: "Łapówkarstwo i inne problemy ... 03.06.10, 18:32
        "przedwieczorny napisał:

        > ... muszą zostać rozwiązane. To musi być sprawne państwo, które
        dba o równość."

        > No i teraz wiemy co tak boli przeciwników Kaczyńskiego."

        A kazdego powyzej 150 cm skrócic o glowe.
    • andrjufree Kaczyński w Elblągu nie rezygnuje z programu IV RP 03.06.10, 14:02
      wystarczy zobaczyć jego elektorat w tle i już wiadomo z kim mamy do czynienia
    • tadek-1 Polakow nie nauczylo 150 lat niewoli. 03.06.10, 15:26
      Polakow nie nauczyly trzy rozbiory, zreszta na wlasne prosby. Szesc lat
      okupacji, PRL. I teraz dalej pchaja sie w lapy Kaczynskiego. Przeciez to
      bedzie kolejny rozbior, gorszy od PRL-u. No ale bedzie mozna znowu wywolac
      powstania. Np: Warszawskie II. A potem plakac.
    • wzw61 Kaczyński zdejmuje maskę. 03.06.10, 18:17
      HCYBA TOTALNY KRETYN WYDAŁ BY ROZKAZ LĄDOWANIA MAJĄC ŚWIADOMOŚĆ ŻE WSZYSTKO
      SIĘ NAGRYWA, JAK TO SIĘ MÓWI NA BŁĘDACH SIĘ CZŁOWIEK UCZY A Z GADKI KACZORA
      WYNIKA ŻE JAK SIĘ NIC NIE NAGRAŁO TO JEST OK .TAKI KIT TO MOŻE WSTAWIAĆ
      ISTOTOM BEZROZUMNYM I POZBAWIONYM INTELEKTU.
      • spokojny.zenek maskę juz dawno zdjął. 03.06.10, 18:50
        • piotr7777 Re: IV RP = walka z łapówkarstwem 03.06.10, 19:48
          Z czego można by wniskowac, że w III RP (zdaniem "Wyborczej") panuje
          tolerancja wobec korupcji czy przyzwolenie na nią.
          Bardzo trudno w wystąpieniach JArkacza po 10 kwietnia znaleźć jakieś
          elementy agresji czy konfrontacji, ale na upartego można. Tylko czy
          to jeszcze jest rzetlene dziennikarstwo?
      • michr Re: Kaczyński zdejmuje maskę. 03.06.10, 21:17
        wzw61 napisał:

        > HCYBA TOTALNY KRETYN WYDAŁ BY ROZKAZ LĄDOWANIA MAJĄC ŚWIADOMOŚĆ ŻE
        WSZYSTKO
        > SIĘ NAGRYWA, JAK TO SIĘ MÓWI NA BŁĘDACH SIĘ CZŁOWIEK UCZY A Z GADKI
        KACZORA
        > WYNIKA ŻE JAK SIĘ NIC NIE NAGRAŁO TO JEST OK .TAKI KIT TO MOŻE WSTAWIAĆ
        > ISTOTOM BEZROZUMNYM I POZBAWIONYM INTELEKTU.
        Mamy doskonałych specjalistów od odszumiania rozmów z kokpitu. Niech
        Kaczor się jeszcze nie cieszy
        • 3henryk Re: Kaczyński zdejmuje maskę. 03.06.10, 23:22
          michr napisał:

          > wzw61 napisał:
          >
          > > HCYBA TOTALNY KRETYN WYDAŁ BY ROZKAZ LĄDOWANIA MAJĄC ŚWIADOMOŚĆ ŻE
          > WSZYSTKO
          > > SIĘ NAGRYWA, JAK TO SIĘ MÓWI NA BŁĘDACH SIĘ CZŁOWIEK UCZY A Z GADKI
          > KACZORA
          > > WYNIKA ŻE JAK SIĘ NIC NIE NAGRAŁO TO JEST OK .TAKI KIT TO MOŻE WSTAWIAĆ
          > > ISTOTOM BEZROZUMNYM I POZBAWIONYM INTELEKTU.
          > Mamy doskonałych specjalistów od odszumiania rozmów z kokpitu. Niech
          > Kaczor się jeszcze nie cieszy


          Uważam, że Rosjanie celowo zadbali by resztę stenogramów odszyfrowali Polacy,
          gdyż i tak PISlamiści oskarżyli by ich o manipulację tychże.
          Zdziwi się maluch gdy "Kraków" rozszyfruje brakujące fragmenty stenogramów. Oj,
          zdziwi.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka