Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[marco35]

Panie Profesorze co Pan najlepszego narobił... usuną Pana książkę o Powstaniu
z księgarni w muzeum, zostanie Pan POpaprańcem, POrąbanym, płatnym pachołkiem
ruskich, żydem, gestapowcem, za chwilę ktoś "odkryje" że Pan nie jest tym
profesorem Daviesem który napisał m. in. Powstanie '44 ale w rzeczywistości
zamordował Pan prawdziwego profesora Daviesa i zagarnął jego tytuł i sławę,
potem nastąpi sprawdzanie w jaki sposób dostał Pan wizę do Polski za komuny,
zafrasowany smutny pan bądź ksiądz w tv trwam będzie rozważał na kogo Pan
donosił. Na koniec zostanie Pan zdrajcą tyle od Polski i Polaków dostał i w
najważniejszym momencie wbił nóż w plecy...

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[stangor]

Dlaczego Państwo Polskie pozwala na dyktaturę kościoła. Dlaczego władza mając
za sobą konstytucję boi się podejmować prostych decyzji i ulega
kilkudziesięciu oszołomom. Dlaczego i jak długo jeszcze Polacy o innym
światopoglądzie będą znosić narzucanie woli KK i jeszcze za to płacić.

[epupecki]

Trzeba taką władzę wybrać, która to odmieni. Trzeba nowej
Konstytucji, zerwania konkordatu itd. Dziś takiej partii jednak nie
widzę. Nie widzę też wyborców którzy aż tak mądrze zaglosują. Gdyż
musiała by to byc w pełni LIBERALNA partia a nie jak PO chadecka.
SLD to podobnie jak pis populiści i spieprzą gospodarkę a w sprawach
obyczajowych jak dotą pękali przed klerem.

[grundol1]

Gdyż musiała by to byc w pełni LIBERALNA

Żadna liberalna, tylko po prostu lewicowa. PO (tak jak PIS zresztą)
JEST partią liberalno-konserwatywną. A że podnosi podatki? Jak walą się
finanse to nawet liberał niekiedy mądrzeje.

[synziemi]

Liberalizm i konserwatyzm to sa zaprzeczajace sobie systemy myslenia. Liberalizm zaklada, ze obywatel ma prawo decydowac sam o sobie tak dlugo jak jego wolnosc nie ogranicza wolnosci innych. Konserwatyzm zaklada nadrzednosc jednej ideologii i podporzadkowanie praw obywatelskich pod wymogi tradycji i historii.

[babcia.klozetova]

epupecki napisał:

> SLD to podobnie jak pis populiści i spieprzą gospodarkę a w sprawach
> obyczajowych jak dotą pękali przed klerem.

Co do pierwszego, to mylisz się - popatrz, co zrobili z gospodarką obejmując
władzę po Buzku (i Baucu) i co zostawili PiSowi!! Co do drugiego, to masz rację!

Może Jarek sie wscieknie i kogoś ukrzyżują sobie

[anonym_anonym]

przed pałacem. Było by jak za dawnych dobrych czasów papieskiej wszechwładzy.
Jak myślicie kogo by tłumek przed pałacem chciał zobaczyć na krzyżu..? W końcu
sekty mają to do siebie że są nieobliczalne :)

[venusoid]

Myślę, że najchętniej ukrzyżowaliby Palikota. Niektórzy woleliby Tuska, inni
Michnika.

[proch32]

Jezeli nikogo nie znajdzie,to ludzie najchetniej widzieliby jego,
Jaroslawa na krzyzu. Wtedy on bylby na obelisku, sw.Jaroslaw.

[aquarius779]

To nie jest dyktatura kosciola!!To jest dyktatura grupy fantykow...jak to
okreslil pan Davies sekty!!! I niestety nasza polska glupota objawiajaca sie
szukaniem swietych na sile...To nie ma nic wspolnego z religia! Niestety
doszledl do glosu w Polsce fanatyzm umniejtnie podsycany przez niektorych
politykow, ktorzy na kanwie katastrofy lotniczej proboja stworzyc nowa religie i
panteon swietych meczennikow.
Przykre jest to ze oprocz opowiadania glupot i szukania winnych na okolo nie
maja zadnego pomyslu na Polske.

Populista Davies

[dwa_grosze]

Skoro Gazeta powoluje sie na "autorytaty" jak pseudo historyk populista
Davies, oznacza to przejscie Gazety w stadium brukowca.

[ctesiphon]

...i się zaczyna.

[cryofl]

dwa_grosze napisał:

> Skoro Gazeta powoluje sie na "autorytaty" jak pseudo historyk
populista
> Davies, oznacza to przejscie Gazety w stadium brukowca.

Jezeli naprawde tak myslisz jestes glupcem, jesli nie to jestes
nieuczciwy...

Bo Norman Davies autorytetem jest i basta !!!

[protomek77]

A kto mysli inaczej ten:
oszolom
Pisowski talib
moher
ciemnogrod
zenada
i teraz najgorsze:
ATYSEMita !!!!

[honorny]

O autorytecie Normana Daviesa świadczą owoce jego pracy. Autorytety
objawione to jednak domena PiSu. OK, Pinochet może stanowić w tej
regule pewien wyjątek ;-).
A tak przy okazji, czytałeś chociaż jedną książkę Daviesa?

[paputczik]

Tak, Davies jest autorytetem, a Ty anonimowy kretynie nie!

[ereta]

dwa_grosze napisał:

> Skoro Gazeta powoluje sie na "autorytaty" jak pseudo historyk
populista
> Davies, oznacza to przejscie Gazety w stadium brukowca.
###dwa_grosze, Ty nie jesteś weart nawet jeden_grosz. Twoja opinia
jest więc nic nie warta.

[aaannemarie]

Norman Davies jest autorytetem dla większości czytelników GW, która rozumie, co
ten pan mówi. GW jest gazetą zbyt hermetyczną (co znaczy "trudną" w potocznej
polszczyźnie) dla niektórych osób, które niepotrzebnie męczą siebie i innych
wchodzą tu. Proszę też uprzejmie sprawdzić znaczenie pojęcia "populista".

[bankmodeli3d]

aaannemarie napisała:

> Norman Davies jest autorytetem dla większości czytelników GW, która
rozumie, co
> ten pan mówi.

Myślę, że Pan Profesor jest autorytetem nie tylko dla czytelników GW. W
każdym razie - do tej pory był, bo po tej wypowiedzi to się zapewne
zmieni ;-)

--
Ponad 1 500 modeli 3D!
Kupuj i sprzedawaj modele 3D!

[cleryka]

Prof.Davies napisał to,co widzi z perspektywy Europy,a my to
wiemy,tylko brakuje nam odwagi na dystans do tego, pożal się
Boże,bliżniaka.

[alfalfa]

aaannemarie napisała:

> GW jest gazetą zbyt hermetyczną (co znaczy "trudną" w potocznej
> polszczyźnie) dla niektórych osób

hahahaha, ale masz przewrócone w głowie, "za trudną", "hermetyczną"?
Moze w znaczeniu Adam - Kadmon? "Proszę też uprzejmie sprawdzić
znaczenie..." hahaha, miał rację Dorn.
A.

[aaannemarie]

Czy oprócz "ha, ha,ha" coś jeszcze Pan(i) potrafi? Dorn parę razy w życiu pewnie
miał rację, lecz chyba w epoce przedpisowskiej, bo trudno zapamiętać ten
moment.....

Już wyjaśniam.

[mallerco]

Dorn miał rację mówiąc o wykształciuchach.

[aaannemarie]

Ach, to Ludwiś ukuł to pojęcie. Dzięki za wyjaśnienie. Tak, w Rewolucji
Francuskiej poleciały i głowy wykształciuchów, ale może tym razem nie będzie tak
źle. Robespierre (= Kaczor) raczej się pogrąża

[majster_g]

Oj Marco! Wykrakałeś :-)

odpowiedź dla "dwa_grosze"

[henryk-sikora]

Czy ty matole przeczytałeś chociaż jedną książke prof. Davisa???

[dwa_grosze]

henryk-sikora napisał:

> Czy ty matole przeczytałeś chociaż jedną książke prof. Davisa???

Inwektywy twoje nie zachecaja do odpisania ale zrobie wyjatek. Jak do tej pory
populista Davis najbardziej popularny i czytany jest w Polsce :)))) ale tylko ty
mozesz napisac dlaczego. Ja tam nie mieszkam a N.Davis wsrod zachodnich
historykow nie jest zadnym autorytetem, a zeby przykladac wage do jego
pseudonaukowych wypocin,trzeba pozbyc sie najpierw zdrowego rozszadku.

[eba_k]

"Pseudonaukowych wypocin"?
Jak widać zdrowy rozsądek to Ty gdzieś zgubiłeś. Nie musisz zgadzać się z
wypowiedziami innych, ale swoimi błyskotliwymi wypowiedziami wystawiasz sobie
marne świadectwo.

Davies jest autorytetem, proszę Pana !

[honza-1964]

2 grosze pisze "N.Davis wsrod zachodnich
historykow nie jest zadnym autorytetem"

Sorry, ale się mylisz. Sam studiowałem na uniwersytecie zachodnim w latach '80 a już w pierwszym tygodniu roku akademickiego na uczelni była mowa o pracy prof. Davies'a.
Jak się spotykałem ze studentami z całego świata (Japonia, USA, itd.) to w s z y s c y znali jego książki.

[anna22290]

-mieszkam w ;zlych Niemczec; czyli takich gdzie nie ma fanatyzmu
religijnego i gdzie nie przesladuje sie ludzi w przeciwienstwie do
obecnej Polski,moj pobyt to 30 lat poza krajem, profesor Davis jest
czlowiekiem ktorego zachod slucha w przeciwienstwie do tych ludzi
ktorych czaszki sa wypelnione watpliwa zawartoscia i musza w glupawy
sposob zwracac na siebie uwage ,w swiecie ludzi wyksztalconych sa
autorytety a w swiecie potocznych tumanow sa tempi silacze ktorzy
swojej glupoty nie ukryja

dwa grosze

[cynamon35]

dwa grosze - idealna wycena intelektu i klasy:)

[czaromir]

Kopnąłeś właśnie kogoś, a teraz zarzucasz temu komuś niemoralność,
iż klnie. Podwarzasz także możliwość samej debaty.

Kim ty jesteś durniu żeby wyowiadać się tak o człowieku, do którego
horyzontów widzenia nawet się w minimalnym stopniu nie zbliżasz.

Davis ma rację. PiS nie ma już tylko zwolenników. Ma wyznawców.

Pranie mózgu przy pomocy Kościoła i pisowskich mediów.

[kzet69]

dwa_grosze napisał:

> Skoro Gazeta powoluje sie na "autorytaty" jak pseudo historyk
populista
> Davies, oznacza to przejscie Gazety w stadium brukowca.

No i pierwszy pisior się popluł... czekamy na następnych.

[anna22290]

-dla was kazdy normalnie myslacy czlowiek jest wrogiem ,wspaniale
okreslenie sekta i tacy jak ty wspaniale pasujecie do tego
nienormalnego waszego swiata ,tylko wy pokazujcie sie swiatu nie
jako polacy ,bo tylko mowicie jezykiem polskim ale w prostej lini
jestescie potomkami Hitlera ,Kaczynski chyba polakiem tez nie
jest ,niewiadomo od kiedy jego rodzina mieszkala w Warszawie ,czy
dzadek albo pradziadek samoistnie nie wstapil do parti hitlerowskiej
sadzac po pogladach tego waszego wodza i Lecha i Jaroslawa
swietojebliwie wam panujacego

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[alamakotalive]

Brawo Norman! Swietna definicja. PIS stands for Politykierzy I Sekciarze.

[erg_samowzbudnik]

alamakotalive napisał:

> Brawo Norman! Swietna definicja. PIS stands for Politykierzy I
Sekciarze.

Skoro pan profesor napisał to co ja myślę od dawna to chyba nie jestem
taki najgłupszy .

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[zew_atlantyku]

Panie Norman, pisuj juz pan te swoje historie europejskie, ale Polske zostaw pan juz moze w spokoju.

Nic pan nie kuma i kumac juz chyba nie bedzie z dziedziny, co to jest Polska, Polskosc, Polacy. Przykre to, ale przwdziwe.

Trzeba widocznie byc stad, jak Jaroslaw Kaczynski, czy np ja, pomimo, ze tak sie sklada, ze mieszkam w pana kraju. I o zgrozo pisuje pan ksiazki z historii dla szkol. No wiec bedziemy miec tak wiedzacych np w Zjednoczonym Krolestwie.

Biedni ci ludzie w swiecie, ktorzy pana kojarza i musza wysluchiwac takich bzdurnych opinii, a niestety nie wiedza, ze takimi sa.

Widac komus na tym zalezy. A pan, albo udaje durnia, albo z pana go robia.

Wake up mister Davis, if you can!

[cryofl]

zew_atlantyku napisał:

> Panie Norman, pisuj juz pan te swoje historie europejskie, ale
Polske zostaw pa
> n juz moze w spokoju.
>
> Nic pan nie kuma i kumac juz chyba nie bedzie z dziedziny, co to
jest Polska, P
> olskosc, Polacy. Przykre to, ale przwdziwe.
>
> Trzeba widocznie byc stad, jak Jaroslaw Kaczynski, czy np ja,
pomimo, ze tak si
> e sklada, ze mieszkam w pana kraju. I o zgrozo pisuje pan ksiazki z
historii dl
> a szkol. No wiec bedziemy miec tak wiedzacych np w Zjednoczonym
Krolestwie.
>
> Biedni ci ludzie w swiecie, ktorzy pana kojarza i musza wysluchiwac
takich bzdu
> rnych opinii, a niestety nie wiedza, ze takimi sa.
>
> Widac komus na tym zalezy. A pan, albo udaje durnia, albo z pana go
robia.
>
> Wake up mister Davis, if you can!

tak samo jak twojemu koledze powyzej: jesli naprawde tak myslisz
jestes skonczonym glupcem, jesli nie jestes nieuczciwym...

[ereta]

zew_atlantyku napisał:

>##### zew_atlantyku. Jeśli zew to nie wilka, tylko psie szczekanie
to to nie rasowego psa.

[pn-ski]

Cóz ta tesknota za ojczyzna zrobic moze z patrioty... mozna sobie
darowac czytanie.

[sanddra]

A coś konkretnego, czy tylko tak sobie pobredzisz?

[aaannemarie]

Właśnie w kontekście ostatnich wydarzeń z PiS-em, żałobą i zajściami pod krzyżem
próbuję zrozumieć co to "polskość". No co, Panie i Panowie , co właściwie?
Jestem stąd, jako cytowany Kaczyński, a dzielą mnie od takich tysiące lat
świetlnych.

[hieronim_kowalski]

Więc tak to z perspektywy Jackowa największej polskiej wsi na
świecie wygląda?

[zew_atlantyku]

Jackowo to zdaje sie w Chicago nazywana jest polska dzielnica.
No coz z Wysp Brytyjskich do Chicago kawalek jest prosze pana.

[hieronim_kowalski]

Twoja mentalność wskazuje raczej na urodzonego i wychowanego na
Jackowie. W Londynie jakoś nikt cię nie zna.

[zew_atlantyku]

Zjednoczone Krolestwo to nie Londyn.
Mieszkam na prowincji. Bardzo zle sie to kojarzy, niestety.
A poza tym jestem na emigracji 5 lat, a do szkoly podstawowej chodzilem w latach 60-tych i tak sie zlozylo, ze jestem magister nawet. Tak jakos wyszlo, naprawde nie chcialem.

[cleryka]

zew-.czy coś ponadto chcesz mądrego napisac nam?,czy tylko pobredzić o
Polsce,w której nie mieszkasz?

[hieronim_kowalski]

No cóż! Rozumiem i współczuję...

[pabian-2]

Pan Davies zna lepiej angielski niz ty polski wiec nie musisz zwracac sie do
niego z twoim odkrywczym przeslaniem po angielsku ktorego zapewne nie znasz na
tyla zeby cale te twoje oratorium napisac po angielsku, a propos o ktorej musisz
jutro stawic sie na budowie?

[zew_atlantyku]

Nie wiem, co ma piernik do wiatraka, gdy pytasz mnie o ktorej jutro bede na budowie. Akurat tam nie pracuje. Ale nawet gdyby.
Czy przemawia przez ciebie typowa polska zawisc, ze zarabiam w funtach, a nie zlotowkach, a nie wiesz, ze teraz to jest sie na emigracji, bo sie chce byc na emigracji a nie tylko miec pieniadze, ktore teraz przecietnie sa niewiele wieksze, anizeli w Polsce?
A moze rowniez typowo polskie ponizanie nizej pracujacych?
A moze zazdrosc, ze budze sie rano i widze w TV premiera Camerona, ktory tlumaczy sie telewidzom ze swoich decyzji i planow?
A moze, ze ide do kiosku i kupuje gazete, w ktorej glownym tematem jest powodz w Pakistanie, a nie igrzyska krzyzowe wywolane akurat nie przez premiera, ale polskiego przezydenta?

Sprobuj sam.
Miejsca starczy dla chetnych.

[eba_k]

> a nie igrzyska krzyzowe wywolane akurat nie przez premiera, ale p
> olskiego przezydenta?

O którym prezydencie piszesz, bo chyba nie o tym żyjącym?

[banzai123]

> Nic pan nie kuma i kumac juz chyba nie bedzie z dziedziny, co to jest
Polska, P
> olskosc, Polacy. Przykre to, ale przwdziwe.

Jak nic nie kuma, to skąd traka trafna geneza? To Kaczyński żyje w
kosmosie - wszystko wg. niego jest przez nieporozumienie i złe media. Nie
rozumie, że przegrał jedynie o włos, bo wielu ludzi uwierzyło w jego
przemianę. Nawet wśród moich umiarkowanych znajomych przez to zamieszanie
była niepewność, żeby może jednak na Kaczyńskiego głosować, bo taki mąż
stanu cierpiący. To już minęło, kurtyna opadła.

Media złe? A z jakich środowisk - przepraszam bardzo - wyszedł
film "Solidarni 2010"? To film jedynie dla radykałów, których akurat
przekonywać do siebie PiS nie musi, natomiast osoby o umiarkowanych
poglądach takie coś odstraszy od PiSu na kilometr. Szkoda tylko, że przy
okazji to dzieło to także modelowa broń z tej niby zażegnanej "wojny
polsko-polskiej", która w oczach radykalnych zwolenników PiSu robi z
opozycyjnych polityków morderców i zdrajców. Jak można rządzić krajem
pospołu z kimś, kto uważa, że ma monopol na patriotyzm? Kaczyński nadaje
się jedynie na dyktatora, na pewno nie na prezydenta demokratycznego
państwa.

Sam byłem pod Pałacem Prezydenckim po katastrofie i czułem się częścią tej
żałobnej wspólnoty, ale jak usłyszałem, co się potem do obecności takich
jak ja dopisywało, to dziś żałuję, że tam byłem. Krzyż, harcerze
zapalający znoszone znicze, to wszystko było piękne i właściwe. Teraz ten
krzyż o pięknej historii stał się bronią grupki terrorystów, używaną do
zawłaszczenia Pałacu Prezydenckiego, do okazania braku akceptacji dla
nowego prezydenta i siłowego pokazania, że to oni żądzą, a spróbuj ich
przegonić, to jesteś ZOMO i komuna. Bo nie oszukujmy się, że chodzi tu o
cokolwiek innego.

[wj_2000]

banzai123 napisał:
> Sam byłem pod Pałacem Prezydenckim po katastrofie i czułem się częścią tej
> żałobnej wspólnoty,

Tego całkiem nie rozumiem! Jakiej wspólnoty?
Ja - jestem cham niemyty - ucieszyłem się! Doigrałeś się - pomyślałem w
pierwszej chwili! Tak - przed oczami stały mi doniesienia do prokuratora na
pilota, który nie zgodził się łamać procedur w locie do Gruzji. A w uszach
brzmiało mi żałosne ględzenie - "też pojadę! No chyba że mi wizy nie dadzą". Ten
wypierdek mamuta zabił 93 osoby, w tym zacną Panią Prezydentową.
Jakie łzy! Jakie współczucie! No chyba, że pod adresem stewardes, bo te zginęły
na służbie. A inni zginęli na politycznej hucpiarskiej imprezie. Także ci z
lewicy. Uświetniać bizantyńską wyprawę kurdupla? Ogrzać się trupami katyńskimi?.
Tfu!

[jac.k]

polonus z usa?, tak to wyczuwam. Pis to sekta, ocena jest w 100% prawdziwa.

[stereoclub]

Sorry, ale ja nie uwierze, aby ci ktos placil za robienie z siebie
idioty.

[silling]

@zew

chlopie, cos ty pil?

zew atlantyku

[cynamon35]

oceanie madrosci, podaj, prosze, definicje polskosci, Polaka,
Polski? tylko bez plucia w obronie krzyza, bez zawisci, bez
ksenofobii i setki innych fobii, bez obludy, chorej propagandy, bez
oszczerstw, bez nienawisci, bez zawisci...co, nie ma o czym mowic,
tak?

To drugie, robia z niego glupka i wykorzystuja

[rekin.finansjery]

Mysle, ze raczej to drugie, robia z nego glupca i go wykorzystuja.

Czytalem wywiad z Daviesem sprzed 3-4 lat, w ktorym to twierdzil ze Polska
powinna obrac taka droge w EU jak Wielka Brytania, czyli nie isc na latwizne,
wyciagac lapy po swoje, ogolnie byc "trudnym czlonkiem" (na co w Polszy
zakompleksieni Polacy mowia "wstyd" albo "wstyd na caly swiat", tak jakby ktos
na tym swiecie sie Polsza przejmowal).

Wymagajacym czlonkiem, tak jak chcial to robic PiS. A juz w nastepnym wywiadzie
na ten sam PiS najezdzal. Po prostu ktos mu cos podpwoeidzial i powiedzial, jego
zona wywodzi sie ze srodowiska ktore w 3 RP (Republice bananowej) czuje sie
znakomicie.

[eba_k]

Trzeba być wymagającym ale nie głupim. Można wiele załatwić nie prowadząc
szkodliwej polityki roszczeniowej.

[szczemirek]

"A pan, albo udaje durnia, albo z pana go robia." za to z Ciebie durnia robić
nie trzeba. Ty nim jesteś!

[jac.k]

idz se dalej 'kumac' prostaku, co za kompromitacja. Cały pis, cały on.

[ctesiphon]

Tylko na to czekać.

A to co jest napisane w tym artykule to 100% prawda.

[big_zyd]

Dokładnie! A jeszcze, że Norman (a wiadomo, kto tę Ruś zakładał), a
Davies, to prawie David (a wiadomo...)

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[sam16]

Bardzo mnie rani grupka fanatykow ,ktora swoje dziwaczne poglady chce
narzucic reszcie Polakow -pisze N Davis.
A mnie dziwia ci ktorzy te dziwaczne poglady staraja sie podsycac jak
to robi PiS i jeg prezes.
Ojciec Rydzyk i wydaje sie wiekszosc episkoatu kibicjuje oszolomom
spod palacu a biskup warszawski zamiast pojsc pod palac i osobiscie
wziasc ten krzyz na pelcy (doslownie i w przenosni) bezpieczny za
murami katedry wyglasza nikomu niepotrzebne teorie o tym ze krzyz nie
powinien dzielic.
Krzyz nie powinien dzielic a jesli dzieli to zadaniem biskupa jest
temu zapobiec wszelkimi mozliwymi srodkami a nie tylko slowami.

Sekta polityczna

[kufa-62]

MA .CHŁOP RACJE.INACZEJ TRUDNO WYTŁUMACZYĆ PRAWIE 50% -CENTOWE POPARCIE DLA
TYCH JEŁOPÓW.

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[cryofl]

Norman Davies ma absolutna racje!!!

Z powodu PiS'u mozna sie bylo na poczatku istnienia tej partii
denerwowac, z nimi nie zgadzac, etc. Ale od przegranych wyborow
parlamentarnych w 2007 stali sie nieznosni a po przegranych wyborach
parlamentarnych 2010 nie do zaakceptowania jako legalnie dzialajaca
silna partia opozycyjna.

Nie jestem zwiazany z ZADNA sila czy partia polityczna w Polsce ale
obiektywnie nalezy stwierdzic, ze Pis jest niebezpieczenstwem dla
demokracji w tym kraju. To bardzo, bardzo smutne, ze stwierdzic to
trzeba wobec partii politycznej, ktora mimo wszystko ma duze poparcie
w spoleczenstwie. Ale chyba jeszcze bardziej pesymistyczne to to, ze
nikt na dzisiaj nie stanowi rozsadnej partii opozycyjnej dla PO. SLD
jest za slabe, PSL chyba nie jest w stanie stanowic prawdziwej
alternatywy (a na dzisiak i tak w koalicji z PO), PiS z jej prezesem
zdolni sa jedynie do wzniecania politycznej zadymy i hucpy
(podniecanej przegranymi wyborami i mania przesladowcza, a takze
katastrofa smolenska) a nie do konstruktywnej debaty na temat
najwazniejszych tematow: finanse panstwowe, podatki, media publiczne,
polityka zagraniczna, etc., etc.

Nie wrozy to niestety spokoju na najblizszy czas. A tu pamietajmy:
prezydentura Polski w EU, Euro 2012, kolejne wybory, itd.

Czy PiS sie opamieta?

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[jankbh]

PiS już dawno przestał być partią polityczną, zastępując program
polityczny propagacją paranoicznych zwidów swego prezesa. Celem PiSu
nie jest przejęcie władzy w państwie, lecz stworzenie
alternatywnej, "prawdziwej" Polski na gruzach istniejących struktur
okupacyjnych.

[ww-77]

Yaro został wychowany w kulcie Powstania Warszawskiego. Marzy więc o
tym, żeby Polskę podpalić i zniszczyć, a potem stanąć na jej gruzach
jako Wielki Wódz i wytłumaczyć swojemu ludowi, że wszystkiemu winni
są Ruscy i Niemcy, ktorym, jak zwykle, pomogli Tusk i Komorowski.

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[telefon70]

Trafne okreslenie PiSu, Panie Davies. Nic dodac nic ujac.

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[mashaa]

Swietne okreslenie. Uwazam ze kaczynski chce sprowokować PO do gwaltownych dzialan przed Palacem, glownie po to aby udowodnic swoja teze odnosnie stania po stronie ZOMO. Zreszta nie tylko tam... Robi co moze. Zgadzam sie z opiniami innych, jest straszny, jednak bozia czuwa i nas ustrzegla:)

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[wlekawa]

Panie Normanie,

Gratuluję odwagi. Gratuluję trafności osądu. Trzeba być bardzo
odważnym, aby, będąc obcokrajowcem, w dzisiejszej atmosferze i pod
swoim nazwiskiem, powiedzieć te słowa prawdy. Dziękujemy, że jest
Pan z nami. Odpisimy Polskę!

PO potrzebuje PiS

[gspisak]

Martwi mnie nie tylko to, że pan profesor przyłączył się do
"dobijaczy watahy" i nie spojrzał na sprawy zimnym okiem. Martwi mnie
jednak też to, co zrobi PO gdy już wytnie w pień "rokoszan",
PiSiorów, mohery, talibów i "całe to ciemne tałatajstwo". Za kogo się
wtedy wezmą? Kto posłuży i za usprawiedliwie ich porażek? Może to
będę ja. Ja przecież nie zgadzam się z panem Komorowski i panem
Tuskiem. Nie głosuję na SLD i już nie głosuję na PO. Kim w takim
razie jestem? Kolejnym do likwidacji? Czy mam od razu zgłosić się do
Tworek, bo nie popieram PO? Ktoś tutaj zwariował, tylko kto? Przecież
PO w 2000 roku też zostało uznane przez Wyborczą za ruch wywrotowy,
śmiertelne niebezpieczeństwo. Dlaczego profesor Norman Davis nie
analizuje polskiej polityki, tylko ją ocenia?

[cryofl]

alez czlowieku to co napisales jest wlasnie znakomita analiza tego co
robi PiS a nie PO. To wlasnie PiS walczy zawsze z KIMS: komunisci,
post-komunisci, Zydzi, zaborcy, Rosja, Niemcy, UE, po cichu moze
masoneria, etc., etc. a teraz oczywiscie z zamachowcami na zycie LK.

Nie musisz sie niczego obawiac od PO, i tez nikt nie kaze ci (ani mi
ani nikomu innemu) byc zwolennikiem PO. Wlasnie tak jak napisales

[ww-77]

Tusk nie ma żadnego interesu w tym, żeby "wyciąć rokoszan". Wręcz
przeciwnie. Im więcej wariatów w PiS, tym mocniejsza pozycja PO.

Jeśli byłeś w Polsce w czasie ostatniej kampanii wyborczej, to być
może zauważyłeś, że im bardziej pokojowo zachowywał się Kaczyński,
tym szybciej Platforma traciła grunt pod nogami (i punkty w
sondażach). Tusk przyzwyczaił się przez lata, że ludzie i tak poprą
PO, aby tylko nie dopuścić do władzy agresywnego i nieobliczalnego
Kaczyńskiego. Wystarczyło, że Jaro nakręcił spot z herbatką i
fortepianem, a wśród platformersów zapanował popłoch.

Gdyby Kaczyński miał rozum, to ciągnąłby tak dalej - na czele partii
postawiłby ludzi w typie Kluzik i Poncyliusza, a "talibów" wywaliłby
na zbity pysk. Wtedy Platforma najdalej za rok przestałaby istnieć.
Jaro wybrał jednak inną drogę. A Platformie w to graj: zamiast o
podatek VAT opinia publiczna kłóci się o krzyż.

Czasem zaczynam się zastanawiać, czy Jaro nie wszedł w jakiś tajny
układ z Donaldem, bo tylko w ten sposób można by racjonalnie
wytłumaczyć podobne zachowanie u szefa największej partii
opozycyjnej. Niestety, Jarosław nie kieruje się rozumem, tylko
emocjami. Dlatego przegra.

[tadjan]

ww-77 nie głupio kombinujesz, jestem bliski takiego myślenia. Bo rzecz
jest w tym, że za rządzenia biorą się na ogół ludzie niekompetentni....
ale to mało tego, ludzie nie chcący sie czegokolwiek nauczyć. Im wystarczy
kamera i mikrofon..... i to wszyscy od lewa do prawa.

[jmb2]

cytat: "Czasem zaczynam się zastanawiać, czy Jaro nie wszedł w jakiś
tajny układ z Donaldem, bo tylko w ten sposób można by racjonalnie
wytłumaczyć podobne zachowanie u szefa największej partii
opozycyjnej. Niestety, Jarosław nie kieruje się rozumem, tylko
emocjami. Dlatego przegra.

To prawdopodobnie nic innego jak ... wewnętrzny konflikt
intrapersonalny – tzn. napięcie jednostki wywołane dążeniem do dwóch
lub więcej sprzecznych ze sobą celów.

Od samego początku Jarosław idzie do politycznego ataku na oślep i
zbyt szerokim frontem. Walczyąc ze wszystkimi i o wszystko rozprasza
swoje siły więc z roku na rok też i słabnie psychicznie i fizycznie.
W tym samym czasie powoli i to w naturalny sposób wymierają mu lub
wykruszają się szeregi jego dawnych wiernych i poddanych.

Dopóki Jarosławem wciąż będzie się kierował zemstą i przewrotnością
dopóty nic konstruktywnego w jego dotychczasowej politycznej
postawie, dla Polski, się nie pojawi. W dalszej perspektywie Pis pod
jego kierownictwem tylko się pogrąży i w końcu w naturalny sposób
wyginie jak dinozaury, które nie umiały się przystosować do
zmieniających się warunków. A szkoda, bo Polsce jest potrzebna silna
partia opozycyja ale konstruktywna a nie destruktywna.

Z roku na rok coraz więcej Polaków nie ma zamiaru już dłużej
dopłacać do strat na jakie naraża ich takie destruktywne zachowanie
naszych "pożal się Boże politycznych liderów", którzy potrafią tylko
mieszać w ... "diabelskim kotle" a jak już władzę mają to zamiast
pokazać wszystkim co rzeczywiście umieją zrobić dla Polaków, to
dolewają do tego już śmierdzącego kotła dodatkowego dziekciu.

Ciagłe życie przeszłością wypacza też takich ludzi oraz ich
charaktery i nikomu normalnemu nie chce się już dłużej obcować z
takimi trudnymi ludźmi nawet jakby nie wiem jak długo uznawali
siebie za najlepszych i jedynych ... "patriotów".

[tc2]

buchacha!!! lol, rotfl itd
Jaruś Kłamczyński jako Konrad Wallenrod Platformy, który dzięki swej akcji
koncentruje uwagę elektoratu na wyborze spośród dwóch partii
postsolidarnościowych (nie piszę prawicowych, bo PiS gospodarczo to komuna) by
trzymać postkomunistycznych pampersów w lamusie marginesu.
Brr, chiba mi się udzieliło...

[von.g]

PO nie potrzebuje PiS , ale PiS ułatwia zycie PO jak moze.
Swoja niekompetencja sprawia ,ze PO nawet bez wysilku wyglada 10 razy lepiej.

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[jurber1]

Sekta polityczna... Mazowiecki użył innej nazwy - rokosz ! Przy tych
znakomitościach nie bardzo śmiem coś dodawać, ale ... ja dostrzegam
po prostu szaleństwo polityczne - to nie jest działanie normalnego
człowieka ! Natomiast ci fanatycy - związani z PIS-em i z Rydzykiem -
tzw. "obrońcy krzyża" - to jest sekta polityczna.

[yrbgqhvp]

Ta sekta straszy i nie ma na nią siły. Jak długo będzie destabilizowała kraj,
obrażać ludzi, swawolić?

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[sanddra]

Bardzo dobry tekst. Bałam się że moja samodzielność myślenia poległa bo wkoło
tyle oszołomów albo tych co boja się powiedzieć co myślą, prawie jak w 78
roku, a tu wreszcie głos rozsądku. Dziękuję za odwagę.

[aaannemarie]

Spokojnie, oszołomów jest tylko garstka i pojawiają się tylko pod niektórymi
artykułami, których nie rozumieją zresztą :)

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[aurelw]

dla mnie PO to gó... podobne do SLD...ale może jednak profesor Davis ma
racje???gdyby Kaczyński miał jaja i kulturę to przyszedłby na
"koronacje"pogratulowałby zwycięzcy...i stworzyłby ODPOWIEDZIALNA opozycje..a
tak zniżył się do poziomu Palikota.Co to za partia która interes
osobisty-zemstę..może słuszną podnosi ponad interes państwa...Liczy się
Polska..a to kto zabił prezydenta..i tak wyjdzie na jaw......

[aaannemarie]

No nie, Jaką troskę o kraj reprezentuje zamotany egoista Kaczyński, realizujący
swą osobistą zemstę w świetle reflektorów? Z wywiadów z Palikotem wynika
autentyczny niepokój o to co ta sekta pisowska wyprawia. I znalazł metodę walki:
stosuje ICH pisowską broń: bezczelność i odwracanie kota ogonem a to - ku mojej
uciesze - doprowadza ten marny ludek do furii.
Krytykowano Tuska 3 lata temu, że nie daje rady Kaczyńskim. Palikot daje.

[zojek2]

aaannemarie, zgadzam sie z Toba co do oceny Palikota. W kazdym "normalnym" kraju
on bylby osmiewanym populista i komediantem politycznym, ale jak na warunki
polskie on jest jedynym POwcem, ktory ma "jaja". A jego jezyk, ktory moze sie
wydac pozbawiony gustu, jest - parafrazujac niemieckie przyslowie - akurat ta
pokrywa, ktora pasuje na garnek nagotowany przez Kaczynskiego.

[chi_neng1]

Mam podobne poglady. Po szwedzku Palikot "har stake".

[chi_neng1]

Zgadzam sie z twoja ocena Palikota,

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[januszek.l]

gggg

Norman Davies: PiS to sekta polityczna

[olszymow]

sekta grożna, niebezpieczna, szkodliwa dla panstwa polskiego.
Podporządkowani Kaczynskiemu ludzie są mu bardzo oddani i nie widzą,
że ten po utracie brata ma problemy z myśleniem i działaniem.Częśc
polskiego społeczenstwa w imię współczucia nie dostrzega zamiarów
tych ludzi. To jest straszne.

[piotr7777]

...przynajmniej w rozumieniu GW.
W książce o powstaniu warszawskim usprawiedliwiał polskie
przedwojenne getto ławkowe i porównywał do polityki afirmacyjnej w
USA w latach 70.
Poza tym to nie jest tak, że Kaczyński atakuje bez powodu.
Najczęściej daje się sprowokowac (inna rzecz, że to dość poważna
wada u kogoś o szerokich aspiracjach, który winien mieć grubszą
skórę).

[sceptyk40]

Daje się sprowokować ? O czym Ty mówisz, on sam jest głównym prowokatorem:
najpierw obrazi kogoś niesłusznym osądem a gdy odzywają sie głosy w obronie
obrażonego(obrażonych) - mówi o bezprzykładnym ataku na PiS. Jego wyznawcy
podkreślają jaki to wielki strateg a Ty mówisz że daje się prowokować?. To
odwracanie kota ogonem typowe dla zwolenników tej partii. Jeśli coś złego w PiS
to jest to wina PO- "oczywista oczywistość".

[jas600]

Panie profesorze, nie od dziś jest Pan moim idolem - świetny tekst!
mnie najbardziej w chwili obecnej martwi fakt małego zaangażowania
rządu w cokolwiek. panowie pewnie spedzaja wakacje - grill, party,
brydz. ok, panowie ministrowie - Polska czeka
z latwoscia zabraliscie nauczycielom przywileje emerytalne (nie
mowie ze nieslusznie)
dlaczego boicie sie dokonywac dalszych zmian w ustawie emerytalnej?
dlaczego nie robicie nic w sprawie krus?
dlaczego zaniechaliscie reforme sluzby zdrowia?

a jesli chodzi o jaroslawa k. i jego ataki na wszystko co sie rusza -
no coz, czlowiek tak zaatakowany musi atakowac
taka choroba

zaplute

[ajakzupa]

mohery, wataha, sekta, banda, kryminaliści, ubowcy, esbecy, enkawudziści,
zaplute karły, karły moralne, kurduple, szajka, faszyści, horda, naziści,
troglodyci, odszczepieńcy, przechrzty itd.

A władza bije ludzi po kieszeni, zabiera wdowi grosz i co? Nic! Wszak to
patrioci.

[hieronim_kowalski]

No cóż! Przy tak przygotowanej merytorycznie do dyskusji
ekonomicznej partii opozycyjnej mnie to nie dziwi. Po prostu jak
zwykle nie mają nic do powiedzenia. Łatwiej krzyżem po krzyżach
walić. Nie wymaga to żadnych studiów. Nawet u Rydzyka...

Prawdziwi Polacy na szczytach samowiedzy......

[czywolno]

Legendarna wszechwiedza Polakow ma sie dobrze!

Od lat jestem przekonany, ze zaden Polak, ktory nie spedzil wielu lat na obczyznie, nie jest w stanie docenic zaszczytu bycia Polakiem, docenic piekna jezyka polskiego, docenic polskiej kultury, historii i tradycji, a tez dostrzec w prawdziwie szerokiej perspektywie, jak te wartosci sa Polsce trwonione i jak sie nimi pomiata i ma za nic na tak zwanym wlasnym podworku!
Wystarczy zmierzyc dzisiejszy poziom umyslowy niektorych mlodych autorow wypowiedzi na tym forum i przyjrzec sie ich fenomenalnej umiejetnosci prowadzenia rzeczowej dyskusji, przysluchac sie uzywanemu przez nich jezykowi i nie trzeba wielkiej spostrzegawczosci ani przenikliwosci, zeby stwierdzic, ze wielu czyta mniej niz jedna ksiazke na rok, ze zapewne sa to ci sami, co pozostawiaja smiecie na ulicy, a w publicznej ubikacji nie spuszczaja po sobie wody, bo to "nie ich byznes", natomiast na scianach tychze szaletow podpisuja sie jako matoły z rozmaitymi prefiksami. I oczywiscie pozostaja w przekonaniu, ze to o innych!
Ale madrzyc sie i z pozycji swej klawiatury pretendowac do "wszechwiedzy" potrafia oni wszyscy rowno!

Polacy spontanicznie i calkiem dobrowolnie pluja na swa kulture i historie, pluja na demokracje, na umiarkowanych politykow, pluja na samych siebie i na bliznich, wszystko totalnie olewaja lub postponuja, wszedzie wesza podstep, nie ufaja nikomu, nie ufaja wlasnym zmyslom i zdrowemu rozsadkowi, a jednoczesnie strzelaja sami sobie w noge przy kazdej okazji! A kiedy ktos obcy (jak teraz Davies) to wszystko dostrzeze i ich podsumuje - to nagle staja murem rzekomo "w obronie swej urazonej godnosci (ktorej nie maja) i suwerennosci"!
Jedynym "racjonalnym" polskim argumentem, zreszta szafowanym obficie i na tym forum, gdzie nalezaloby sie spodziewac nieco wyzszego poziomu swiadomosci, jest inwektywa: "Jestes glupi moj oponencie!", co powoduje automatyczna reakcje rodem z przedszkola: "Nie! To ty jestes glupi i masz wszy!

A przy tym wszystkim rodza sie kolejne pokolenia dzieci, w tym wzrastaja, na to patrza i oczywiscie - jak to dzieci - doskonale widza! No i takie wlasnie zachowania te polskie dzieci sobie przyswajaja, utrwalaja i uznaja za norme!

Panuje powszechnie w Polsce od wiekow zludne przekonanie, ze dzieci chowaja sie same, a nawet w samym potocznym sformulowaniu: "wychowywac dzieci" tkwi paradoks, bo mamy przeciez wychowywac doroslych i wartosciowych czlonkow spoleczenstwa,
przyszlych partnerow, ktorzy tylko czasowo sa dziecmi!!!
No i takich mamy potem "partnerow" do rzetelnej dyskusji, jakich slychac wielu na tym blogu!

Juz nie wspomne o tym, by Polacy probowali zauwazyc koniecznosc czy chocby mozliwosc zyskania szerszej perspektywy, a wraz z ta perspektywa zyskania zdolnosci do analizy tego, co sie naprawde w Polsce dzieje, co ich otacza i w czym uczestnicza, z pominieciem i zdecydowanym odrzuceniem plew, belkotu i ogolnego niechlujstwa umyslowego oraz braku wszelkiej dyscypliny na co dzien! Na co dzien niestety najczesciej "mysla" absurdalnymi "strukturami" logicznymi, skladniowymi i gramatycznymi rodem z SMS-u!!!

Tak trzymac! Zycze powodzenia w XXI wieku!

[cryofl]

Czuje, ze i mnie masz tym postem na mysli. Zgadzam sie z tym co
napisales w 100%. Ale badz prosze obiektywny w stusunku do tego, co
napisalem. Jezeli uzywam inwektywy "glupiec" to po uprzedniej
racjonalnej argumentacji. Przeczutaj prosze jeszcze raz.

Z jednym wyjatkiem

[aaannemarie]

czywolno napisał:

> Legendarna wszechwiedza Polakow ma sie dobrze!

Istotnie, diagnoza w części trafna. proszę tylko pamiętać o tym, że forum rodzi poczucie bezkarności i uczy braku odpowiedzialności za słowa. Przyciąga też rzesze ludzi, którzy do takiego braku odpowiedzialności za to co mówią, są nawykli. Ja zaglądam tu od 2 miesięcy i jestem wielce zdziwiona i przerażona sposobem, w jaki forumowicze zwracają sie do siebie i pogladami wielu z nich. To niezłe doświadczenie w sensie społecznym. Nikogo z moich znajomych, ludzi podróżujących i o szerokich horyzontach, na żadnym forum nie ma. Czytają papierowe wydania prasy i dyskutują w "realu". Ja też tak robiłam i jesienią, w miarę przyrostu obowiązków już się tu nie pojawię. To mniej denerwujące.

[kamyk_wj]

Od lat jestem przekonany, ze zaden Polak, ktory nie spedzil wielu
lat na obczyznie, nie jest w stanie docenic zaszczytu bycia Polakiem,
docenic piekna jezyka polskiego, docenic polskiej kultury, historii i
tradycji, a tez dostrzec w prawdziwie szerokiej perspektywie, jak te
wartosci sa Polsce trwonione i jak sie nimi pomiata i ma za nic na
tak zwanym wlasnym podworku!
Świetny tekst. Tyle tylko, że pobyt za granicą lub i jego brak nie
mają tu nic do rzeczy.
Nie sposób docenić własną kulturę i język, jeśli się ich kompletnie
nie zna. Jest to kwestia braków w edukacji podstawowej i wzorców
wynoszonych z domu. Warto mieć na uwadze to, że wojna i wydarzenia
powojenne wyniszczyły zasadniczą część tradycyjnej inteligencji.
Emigracja też w jakimś stopniu selekcjonuje negatywnie tych, którzy
zostają. Według mnie istnieje "masa krytyczna" - minimalny odsetek
populacji, który holuje resztę i stanowi wzorzec dla części mniej
"elitarnej", którzy choćby przez snobizm starają się czasem podciągać
do takiej grupy. Dzieje Polski ostatnich dziesięcioleci spowodowały,
że takiej masy krytycznej nie ma. Wówczas włącza się proces odwrotny:
udawanie głupszego, niż się jest, kult chamstwa, podłego języka i
nieuctwa.
Gdy Polak znajdzie się w obcym kraju, gdzie istnieje ciągłość kultury
i obyczaju bardzo łatwo odrzuca polską kulturę - bo zna ją na tyle
słabo, że wydaje się bezwartościowa.
Możemy sobie jeszcze ponarzekać, warto pokusić się jednak o
sformułowanie konstruktywnych wniosków.
Czy wystarczy dobra edukacja (której brak)? Raczej nie.
W domu z tradycją też marnie. Ilu ludzi potrafi wymienić imiona
wszystkich pradziadków i prababek?
Podjęta przez Kaczyńskich próba budowy dumy narodowej w wersji
siermiężno-martrologicznej nie wyszła, zastosowane nieudolne podłe
metody obrzydziły polską tradycję wielu ludziom.
Warto chyba wzmacniać poczucie lokalnego patriotyzmu. Można być
dumnym z bycia Kaszubem, Wielkopolaninem, Mazurem, a takoż i
Lwowiakiem, który przejął tradycję niemieckiego Śląska.
Być może od tego da się zacząć?

[swiekra]

Z treścią w zupelności się zgadzam. ALE JEDEN WYRAZ NIEPOPRAWNIE NAPISALEŚ.
Zamiast " jesteś kaszubem" powinno być JESTEŚ KASZUBĄ.
Ale, never mind, Kaszubi tak mają.

Norman Davies c.d.

[hk-47]

"Fenomen wojny polsko-polskiej to bańka mydlana, która za jakiś czas
pęknie."
"Po latach komunizmu w wielu głowach zostało dialektyczne dzielenie
świata na dwie kategorie: my i oni, patrioci i zdrajcy. Taki podział
utrudnia normalne życie."
Diagnoza znakomita. Bądźmy mimo wszystko optymistami!

Z Polką to mógł tylko cwaniaczek i manipulator...

[ubiquitousghost88]

...półprawd o Polsce, gotów do pisania pod dyktando polskiej "rodzinki".
A gdzie druga połowa prawdy, "Prof." Davies, "doctor honoris causa" mizernego Gdansk University (jak Madlen Albright itp "intelektualiści")?
Że niby sekciarstwo w Polsce Nieludowej na PiSie się kończy?
A reszta to cacy-cacy, bo "poziomem" od Unii Europejskiej nie odbiega?
Have you totally lost your British roots?

Dokladnie to

[rekin.finansjery]

DOKLADNIE to:

"...półprawd o Polsce, gotów do pisania pod dyktando polskiej "rodzinki". "



ubiquitousghost88 napisał:

> ...półprawd o Polsce, gotów do pisania pod dyktando polskiej "rodzinki".
> A gdzie druga połowa prawdy, "Prof." Davies, "doctor honoris causa" mizernego G
> dansk University (jak Madlen Albright itp "intelektualiści")?
> Że niby sekciarstwo w Polsce Nieludowej na PiSie się kończy?
> A reszta to cacy-cacy, bo "poziomem" od Unii Europejskiej nie odbiega?
> Have you totally lost your British roots?