Minister wpadła w koszyk

[alakyr]

Jednego tylko nie rozumiem, dlaczego prywatny szpital /mający
kontrakt z NFZtem/ może wszystko a państwowemu szpitalowi zabraniają
przepisy? Oba działają w tym samym środowisku gospodarczym ale
prywatnym wolno zarabiać a państwowym nie.
No i mamy prywatny właściciel może sobie wypracować zysk kosztem
pacjentów a państwowemu szpitalowi, który te dodatkowe pieniądze
mógłby przeznaczyć na rozwój leczenia /instytucja non profit/ nie
wolno bo państwo na to nie zezwala.
Czy to nie świadome działanie by państwową służbę zdrowia
doprowadzić do upadłości w majestacie prawa?

[disoprivan]

odpowiedz jest bardzo prosta: w panstwowym szpitalu "biora" wszyscy oprocz
anestezjologow, ktorym nikt nie daje, poniewaz jak juz raz zaplacilo sie
chirurgowi, ortopedzie, ginekologowi za zabieg to ryczaltem- za calosc uslugi a
wspomniani zabiegowcy dzielic sie nie chca. zznieczulenie do porodu jest wiec
ostatnia szansa anesezjologow na zarobek bez koniecznosci placenia podatku :-).
ale jak juz wspomnialem- pacjentka placi ginekologowi ryczaltem za cala ciaze..
a jesli nie chce zeby bolalo, to ustala, rowniez z ginekologiem, date ciecia
cesarskiego i kolega narkotyzwr pieniedzy nawet nie powacha.

Minister wpadła w koszyk

[rozwado]

Katolicka mentalnosc: becikowe tak, znieczulenie nie.

Minister wpadła w koszyk

[pani_bozia]

wypie...ć kapelanów szpitalnych - zatrudnić anestezjologów.
Jak jakiś pie...c chce "opieki duchowej" od ksiedza to niech dzwoni z
prywatnego tel kom po usługę do ksiedza i bóli za swoje fanaberie za własną kasę!

[pani_bozia]

buli

Minister wpadła w koszyk

[majk_pruszkow]

autor zatracił się w swoich dywagacjach. Znieczulenie jest i powinno być
świadczeniem gwarantowanym a nie na życzenie. Czy uboższe kobiety boli mniej
przy porodzie? Czy ludziom mniej sytuowanym można przy porodzie odmówić
człowieczeństwa? Rozumiem odpłatność za zabiegi estetyczne, itd, ale takie
elementarne kwestie jak znieczulenie muszą być usługą standardową, niezależną
od widzimisię lekarza

[majk_pruszkow]

errata gorzej sytuowanym

Minister wpadła w koszyk

[pani_bozia]

czy poród w sali publicznej jest zgodny z prawem?
czy zgodne z prawem jest zmuszanie do porodu w sali innej niż jednoosobowa,
jeżeli się nie zapłaci?
a co z prawem pacjenta do godności i intymności w czasie badania?
jak to jest, że badanie ginekologiczne, urologiczne, dentystyczne,
jakiekolwiek - ma się odbywac za zamkniętymi drzwiami w sali gdzie nie ma
innych pacjentów i osób, a poród i towarzyszące temu badania ginekologiczne - nie?
czy to ZGODNE Z PRAWEM?

a o co chodzi ? o kasę i władzę nad kobietami!

[fedorczyk4]

Nie jestem pewna czy chodzi o wladze nad kobietami, ale na pewno
szacunek do kobiet rodzacych w Polsce nie istnieje. Nie szanuje sie
ich uczuc, prawa do intymnosci, i zawlszcza do bolu. Ile kobiet
slyszalo od poloznych i lekarzy: nie wrzeszcz, nie ty pierwsza
rodzisz, to normalne ze boli. I to jest wielkie klamstwo, to nie
jest normalne. We wszystkich kulturach, poza chrzescijanska, porod
byl i jest swietem, a nie poswiecniem, wszystkie kultury stworzyly
rytualy, pozornie

A wszystko przez to chrześcijańskie bóstwo

[hankrearden]

A wszystko przez to chrześcijańskie bóstwo, które kazało kobietom
rodzić w bólach, jako karę za posłuchanie się gadającego węża.

Oj Ewka, Ewka...

[bzykajacyhamster]

Wez sie Ewka opamietaj. Fajna babka jestes to nie psuj tego.
Znieczulenie sie kobietom nalezy jak psu micha (dziwie sie, ze
KOBIETA tego nie rozumie). Tym bardziej w dzisiejszych czasach i tym
bardziej, ze istnieje taka mozliwosc.Oczywiscie, ze lekarz powinien
brac udzial w podjeciu decyzji ale kobieta powinna miec prawo
wymagac.Za granica juz sie baby nie pitula, tylko biora znieczulenie
i dzieciaki rodza sie zdrowe.Idac tym tokiem rozumowania mili
panstwo to od jutra koniec ze znieczuleniem przy wyrywaniu zeba, a
moze i przy innych zabiegach co ? Troche pavulonu zeby sie koles nie
ruszal i po co mu znieczulenie? I prosze...niech nikt nie chrzani,
ze porod to "taka normalna rzecz".Kobiety przez wieki na rozne
sposoby byly upokarzane i moze nalezy Im sie troche ulgi w XXI
wieku! Klaniam sie Paniom :D

[anders76]

Jest jeszcze inny aspekt tej sprawy, scisle medyczny. Ten rodzaj znieczulenia
jest bardzo bezpieczny, co jednak nie znaczy, ze nie moze nastapic powiklania,
ktorego mozna by uniknac bez znieczulenia. Dlatego decyzja znieczulenia
okoloporodowego zawsze powinna byc w reku lekarza, fakt oplat pacjenta czy NFZ
nie ma tutaj znaczenia.
Przy obecnej organizacji pracy anestezjologa rozszerzenie stosowania tych
znieczulen jest organizacyjnie niemozliwe, nie ma tylu lekarzy na "rynku".
Poprzez wlasciwe przygotowanie przedporodowe mozna dac wielu kobietom
wystarczajacy komfort fizyczny w czasie porodu, tak aby znieczulenia pozostawic
wylacznie dla niezbednie potrzebujacych pacjentek. Zapotrzebowanie zmniejszy sie
drastycznie.

[bzykajacyhamster]

Zakladam, ze jestes kobieta bo ja - facet nie smialbym tak autorytatywnie
wypowiadac sie na temat "co zapewnia komfort kobiecie a co nie". Ja proponuje
przygotowac sie za pomoca technik szkoly rodzenia np.do wyrwania zeba i wowczas
bedziemy sobie dyskutowac o komforcie calej operacji. Oczywiscie, ze lekarz
powinien moc doradzic czy odradzic. Na zachodzie jednak, jak wspomnialem, nikt
sie nie pituli - kobita podpisuje papier, przychodzi anestezjolog, daje
znieczulenie i tyle go widzieli.Jeszcze nie slyszalem o jakichs specjalnych
komplikacjach natomiast jedyne co slysze to piania kolezanek postulujacych
Nagrode Nobla dla wynalazcy epiduralu. W Polsce to ja mam wrazenie, ze
najwiekszym powiklaniem jest nasza nasrodowa umiejetnosc komplikowania rzeczy
dziecinnie prostych. Pozdrawiam.

Ze względów medycznych...

[japolak]

Ze względów medycznych mogą być przeciwskazania do zastosowania
znieczulenia (choćby kłopoty z sercem) - nie zaś łaskawa zgoda.
Jest parę głupich dowcipów, co facet musiałby sobie zrobić, by
poczuć ból porodu.
Może generalnie nich Ministerstwo Zdrowia ustali, iż statystycznie
10 % wszystkich operacji i zabiegów kwalifikuje się do znieczulenia
lub narkozy, zaś w pozostałych przypadkach pacjent raczej przeżyje.
Reszta płatnie lub na żywca. Gdy krewni ministrów i posłów zaczną
opowiadać, jakie to uczucie bez znieczulenia "rodzić" kamienie
żółciowe, mieć wycinany ząb trzonowy albo wyrywaną kiszkę, optyka
się zmieni.
Choć kiedyś niemal wszystkie zabiegi były robione na żywca (chyba że
walnąć w łeb albo pół litra) dziś ludzie mają prawo unikać zbędnego
bólu. KOBIETY TEŻ.
Faktycznie na anestezjologów i leki znieczulające można trochę
zaoszczędzić na kapelanach i kaplicach, którym szpitale muszę więcej
uwagi poświęcać.
Wiosną ocknąłem się o 6.30 w szpitalu, gdy ksiądz uśmiechnięty jakby
noc spędził z pielęgniarką lub pielęgniarzem, nękał mnie bym się
wyspowiadał i "na wszelki przypadek" sakrament przyjął. A ja, q... -
nawet z łóżka przed nim nie mogłem uciec.
Jak ktoś tu pisał, ksiądz może przyjść przecież na życzenie - to
jest właśnie ponadstandardowa usługa "medyczna" na życzenie.
Niech kobiety mają do nieczulenia choć takie prawa, jak do spowiedzi
w szpitalu...

to skutki pionowej postawy...

[nonna2]

Przypomniała mi się wiedza z antropologii i to, że to kobieta odkupiła nasz
człowieczy rozwój, przyśpieszony przyjęciem pionowej postawy, bólami porodowymi.
Mięśnie miednicy musiały się silnie rozwinąć, aby utrzymać wnętrzności no i płód.

Ale dlaczego tylko kobieta ma cierpieć za miliony?
Macie rację. Należy jej się znieczulenie jak psu buda. Należy jej się - tak jak
przy innych zabiegach. Przecież gdyby nie pionowa postawa, bóle nie byłyby takie
dotkliwe. Albo mam pomysł... Odwróćmy ewolucję. Niech człowiek rodzaju żeńskiego
znów chodzi na czworakach... cofając tym samym rozwój mózgoczaszki i cofając się
w rozwoju umysłowym. Jej partner też musi zniżyć się do jej poziomu.

[skrzypi630]

ale np państwowy szpital jest zwolniony z podatku dochodowego, prywatny nie.