Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[pssz]

Co półgodziny nowa sensacyjna wiadomośc na temat katastrofy. Ciekawe
jakimi 'nowinami' to się kiedyś skończy?

O Katyniu mówią i pisza już 70 lat i co przyznał

[michu-najlepszy]

się ktoś definitywnie jednoznacznie NIE!!!!
Więc na tej katastrofie powstanie jeszcze nie jedna fortuna a i tak się nie
dowiemy czy powstała z błędu pilota ,nawigatora, czy została wymuszona,będzie
się do niej powracać w zależności od potrzeb a nawet gdyby ktoś przeżył tą
tragedię to i tak by nie wniósł definitywnego wyjaśnienia./ a wersji powstanie
jeszcze tysiące, a nie dziesiątki jak dotychczas/
Z poważaniem

Jest nagranie z Jaka, ktore to potwierdza?

[a.rd]

Jest nagranie z Jaka-40, ktore jest dowodem, ze Rosjanie wydali taka
komende?

oczywiście, że dowód jest.

[wilbik.a]

Dziwne pytanie (w swojej naiwności),@a.rd .
Oczywiście, że jest.
U prokuratorów. To była pierwsza rzecz, którą zabezpieczono w wieży
kontrolerów.
Nawet jeśli nie zachowało się w Jak-u (zostało nadpisane) to jest na
pewno tam. I wystarczy.

głupoty nikt nie zabroni

[wilbik.a]

zwłaszcza w internecie- głupota jest bezkarna.
Świadczą o tym liczne domorosłe (acz niedorosłe) teorie (fantazje)
spiskowe.
@michu-najlepszy - Za cała tą perorą nadążyć nie sposób.
Jaka fortuna ? Czyja ? Dlaczego powstała z błędu pilota ?
Dlaczego się nie dowiemy ? W jaki sposób mógł ktoś przeżyć ?
Wersji tysiące to mogą powstać , owszem - w chorych umysłach

Pozdrawiam, witam i o zdrowie pytam.

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[marsyas]

Nigdy nie ma tylko jednej przyczyny, tu też był splot przyczyn, które
doprowadziły do katastrofy - mgła, gruzińska akcja naciskowa, łamanie procedur
(lub niezbyt dopracowane procedury wojskowe w porównaniu z lotnictwem
cywilnym), opóźniony wylot...

Na zachodzie usłyszał by po lądowaniu ...

[carcharodon_carcharias]

"Your licence please..."

Jemu wystarczyła zgoda jego "Prezydenta", co tam!

[ubiquitousghost88]

carcharodon_carcharias napisał:

> "Your licence please..."

LK siedzial za sterami. Z instrukcji dla PO ciemno

[aplus]

ty:

www.fakt.pl/Prezydent-nie-bal-sie-latac-tupolewem,galeria-artykulu,69122,2.html

[acer0]

marsyas napisał:

> Nigdy nie ma tylko jednej przyczyny, tu też był splot przyczyn, które
> doprowadziły do katastrofy - mgła, gruzińska akcja naciskowa, łamanie procedur
> (lub niezbyt dopracowane procedury wojskowe w porównaniu z lotnictwem
> cywilnym), opóźniony wylot...
-----------------------------------------------------------------
to co wymieniłeś nie były przyczyny katastrofy. To bł zamach na prezydenta
zorganizowany przez Putina i Tuska

pleść można wszystko - zwłaszcza anonimowo

[wilbik.a]

glupota niestety nie jest karalna, choć zaśmieca
społeczeństwo, środowisko, w którym żyjemy
i internet.

co piszą na forum pilotów

[staq]

dobrze jest poznać opinie mądrzejszych od nas w tym temacie-
doświadczonych pilotów :

lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/24626-
2010_04_10_tu_154_samolot_prezydenta_rp_rozbil_sie_pod_smolenskiem-
84.html
a tam, m.in.
"Czy oglądaliście właśnie przed chwilą zakończony program 'Teraz my'
na TVN?

Wystąpił tam emerytowany rosyjski oblatywacz (ogromne doświadczenie,
kilkaset maszyn bojowych i ponad 30 cywilnych, jak powiedział), oraz
dwaj polscy lotnicy z 36-tego, w tym były dowódca eskadry
Tu154
Spróbuję z pamięci streścić ich tezy:

Rosyjski pilot skrytykował totalnie pomysł lądowania na autopilocie.
Uważał, że to zgubiło załogę i było sprzeczne z instrukcjami
eksploatacyjnymi. Przede wszystkim sterowanie ręczne pozwoliłoby,
jego zdaniem, na szybszą reakcję na utratę wysokości, ale przede
wszystkim autopilot 'zdjął' z załogi obowiązek obserwacji
przyrządów. Prawdopodobnie obaj piloci, zdawszy się na autopilota,
byli zajęci wypatrywaniem ziemi i nie kontrolowali prędkości
pionowej.
Uznał on także pracę wieży za prawidłową, ponieważ lądowanie
odbywało się w procedurze cywilnej, gdzie kontroler może jedynie
sugerować pewne manewry, a nie nakazywać. Lotnisko zaś było
przygotowane do przyjęcia samolotu, APM-y [reflektory na ZIŁ-ach-
przyp.mój] rozstawione, pas oświetlony - w tych warunkach, gdyby
pilocie schodzili poprawną ścieżką w reżimie ręcznym, zobaczyliby za
chwilę pas i bezpiecznie wylądowali.

Polski pilot zgodził się z tym zdaniem. Także uznał, że na
autopilocie należało zejść tylko do wysokości decyzyjnej. Ponadto
powiedział ciekawą rzecz, że dla osób latających na tzw 'kierunku
wschodnim' jasne jest, że nie mieli oni zgody na lądowanie.
Komunikat 'posadka dopalnitielno' oznacza warunkową zgodę, po
ktorej dopiero następuje zgoda właściwa 'posadka razrieszena'. Zgoda
warunkowa umożliwia podejście samolotu do lądowania, zaś zgoda
właściwa jest wydawana, gdy kontroler widzi samolot i gdy np.
samolot poprzedzajacy opuścił pas lądowania. Aby uzyskać tę zgodę,
rosyjski pilot zameldowałby jeszcze o wysunięciu klap i podwozia,
czego na zachodzie sie w ogole nie praktykuje. Pilot nasz dalej
powiedział, że kilka niezrozumiałych wypowiedzi następujących po
otrzymaniu 'posadka dopalnitielno' mogło brzmieć 'a co on
[kontroler] powiedział'... czyli na pewno były w międzyczasie
problemy językowe..."

*** Czy prezydent naciskal takze na Jaka? ***

[maruda_r]

Ciekawe...

[patatipatata]

a jakże!
telepatycznie na primier

* Mit Tbilisi - wojna a pogoda *

[maruda_r]

Michnikowszczyzna jak mantre szerzy mit, ze sytuacja z Tbilisi jest
podobna do Smolenska. Tymczasem prezydent ani razu nie naciskal gdy
byla zla pogoda. Gdy mgla uniemozliwiala ladowanie.

[lks17]

Maruda, przenieś się na inne forum gamoniu.

Tbilisi - pamiętama !

[wilbik.a]

W Tbilisinie mgła, ale regularne działania wojenne. Ostrzały-
zgadnij , koteczku, kto strzelał? z czyjej broni ?)
I one uniemożliwiały BEZPIECZNE lądowanie.
Już nie mówiąc o takich drobiazgach po drodze jak brak zgody na
naruszenie cudzej przestrzeni powietrznej

A był NIEJEDEN prezydent na pokładzie, a kilku , którzy zaufali
naszemu i dali się zaprosić na pokład!

Jedynie Sarkozy mógł tam sobie wylądować, bo dostał od Putina
zapewnienie bezpieczeństwa (i drobiazg- eskortę myśliwców.)

Dobrze jest najpierw coś wiedzieć, zanim się łatwo i głupio napisze.
I zanim się łatwo i głupio uwierzy w niesprawdzone, acz stale
powtarzane bujdy.

Tbilisi - pamiętamy !

[staq]

Wtedy, 12 sierpnia 2008, kilka dni po wybuchu
konfliktu między Gruzją i Rosją, Lech Kaczyński zgromadził na
pokładzie prezydenckiego samolotu prezydentów :
Litwy, Estonii, Ukrainy i premiera Łotwy.
Samolot miał lecieć (i ostatecznie poleciał) przez Ukrainę do
Azerbejdżanu, skąd delegacja udała się do stolicy Gruzji w kolumnie
samochodów. Ale po międzylądowaniu w Symferopolu na Ukrainie, gdzie
na pokład wsiadł prezydent Ukrainy, L. Kaczyński chciał, by samolot
nie leciał do Gandżi w Azerbejdżanie, lecz bezpośrednio do Tbilisi.

Pilot samolotu kpt. Grzegorz Pietruczuk odmówił ze względów
bezpieczeństwa. Mimo powtórzenia tych żądań - w formie rozkazu na
pismie, z Polski- przez generałów zaalarmowanych przez prezydenta.

Po wylądowaniu w Azerbejdżanie prezydent zapowiadał, że "po powrocie
do kraju wprowadzimy porządek w tej sprawie", a podczas lotu
powiedział dziennikarzom o dowódcy załogi, że "oficer powinien być
mniej lękliwy"
(a w kokpicie pilotów po prostu zwymyslał)

I rzeczywiście : zaraz po powrocie do prokuratury wojskowej poseł
PiS Karol Karski złożył zawiadomienie o popełnieniu
przestępstwa przez pilota kpt. Grzegorza Pietruczuka (z art. w
zakresie odmowy wykonania polecenia dotyczącego prowadzenia statku
powietrznego).

23 września 2008 r. poseł PiS Przemysław Gosiewski zgłosił w
Sejmie interpelację nr 2496, w której zaatakował pilota i min.
obrony Bogdana Klicha, który odznaczył kpt. Pietruczuka krzyżem
zasługi dla obronności kraju za przestrzeganie procedur lotniczych w
czasie lotu do Azerbejdżanu. NaPiSał tam m. in.: "...

1. CZY PILOT MA PRAWO ODMÓWIĆ wykonania rozkazu zwierzchnika Sił
Zbrojnych RP? [prezydenta-jakby kto nie wiedział- przyp.mój]

2. Czy odznaczenie pilota za de facto ZANIECHANIE DZIAŁANIA tak
wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi
procedurami?

3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał pokazać,
iż będzie premiował w przyszłości przypadki niesubordynacji,
TCHÓRZOSTWA i odmawiania wykonywania rozkazów?..."

Mimo wsparcia min.Klicha został wtedy kpt.Pietruczuk zaszczuty
przez swoich szefów, którzy podlegali bezpośrednio dowódcy sił
powietrznych- gen. Błasikowi- pupilowi prezydenta Kaczyńskiego,
a wszyscy oni - prezydentowi, od którego zależała ich kariera.

To Lech Kaczyński awansował gen. Błasika na szefa lotnictwa.
TRZY-krotnie w ciągu DWÓCH lat Błasik dostawał generalskie
nominacje, co jest przypadkiem niesłychanym (nawet w czasie wojny
nie ma tak błyskawicznych awansów !).
ostatecznie pilot kpt. Pietruczuk przesunięty do papierków przestał
latać a potem odszedł ze służby.

Natomiast dobrze zapamiętał ten lot do Tbilisi na prawym fotelu (2-
go pilota) kpt. Arkadiusz Protasiuk ...

Zginął 1,5 roku później-10.04.2010- razem z prezydentem i posłem
Gosiewskim.

I co pan na to , pośle Karski ?
Czy jest panu chociaż głupio ?

Czy czuje się Pan winny ? (bo powinien pan)

lot do Gruzji-trwały ślad

[wilbik.a]

tu jest omówienie pamiętnego "lotu do Gruzji"
(a właściwie do Azerbajdżanu)

odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=670091
a tam fragmenty donosu posła Karskiego na pilota, mjr Pietruczuka:
"...Żołnierz ten przyniósł wstyd Państwu Polskiemu oraz jego Siłom
Zbrojnym. Wykazał się tchórzostwem (...)utrudniał prezydentowi
wykonywanie jego konstytucyjnych obowiązków", a nawet "wbrew woli
przetrzymywał Prezydenta w samolocie wojskowym i pozbawiając
wolności przetransportował do miejsca, gdzie Prezydent nie chciał
się znaleźć".

Na koniec Karski pyta dramatycznie: "Czy rząd zamierza tolerować
tego typu elementy rozprężenia [tak w oryginale] oraz nieprzystojące
żołnierzom zawodowym tchórzostwo w obecności Głowy Państwa?".

KARSKI, czy ci nie żal ?

Karski, czy ci NIE WSTYD ?
Tak , po ludzku

[a_kim_jestem]

tak, naciskał.
całą swoją prezydenturą. Wszyscy wiedzieli, że jeśli uroczystości odbyłyby się
bez niego lub co gorsza bez dziennikarzy, to zrobi awantur, wkurzy się i będzie
krzyczał, że znowu spisek i skandal ze strony Rosji. Wystarczy spojrzeć co się
działo w przypadku odmowy lądowania w Gruzji lub wtedy kiedy pilot był chory i
nie mógł lecieć do Brukseli. Brak zaufania i podejrzliwość wobec wszystkich
zakończyły się "katastrofą".

[denea]

Wystarczy spojrzeć co się
> działo w przypadku odmowy lądowania w Gruzji lub wtedy kiedy pilot
był chory i
> nie mógł lecieć do Brukseli. Brak zaufania i podejrzliwość wobec
wszystkich
> zakończyły się "katastrofą".


Aaa, dopiero teraz rozumiem... wczoraj u Lisa ktoś wspominał, że to
byłby trzeci raz, kiedy ten pilot odmówiłby/zawiódłby Kaczyńskiego.
Nie mogłam sobie przypomnieć, dlaczego trzeci, przecież wcześniej
była tylko ta nieszczęsna Gruzja. Teraz dopiero przypomniały mi się
jeszcze te przaepychanki z Brukselą:

www.fakt.pl/O-tego-pilota-kloca-sie-Tusk-i-Kaczynski,artykuly,37279,1.html

[jeziorak10]

Chłopie zanim napiszesz jakieś bzdury to pomyśl.Jak mógł naciskać swoja
prezydenturą że by wylądowali dziennikarze ???? To dziennikarze jechali po to
aby szukać taniej sensacji {dokopać,wykpić Prezydenta}.Dziennikarze którzy mieli
transmitować obchody byli już na miejscu zanim wylądował JAK. A jeżeli chodzi o
samą katastrofę to nie wieżę że piloci byli samobójcami.Po prostu zwykły wypadek
lotniczy zakończony tragicznie!!!!Kto miał wypadek samochodem to na pewno to wie
że to są setne sekundy.

[obraza.uczuc.religijnych]

Calkiem możliwe. Trzeba było dbać o odpowiednie przygotowanie
otoczki propagandowej startu kampanii wyborczej.

nie bylo potrzebt, polski zurnalista

[koham.mihnika.copyright]

wie, jak sie zachowac.
wyobrazasz sobie imprezke bez wiernych z rzepy?

[voiceinthedesert]

To nie Prezydent "naciskał" ale wrogie siły Rosji! Nawet ślepy to
widzi! Brak zgody do ladowania prezydenckich samolotów był
niespotykany w historii dyplomacji. Prezydent Polski lądował na
siłę! Czy Pan Tusk, poprzednio, też lądował na siłę? Czy raczej
otwarto mu wszystkie drogi i lotniska? A więc tu jest jedna z
głównych przyczyn katastrofy, jak od początku podejrzewałęm: niechęć
polityczna Rosji i konsekwentnie brak zgody lądowania!

[kapitanka]

Boshe! Może trochę sensowniej?

[kapitanka]

Jak widać, Prezydent ląduje tam, gdzie chce (jak to już nspisano) i
żadnej zgody nie potrzebuje, tym bardziej jakichś Rusków. A i mgły
też się nie boi.

brak zgody , bo mgła

[staq]

Był brak zgody , bo była mgła.
Śmiertelnie niebezpieczna.
(co się okazało)
Nawet Okęcie ze swoimi systemami (ILS, itd) nie mogłoby
wyrazić zgody na lądowanie przy takiej mgle.

możesz to sobie sprawdzić, @voiceinthedesert .
W ogóle dobrze byłoby , żebyś nie był/a tak łatwowierny/a i nie
powtarzał za kimś jak papuga bzdur, nie zadając sobie przy tym trudu
myślenia

[pundit-baba]

no nie słyszałeś??? przecież miał spec aparaturę. wiąski jakieś plazmy czy
promieni czy coś. normalnie je włanczał a te wiąski wpływały na pilota Jaka i
robil co zwieszchik sił przykazał.

[tetradrachma]

Nie bądź taki....puryc ! Shalom !

Why not? (po polsku: łajno) ;)

[squadack]

Salaam!

Coraz bardziej wierzę tzw. "teoriom spiskowym"

[remik.bz]

Te wysmiewane , wydrwione "teorie spiskowe" zaczynaja mieć coraz
wiekszy sens.
Świadczy o tym metoda stosowana przy "wyjaśnianiu" tej sprawy -
maksymalne zagmatwanie wszystkiego co sie da zagmatwać , ciągle
nowe "wydarzenia",brak jakichkolwiek wyjasnień odnosnie faktów juz
znanych , przekazywanie informacji cząstkowych , no i skupianie się
na sprawach mniejszej wagi ale "pod publiczke".
No i sprawa najważniejsza :uporczywe wmawianie nam przez dwa ośrodki
niechętne (to delikatne określenie) Kaczyńskiemu (Rosja , częśc
polskich mediów ), że Kaczyński "rozkazał" a piloci zamkneli oczy i
ladowali drżąc ze strachu (ciekawe przed czym).
Pytam : kiedy wreszcie zostanie wyjaśniona sprawa strzałów na
miejscu katastrofy ? Kiedy się dowiemy co konkretnie zrobił polski
rząd aby dokładnie wyjasnic sprawę katastrofy w której zginął
najwyższy przedsatwiciel RP , najwyższi dowódcy , marszałkowie ,
posłowie , przedsatwiciele rodzin katyńskich. Przeciez to do diabła
nie wypadek ,w ktorym pijany kierowca malucha wjeżdża w stragan z
marchewką.
Dlaczego dostajemy tylko fragmenty czarnych skrzynek i to z najmniej
istotnymi wiadomosciami? Czy rząd prosił międzynarodowych ekspertów
(np z UE , z NATO ) o pomoc w tej sprawie? Jakie bylo zabezpieczenie
przez nasze słuzby (wywiad wojskowy np) wyjazdu zagranicznego
wszystkich najwyższych dowódców polskich sił zbrojnych? Co zdarzyło
sie w Smoleńsku tuz po katastrofie, gdy nasi borowcy ochraniali
ciala ofiar katastrofy , ich laptopy , komorki? Dlaczego jeden z
polskich ekspertów odmówił podpisania fragmentów rozmów z czarnych
skrzynek ?
Jak wyjasnionio wszelkie niezgodności czasowe podawane tuz po
katastrofie? Czy wyjasniono problem "wymiany oswietlenia" na
lotnisku? Co stało się z urządzeniami rejestrującymi fizyczne
parametry lotu np wysokośc(nie znam się na tym , ale czytam
wypowiedzi ekspertów , ze takie rejestratory istnieja i dopiero na
ich podstawie mozna anlizować fragmenty rozmów z czarnych
skrzynek ). Dlaczego niemal do końca lotu załoga bbyła
przekonana ,ze wszysko jest OK?

Zamiast konkretnych odpowiedzi na te pytania dostajemy jakis miał
informacyjny nastawiony moim zdaniem na dezinformacje i robienie
mętliku w głowch ludzi.
A z historii niestety doskonale wiem , kto takie metody stosował.
Stąd coraz uwazniejsze przyglądanie się tym wydrwionym teoriom
spiskowym.

znów ta pisowska logika...

[spokojny.zenek]

remik.bz napisał:

> Te wysmiewane , wydrwione "teorie spiskowe" zaczynaja mieć coraz
> wiekszy sens.
> Świadczy o tym metoda stosowana przy "wyjaśnianiu" tej sprawy -
> maksymalne zagmatwanie wszystkiego co sie da zagmatwać

Stosowana przez was metoda miałaby świadczyć o sensowności waszych kretyńskich
teorii spiskowych?

Trudno u PiSmaków o jakomkolwiek logike

[kaczkawrydzykach]

[tetradrachma]

remik, sam sobie odpowiadasz. Dlaczego "zginął
najwyższy przedsatwiciel RP , najwyższi dowódcy , marszałkowie ,
posłowie , przedsatwiciele rodzin katyńskich" ? Bo tenże "najwyższy
przedsatwiciel" tak się śpieszył (aby dobrze zrobić bratu), tak chciał
"przebić" Tuska, że zebrał wszystkich wsadził na "furkę" i pognał
ku...własnej zgubie. Wszystko inne to już tylko wypadkowa "polnische
wirtschaft" !

[remik.bz]

Mój post poniżej nie dotyczy Ciebie. Pisałem go , gdy Twojej
wypowiedzi jeszcze nie bylo.
Późnie się do niej ustosunkuje.

Plucie i bluzgi zamiast argumentów

[remik.bz]

Serdecznie dziekuję za poparcie mojej tezy , iz przeciwnicy PiS-u na
tym forum są często kulturalni inaczej.
Na moje proste pytania ,żeden z nich nie spróbował nawet
odpowiedzieć , tylko wszyscy "kulturalnie" pokazali ,że mnie , PiS-
u , Kaczyńskiego "nie lubią" (tez mi nowina !)
Moje gratulacje Szanowni Przeciwnicy za umiejetnośc prowadzenia
dyskusji na wysokim (powiedziałbym unijno-europejskim) poziomie.

[tetradrachma]

Stawiasz bzdurna tezę i chcesz aby inni ja "argumentami" obalali ! A
skąd można mieć "argumenty" ! Można tylko z twojej "logiki" kpić !

[remik.bz]

tetradrachma napisał:

> Stawiasz bzdurna tezę i chcesz aby inni ja "argumentami" obalali !
A
> skąd można mieć "argumenty" ! Można tylko z twojej "logiki" kpić !

A jaka tezę ja postawiłem ?
Napisałem tylko ,ze "coraz bardziej wierzę". To nie jest jeszcze
żadna teza. Miałem nadzieję ,że ktos odpowie na moje pytania (może
tez bzdurne?) , dzieki czemu przestanę "wierzyć".

[spokojny.zenek]

remik.bz napisał:

> tetradrachma napisał:
>
> > Stawiasz bzdurna tezę i chcesz aby inni ja "argumentami" obalali !
> A
> > skąd można mieć "argumenty" ! Można tylko z twojej "logiki" kpić !
>
> A jaka tezę ja postawiłem ?
> Napisałem tylko ,ze "coraz bardziej wierzę".

Co skądinąd jest nieprawdą, bo jasno widać po twoich postach, że od samego
początku jesteś wyznawcą spiskowych bredni.
To tak samo, jak kłamstwo "zaczynam sie przekonywać do tego, co mówi Ziobro" w
ustach kogoś, kto od samego począytku jest jego fanatycznym wyznawcą.
Albo prostacka pisowska propaganda w postaci postów zaczynających sie od słów
"głosowałem na PO, ale teraz..." w sytuacji, gdy piszący jest dyżurnym pisowskim
propagandystą spędzającym mnóstwo czasu na forum.

[pn-ski]

"prostacka pisowska propaganda w postaci postów zaczynających sie od słów
"głosowałem na PO, ale teraz..." w sytuacji, gdy piszący jest dyżurnym
pisowskim propagandystą spędzającym mnóstwo czasu na forum.


Tez ich zauwazylem. Dyzurnych pisowskich propagandystów.
Najpierw nie moglem zrozumiec, co ci ludzie tu tu robia.
Przeciez nikt sam, z dobrej woli, nie je potrawy, której nie znosi. Nie
slucha muzyki, której nie lubi. Nie czyta nielubianej gazety ani autora
który nigdy nie ma nic ciekawego do przekazania. Ja nie slucham
Radiomaryja (chociaz jest to najmocniejsza radiostacja w Polsce i ma
najlepsza jakosc sygnalu), bo po co mam sie katowac. Nie mam zamiaru
dzwonic i polemizowac ani nawracac na sluszna droge, bo mi szkoda czasu.

Wiec dlaczego ci panowie siedza uporczywie na forum GW? Po co tak sie
mecza? Dlaczego sie zmuszaja do czytania gazety, która przyprawia ich o
wymioty polaczone z biegunka?

Mozliwe wytlumaczenie widze w tym, ze jest to praca.
Cel tej pracy?
Zablokowac forum, które jest wymiana opinii miedzy czytelnikami, zasmiecic
je zalewem spamu, wciagac w pyskówki, nawalic przygotowanego materialu
propagandowego wklejanego z innych zródel (czesto w kólko tego samego),
sprowadzic dyskusje do poziomu rynsztoka.
Bardziej wyrafinowane metody to podszywanie sie pod jakichs specjalistów w
temacie i opluwanie z góry autorów/autorki artykulów. Gdy poprosi sie o
merytoryczne zarzuty wobec tresci artykulu, "specjalista" nie moze jakos
przytoczyc ani jednego.
Po co to wszystko? A po to, zeby czytelnik GW zaraz po wejsciu na forum
ugrzazl w bagnie i na drugi raz omijal je z daleka.
Czy ta praca jest ochotnicza czy platna; czy grupowa czy solowa, czy to
kilku osobników, czy jeden stale zmieniajacy nick, nie wiem - widac za to
wyraznie, ze ideologia tego bagna jest PiS-owska.

Moze po wyborach by to samo samo zelzalo, ale widze, ze GW zaczyna w koncu
dzialac: na górze strony jest podana informacja o nowym regulaminie który
powinien móc troche poskromic te dzialalnosc.

[lu.di]

Istnieje jeszcze jedno wytlumaczenie - ci ludzie po prostu lubia
czytac GW, ale trudno im sie do tego przyznac, wiec musza sie potem
w jakis sposob wyladowac. To taki rodzaj masochizmu!

[obraza.uczuc.religijnych]

Znów zgrywasz dziwicę w sprawie kultury forumowiczów? To już się
staje nudne.

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Znów zgrywasz dziwicę w sprawie kultury forumowiczów? To już się
> staje nudne.

Kultura dyskusji jest nudna, ale plucie juz nie.
Rozumiem.

[obraza.uczuc.religijnych]

Kompletnie nie zauważasz u siebie kalizmu. No i braki w rozumieniu
słowa czytanego też są u ciebie coraz większe.

[mikelondon]

remik.bz napisał:

> Serdecznie dziekuję za poparcie mojej tezy , iz przeciwnicy PiS-u
na
> tym forum są często kulturalni inaczej.
> Na moje proste pytania ,żeden z nich nie spróbował nawet
> odpowiedzieć , tylko wszyscy "kulturalnie" pokazali ,że mnie , PiS-
> u , Kaczyńskiego "nie lubią" (tez mi nowina !)
> Moje gratulacje Szanowni Przeciwnicy za umiejetnośc prowadzenia
> dyskusji na wysokim (powiedziałbym unijno-europejskim) poziomie.

i kto to mówi? przeczytaj sopbie posty swoich kolegów po fachu -
junkrów, presentation i innych.
Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień. Kto jak kto, ale to
PiS sprowadził dyskusję w tym kraju do plucia, nienawiści itp.
Rozumiem, że wejście w koalicję z samąbroną i hitlerykami nie
pomogło, teraz widze, że winna tez jest skleroza. kto pierwszy
bredził o dziadkach w Wehrmachcie? Kto był bez winy biorac pod
uwage "bohaterski życiorys" papy Kaczyńskiego?

brak argumentów - brak odpowiedzi

[staq]

remik.bz napisał:
"Moje gratulacje Szanowni Przeciwnicy za umiejetnośc prowadzenia
dyskusji na wysokim (powiedziałbym unijno-europejskim) poziomie"

A o czym tu pisać ? Głupota sama się kompromituje

PS. Nigdy nie dyskutuj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego
poziomu, a potem pokona doświadczeniem

Trzxy prawdy

[remik.bz]

staq napisała:
> A o czym tu pisać ? Głupota sama się kompromituje

Górale powidają : "jest prowda , tys prowda i gó.no prowda".
Natomiast "wykształceni Europejczycy" mówią :jest tylko i wyłącznie
jedna, jedyna prawda, nasza prawda, to my mamy na prawdę monopol,
wyznawca kazdej innej prawdy jest idiotą.
Pomijając fakt ,ze takie postawienie sprawy po prostu uniemozliwia
jakąkolwiek dyskusję, to jest po prostu swiadectwem wyjątkowej
pychy , zwyklej nietolerancji i prostactwa intelektualnego (sorry za
dosadność).
Może wrto czasem pomysleć ,ze nie jest się pępkiem swiata ,ze są
ludzie , którzy inaczej postrzegają otaczająca nas rzeczywistość,
moze warto czasem sięgnąć do "madrości ludowej".

PS jesteście nietolerancyjni i agresywni wobec ludzi mających inne
niż Wy poglądy , a potem sie dziwicie jak dzieci,ze powstaje coś
takiego jak "Solidarni 2010" , że ludzie myslący , wrazliwi nie chca
mieć z Wami nic wspólnego.

Może właśnie dlatego badanie przyczyn trwa długo?

[jwojnar]

Zwykle miesiącami komisje badające przyczyny katastrof niczego nie
upubliczniają, tylko badają, porównują, weryfikują aż do skutku. Tu mamy od
pierwszych minut szum informacyjny, przecieki, plotki, teorie itp. Można
rzeczywiście zgłupieć. Z drugiej strony dziwi, że informacje o rosyjskim
nawigatorze i braku zgody na lądowanie Jaka pojawiły się dopiero 2 miesiące po
katastrofie. Tyle, że to wszystko powinno skłaniać do co najmniej ostrożnego
wyciągania wniosków, a nie do tworzenia kosmicznych teorii zamachowo-spiskowych.

zdajesz sobie jak działają media?

[grundol1]

> Świadczy o tym metoda stosowana przy "wyjaśnianiu" tej sprawy -
> maksymalne zagmatwanie wszystkiego co sie da zagmatwać , ciągle
> nowe "wydarzenia",brak jakichkolwiek wyjasnień odnosnie faktów juz
> znanych

Baranku, ty zdajesz sobie jak działają media? Media żyją z sensacji i nowych
wiadomości. Bez tego zdychają. Dam przykład z innego podwórka - po każdym
wyścigu F1 gazeta.pl potrafi wygenerować pięć różnych artykułów na podstawie
jednego wywiadu z Kubicą. Czy też będziesz twierdził, że media chcą
zagmatwać sprawę Kubicy? Do tego trzeba dołożyć fakt, że większość dziennikarzy
(nie mówiąc już o redaktorach portali) posiada tylko niewielką wiedzę ogólną i
relacjonując jakieś wydarzenie działają jak głuchy telefon tylko z własnej
niewiedzy.

[eti.gda]

grundol1 napisał:

> > Świadczy o tym metoda stosowana przy "wyjaśnianiu" tej
sprawy -
> > maksymalne zagmatwanie wszystkiego co sie da zagmatwać , ciągle
> > nowe "wydarzenia",brak jakichkolwiek wyjasnień odnosnie faktów
juz
> > znanych
>
> Baranku, ty zdajesz sobie jak działają media? Media żyją z
sensacji i nowych
> wiadomości. Bez tego zdychają. Dam przykład z innego podwórka - po
każdym
> wyścigu F1 gazeta.pl potrafi wygenerować pięć różnych artykułów na
podstawie
> jednego wywiadu z Kubicą. Czy też będziesz twierdził, że
media chcą
> zagmatwać sprawę Kubicy? Do tego trzeba dołożyć fakt, że
większość dziennikarz
> y
> (nie mówiąc już o redaktorach portali) posiada tylko niewielką
wiedzę ogólną i
> relacjonując jakieś wydarzenie działają jak głuchy telefon tylko z
własnej
> niewiedzy.

A potem z lubością powiada się, jak to większość Polaków nie potrafi
czytać prasy "ze zrozumieniem". Jeśli autor artykułu pisze bzdury,
to nie dziwota. Bo jak można pisać zrozumiale o czymś, czego się
samemu nie rozumie?

remik.bz.Upewniłeś mnie , jesteś kretynem !

[olewus.1]

Jarosław "Dobro" pokochał Niemcy..

wyborcza.pl/1,75248,7978962,Dal_nam_przyklad_Konrad_Adenauer.html

miałeś co do tego wątpliwosci?

[spokojny.zenek]

[mikelondon]

strzela to chyba Tobie w głowie.

Jedna podstawowa uwaga rozbija te wszystkie teorie spiskowe:

NIE ZABIJA SIĘ POLITYKIERA, KTÓRY ZA PARĘ MIESIĘCY ZOSTANIE PO
WYBORACH WYWIEZIONY NA TACZKACH Z URZĘDU. PRZY POPARCIU RZEDU 20%
KACZYŃSKI MIAŁ SZANSĘ POLEC W PIERWSZEJ TURZE. A ROSJANIE RACZEJ NIE
CHCĄ JEGO BRACIAKA NA FOTELU PREZYDENTA - ZNOWU BĘDZIE PUFAŁ SAPAŁ
ITP.

Taki zamach jest nielogiczny - ludzie (a zwłaszcza Polacy) mają
tendencję do mitologizowania ofiar. Widać to na przykładzie lotu do
Smoleńska - leciał tam ostatni z kiepskich, wyśmiewany wszędzie i
przez wszystkich (no moze nie przez wiernych kościoła kaczego), a
wrócił nieledwie mąż stanu, którego braciszek układami upchnął na
Wawelu. Gdzie komisja sejmowa do walki z układami? Gdzie dochodzenie
kto sponiewierał wazne dla całego narodu miejsce?

Tak czy siak - ostatni błąd trzeba będzie naprawić, albo matka
natura nam zatopi powodziami Polskę w szczytnym dziele czyszczenia
Wawelu z niegodnych. To też teoria - też spiskowa :)

Czy lądowali ze strachem w sercu?

[voiceinthedesert]

Jeśli to prawda, że wieża nie dała zgody, to lądowali w panice! To
prowadzi do możliwej hipotezy, że gdy zię rozbili, uznano ich za
zbrodniarzy ... i dobito. Polska musi sprawdzić, czy Wladimir Putin
wyraził oficjalną zgodę na lądowanie i dlaczego strzelano zaraz po
rozbiciu się samolotu ... I pomysleć, ze ten człowiek przejął
śledztwo katastrofy z rąk Pana Tuska ...

[fanpanajurka]

Niemcy mają jeszcze większy burdel ;)

www.youtube.com/watch?v=VSdxqIBfEAw

"remik"jesteś idiotą"admin" mnie skasował

[mark6]

ale opinia na twój temat bez zmian.Tworki czekają.

[benny_nihill]

remik.bz napisał:

> Te wysmiewane , wydrwione "teorie spiskowe" zaczynaja mieć coraz
> wiekszy sens.
> Świadczy o tym metoda stosowana przy "wyjaśnianiu" tej sprawy -
> maksymalne zagmatwanie wszystkiego co sie da zagmatwać , ciągle
> nowe "wydarzenia",brak jakichkolwiek wyjasnień odnosnie faktów juz
> znanych , przekazywanie informacji cząstkowych , no i skupianie się
___________________________________________________________
Posty " o strzałach" itd. pisz może na WP.PL , tutaj , z małymi wyjatkami, jest duzo mniej idiotów, kuchenny demagogu.

[staq]

moi drodzy- przyjrzyjcie się zdjęciom- co zostało z tej potężnej
maszyny, która wbiła się w ziemię z prędkością ok. 300 km/godz

przyjrzyjcie się tym szczątkom.
Nie znajdziecie w internecie już tak łatwo(na szczęście) zdjęć tych
kawałeczków rozdartych ciał, ich zmasakrowanych FRAGMENTÓW
(ja niestety widziałem) To się stało wskutek tej katastrofy !

NIKT nie przeżył, bo nie miał prawa przeżyć takiego UPADKU.

Może zdarzyłby się cud, ktoś jeden cudem może by ocalał, gdyby
samolot szorował brzuchem po ziemi(?)
Ale on wskutek utraty częsci skrzydła obrócił się i walnął w ziemię
do góry brzuchem rozgniatając i miażdżąc ludzi, którzy siedzieli
przecież w GÓRNEJ części samolotu !

Rodziny miały wielki kłopot z identyfikackją szczątków, bo w wielu
przypadkach to były rzeczywiście SZCZĄTKI, ba, szcząteczki ! (wiem
coś o tym z bezpośredniej relacji). Dlatego tam, w Moskwie tak
ofiarnie, dzień i noc pracowało tylu anatomopatologów.

Ludzie, czy nie potraficie sami logicznie wyciągać wnisków z tego,
co sami widzicie ?
Nie mogę uwierzyć- to głupota czy jakieś psychiczne ?

[alisha.79]

Mnie zastawi dlaczego ludzie tak łatwo odrzucili mozliwosc zamachu. czy gdyby to
się wydarzyło w trakcie zimnej wojny, ktoś by sie nad tym nie zastanawiał? co
sie stało z tysiacami funkcjonariuszy KGB? Pracują i mają sie dobrze zapewne,
nikt nie wyparował w latach 90. Choc wg mnie wypadek to spolt nieszczesnych
wydarzeń, w tym psychologicznych ( jedni chcą wylądować, drudzy boją sie odmówić
zgody na lądowanie) to uwazam ze kadzą ewentualnosc nalezy rozpatzrec serio i
bez smichów chichów

[bambosz0]

Najśmieszniejsze w tej teorii spiskowej: brak zgody na lądowanie z powodu pogody
.// gdyby Rosjanie uparli się i zakazali stanowczo lądować w smoleńsku ,to
URATOWALI BY ŻYCIE 96 osób w tym waszego ukochanego byłego idola. ..
Myśleć.myśleć. To daje dobre rezultaty.

[kapitanka]

Właśnie! Dlaczego dostajemy tylko fragmenty czarnych skrzynek? Też
uważam, że każdy obywatel Polski powinien dostać wszystkie czarne
skrzynki w całości, najlepiej pocztą do domu! A co!

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[gregorz767]

W Rosji, na lotnisku wojskowym obowiazuja ich procedury. Zaloga musi
zglosic gotowasc do ladowania i dopiero wtedy kontroler wydaje zgode
na ladowanie. Nic takiego nie padlo ani gdy ladowal Jak ani Tupolew.
Jesli by wszystko sie dobrze wszystko skonczylo, nie byloby sprawy.
To byl lot najwyzszej rangi i nikt nie wciagalby z tego zadnych
konsekawencji.
A nawiasem mowiac, jesli dowodztwo chcialoby wymagac procedur, to
pilot Jaka powinien miec natychmiast wstrzymane prawo do lotow bo
tez wyladowal ponizej minimow bezpieczenstwa. Pogoda byla lepsza niz
pozniej, jednak tez ponizej wymaganych minimow. Po prostu jemu sie
udalo, robil to mądrzej niz ten z Tupolewa.
Poki dowodztwo bedzie tolerowalo lamanie procedur, nawet jesli sie
dobrze ten fakt konczy, poty bedzie strach latac.

Polak "potrafi" i olewa wszystko.Procedury??to nie

[mark6]

dla nas. Oczywiście, że masz rację, że pilota Jaka powinni wylać na zbity pysk.

I jeszcze sprawę, za nakłanianie do popełnienia

[absurdello]

przestępstwa, bo przecież zachęcał kolegów do prób lądowania w
warunkach, które chwilę przedtem podał jako niezdatne do niczego w
przypadku TU154 ... do tego używał słów typ "jak najbardziej" co
mogło dodatkowo wprowadzić pilotów TU154 w błąd co do rzeczywistej
sytuacji na lotnisku i w jego okolicach.

[jb777]

Popieram Twój głos Greorg - weź tylko pod uwagę że inne minima ma Tupolew i Jak
(np. niższa prędkość w czasie lądowania), mogła być mniejsza mgła. Czy lądował
bez minimów czy nie - nie wiem. Ale jeżeli nie otrzymał zgody a wręcz kontroler
kazał odejść na drugi krąg a on to zignorował - to skandal. Nie dziwi więc mnie
postępowanie kontrolera przy lądowaniu TU - skoro piloci z PL mają gdzieś jego
komendy więc po co sobie strzępić język. Pilot z Jaka współwinnym? Zwróćcie też
uwagę na treść rozmowy pilotów Jaka i TU.

[gregorz767]

Na tym lotnisku sa jednakowe minma dla wszystkich samolotow.
Na wielu cywilnych lotniskach sa rozne minima dla roznych wagowo
samolotow. NIGDY przy tego typu podejsciach, ponizej tych 1000m
widzialnosci na 80m podstawy.

Wieża NIE zezwoliła. Ale jej się nikt NIE pytał

[wilbik.a]

Oczywiście, że JAK ma inne minima- jest mniejszy,
ma mniejsze wymagagania przy starcie i lądowaniu.

Poza tym lądował w LEPSZYCH warunkach-już była niebezpieczna mgła,
ale ona później jeszcze znacznie zgęstniała.
(piloci Jaka twierdzili, ze lądowali na pograniczu minimów).

Minimum lądowania dla TU-154 M było 1000 m widoczności w
poziomie - (a właściwie nawet więcej - bo ze względu na uprawnienia
pilotów liczyć trzeba 1.500 m)
- a było 200 m czyli ponad 7-krotnie mniej !

To takie proste, że aż nie do przyjęcia. Dla oszołomów.
lub cynicznych politycznych wyrobników -pismaków (także)internetowych

[gregorz767]

Jedno sprostowanie. Na tym lotnisku minima sa jednakowe, spojz na
mapke podejscia. Nawet mala Cessna mialaby te same minima. Na
cywilnych lotniskach jest podzial na kategorie wagowe, jenak nawet
dla lekkiego samolotu nie zejdzie to ponizej tych ok 80m i ok 1000 m
widzialnosci. Ciezsze moga wymagac wiecej.

Prezydent Kaczyński, pouczał pilotów...

[marekg12]

Prezydent Kaczyński, główny zwierzchnik sił zbrojnych, pouczał pilotów, że
„jak się zostało oficerem, to trzeba umieć podejmować ryzyko”. No i podjęli...

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[mam79la]

Tak przyjmuje na swej ziemi wielikaja rosyja niechcianych.Całkowita ignorancja
i lekceważący stosunek rządu polskiego co do powagi i rangi tej wizyty dało
katastrofę.Do kogo należało wyegzekwowanie aby jednak lider znalazł się na
pokładzie?Prezydent.(W myśl zasady jakoś to będzie-no to mamy).

Ulanska fantazja czy czysty debilizm?

[1zorro-bis]

albo takie polskie...."a co mi tam"!

Wolę słuchać prawdziwych fachowców, niż wypociny..

[olewus.1]

"omnibusów" z PIS i sekty Rydzyka...A specjaliści mówią tak, jak było... Ale to
nie pasuje do "koncepcji" Rydzyka,Pospieszalskiego,Widsteina,PIS-u,Sakiewicza, i
wielu innych
łobuzów...

[eti.gda]

1zorro-bis napisał:

> albo takie polskie...."a co mi tam"!

Albo "jakoś to będzie":
"Szabel u nas nie braknie, szlachta na koń siędzie,
My z synowcem na czele - i jakoś to będzie".
(Adam Mickiewicz - "Pan Tadeusz")
(

[pszek]

mam79la napisał:

> Tak przyjmuje na swej ziemi wielikaja rosyja niechcianych.Całkowita ignorancja
> i lekceważący stosunek rządu polskiego co do powagi i rangi tej wizyty dało
> katastrofę.Do kogo należało wyegzekwowanie aby jednak lider znalazł się na
> pokładzie?Prezydent.(W myśl zasady jakoś to będzie-no to mamy).

a jak zachowuje się Polak będąc w gościach(nie zaproszony zresztą)na cudzej
ziemi?ignoruje przepisy(tu mowa o pilotach),nie odpowiada na pytania,nie melduje
o bieżącej sytuacji itp.Nie wspomnę o tych typowych już polskich pośmiechujkach
w czasie lotu(patrz stenogram z lotu) nad gospodarzami,co też właściwe dla wielu
Polaków.

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[cillian1]

wychodzi, że wszyscy Polacy to ryzykanci, to chyba dlatego tylu wsiada po
kielichu za kółko, i olewa przepisy i zasady :D
No coś w tym jest!

Katastrofa w USA, śledzctwo trwało 2,5 roku...

[olewus.1]

mimo że nikt nie zginął, a wszystko nagrały kamery przemysłowe.

Brak zgody był kryminalny ....

[voiceinthedesert]

W tym jest możliwa przyczyna katastrofy. Piloci polscy lądowali pod
dodatkowym napięciem, bo lądowali bez zgody. Gdy zgody brak
dla tak ważnego lotu jak Tu-154, to ukazuje kryminalność rosyjskiej
postawy wobec Polski. Ja to podejrzewałem. Teraz sama Rosja to
potwierdziła! W koncu, powoli, prawda zaczyna się wyjawiać! Piloci
moglimyśleć, że kontrolerzy odradzali lądowanie z braku zgody! A
więc byli zmuszeni powziąć decyzję ladowania za wszelką cenę.
Donald Tusk i Władimir Putin muszą wytłumaczyć Polsce, dlatego
właśnie ten samolot lądował z przymusu, bo nie dali zgody!

[cillian1]

nie kumam :)))))) voiceinthedesert, o co ci chodzi

[1zorro-bis]

ja tez. Mimo, ze stara sie pisac po polsku....

[grzechnio]

voiceinthedesert po co kolego głupoty wypisujesz to my lecieli do ich
kraju i powinnismy przestrzegać ich prawa jak i procedur lotniczych
oczywiscie rosyjskich jak mowią piloci ktorzy latali do rosji na tu 154
to wynika z tego że ekipa ktora leciała wcale zbyt dobrze nie znała
rosyjskich procedur jak i jezyka na dodatek wszystko sobie lekceważyli
być może za zgodą wodza lecha

[benny_nihill]

voiceinthedesert napisał:

> W tym jest możliwa przyczyna katastrofy. Piloci polscy lądowali pod
> dodatkowym napięciem, bo lądowali bez zgody. Gdy zgody brak
> dla tak ważnego lotu jak Tu-154, to ukazuje kryminalność rosyjskiej
> postawy wobec Polski. Ja to podejrzewałem. Teraz sama Rosja to
> potwierdziła! W koncu, powoli, prawda zaczyna się wyjawiać! Piloci
> moglimyśleć, że kontrolerzy odradzali lądowanie z braku zgody! A
> więc byli zmuszeni powziąć decyzję [i]ladowania za wszelką cenę.[/
_____________________________________________________________________
Ten tekst mozna oprawić w ramki jako klasyczny wzorzec imbecylizmu PiSura. Sam miód! I oni chcą ,żeby z nimi " rozmawiać" :-DDDDDD
i]
> Donald Tusk i Władimir Putin muszą wytłumaczyć Polsce, dlatego
> właśnie ten samolot lądował z przymusu, bo nie dali zgody!

na idiotów nie ma rady

[staq]

@voiceinthedesert, udowadniasz z każdym wpisem , ze masz coś z
kiepełą

Czy do ciebie nie dociera, że:
1. NIE BYŁO warunków do lądowania

(innymi słowy : lądowanie w TYCH warunkach- pioruńska mgła - jak
mleko - rozumioesz słowo "mleko"? po prostu cały czas W CHMURZE -
oraz brak naprowadzania (systemu ILS) na zapyziałym lotnisku- zwykle
nieużywanym
2. Nie było zgody na lądowanie BO NIE BYŁO warunków.

Na razie, po ujawnieniu stenogramów, sprawdza się to, o czym
mówili kontrolerzy rosyjscy: -że nie dali zgody na lądowanie,
pozwolili zejść do 100 m, aby się rozejrzeć
- po osiągnięciu wys.100m żądali dodatkowych uzgodnień
("skwitowania")
- nie zamknęli lotniska, bo bali się międzynarodowego skandalu
(znając prezydentów LK i JK- mieliby to jak w banku)

NIE potwierdziło się to, co mówił dowódca Jaka.
A mówił w wywiadzie, że powiedział pilotom: (cyt.) "...żeby uważali
strasznie"
Tymczasem powiedział :"NAM SIĘ UDAŁO.(!) MOŻECIE spróbować JAK
NAJBARDZIEJ .
Jak się nie uda ZA DRUGIM RAZEM to odlećcie na zapasowe, do Moskwy
albo gdzieś"...- tak, jakby zachęcał do gó...arskiego
współzawodnictwa

[zdzislawk23]

Masz racje.A moze kogos ponisly durne ambicje.Jest mowa ze ruski IL
nie wyladowal.Moze komus przyszlo do glowy pokazac ruskim jacy sa
dobrz nasi piloci.

Targowica pracuje na rzecz Rosji.

[baster22]

Haniebną rolę odgrywają Targowiczanie po szkoleniach w Moskwie. Hańba TVN24
tej ubeckiej telewizji.

[1zorro-bis]

a ty sie kolego dobrze czujesz?

[eti.gda]

baster22 napisał:

> Haniebną rolę odgrywają Targowiczanie po szkoleniach w Moskwie.
Hańba TVN24
> tej ubeckiej telewizji.

Po trzykroć hańba!

[hal9000]

> Po trzykroć hańba!

Teraz powinieneś rozedrzeć koszulę (jeżeli chcesz być profesjonalnym
genetycznym patriotą...)

[maciejkozlowski]

eti.gda napisał:

> baster22 napisał:
>
> > Haniebną rolę odgrywają Targowiczanie po szkoleniach w Moskwie.
> Hańba TVN24
> > tej ubeckiej telewizji.


Tak jest. Racja. Hail Hitler. Poolska biaaałoczeeerwoooni !!!!!
>
> Po trzykroć hańba!

[jurzgdanska]

Targowica??? Doprawdy śmieszne! Takimi zaklęciami nie przykryje się prawdy.
Bardzo przykrej i wstydliwej.

Jasno i otwarcie

[sp9ai]

należy powiedzieć z powodu KOGO zginęło tylu porządnych ludzi.
Przypomnijcie sobie jak to było przy poprzednim CYRKU który
wyprawiał ten mały niby prezydent.

To on żyje?!

[naprawdetrzezwy]

"Według polskich pilotów prezydencki Tupolew"

Bo Wikipedia twierdzi, że nie...
;>>>

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[xsawer]

Nie będzie byle Kacap mówił żołnierzowi, lotnikowi Najjaśniejszej
Rzeczypospolitej co ma robić!

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[rosolina]

To są jakieś brednie: nie ma żadnego lądowania bez wyraźnej zgody
ziemi.

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[superzgredzik]

Eksperci od lotnictwa, którzy pojawiają się ostatnio jak grzyby po deszczu w
każdej stacji tv, również nie potrafią podać spójnej wersji wydarzeń. Bywa
nawet, że dwóch zaproszonych znawców wykłóca się na antenie forsując własne
teorie. Jeden wspólny punkt to nazywanie każdej wersji, która nie wskazuje na
skrajny debilizm pilotów "teorią spiskową" i wyśmiewanie jej.

[sukces44]

pssz napisał:

> Co półgodziny nowa sensacyjna wiadomośc na temat katastrofy. Ciekawe
> jakimi 'nowinami' to się kiedyś skończy?

nie czytaj i nie komentuj :o)

czyli burdel w tej rosji jak cholera -dlaczego od

[wietke]

razu nie było o tym wiadomo tylko w karty grają czy może chcą zataić
jakieś fakty-niech powiedzą je wszystkie bo my będziemy ich pilotować
na dzikie polany zamiast lotniska-i co to za sierota pilotował tego
Tupolewa-może ślepego pilota mieli -ludzie przecież to jakaś szydera

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[alik-w-plomieniach]

We call it how? Yes, "a clusterfuck". Takie siadanie na wariata to proszenie
się o kłopoty - czyżby dlatego Ił-76 poleciał na inne lotnisko?

Byla zgoda od Prezydenta.

[tadek-1]

Byla zgoda od Prezydenta. Jedyne mozliwe rozwiazanie.

Za to grozi natychmiastowa utrata licencji

[ethebor]

Tak przynajmniej donosiła wczoraj GW. A oni bez żadnych konsekwencji wrócili.
Czegoś tu nie rozumieniem.

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[konwalia_1984]

Witam
Wreszcie zrozumieliście zagrywki pisowskich dyżurnych, ja już
wielokrotnie zwracałam uwagę na forum, mają takie zadanie, aby
przedstawiać się za sympatyka PO, może ktoś pomyśli, że wyborcy PO,
zaczynają mieć wątpliwości. Ale naiwnych nie sieją, sami się rodzą z
głupotą. A to jest wypust z Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i
Medialnej w Toruniu.

Pozdrawiam

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[ethebor]

Problem w tym, że ja też. Zawłaszcza jak wczoraj Rosjanie ogłaszali na świat
jak to Polacy kłamią w sprawie kart kredytowych. Nawet nie chodzi o pieniądze:
tylko okazuje się że coraz więcej osób było tam po katastrofie sporo wcześniej
niż ratownicy.

Wieża: Jak 40 lądował bez zgody. Piloci: Tupole...

[fru_dziadu]

dziadu nie zapomina: www.myspace.com/dziadumh