Będziemy się leczyć bez granic

[sekwana2005]

" - Jeśli dyrektywa miałaby zdestabilizować system opieki zdrowotnej
w Polsce, to możemy specjalnymi przepisami ograniczyć zakres jej
stosowania - uspokaja Kozierkiewicz."
Pan K. uspokaja pacjentów, lekarzy czy księgowych?
Jeśli w twoim mieście w tym i przyszłym roku lekarz specjalista nie
może cię zbadać a szpital leczyć - byś ratunku nie szukał w innym
mieście, innym kraju wydamy przepis zakazujący szukania ratunku...
Chore w naszym kraju szpitalne limity - kolejnego pacjenta nie wolno
ratować, bo przyznano pieniądze tylko na pierwszych sto sztuk. Więc
pacjentów dalej nie można przyjmować, a jedynie płacić pensje od
profesora po sprzątaczkę, za prąd, wodę etc. A "rachunek
ekonomiczny" wskaże że taki oddział bez pacjentów należy zlikwidować.
Sam czekam na szpital specjalistyczny i operację serca. Gdy "pod
tlenem" pogotowie zawiozło mnie do zwykłego szpitala, gdzie nieco
podratowano, usłyszałem że albo szybko postaram się o operację
zastawki, albo mam przyzwyczajać się do myśli o kolejce do
transplantacji całego serca. To było 2-3 miesiące temu...
Nawiasem mówiąc, w dokumentacji medycznej jest opinia, iż serce i
wątrobę rozwaliły mi leki w nadmiernej ilości zapisywane na inną
chorobę.
Bez kolejki dostałem tylko druczek, w którym mogę wskazać kogo
upoważniam w przypadku mojej śmierci do uzyskania dokumentacji
medycznej.
Postaram się nie destabilizować systemu i umrzeć przed zamknięciem
roku finansowego.

Kopacz się zdziwi jak ludzie zaczną latać na Kubę

[kibic_rudego]

Tobie przydal by się kubański szaman, psychiatra

[guru133]

bo europejscy już nie są w stanie ci pomóc.

Kuba nie jest w EU

[eva15]

[baseciq]

W końcu ją wciągną do UE, jak będą szukać frajerów do płacenia ;)

ja pracuję a nie k.a mam czas latać do Niemiec

[q-ku]

ja nawet do przychodni z zasraną kolejką emerytów nie mam czasu iść i się
denerwować w kolejce

bo ja pracuję k..a

więc chodzę chory - tu w Polsce

[bena1209]

q-ku napisał:

> ja nawet do przychodni z zasraną kolejką emerytów nie mam czasu iść i się
> denerwować w kolejce
>
> bo ja pracuję k..a
>
> więc chodzę chory - tu w Polsce

o! i to jest pierwsza wypowiedź, z którą się w pełni zgadzam!

[b.ojciec]

PO pierwsze: wyrażaj się. Możliwe, że tylko słyszałeś o dobrym wychowaniu, ale
pewnie nie.
Po drugie: ciekawe, co powiesz jak sam będziesz emerytem.
Od razu uprzedzam: nie jestem emerytem, pracuję.

Będziemy się leczyć bez granic

[higienista1]

Jesli za granice uznać range polskiej sluzby zdrowia w Europie to jest ona
zdaje sie klasyfikowana na czwartym miejscu od końca.Pacjenci tez maja swoja
opinie.

Będziemy się leczyć bez granic

[anna22290]

nareszcie pod przymusem cywilizowanych panst moi rodacy w Polsce
beda mogli sie leczyc a nie byc skazanym na powolna smierc dzieki
wspanialym rzadom p.Kopacz i najlepiej rozwinietym biznesem
katolickim kazdemu krzyzk zamiast leczenia za bardzo duze pieniadze

[bogulo2]

taak.
a nfz dodrukuje pieniedzy, bo w końcu obywatele nie mają nic wspólnego z
budzetem tego postocjalistycznego tworu.

państwo za nic nie płaci
zus za nic nie płaci
nfz za nic nie płaci
NIC państwowego za nic nie płaci

płacą obywatele ze swoich podatków. mamy socjalizm i to sa jego uroki -
rozszerzaja go na całą europę

Socjalistyczna Służba Zdrowia

[twketman]

Jak długo państwo będzie "dbało" o zdrowie obywateli tak długo będą
braki i wynikające z nich kolejki i drożyzna. Należy zlikwidować NFZ i
sprzedać wszystkie państwowe placówki zdrowia. Na normalnym rynku ceny
szybko spadną, każdy będzie się leczył tam gdzie chce i nie będzie
zdany na łaskę i niełaskę urzędnika. Pozdrawiam

[wookiee.chewbacca]

Jeszcze wystarczy zrobić nieobowiązkowe ubezpieczenia i będziemy mieli
amerykę, gdzie każdy leczy się gdzie che, a ubezpieczenie dotychczas
było dobrowolne. Szpitale będą chciały zarobić na pacjencie wyciągając
jak najwięcej kasy a firmy ubezpieczeniowe dając jak najmniej kasy
tworząc biurokratyczne przeszkody i kryteria chorobowe nieobjęte
ubezpieczeniem.

Socjalistyczna Służba Zdrowia w USA

[twketman]

Dzisiejsza amerykańska służba zdrowia jest mieszaniną sektora
publicznego i prywatnego. W 2004 36% kosztów leczenia pokrywały
prywatne ubezpieczalnie ze środków dobrowolnie ubezpieczonych w nich
obywateli, 15% pacjenci z własnych środków i 44% rząd federalny oraz
rządy stanowe i lokalne z podatków nałożonych na mieszkańców. Co
pokazuje jaka jest skala państwowej interwencji. "Reforma" Obamy wprowadza
ubezpieczenie dla wszystkich. W USA normalność skończyła się jeszcze w czasach
Roosevelta. Potem socjalizm już tylko rósł w siłę (z przerwą na 2 kadencje
Regana). Dzisiaj, ktoś kto patrzy na służbę zdrowia made in USA ogląda jeden z
wielu wariantów socjalizmu i jest to wariant bardzo odległy od wolnego rynku.
Pozdrawiam

na "normalnym" rynku w USA ceny sa najwyzsze na

[aoorta]

swiecie i "sluzba" zdrowia w USA jest najgorsza na swiecie. To jest
wlasnie ideal bazarowej sluzby zdrowia.

Będziemy się leczyć bez granic

[higienista1]

Na opiece zdrowotnej da sie zarobić w ograniczonym zakresie, jesli ma byc
opieka a nie biznesem.

To skuteczny bat na naszych pazernych konowałów i

[guru133]

nieudolnych zarządców z NFZ. A próby ograniczenia praw obywatelskich przez
naszą administrację zawsze można zaskarżyć w Europejskim Trybunale.

jakie nowe wydatki???

[a.barbarus]

"fundusz będzie musiał zwrócić za to pieniądze, jednak tylko tyle, ile sam
płaci za daną terapię placówkom w naszym kraju"
..................
Warto zapamiętać jacy to najwięksi mędrcy w Unii byli przeciw...

moze wreszcie bedzie normalniej??

[darope]

W tym chorym kraju.

[wrong.way]

to znaczy, że jak np mieszkam w Szczecinie i dostanę gorączki, bólu gardła i tak
dalej to mogę se jechać do Niemiec? bo do mojego internisty są takie kolejki że
nie można się do niego dostać.

[astrolog-2]

wrong.way napisał:

> to znaczy, że jak np.... dostanę gorączki, bólu gardła i tak
> dalej to mogę se jechać do Niemiec?

Z takim czymś nie idzie się do lekarza. Wydrenuje ci kasę bo zapisze drogie
leki, za które pojedzie do Afryki na szkolenie.

Znam osobę, która od dzieciństwa leczy chorobę zatok. Nawet jest po operacji. I
NIC. ZERO POPRAWY.
"Genialny" medyk zapisywał mu wodę morską w aerozolu za 20 PLN !!!
Pacjent zaczął się leczyć sam. Zaparzał tymianek z rumiankiem, po ostygnięciu
wywaru i przecedzeniu płukał letnim wywarem zatoki. Skutek - REWELACJA !!!

[parafkazla]

nie zawsze tak jest. w Polsce też są dobrzy lekarze. mój np stara się mi
przypisać jak mniejszą ilość leków, np. antybiotyków nie rozdaje na prawo i lewo
tylko najpierw robi quickvue, żeby sprawdzić czy to bakteria bo nie chce
nadwyrężać odporności w ciemno bo wie, że to tak na prawdę żadne leczenie. po
dobrego lekarza nie trzeba jeździć za granicę.

[yola13]

jak masz wysoka gorączkę i jestes w potrzebie naglej a do twojego
lekarza pierwszego kontaktu sa kolejki to wtedy musi cie przyjac
inny internista, swoja droga proponuje czytac ze zrozumieniem artykuł

Będziemy się leczyć bez granic

[trurl100]

Czy to znaczy, że jeżeli polski pacjent uda się do Polski i szpital
go wyleczy, to NFZ będzie musiał zwrócić pacjentowi/szpitalowi koszt
procedury ? Może trzeba będzie wyjechać za granicę i wrócić.
Jeżeli tak by było, to znaczy że koniec z kontraktami - za wszystkie
nadwykonania polskich szpitali NFZ musiałby płacić bez łaski. I
nadeszłaby normalność. Płacę składki ubezpieczeniowe do NFZ, idę do
szpitala, NFZ pokrywa koszty.

[xolaptop]

Ciekawe, który płacący składki zgodzi się, aby składka zdrowotna
wyniosła 70% - 80% średniej polskiej pensji. Chociaż, miło że na
ochotnika zgłaszasz się do tego eksperymentu. Więcej takich osób, a
wszyscy Polacy będą się mogli leczyć na Teneryfie.

[a.barbarus]

dlaczego ma wynieść 70-80 proc. pensji?

[mol_chemiczny]

> dlaczego ma wynieść 70-80 proc. pensji?

Bo przy średniej (arytmetycznej) 3200 zł składka wyrażona w liczbach bezwzględnych jest śmiesznie mała, a koszty leczenia po prostu nie mogą być proporcjonalnie mniejsze. Tak mi się wydaje. Bo co z tego, że polski lekarz za konsultację bierze kilka razy mnie niż amerykański? Duża część kosztów utrzymania służby zdrowia to specjalistyczne leczenie (zastawki, nowotwory, protezy stawów czy różne rzadkie choroby "kosztujące" kilka - kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie).

[majkelos13]

chyba raczej na odwrot: najwiecej kosztuja powszechne choroby jak nadcisnienie,
cukrzyca itp.

[terion]

> chyba raczej na odwrot: najwiecej kosztuja powszechne choroby jak nadcisnienie, cukrzyca itp.

Nie. Rację ma przedmówca. 70% wydatków służby zdrowia idzie na pacjentów bliskich śmierci, bądź z poważnymi chorobami, czyli na intensywną terapie, chemioterapię itp.
Dlatego śmieszne są komentarze typu: taniej mnie wyjdzie samemu płacić za leczenie. W większości tak będzie, ale jeśli będziesz tymi kilkoma % z ciężką chorobą, to pozamiatane.

[p_a_m]

Prawie masz rację.
Nie działa u nas profilaktyka, dlatego później trzeba dużo kasy na leczenie.

Płacę z żoną ponad 7 tys. rocznie składki zdrowotnej.
Pracujemy już blisko 20 lat każde.
Więc mnie śmieszą komentarze w Twoim stylu.

[wichrowy]

Ano dlatego 70 % pensji, że biedni lekarze chcą mieć pensje 100 razy
wyższe.

Właśnie, czego oczekiwać przy obecnych składkach?

[mol_chemiczny]

Właśnie, czego oczekiwać przy obecnych składkach? Może i sporo z nich wsiąka w biurokracji, ale są po prostu śmiesznie niskie, co oczywiście wynika bezpośrednio z zarobków Polaków. A koszty leczenia (średnie) po prostu nie mogą być proporcjonalnie niższe.

> Ciekawe, który płacący składki zgodzi się, aby składka zdrowotna
> wyniosła 70% - 80% średniej polskiej pensji. Chociaż, miło że na
> ochotnika zgłaszasz się do tego eksperymentu. Więcej takich osób, a
> wszyscy Polacy będą się mogli leczyć na Teneryfie.

a co do tego mają składki?

[a.barbarus]

Przeczytaj raz jeszcze i spróbuj zrozumieć ideę - NFZ płaci za ciebie tylko
tyle, ile zabieg kosztowałby w Polsce, resztę dokładasz prywatnie ze swojej
kieszeni. A więc twoje leczenie nie kosztuje NFZ więcej. Oczywiście, że to
propozycja tylko dla zamożnych. Ale być może zmniejszy kolejki w Polsce.

[xolaptop]

No dobrze, spróbujmy zrozumieć tę ideę. Prawo medyczne w krajach UE
jest dla wszystkich takie samo. To wynika z natury prawa. Zatem,
skoro polski NFZ płaci za mnie tylko tyle, ile zabieg kosztowałby
w Polsce, niemiecka kasa chorych płaciłaby także tylko tyle, ile
analogiczne leczenie kosztuje w Niemczech.
W związku z tym Unia Europejska musiałaby godzić się na to, żeby
chory Niemiec płacił w Polsce inną cenę za leczenie niż leczony w
Polsce chory Polak. Jednak wiadomo, że prawo Unii Europejskiej
zabrania ustalania cen usług w zależności od narodowości.
Wniosek z tego jest taki, że musiałeś źle opisać albo sam źle
rozumiesz tę ideę.

[p_a_m]

Niemiecka kasa chorych zapłaci max. tyle ile zapłaciłaby w Niemczech, czyli
Niemiec leczący się w Polsce dostanie pełny zwrot kosztów (tyle, ile kosztuje
analogiczne leczenie Polaka).

Wniosek z tego jest taki, że sam źle rozumiesz tę ideę.

[xolaptop]

Wygląda na to, że polski rząd także źle rozumie tę ideę, ponieważ
obawia się, że skutkiem tego prawa będzie bankructwo NFZ, a więc
bankructwo budżetu państwa.
Jeżeli jest tak, jak tu wielu pisze, polski rząd nie powinien się
niczego obawiać, ponieważ Polakom muszącym płacić taniej będzie
zapłacić za prywatny zabieg w Polsce niż płacić poza Polską i do tego
płacić za koszty podróży, zakwaterowania i wyżywienia poza naszym
krajem. Z tego wniosek, że żadnych wielkich kwot NFZ poza Polskę nie
będzie musiał przelewać. Dziwne, że rząd o tym nie wie.

[porshe]

idea zrozumienia jest słuszna - wysyłając pacjenta, który będzie
leczony taniej - kasa zyskuje, traci pacjent. Innymi słowy nikt
pacjentowi nie zwróci różnicy w cenie zabiegu, jeśli wybierze tańszy
szpital. Tylko kasa chorych czy jej odpowiednik (NFZ) na tym zarobi.

Problemem będzie więc 'zmusić' pacjenta, aby korzystał z tańszej
usługi. Natomiast nie będzie żadnego problemu, jeśli dany pacjent
będzie chciał do zabiegu dopłacić.

Tak czy inaczej - poroniony pomysł, jak mi się wydaje. Bo lekarzy w
kraju nie przybędzie i nie znajdzie się taki, który weźmie dwa etaty
w państwówce. Znajdą się tacy, którzy prywatnie i państwowo dwa etaty
posiadają.

[titta]

Cena nie zalezy od narodowosci - jest dla wszystkich taka sama.
Zmienia sie jedynie sposob partycypowania w kosztach. Np. za Niemaca
100% pokryje jego ubespieczenie, a Polak bedzie musial 50% doplacic
sam. Tkie to trudne do zrozumienia?

[mol_chemiczny]

a.barbarus napisał:

> Przeczytaj raz jeszcze i spróbuj zrozumieć ideę - NFZ płaci za ciebie tylko
> tyle, ile zabieg kosztowałby w Polsce, resztę dokładasz prywatnie ze swojej
> kieszeni. A więc twoje leczenie nie kosztuje NFZ więcej. Oczywiście, że to
> propozycja tylko dla zamożnych. Ale być może zmniejszy kolejki w Polsce.

Lepiej Ty przeczytaj post, na który odpowiadał zacytowany przeze mnie forowicz.

[babaqba]

Problemem jest fakt, ze owe skladki placi tak niewielu, a lecza sie wszyscy.
Miliony maja przywileje leczenia sie na koszt placacych i nic dzwinego, ze dla
nich juz nie starczy. Ot, takie plugawe panstewko na niby za to bez sensu.

[wichrowy]

Niestety w komfortowej sytuacji są nieroby, niebieskie ptaki,
alkoholicy, narkomani i kryminaliści. Ci nie czekają w kolejkach,
nie płacą z własnej kieszeni a są puszukiwani i dowożeni karetkami
do szptali, na tomografy i inne cuda. Kto jest autorem takich
absurdów?

skladka zdrowotna z pensji 3kzł to 230 zł

[stuj_halina]

miesięczna.

Koszt wizyty PR 80 zł, koszt tomografu kręgosłupa 350 zł, wizyta u internisty 30 zl ( kalkulacje dla tzw leczenia państwowego )

ceny przykładowe.

Ile razy się korzysta w miesiącu z pomocy lekarza, , robi skomplikowane badania itd?

Albo ile razy w roku idzie się na drogi zabieg chirurgiczny?

Podam przykład z zycia: mąż miał uraz, zrobili mu tomograf, zoperowali i był w szpitalu całe 6 dni.
Razem ze wszystkimi badaniami leczenie w prywatnym szpitalu by kosztowało góra 5 tysięcy. Nie chorował przez 30 lat tylko płacił składki.
No i miał za to wykonaną połowę badań państwowo, za resztę trzeba było zapłacić.
Z dodatkowych atrakcji sfinansowanych przez NFZ były karaluchy, brudna łazienka i opryskliwy personel

Będziemy się leczyć bez granic

[xolaptop]

Unia Europejska może nakazać wszystko. Na przykład jutro może do mnie
przysłać pismo, że mam im zapłacić kilka milionów Euro. Widać, że w
Unii Europejskiej brakuje matematyków, skoro uchwalili taki nierealny
nakaz.

[a.barbarus]

co w tym nierealnego?

[wirusx]

a.barbarus napisał:

> co w tym nierealnego?
------------------
Prawie wszystko.... tylko Kopacz realna, niestety...

ciemna pani ...od Zdrowia..

[sobietaka]

Ciemny kraj.....ciemni rzadza krajem...,wazne,by wlasna kasa sie
zgadzala...ale wstyd na Forum Uni Europejskiej !!

Polska przeciw = Twój kraj i rząd mają Cię w dupje

[kamiennygigant]

Dlatego należy z tego kraju spie...ć albo wypowiedzieć obywatelsko
posłuszeństwo, przestać płacić podatki i inne złodziejskie opłaty

Jedno jest pewne Ci, którzy najwięcej czerpią z

[cotbus76]

naszego wspólnego korytka najmniej do niego wkładają. Mówiąc
prościej im ktoś mniej dokłada do Pańśtwa tym ma większe oczekiwania
w stosunku do niego. A ponieważ wszyscy "uprawnieni" wyciągają coraz
więcej, coraz mniej zostaje dla tych, którzy utrzymują ten interes
swoimi ciężko zarobionymi pieniędzmi. Niestety jest to problem
nierozwiązywalny w warunkach demokracji.

[wichrowy]

To nie demokracja tylko ochlokracja.

i to będzie wprowadzenie prawdziwego ducha reformy

[grab31]

sprzed 10 lat: pieniądze miały iść za pacjentem!! a teraz to szukamy, gdzie są
te nasze pieniądze...:-(

Będziemy się leczyć bez granic

[zapiekanka76]

W Kielcach najszybciej rezonans magnetyczny zrobi sie na Zagnańskiej
77.
www.rezonanskielce.pl

Za ile?????

[morozov_pavlik]

Chodzi o kasę a nie o czas oczekiwania na usługę.

Nie bądźmy naiwni, że coś się służbie zdrowia

[cotbus76]

zmieni a jeśli nawet to na gorsze. Dlaczego ???
A to jest akurat bardzo proste. Na leczenie w krajach UE nie pojadą
najbardziej potrzebujący, bo ci zazwyczaj są w takiej kondycji
finansowej, że najzwyczajniej na świecie nie będzie ich na ten
wyjazd stać. Ponadto wiele takich osób jest zbyt mało zaradnych i
wykształconych by umieć skorzystać z takich możliwości. Ci ludzie
będą w polskich szpitalach umierać sobie spokojnie na naszych
oczach, bo pierwszą rzeczą jaką zacznie NFZ po zalaniu falą
zagranicznych rachunków będą cięcia w wydatkach na leczenie, bo to
najprostsze dla urzędnika rozwiązanie :(
Z drugiej strony nasza służba zdrowia może zarobić na procedurach
medycznych, które w Polsce są tańsze przy zachowaniu odpowiedniej
jakości. Może się więc zdarzyć także i tak, że po prostu przestawi
się ona na obsługę mieszkańców innych krajów UE, bo będą mieli
gwarancje zapłaty od odpowiedników naszego NFZ, bo w większości
krajów panuje szacunek do prawa zamiast twórczego jego obchodzenia.

Niech sie urzedasy jezykow ucza jak chca zarabiac

[aquarius1973]

obslugujac zagranicznych pacjenow!

[osmin.1]

To będzie preludium do prywatyzacji służby zdrowia. Jeśli dużo ludzi będzie stać na zabieg prywatnie (po dofinansowaniu), to jeszcze się zmniejszą limity w państwowych szpitalach. Wówczas zaczniemy się zastanawiać, czy warto utrzymywać szpitale, które wykonują np. 1 operację na tydzień?

[wichrowy]

Stworzono uszukańczy system- płacenie za procedury. Lekarz powinien
leczyć w ramach etatu a nie brał pieniędzy za drobiazgowe czynności.
Jest niemoralne, niehumanitarne ,że urządzenia medyczne kuione za
publiczne pieniądze stoją bezczynnie a chory nie może być zbadany,
bo skończyła się kolejka np 10 pacjentów.To jest system
zdegenerowany. Lekarz ma pełnic misje wobec bliźniego a nie liczyć
każdą złotówkę wyciąganą od biedaków.

Będziemy się leczyć bez granic

[morozov_pavlik]

"Przeciw byli tylko reprezentująca Polskę minister Ewa Kopacz oraz..."

Bo chodzi o to by mało majętni pacjenci w Polsce jak najszybciej zdechli.
Służba zdrowia według reżimowych urzędasów ma służyć obywatelom, którzy mają
kasę i za zdrowie zapłacą - a nie złogom socjalizmu, którzy tłoczą się do
przychodni publicznej i do lekarza zazwyczaj już ostatniego kontaktu.
Kopacz sama się wyżywi i uleczy. A to jest najważniejsze.

Budżet NFZ wytrzyma, pani Kopacz, wytrzyma....

[lady_ela]

Mniej urzędasów, mniej pałaców i wytrzyma.

Na serio wierzysz, że NFZ ograniczy wydatki na

[cotbus76]

swoje potrzeby ??? Moim zdaniem to nierealne.

[nowecba]

taka prawda, a jeszcze trzeba będzie zatrudnić/wyposażyć w sprzęt
biurowy/pomieszczenia NOWYCH urzędników - do rozliczania unijnych
pacjentów=)

NFZ-wykańcza Polaków a posłowe mają swoją klinikę:

[1pytanie]

MSWiA !! Dopóki sejm i senat ma na wyłączność klinikę MSWiA do wyłączności swojej , w której nie ma limitów,mają najlepszych lekarzy i sprzęt medyczny to biedny LUDU POLSKI-nigdy nie doczekasz się reformy zdrowia a szpitale nadal będą wylęgarnią KORUPCJI....

[si-si2]

1pytanie napisał:

> [u][b]MSWiA !! Dopóki sejm i senat ma na wyłączność klinikę MSWiA do wyłącznośc
> i swojej , w której nie ma limitów,mają najlepszych lekarzy i sprzęt medyczny t
> o biedny LUDU POLSKI-nigdy nie doczekasz się reformy zdrowia a szpitale nadal b
> ędą wylęgarnią KORUPCJI....

I tu jest pies pogrzebany.

[wichrowy]

Tak ONI się wyżywią i wyleczą bez kolejek.

W liberalnej gospodarczo Wielkiej Brytanii...

[kato28]

A wiesz jak jest tam?? Bo ja owszem. Przyjęli mnie do szpitala prawie z ulicy. W
trybie pilnym zrobili operację. Jako że angielski jezyk medyczny jest dla mnie
zagadką szpital wynajął tłumacza. Jak wspomniałem w szpitalu wylądowałem
praktycznie z ulicy w związku z tym szpital zaopatrzył mnie w kosmetyki (mydło,
pianka do golenia, pasta do zębów), szczoteczkę, jednorazówki do golenia. Z
resztą gdybym miał ten pobyt zaplanowany było by podobnie. Kiedy już mogłem
zacząć jeść mogłem poprzebierać w karcie dań. Pielęgniarka mniej więcej co
godzine zaglądała z pytaniem czy wszystko OK, a na poczatek i na koniec dniówki
witała się i żegnała ze swoimi pacjentami (pielęgniarka ma przypisanych
pacjentów). Miałem do dyspozycji (to już odpłatnie) telewizor, telefon i dostęp
do internetu - przy każdym łóżku 14 calowy płaski ekran). A kiedy już
wychodziłem ze szpitala to dostałem torbe leków! Na tym nie koniec... Nie
dysponujac własnym transportem szpital dowiózł mnie do domu a pielegniarka
taszczyła za mną do taksówki (na koszt szpitala) torbę (bo mnie nie wolno
dzwigać!!!) Dodam że był to zwykły szpital, taki nasz powiatowy. SZOK!!!!!!!
Oczywiście zapłaci za to nasz NFZ bo machnąłem im kartą EKUZ. A nasi lekarze w
styczniu twierdzili że zdrowym jak ryba... Tak, tak. Było to coś co gryzło mnie
już od dawna a po prostu w UK miało swoje apogeum. To własnie w Polsce leczono
mnie tak bym się przekręcił. Z resztą jakie leczono! Mnie miało nic nie być...

Skandal! Polska byla przeciw!! Obywatelom!!!

[albertsp]

Skandal! Polska byla przeciw!! Obywatelom!!!

Problem leży w limitach

[dellek]

Problemem polskiej służby zdrowia leży w limitowaniu świadczeń (z powodu zbyt
małych środków). Placówki medyczne najczęściej są w stanie wykonać więcej
zabiegów, procedur, hospitalizacji itd. ale ich liczba jest ograniczona
wielkością kontraktu z NFZ. Jeśli teraz zaczniemy wyjeżdżać za granicę do lekarz
to NFZ zmuszony przez dyrektywę unijną BĘDZIE MUSIAŁ zapłacić za procedurę za
granicą - efekt: jeszcze mniej pieniędzy na leczenie w Polsce i jeszcze dłuższe
kolejki.

Problem leży w limitach i lekarzach, którym

[beatrix13]

są on na rękę
bo przecież jak pacjent ma czekać pół roku na wizytę do kardiologa
lub reumatologa,a na rehabilitację ultradźwiękami 10 m-cy to pójdzie
do tych samych medyków do ich praktyk prywatnych czy na prywatną
rehaibilitację
zauważcie,że jakby nie było limitów, to lekarza w przychodniach i
szpitalach musieliby pracować na 1 etacie 8-godzinnym,a wtedy nie
zarabialiby po 30 tysiecy tylko jakieś marne 10 z kontraktu

[titta]

Problem w tym, ze to wolny kraj i gdyby lekzaze musieli pracowac na
jednym etacie, 8h to(dla wielu specjaizacji) nie byl by to etat
panstwowy.

[wichrowy]

Precz z limitami. W PRL nie było limitów i każdy dostał sie do
lekarza.

[titta]

> Skandal! Polska byla przeciw!! Obywatelom!!!

Przeciw obywatelom? Raczej za prawem tych biednych, ktorych na
doplacanie do opieki zdrowotnej nie satc. Pieniadze sie same nie
rozmnoza. Jak kasa zazcznie swiecic pustkami to poprostu obetnie sie
ilosc refundowanych swiadczen.

[wichrowy]

Tylko nie widzisz tego ile pochłania gigantyczna biurokracja NFZ:
apertamenty, samochody służbowe , telefony służbowe, wyjazdy na
kursokonferencje, nagrody i premie a pensje też nie należą do
najniższych. Mój znajomy lekarz woli pracować w NFZ niż w szpitalu,
o czyms to mówi.

[cillian1]

> znów wyszło, że PO za plecami
> Polaków działa na ich szkodę.
znaczy mają dalej czekać latami na badania, czy wam pisiaki po tej dobrej
śmierci nie wali na dekiel?

Będziemy się leczyć bez granic

[si-si2]

Dobrych parę lat temu dwukrotnie wykonywałam PRYWATNY zabieg w Klinice
Chirurgii Plastycznej AM w Bydgoszczy przelewając na tamto konto określoną
cennikiem kwotę.
Ja byłam z zabiegu bardzo zadowolona, szpital ZAROBIŁ.
Przyjeżdżali doń pacjenci również z zagranicy.

Obecnie, po zmianie dyrektora - podobno na BABĘ - ZAKAZANO przeprowadzania
jakichkolwiek odpłatnych zabiegów. D l a c z e g o ?
Ze złośliwości ? Z zazdrości ? Z głupoty ? Ze strachu ? A może DYREKTOR-BABA
ma poważne udziały w prywatnej klinice i tam napędza pacjentów ?
Nie potrafię sobie na to odpowiedzieć.

[dellek]

Kilinka Akademii Medycznej z pewnością ma kontrakt z NFZ i jest placówką
publiczną. Placówki publiczne NIE MOGĄ udzielać świadczeń odpłatnie, chyba, że
chcą zerwania kontraktu z NFZ i zapłacenia ogromnych kar. Takie są przepisy w
Polsce i niestety płeć dyrektora nie ma na to wpływu. Warto mieć podstawowe
pojęcie a potem się wypowiadać.

Będziemy się leczyć bez granic

[cillian1]

no, to UE padnie jak nic, jak zacznie wymagać zwrotów od NFZ.
A tak na marginesie, to dobry pomysł, niech jeszcze zwracają za przejazdy,
polska SZ może się zwijać.

[dellek]

Czego Unia będzie wymagać ???
To pacjent będzie płacił GOTÓWKA za procedurę za granicą a potem kiedyś NFZ
zwróci mu sumę na jaką procedura jest wyceniona w Polsce (często do 10 razy
niższą).

[cillian1]

no jasne!!!!! Tak samo jak jest teraz, tylko NFZ płacze, że nie ma kasy na to :D
straszysz, bo może się ludziom to spodobać, urzędasy pójdą na zieloną trafffkę!
Może i ty dellek? ;)