Radom nie docenił tow. Gierka

[ar.co]

Radom zagłosował 20 VI na Kaczyńskiego, to Kaczyński pokazał, gdzie
ma wiernych wyborców z Radomia. I słusznie - na nic lepszego nie
zasłużyli.
Skumbrie w tomacie, skumbrie w tomacie,
Chcieliście Kaczkę, no to ją macie,
skumbrie w tomacie, pstrąg.

[jorn]

Marks, Engels, Lenin, Kaczyński!

Radom nie docenił tow. Gierka

[maruda.r]

"Nie mam pojęcia gdzie żył i w jakim świecie przebywał Jarosław Kaczyński w
czasach tow. I sekretarza PZPR Edwarda Gierka."

***************************

Coś tam podpisywał, ale oryginału nie znaleziono.

[hie44]

Oryginał był w szafie Lesiaka, ale się zniknął. :)

Jarek, przyjedz do Radomia

[rozwado]

Radom nie docenił tow. Gierka

[ale-kino]

Tak, ze wszystkimi wypowiedziami powyżej zgadzam się w 100%
Pomożecie? (wybrać J.Kaczyńskiego)Po stokroć nie!

GW wyzywa od ZOMO?

[25000zl]

wszystkie ręce na pokład. Wolty w redakcji i umysłach "autorytetów"

[mela_1]

25000zl napisała:

> wszystkie ręce na pokład. Wolty w redakcji i umysłach "autorytetów"
Czyje wolty??? Kaczyńskiego!!! a nie przyzwoitych ludzi. Tym
wczoraj JK napluł w twarz. Napluł na prawdziwą "Solidarność".
Powiedział Radomianom, gdzie ich naprawdę ma. Powiedział całej
opozycji demokratycznej - że była funta kłaków warta. Tak może
powiedzieć cyniczne bydle.

Nie napluł, tylko potwierdził to co każdy wie i

[myslacyszaryczlowiek1]

ma swój rozum. W porównaniu do Gierka elity rządziły przez ostatnie
dwadzieścia lat to mu do pięt nie dorastają.
Wystarczy popatrzeć dookoła i zapytać rodziców kiedy to pobudowano, aby
stwierdzić że tow. Gierek pobudował pół Polski. Zadłużył kraj? A przez
ostatnie dwadzieścia lat nie zadłużono w o wiele większym stopniu i nic
znaczącego nie powstało - oprócz blaszanych bud hipermarketów i centrów
handlowych.
Należy też wziąć pod uwagę uwarunkowania polityczne i handlowe w tamtych
czasach. Dostęp do zachodniego rynku, który kupował - ale najchętniej to tylko
surowce - węgiel.
W tamtych czasach Polska budowała cukrownie, cementownie, elektrownie w
całym świecie, autostrady w Iraku.
Do dzisiaj liberalne ścierwojady ( bo żywią się na majątku takiego opluwanego
komuszego ścierwa) mają co sprzedawać i rozdawać w sposób skrajnie
niesprawiedliwy akcje przesiędsiębiorstw, a za ich czasów żadna większa
inwestycja nie powstała, mimo ogromnych środków które dostajemy z Unii. Przez
dwadzieścia lat zamiast budowania nowych firm mamy zamykanie tych które
działają - ostatnio całą gałąź przemysłu unicestwiono - stocznie.
Wypominają Radom - niech wspomną ile ludzi popełniło samobójstwa z powodów
ekonomicznych za czasów reform Balcerowicza. Niech wspomną jaki jest wzrost
samobójstw które ludzie popełnili w ostatnich dwóch latach za rządów Tuska -
ich liczba dorównuje czy nawet przewyższyła liczbę ofiar wypadków drogowych i
sięga ponad pięć tyś, a było 3tys.

Radom nie docenił tow. Gierka

[karol195111]

pamiętam jak potraktowano mieszkańcow RADOMIA a teraz usłyszeli od
swojego idola że to nie oni lecz GIEREK to patriota myślałem że jest
jakaś granica której nawet Kczyński nieprzekroczy myliłem się szkoda
tylko że znów mieszkańcy RADOMIA zostali tak samo potraktowani przez
Gierka jak i przez Kaczńskiego .

dzisiaj Radom ma 20 procentowe bezrobocie

[wojtek2784]

W Radomiu jest 20 % bezrobocie , a Warszawie 3 % bezrobocie
to jest "nagroda" za strajki w 1976 roku ?

Co widział i zrozumiał małolat?

[komercjuszek]

Tak na pierwszy rzut oka na zdjęcie, to autor artykułu w 1976 roku latał po
mieście w krótkich majtkach i jedyne co widział, jeśli w ogóle coś widział, to
była zadyma.
Po drugie, życie nie składa się tylko z czarnego (Radom) i białego (Gierek -
patriota), pomiędzy istnieje jeszcze cała gama odcieni i dopiero wypowiedź
uwzględniająca te półcienie może zostać potraktowana poważnie. A tak zostaje
tylko demagogia.

A tak na marginesie, pretekstem do wydarzeń w Radomiu czy Ursusie było
podniesienie cen cukru i mięsa przy jednoczesnym zamrożeniu płac. I to było
bebe, to powód by dzisiaj jeździć po ówczenych władzach za to, że próbowały
działać zgodnie z zasadami ekonomi, i to tej normalnej, a nie politycznej.

Dzisiaj ceny rosną bez ograniczeń i często bez jakiegokolwiek pokrycia w np.
wzroście kosztów wytwarzania, ludziom obcina się płace, skraca czas pracy lub
wyrzuca się ich w ramach oszczędności kosztgów na bruk i to jest w porządku, bo
w demokratycznym kraju?

Trzecia prawda ks. Tischnera szanowny panie pismak, aczkolwiek Jacka i Placka
nie trwię to w tym punkcie akurat z J.K. się zgadzam, Gierek po dojściu do
władzy chciał dobrze, próbował otworzyć polską gospodarkę na świat, unowocześnić
ją przy udziale myśli technicznej i technologii z zachodu. A że mu to nie
wyszło, zdarza się, tylko kto nic nie robi nie popełnia błędów, należałoby tylko
postawić pytanie, czy to tylko jego wina, czy też miała w tym swój udział
ciemna, niestety klasa robotnicza, pod światłym kierownictwem panów Kaczyńskich,
Komorowskich i innych im podobnych partyzantów?

Wię zbierz pan do kupy WSZYSTKIE fakty i dopiero wtedy zabieraj się pan do
pisania artykułów krytycznych.
Albo milcz pan, wstydu oszczędź.

[kapitan.kirk]

komercjuszek napisał:

> A tak na marginesie, pretekstem do wydarzeń w Radomiu czy Ursusie
było
> podniesienie cen cukru i mięsa przy jednoczesnym zamrożeniu płac.
I to było
> bebe, to powód by dzisiaj jeździć po ówczenych władzach za to, że
próbowały
> działać zgodnie z zasadami ekonomi, i to tej normalnej, a nie
politycznej.

Pardon, ale co Ty opowiadasz??? Zastąpienie jednych wytrząśniętycvh
z rekawa cen i płac urzędowych innymi wytrząśniętymi z rękawa cenami
i płacami urzędowymi (tyle że, odpowiednio, wyższymi i relatywnie
niższymi), przy jednoczesnym utrzymaniu państwowego sterowania
(prawie) wszystkim i zakazu pracy na własny rachunek,
nazywasz "działaniem zgodnym z zasadami normalnej ekonomii"? Gdzie
takiej ekonomii jeszcze nauczają jako "normalnej"...?

> Dzisiaj ceny rosną bez ograniczeń i często bez jakiegokolwiek
pokrycia w np.
> wzroście kosztów wytwarzania, ludziom obcina się płace, skraca
czas pracy lub
> wyrzuca się ich w ramach oszczędności kosztgów na bruk i to jest w
porządku, bo
> w demokratycznym kraju?

Tak właśnie - to jest w porządku, bo ma miejsce w demokratycznym
kraju, w którym nieudolna władza może być zmieniona bez krwawej
rewolucji i w którym nie ma przymusu ani zakazu wybierania sobie
dowolnego miejsca pracy czy życia. W porządku są również działania
odwrotne, tj. podwyższanie płac i polepszanie warunków pracy, czego
widomym przejawem jest fakt, że życie obecnie jest dużo tańsze i na
wyższym poziomie, a produkcja dużo wydajniejsza niż np. 35 lat temu
w PRL.

> Gierek po dojściu do
> władzy chciał dobrze,

Nie istniał prawdopodobnie w historii świata osobnik, który po
dojściu do władzy chciałby źle - i dlatego właśnie władców rozlicza
się nie z dobrych chęci, ale ze sposobów i skutków wcielania ich w
życie.

> próbował otworzyć polską gospodarkę na świat, unowocześni
> ć
> ją przy udziale myśli technicznej i technologii z zachodu. A że mu
to nie
> wyszło, zdarza się, tylko kto nic nie robi nie popełnia błędów,
należałoby tylk
> o
> postawić pytanie, czy to tylko jego wina,

Owszem, jest to jego wina. Z tej prostej przyczyny, że nikt go
faktycznie na jego stanowisko nie wybierał ani o zajmowanie go nie
prosił, a wręcz przeciwnie - jak wszyscy kolejni władcy PRL, zdobył
on władzę w wyniku zamachu stanu, sprawował ją w praktyce
samowładnie, bez kontroli społecznej i na własną odpowiedzialność, a
następnie bynajmniej nie zrezygnował z uwagi na krach swoich
koncepcji, ale musiał ustąpić miejsca kolejnemu, silniejszemu
zamachowcowi. Polityk wybrany demokratycznie ma prawo twierdzić, że
jego zamiary się nie powiodły na skutek sprzeciwów społecznych czy
ze strony partii opozycyjnych - dyktator (a tym de facto był
każdy kolejny I Sekretarz KC) bierze prawie całą władze, ale też i
ponosi z tego tytułu prawie całą odpowiedzialność, co jest zupełnie
logiczne.

> czy też miała w tym swój udział
> ciemna, niestety klasa robotnicza, pod światłym kierownictwem
panów Kaczyńskich
> Komorowskich i innych im podobnych partyzantów?

Jaki realny udział miała w rządzeniu państwem "klasa" robotnicza czy
jakakolwiek inna w czasach PRL? Czy Twoim zdaniem doprawdy większy
niż np. obecnie...?

Pozdrawiam

[scibor3]

Owszem, jest to jego wina. Z tej prostej przyczyny, że nikt go
faktycznie na jego stanowisko nie wybierał ani o zajmowanie go nie
prosił, a wręcz przeciwnie - jak wszyscy kolejni władcy PRL, zdobył
on władzę w wyniku zamachu stanu, [...}

Na stanowisko I sekretarza? Tuska czy Kaczyńskiego też wybierałeś na stanowisko
przewodniczącego swoich partii w wyborach powszechnych? Jesteś normalny?

[kapitan.kirk]

Jeśli sugerujesz w ten sposób, że I Sekretarz KC PZPR w okresie PRL
był tym samym, kim dzisiaj jest przewodniczący jakiejś partii
politycznej, to pozostaje mi tylko rozdziawić się z niedowierzaniem
i odwrócić do Ciebie pytanie (nie)retoryczne, którym tak
błyskotliwie zakończyłeś swój post. Młodszym mogę tu wyjaśnić, że
zarówno p. Gierek, jak i jego poprzednicy tudzież następcy na tym
stanowisku, dysponowali praktycznie absolutną dyktatorską władzą nad
krajem, obywatelami, organizacjami, gospodarką i w ogóle wszystkim -
w stopniu od którego osoby na najwyższych dziś obieralnych
stanowiskach w państwie dzielą lata świetlne.
Pzdr

[scibor3]

> Jeśli sugerujesz w ten sposób, że I Sekretarz KC PZPR w okresie PRL
> był tym samym, kim dzisiaj jest przewodniczący jakiejś partii
> politycznej,

Nie był ale co to ma do samego wyboru przewodniczącego? Albo wyrażaj się zgodnie
z prawdą albo nie pieprz 3po3. Dyktatorskiej władzy też nie miał. Dokument z
jego podpisem formalnie też nie miał znaczenia. Oddziaływał tak jak
przewodniczący partii rządzącej, choć faktycznie jego władza była znacznie
większa niż formalne prerogatywy.


> w stopniu od którego osoby na najwyższych dziś obieralnych
> stanowiskach w państwie dzielą lata świetlne.

I bardzo dobrze. Jak sobie pomyślę o Kaczyńskim czy Lepperze mającym na coś
istotnego wpływ to mi się sama walizka otwiera. Wystarczająco cyrk na Wiejskiej
odbiera mi wolność i próbuje mi zrobić "dobrze".

[kapitan.kirk]

scibor3 napisał:

> Nie był ale co to ma do samego wyboru przewodniczącego?

To, że czym innym jest wybór przewodniczącej Koła Gospodyń Wiejskich
w Berdzichowie w zwykłych warunkach, a czym innym w sytuacji, gdy
owa przewodnicząca mianuje się sama poprzez wyrzucenie i/lub
aresztowanie poprzedniej, a "przy okazji" sprawuje absolutną władzę
w ponadtrzydziestomilionowym państwie.

> Dyktatorskiej władzy też nie miał. Dokument z
> jego podpisem formalnie też nie miał znaczenia. Oddziaływał tak jak
> przewodniczący partii rządzącej, choć faktycznie jego władza była
znacznie
> większa niż formalne prerogatywy.

Tyle, że - doprawdy to drobiazg - był on przewodniczącym jedynej
zapisanej w konstytucji partii rządzącej, która sprawowała
władzę absolutną de facto (przy Twoim absurdalnym kryterium
dokumentowo-podpisowym trzeba by konsekwentnie uznać, że dyktatorami
nie byli m.in. Stalin ani Hitler...) i której zgodnie z prawem nie
mozna było tej władzy w żaden sposób pozbawić.

> Jak sobie pomyślę o Kaczyńskim czy Lepperze mającym na coś
> istotnego wpływ to mi się sama walizka otwiera. Wystarczająco cyrk
na Wiejskiej
> odbiera mi wolność i próbuje mi zrobić "dobrze".

Hmmm, a mozna wiedzieć na czym wg Ciebie polegała wyższość moralna
czy intelektualna takiego Bieruta lub Gomułki nad np. Lepperem czy
Kaczyńskim???

Pzdr

[scibor3]

> Tyle, że - doprawdy to drobiazg - był on przewodniczącym jedynej
> zapisanej w konstytucji partii rządzącej, która sprawowała
> władzę absolutną de facto (przy Twoim absurdalnym kryterium
> dokumentowo-podpisowym trzeba by konsekwentnie uznać, że dyktatorami
> nie byli m.in. Stalin ani Hitler...)

I tu się mylisz. Zarówno Stalin jak i Hitler stali na czele _rządów_ a Gierek nie.

> nie byli m.in. Stalin ani Hitler...) i której zgodnie z prawem nie
> mozna było tej władzy w żaden sposób pozbawić.

Patrzę w konstytucję a tam stoi, że mam prawo do bezpłatnej opieki zdrowotnej i
nauki. I w głowę zachodzę, czemu w przychodni żądają ode mnie okazania dokumentu
potwierdzającego ubezpieczenie. A u dentysty wprost rwą mi papierki z portfela.
Łamią konstytucję?

> Hmmm, a mozna wiedzieć na czym wg Ciebie polegała wyższość moralna
> czy intelektualna takiego Bieruta lub Gomułki nad np. Lepperem czy
> Kaczyńskim???

Taki Bierut czy Gomułka nie oblewali się moczem od głowy do stóp, jak to robił
Kaczyński, aby tylko parę kropli spadło na nogawki przeciwnika; nie sprowadzali
setek potencjalnych terrorystów w myśl hasła "na złość babci odmrożę sobie uszy"
i tego przytoczonego powyżej etc. Lepper to już jest zupełnie po za klasyfikacją.

[kapitan.kirk]

scibor3 napisał:

> I tu się mylisz. Zarówno Stalin jak i Hitler stali na czele
_rządów_ a Gierek n
> ie.

Po pierwsze, akurat Stalin był premierem dopiero od wiosny 1941 -
czy to znaczy, że wcześniej nie był wszechwładnym dyktatorem...? Po
drugie, jest to wszystko tylko uporczywe bicie piany. W systemie
komunistycznym, władza przewodniczącego partii była dużo wyższa niż
prezydenta (pojedynczego czy kolegialnego, jak np. w PRL), premiera
i wszystkich ministów, sędziów oraz posłów razem wziętych. Mówiąc
prosto i łopatologicznie: każdy funckjonariusz władz państwowych
bezwzględnie zobowiązany był wykonywac decyzje KC Partii (czyli
de facto jej I Sekretarza), natomiast KC Partii nie podlegał
żadnym obieralnym czy naznaczalnym władzom państwowym, ani
teoretycznie ani tym bardziej w praktyce. I obawiam się, że tego
obiektywnego stanu rzeczy nie zdołasz w żaden sposób zagadać.

> Patrzę w konstytucję a tam stoi, że mam prawo do bezpłatnej opieki
zdrowotnej i
> nauki.

Ależ oczywiście - konstytucja gwarantuje każdemu nie płacącemu
ubezpieczenia prawo do bezpłatnej opieki zdrowotnej na takich samych
zasadach.

> I w głowę zachodzę, czemu w przychodni żądają ode mnie okazania
dokument
> u
> potwierdzającego ubezpieczenie.
> A u dentysty wprost rwą mi papierki z portfela.

Pewnie dlatego, że pierwszeństwo w opiece zdrowotnej mają oczywiście
ci, którzy za nią pośrednio (przez ubezpieczenie) lub bezpośrednio
płacą. Innymi słowy, nie płacąc ubezpieczenia, również masz prawo do
leczenia takie samo jakie ma np. Jan Kulczyk gdyby z jakiegoś
względu za leczenie zapłacić nie chciał - co nie oznacza oczywiście,
że ktoś kto płaci za leczenie nie ma prawa do opieki w pierwszej
kolejności i na lepszych warunkach, bo gdyby takie prawo wprowadzić
to dopiero byłoby niesprawiedliwością, prawda?

> Taki Bierut czy Gomułka nie oblewali się moczem od głowy do stóp,
jak to robił
> Kaczyński, aby tylko parę kropli spadło na nogawki przeciwnika;

Sens tej metafory nieco mi umyka. Czy sugerujesz w ten sposób, że
np. Bierut i Gomułka nie wygłaszali krzykliwych przemówień
obrzucających błotem wszelkich prawdziwych i urojonych przeciwników?
Bo ja akurat pamietam z PRL całkiem co innego - nieustanny potok
g...na wymieszanego z jadem lejącego się z dostojnych paszczęk w
kierunku oponentów, którym oczywiście wcześniej starannie kneblowano
usta.

> nie sprowadzali
> setek potencjalnych terrorystów w myśl hasła "na złość babci
odmrożę sobie uszy
> i tego przytoczonego powyżej etc.

Jakich "terrorystów"??? Ile razy wojsko wyprowadzano na ulice w celu
strzelania do obywateli w PRL, a ile razy w III RP? Ile tysięcy
więźniów politycznych siedziało w więzieniach i w obozach w PRL, a
ilu teraz? A może nie zrozumiałem o co Ci chodzi...?

> Lepper to już jest zupełnie po za klasyfikac
> ją.

To fakt; w tamtych czasach, ludzie o mentalności, moralności i
poziomie umysłowym Leppera rządzili - bywało - nawet
supermocarstwami (jak np. p. Chruszczow), co dziś jest już na
szczęście raczej nie do pomyślenia.

Pzdr

[mela_1]

Pana chyba wtedy na świecie nie było...Coś sie panu dokładnie
popie...ło. No cóż...ale to sa skutki ślepej wiary w JK.

A Solidarnosc to tez ciemna klasa?...

[przemek05]

Dlaczego bunt stoczniowcow byl "cacy" a robotnikow z Radomia "be"?
Ci ostatni, rzeczywiscie "ciemni", bo nie ucieszyli sie z faktu, ze
choc podrozala zywnosc to potanialy... lokomotywy. W sumie nie byla
to wiec podwyzka cen tylko regulacja :-) A ciemne warcholy radomskie
tego nie zrozumialy...
A dlugi Gierka dopiero w zeszlym roku skonczylismy splacac.

My, którzy staliśmy tam gdzie stało ZOMO

[m.godwin]

Panie Ireneuszu, to my staliśmy tam, gdzie stało ZOMO. Dlatego wiemy, że nie stało bezczynnie, tylko biło. Biło jednakowo silnie za Gomułki, za Gierka i za Jaruzelskiego. Prezes Kaczyński w tym czasie siedział bezpiecznie u mamusi, więc skąd on takie rzeczy może wiedzieć?

[balajanek]

Czyżby Kaczyński chciał reaktywować ZOMO?kartki na mięso?benzynę?cukier?Jestem
mniej więcej rówieśnikiem Kaczyńskiego.Czy ja pamiętam inną Polskę.Całe
szczęście,że Kaczyński nigdy nie był z mojej bajki a teraz tym bardziej.

[m.godwin]

Nie wiem czego chce Kaczyński. Tego chyba nikt nie wie. Poza tym, że chce władzy.

> Całe szczęście,że Kaczyński nigdy nie był z mojej bajki a teraz tym bardziej.

A teraz, to chodzi właśnie o to, żeby się w naszej bajce nie pojawił.

W porównaniu do Gierka elity które rządzą teraz

[myslacyszaryczlowiek1]

i rządziły przez ostatnie dwadzieścia lat to mu do pięt nie dorastają.
Wystarczy popatrzeć dookoła i zapytać rodziców kiedy to pobudowano, aby
stwierdzić że tow. Gierek pobudował pół Polski. Zadłużył kraj? A przez
ostatnie dwadzieścia lat nie zadłużono w o wiele większym stopniu i nic
znaczącego nie powstało - oprócz blaszanych bud hipermarketów i centrów
handlowych.
Należy też wziąć pod uwagę uwarunkowania polityczne i handlowe w tamtych
czasach. Dostęp do zachodniego rynku, który kupował - ale najchętniej to tylko
surowce - węgiel.
W tamtych czasach Polska budowała cukrownie, cementownie, elektrownie w
całym świecie, autostrady w Iraku.
Do dzisiaj liberalne ścierwojady ( bo żywią się na majątku takiego opluwanego
komuszego ścierwa) mają co sprzedawać i rozdawać w sposób skrajnie
niesprawiedliwy akcje przesiędsiębiorstw, a za ich czasów żadna większa
inwestycja nie powstała, mimo ogromnych środków które dostajemy z Unii. Przez
dwadzieścia lat zamiast budowania nowych firm mamy zamykanie tych które
działają - ostatnio całą gałąź przemysłu unicestwiono - stocznie.
Wypominają Radom - niech wspomną ile ludzi popełniło samobójstwa z powodów
ekonomicznych za czasów reform Balcerowicza. Niech wspomną jaki jest wzrost
samobójstw które ludzie popełnili w ostatnich dwóch latach za rządów Tuska -
ich liczba dorównuje czy nawet przewyższyła liczbę ofiar wypadków drogowych i
sięga ponad pięć tyś, a było 3tys.

[balajanek]

Niemyślący człowieku jedź sobie do Korei...Północnej

Człowieku o ograniczonym umyśle

[myslacyszaryczlowiek1]

wiec że były różne odmiany komunizmu, czy też socjalizmu, były też i są różne
odmiany kapitalizmu. Więc proszę nie rób znaku równości tego co było za Gierka z
Koreą Północną, z Czerwonymi Khmerami, a nawet z Chinami z ich rewolucją
kulturalną gdzie zmarło z głodu 60mln ludzi w latach sześćdziesiątych.
Wiec że za Gierka powstało pół Polski, powstał Orlen, Elektrownia Bełchatów,
Huta Katowice, droga Warszawa Katowice, Lotos i tysiące innych budowli które
służą ludziom do dzisiaj.

[kapitan.kirk]

Nie sposób w tej sytuacji logicznie zrozumieć, jakim właściwie cudem rozwijały
się - i to dużo szybciej - kraje w których nie było u władzy nie tylko Gierka,
ale nawet w ogóle partii komunistycznych :-D
Pzdr

Po owocach ich poznacie

[myslacyszaryczlowiek1]

> Nie sposób w tej sytuacji logicznie zrozumieć, jakim właściwie cudem rozwijały
> się - i to dużo szybciej - kraje w których nie było u władzy nie tylko Gierka,
> ale nawet w ogóle partii komunistycznych

Trudno porównywać rzeczy nieporównywalne. Jak chociażby dostęp do rynków
zachodniej gospodarki i wymiana handlowa. Były wtedy takie uwarunkowania
geopolityczne i tyle na ten temat. Należy dodać jeszcze że znaczna część dochodu
narodowego szła na zbrojenia za Gierka.
Dlatego o wiele lepiej porównać to co znamy z historii własnego kraju, z
opowiadań rodziców i z własnych doświadczeń. Uważam że ostatnie dwadzieścia lat
biorąc pod uwagę cieplarniane warunki w jakich znajduje się i znajdowała się
Polska zostało zmarnowane, a nawet nastąpiło cofnięcie cywilizacyjne - kolej,
niedożywione dzieci, bezrobocie i wynikające z tego patologie, bieda na wsi (
dopiero po dopłatach się poprawiło), dostęp do kultury, pozycja Polski w
świecie, osiągnięcia sportowe, przemysł i nauka.

[kapitan.kirk]

No widzisz, a ja uważam całkiem na odwrót - w czym utwierdza mnie
m.in. fakt, że biedy i niedożywienia jest dziś dużo mniej niż w
dowolnym okresie PRL, a np. produkcja przemysłowa dużo wyższa, nie
mówiąc już o poziomie rozwoju cywilizacyjnego w ogóle...
Pozdrawiam

Radom nie docenił tow. Gierka

[m1r4640]

teraz wiem dlaczego nie byl internowany a jego teczka i dokumenty to
same falszywki!

[profesorfilutek]