lob1 06.08.10, 08:12 Mają rację.Kościół małymi kroczkami,po cichu w pycha się wszędzie i chce jak najwięcej wg.zasady kto ma pieniądze ten ma władzę. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
anna22290 SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 08:27 czy to tylko kolejne slowa ? kto mialby sie tym faktycznie zajac do tego trzeba ; mocnej reki; bo jak narazie to rzdzi cala Polska hitler Kaczynsi ,PIS i kosciol wspaniala jednosc pod kazdym wzgledem Odpowiedz Link Zgłoś
rentpol SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 08:39 A kiedy SLD brało ślub z kościołem? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
zbychu2010 Re: SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 13:18 Brało wielokrotnie, jeszcze jako PZPR, a i potem też. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 14:10 rentpol napisała: > A kiedy SLD brało ślub z kościołem? ;-) #### Chodzi o rozwód Państwa od KK. Nie pojmujesz tego? Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 rentpol: A kiedy SLD brało ślub z kościołem? ;-) 06.08.10, 19:08 Zrozumiałem, że idzie raczej o "rozwód" Państwa z Kościołem. Na marginesie - w samym artykule wiodącym widoczna jest nierównoprawność stron "rozwodu" - wielokrotnie używa się zwrotu "państwo i Kościół". Widocznie zastraszeni dziennikarze mają wdrukowaną w podświadomość uległość i czołobitność wobec jednej ze stron... Niby drobnostka a szacunku Państwu (Rzeczpospolitej) jak i państwu (dziennikarzom) nie przynosi. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 08:39 Zobaczymy panie Napieralski, czy jak biskup tupnie nózką, nie zaczniecie się rakiem wycofywać i tłumaczyć, że przecież nie chcecie walczyć z kościołem. Owszem państwo świeckie tak, ale budowane razem z duchownymi. Czyli tak jak przez ostatnie 20 lat. Jak państwo na tym wyszło ?. Ano widać pod pałacem. A tu trzeba stoczyć walkę, bo KK tak okopał się na pozycjach, że nie ma innego sposobu. Antyklerykalizm w młodym pokoleniu rośnie w siłę i wydaje mi się, że szybciej zagospodaruje tych ludzi Palikot, bo on ma odwagę. Na Olejniczaka liczyć pan nie możesz, bo on wszem i wobec nie raz deklarował związki z kościołem. Pan Arłukowicz byłby dobrym liderem lewicy i on mógłby przyciagnąć więcej ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 maura4: panie Napieralski, tu trzeba stoczyć walkę 06.08.10, 19:21 Czy to jest sprawa samego Napieralskiego i Lewicy? Bez społecznego poparcia Lewicy, wyrażającego się ilością posłów w Sejmie oraz w lokalnych samorządach, możemy sobie do UŚ narzekać... Odpowiedz Link Zgłoś
anna12-3 SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 09:41 Mysle,ze ludzie maja juz dosc terroru czarnych i inicjatywa lewicy trafi na podatny grunt.Walka o przstrzeganie Konstytucji i swieckosc Panstwa,nie jest stricto walka z Kosciolem.Cos musi regulowac te stosunki,a tym czms jest Konstytucja i prawo.Dzisiaj w Polsce tylko lewica jest zdolna do tej walki.Czy jej sie to uda?Przy dwoch poteznych partiach prawicowych ze swoimi kosciolami/Platforma-Lichen,PiS-Radio Maryja/ dla lewicy bedzie to bardzo trudne,ale przy poparciu spolecznym,nie niemozliwe.Gratuluje odwagi Napieralskiemu. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 10:48 Oczywiście, że nie. To potrzeba umocnienia demokracji i doprowadzenia stosunków kościół - państwo do cywilizacyjnej normy, bo dziś żyjemy w dyktacie KK, a świeckość państwa dobrze wygląda tylko na papierze. Państwo jest słabe, co widać dobitnie pod pałacem. Niestety każda taka próba, nawet w drobnej sprawie kończy się wrzaskami kościelnych, że znów toczy się walka z kościołem. Publicyści optujący za silnym kościołem i słabym państwem polskim mocno się mobilizują. Moherowo staje do walki, a politycy podkuliwszy potulnie kity cichną. Ci pojedyńczy, którzy mają odwagę, są traktowani strasznie. Niestety, jeżeli dalej będą się bać tej wojny, o której mówi KK, to nic nie zdziałają. Jeżeli kościół wyzywa nasz naród na wojnę, to trzeba do niej stanąć. Ludzie staną, tylko musżą mieć odważnego i mądrego przywódcę. Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 maura4: Państwo jest słabe... 06.08.10, 19:56 maura4: Potrzeba umocnienia demokracji i doprowadzenia stosunków kościół - państwo do cywilizacyjnej normy, bo dziś żyjemy w dyktacie KK, a świeckość państwa dobrze wygląda tylko na papierze. Państwo jest słabe, co widać dobitnie pod pałacem. Niestety każda taka próba, nawet w drobnej sprawie kończy się wrzaskami kościelnych, że znów toczy się walka z kościołem. Publicyści optujący za silnym kościołem i słabym państwem polskim mocno się mobilizują. Moherowo staje do walki, a politycy podkuliwszy potulnie kity cichną. Ci pojedyńczy, którzy mają odwagę, są traktowani strasznie. Niestety, jeżeli dalej będą się bać tej wojny, o której mówi KK, to nic nie zdziałają. Jeżeli kościół wyzywa nasz naród na wojnę, to trzeba do niej stanąć. Ludzie staną, tylko musżą mieć odważnego i mądrego przywódcę. Trzeba wykazać odporność na wrzask - niełatwo jest wyrwać łupy z wilczych paszczy - na szczęście coraz więcej ludzi ma dość buszowania w portfelach i w budżecie Państwa. Zauważam, że wypowiadające się tu panie prezentują bardziej rozsądne poglądy niż męska reszta świata... Odpowiedz Link Zgłoś
zbychu2010 Re: SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 13:28 Lewica nie jest zdolna, bo jej nie ma. SLD jest tylko związkiem zawodowym polityków "lewicowców". To są rytualne nawoływania do żelaznego (wymierającego) elektoratu lewicowego. Niech złożą projekty ustaw i o nie walczą w sejmie i poza nim. A istnieje jakaś gazeta codzienna lewicowa? To na co liczą? Na to, że ich wybiorą do sejmu, a jeszcze lepiej do parlamentu UE, w najbliższych wyborach i to im w zupełności wystarczy. A ci "politycy", rzekomo lewicowi, którzy podkreślają że są katolikami (wierzącymi i praktykującymi, bo są też inni)? Oni mają walczyć o świeckie państwo ? Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 zbychu2010: Lewica nie jest zdolna... 06.08.10, 20:34 zbychu2010: Lewica nie jest zdolna, bo jej nie ma. SLD jest tylko związkiem zawodowym polityków "lewicowców". To są rytualne nawoływania do żelaznego (wymierającego)elektoratu lewicowego. Niech złożą projekty ustaw i o nie walczą w sejmie i poza nim. A istnieje jakaś gazeta codzienna lewicowa? To na co liczą? Na to, że ich wybiorą do sejmu, a jeszcze lepiej do parlamentu UE, w najbliższych wyborach i to im w zupełności wystarczy. A ci "politycy", rzekomo lewicowi, którzy podkreślają że są katolikami (wierzącymi i praktykującymi, bo są też inni)? Oni mają walczyć o świeckie państwo ? To może podaj własne propozycje partii czy ugrupowania zdolnego powalczyć z Kościołem ? Wykopać z grobu ZChN ? Może "Solidarność" się podejmie, mimo jej bezradności ze stoczniami? PiS ? PO ? Kompinuj, koleżko, kompinuj... (kombinuj) Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 anna12-3: Dzisiaj tylko lewica jest zdolna... 06.08.10, 19:41 anna12-3 napisała: Mysle,ze ludzie maja juz dosc terroru czarnych i inicjatywa lewicy trafi na podatny grunt.Walka o przstrzeganie Konstytucji i swieckosc Panstwa,nie jest stricto walka z Kosciolem. Cos musi regulowac te stosunki,a tym czms jest Konstytucja i prawo.Dzisiaj w Polsce tylko lewica jest zdolna do tej walki.Czy jej sie to uda? Przy dwoch poteznych partiach prawicowych ze swoimi kosciolami (Platforma-Lichen, PiS-Radio Maryja) dla lewicy bedzie to bardzo trudne,ale przy poparciu spolecznym, nie niemozliwe.Gratuluje odwagi Napieralskiemu. Więcej takich wypowiedzi i poparcia j/w - wtedy może się udać. Idzie tylko o stosowanie Konstytucji i zakwestionowanie korzystnych jedynie dla strony kościelnej zasad Konkordatu. Jeśli się nie zorganizujemy jako obywatele świadomi popełnianych nadużyć - niech nas nazwą platfusami !!! Odpowiedz Link Zgłoś
posener17 SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 11:34 Napieralski potrafi pięknie mówić, ale w praktyce postępuje zupełnie inaczej. Układa się z pisowskim talibanem w TVP, a w drugiej turze nie wskazując żadnego kandydata tak naprawdę poprał kaczora. W sld wprowadza wodzowskie rządy dokładnie jak Jarosław w pisie. Kaczoryzacja Grześka postępuje błyskawicznie. Obawiam się każdych skrajności, prawych i lewych. Chcę polityków, którzy nie przeginają w żadną stronę. Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 posener17:Napieralski poprał kaczora. 06.08.10, 20:08 posener17: Napieralski potrafi pięknie mówić, ale w praktyce postępuje zupełnie inaczej. Układa się z pisowskim talibanem w TVP, a w drugiej turze nie wskazując żadnego kandydata tak naprawdę poprał kaczora. W sld wprowadza wodzowskie rządy dokładnie jak Jarosław w pisie. Kaczoryzacja Grześka postępuje błyskawicznie. Obawiam się każdych skrajności, prawych i lewych. Chcę polityków, którzy nie przeginają w żadną stronę. Bzdury waść pleciesz z tym "popieraniem kaczora" - pozostawienie samym wyborcom decyzji kogo poprą w drugiej turze, było słuszne. Inaczej Napieralski byłby podobny do proboszcza agitującego z ambony, jakby wyborcy nie mieli własnego rozumu. Poza tym, wypowiadasz się na tematy wewnątrzpartyjne - a to przecież nie jest temat naszej lekcji. Obawiasz się wszystkich polityków, prawych i lewych - to może załóż własną partię? Odpowiedz Link Zgłoś
wlekawa SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 12:32 Nie wierzcie SLD w sprawie sekularyzacji państwa. Miało swój czas i nic nie zrobiło. A szefowie Miller i Kwaśniewski razem popijali z Flachą. Zamiast palić komitety zakładajmy swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 wlekawa:SLD...nic nie zrobiło. 06.08.10, 20:15 wlekawa: Nie wierzcie SLD w sprawie sekularyzacji państwa. Miało swój czas i nic nie zrobiło. A szefowie Miller i Kwaśniewski razem popijali z Flachą. Zamiast palić komitety zakładajmy swoje. Zapewniam cię, że "SLD... BY ZROBIŁO" - gdyby miało duże poparcie społeczne. Jak widzisz, dużo większe partie kucają "w tym temacie", bo im pasuje. Jakie komitety chcesz palić, cytując Jacka Kuronia??? Odpowiedz Link Zgłoś
basia-sosz SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 13:08 Popieram Napieralskiego i SLD w tej sprawie w całości.Jak już pisałam na forum przy okazji afery "krzyżowej" nalezy doprowadzić do uchwalenia ustawy przez sejm o opodatkowaniu dobrowolnym wszystkich co sie zowia katolikami. I dopiero wtedy zobaczymy ilu ich jest naprawdę, a ilu tylko tak mówi bo wstydzi się przyznać ,że z nauką kościioła ma g... wspólnego.Kradną, biją żony klną i chlają, no ale już poeta powiedział: bo kiedy spojrzysz alkoholik to wiesz,że polak i katolik "To jest właśnie nasz obłudny katolicyzm.Dlatego popieram w całości SLD.: ODSUNĄĆ CZARNYCH OD WŁADZY I WPŁWÓW W PAŃSTWIE nawet jeżeli w tym celu należałoby zmienić konkordat, a zobaczymy jakie oszczędności da to dla skarbu państwa, nie trzeba będzie podnosić podatków VAT i wznosić hasła 3 x P tj. POLACY POMÓŻCIE PLATFORMIE, bo już lewdo zipie. Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 basia-sosz: popieram w całości SLD. 06.08.10, 20:26 basia-sosz: Popieram Napieralskiego i SLD w tej sprawie w całości.Jak już pisałam na forum przy okazji afery "krzyżowej" nalezy doprowadzić do uchwalenia ustawy przez sejm o opodatkowaniu dobrowolnym wszystkich co sie zowia katolikami. I dopiero wtedy zobaczymy ilu ich jest naprawdę, a ilu tylko tak mówi bo wstydzi się przyznać ,że z nauką kościioła ma g... wspólnego.Kradną, biją żony klną i chlają, no ale już poeta powiedział: bo kiedy spojrzysz alkoholik to wiesz,że polak i katolik "To jest właśnie nasz obłudny katolicyzm.Dlatego popieram w całości SLD.: ODSUNĄĆ CZARNYCH OD WŁADZY I WPŁWÓW W PAŃSTWIE nawet jeżeli w tym celu należałoby zmienić konkordat, a zobaczymy jakie oszczędności da to dla skarbu Państwa, nie trzeba będzie podnosić podatków VAT i wznosić hasła 3 x P tj. POLACY POMÓŻCIE PLATFORMIE, bo już lewdo zipie. A nie mówiłem? - głosy pań są dużo rozsądniejsze i konkretne. Dodałbym tylko odsunięcie państwowego koryta od zachłannego pasożyta - poza tym, niech wierni sami utrzymują swój Kościół. Wtedy Państwu nic do finansów kościelnych!!! W przypadku nadmiaru pieniędzy w budżecie Państwa dopuszczam możliwość wspomagania Kościoła, lecz z dokładnym rozliczeniem się przez obdarowanego. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 14:08 ### PO zachowuje spokój i rozwagę, czy raczej tchórzostwo? Odpowiedz Link Zgłoś
amelie2 SLD: rozwód z Kościołem 06.08.10, 20:39 W pierwszej kolejności należy się zająć usunięciem ocen z religii na świadectwach państwowych szkól teoretycznie świeckiego państwa. Kto nam to zafundował, kto utrwalił – o tym powinniśmy pamiętać. Kto twórczo rozwija ten, konfliktujący Polaków, pomysł - widać. Natomiast nikt nie podnosi istoty sprawy a mianowicie, że nie jest to nauka religii, nawet tej uznawanej w RP za jedną jedyną, czyli rzymsko katolickiej. Jest to przede wszystkim wymuszanie uczestniczenia we wszystkich obrządkach liturgicznych, posługiwanie w kościołach przez dzieci i ich rodziców oraz najbardziej prymitywna indoktrynacja. Uczą się dzieci wierszyków, mogłyby też wykuwać na pamięć teksty biblijne czy katechetyczne, to wyrabia pamięć. Jednak uzależnianie oceny od gorliwego wyznawania wiary i uczestniczenia we wszystkich, bardzo licznych kościelnych imprezach to jest pogwałcenie konstytucji, wolności osobistej i praw człowieka. Umieszczanie tych „lekcji” w środku programu lekcyjnego, całkowity brak świeckiego nadzoru nad wyczynami katechetek i katechetów to gwałt na zdrowym rozsądku i łamanie charakterów przyszłych pokoleń. Dlatego umieszczanie ocen z „religii” na świadectwach szkolnych a szczególnie maturalnych jest niemoralne, powinno być napiętnowane i niezwłocznie zaniechane. Tak jak Solidarność broni w zakładach pracy nierobów i cwaniaków, tak w szkole katecheci bronią nieuków, łobuzów i cofniętych w rozwoju - o ile tylko rodzina jest prawdziwie katolicka, czyli totalnie posłuszna wszelkim żądaniom kleru. Odpowiedz Link Zgłoś
zgierski48 amelie2: znów mądra kobieta- bez parytetu... 06.08.10, 21:09 amelie2: W pierwszej kolejności należy się zająć usunięciem ocen z religii na świadectwach państwowych szkól teoretycznie świeckiego państwa. Pierwsze zdanie, pozornie mały problem - jednak po przeczytaniu całości trudno nie przyznać racji autorce wypowiedzi. Gdyby każdy z nas przedstawiał tak konkretne fakty... może dałoby się napisać "Czarną Księgę" i tym sposobem wesprzeć większe działania? Swoją drogą - podobno indoktrynacja religijna sięga już przedszkoli, rodzice bezradni... Nawet tak znienawidzona nieboszczka PZPR nie sięgała po tak niskie metody chowu... Czy nie jest to aby forma molestowania młodych umysłów??? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: amelie2: znów mądra kobieta- bez parytetu... 06.08.10, 23:04 Radze się najpierw zastanowić kto ma w Polsce moc największą rząd, prezydent czy kościół? Polecam przeczytać ciekawy wywiad który wiele rzeczy wam wyjaśni i rzuci inne światło na ten problem. Zaniedbania, zaniedbania od zarań gubią Polskę. www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=411 Odpowiedz Link Zgłoś
nnike Re: SLD: rozwód z Kościołem 07.08.10, 00:44 Nie wierzę Napieralskiemu. Jest tak samo żądny władzy jak Kaczyński i szuka sposobu na swoją przygaszoną popularność. Odpowiedz Link Zgłoś
marek.lipski Referendum.Zdjecie:fanatyzm religijny 07.08.10, 20:22 akceptowany w wielu przypadkach przez panstwo jesli ono nie ma kontroli nad koncernem religijnym,jest zagrozeniem,wojna,okupacja spoleczenstwa. Zdjecie z roku 2010 pokazuje ewangielikow w akcji w panstwie-Niemcy: fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2200716,5,1,45066,Torturowane-dziecko-w-Berlinie2010w-HeimieProtest.html#addOpinion Gdzie jest kontrola w Polsce na urzednikami RKK? Zaznaczam ze struktury RKK sa mi bliskie i znane. Uczelnie,szkoly,przedszkola,szpitale itd-na najwyzszym poziomie. Jednakze tym razem ...Napieralski ma racje. Odpowiedz Link Zgłoś