Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[rychoku]

Jeśli to ci "młodzi, wykształceni" z Krakowskiego Przedmieścia, to krzyż im na drogę!

[mnbvcx]

dziwi mnie, ze skoro z takim utesknieniem czekaja na pracownikow z polski, maksymalnie przedluzali zamkniecie swojego rynku pracy.

[pisuarro]

Nie ma ni dziwnego: kto inny rozumie potrzebę i czeka z utęsknieniem, kto inny - boi się.

Zresztą mowa o tym tekście:

Niemieccy decydenci zdają sobie sprawę, że blokada rynku pracy na dodatkowe siedem lat była sprawą polityczną. Borykają się z nacjonalizmami

[sedaluk]

to niech kazdy zobaczy sobie w Berlinie wystawe "Przymusowa praca w III Rzeszy" w Muzeum
Zydowskim. Chyba zawita ona nawet do Polski przed tym terminem otwarcia rynku pracy.
Troche refleksji nie zaszkodzi.

A co to ma do rzeczy??? n/t

[hankrearden]

Spójrzmy realnie - masowe wyjazdy to raczej bzdura

[durne.bo.polskie]

Pracownicy sezonowi są tam raczej potrzebni tylko, jak sama wskazuje, "w sezonie". Na resztę czasu wolą być w Polsce, z rodzinami, żyjąc taniej.


W kwestii inżynierii, trzeba przede wszystkim znać język. To już eliminuje ogromną liczbę kandydatów.

Polscy informatycy już od dawna pracują dla Niemców. Ale pracują w Polsce, ponieważ tutaj są tańsi przez co projekty bardziej się opłacają. W branży informatycznej w Niemczech bardzo dużo zadań przenosi się, jak wszędzie zresztą, do Indii i raczej ogromnego zapotrzebowania w kraju na drogich z natury rzeczy lokalnych pracowników nie ma. Jeśli już, większe zapotrzebowanie będzie na pracowników tańszych, położonych na wschód od Niemiec.

Polscy inżynierowie z innych dziedzin, typu budowa maszyn, robotyka, metalurgia, fizyka techniczna są trochę zbyt słabo wykształceni (o znajomości języka nie wspomnę), aby skutecznie konkurować na niemieckim rynku pracy. Niemieckie uczelnie kształcą specjalistów, którzy później projektują te wszystkie świetne Audi, Volkswageny, BMW, Mercedesy. Te świetne maszyny budowlane Wirtgena czy Hamma. Te rewelacyjne komponenty techniczne Boscha, ZF, Getraga. Absolwent polskiej uczelni nie posiada wiedzy pozwalającej mu robić tak samo skomplikowane rzeczy jak Niemiec. Pracodawca musiałby w niego długo inwestować, więc raczej małe szanse, aby mu się to jakoś szczególnie opłacało.

Chemicy? Biotechnologowie? Jak wyżej. W Polsce nie ma Mercka, BASFu czy innych firm, gdzie tacy ludzie mogliby zdobywać doświadczenie i z którymi mogłyby współpracować uczelnie, aby uczyć rzeczy na czasie.

Lekarze? Może ci mają jakieś szanse. Aczkolwiek lekarze specjaliści, z którymi zetknąłem się w ramach NFZ-towej służby zdrowia byli strasznie słabi merytorycznie. Do tego dochodzi specjalistyczne słownictwo.

Prawnicy są bezużyteczni poza granicami kraju, którego prawo studiowali.

Urzędasy i administratywiści tak samo.

Wszelkiej maści humaniści - jakoś nie widzę ich w takim konkretnym kraju jak Niemcy.

Więc perspektywy na dobrze wykształconych Polaków rysują się raczej słabo. Do tego Niemcy mają całą swoją wschodnią część, z której mogą ciągnąć ewentualnych pracowników.

Ci słabo wykształceni, wykonujący prace proste, już chyba od dawna w Niemczech są, jeśli mieli ta być, mieć jakiś punkt zaczepienia czy znać chociaż trochę język.

Niemcy maja inne oczekiwania

[mara571]

czekaja na wykwalifikowanych robotnikow: elektrykow, tokarzy, slusarzy spawaczy, ludzi bedacych w stanie obslugiwac maszyny programowane, pracujacych z dokladnoscia do mikrometra.
Zamierzaja kusic mlodych Polakow do podjecja wyksztalcenia zawodowego w ramach tzw Ausbildung, poniewaz absolwenci ich szkol (Hauptschule) nie znaja podstaw matematyki i fizyki, czesto nie mowia po niemiecku, mimo iz tutaj sie urodzili.
Jesli dobrze pamietam liczba ludzi odchodzacych na emeryture przekroczy liczbe rocznika wchodzacego na rynek pracy w roku 2015/2016.
Ausbildung trwa 3 lata, w przypadku pozytwnych wynikow wiekszosc firm przejmuje absolwentow.

[pklimas]

Ale w Polsce juz takich ludzi nie ma. Ludzie z mlodszego pokolenia (ponizej 35 lat) w ponad 60% ida na studia - wiec praca na robotniczych stanowiskach nie bedzie ich interesowac. Zawodowki w Polsce polokwidowali a w technikach uczy sie teraz mniej niz 10% mlodziezy. Starsze pokolenie (ponad 40 lat) albo juz pracuje za granica albo ma rozne rodzinne firmy w Polsce, zarobki powuzej sredniej krajowej i nigdzie sie nie wybiera. Jesli ktos do Niemiec przyjedzie to beda to głownie obsolwenci socjologii, politologiii, filozofii, stosunkow miedzynarodowych czy pedagogiki, ewentualnie poszukiwacze szybkiego i niekoniecznie legalnego zarobku, ktorzy uczciwej pracy nie szukaja. Fachowcy rozjechali sie juz po europie, teraz w Polsce pozostali tylko studenci.

[mara571]

bezrobotnych ludzi z wyzszym wyksztalceniem po tych kierunkach, ktore wymieniles maja Niemcy z wlasnej produkcji wystarczajaco duzo.
Niemieckie zwiazki pracodawcow zadaly juz na wiosne, aby im dac mozliwosc szukania kandydatow na "Ausbildung" od zaraz, zeby zaczeli nauke we wrzesniu tego roku.
Rzad nie odpowiedzial.
Ci od pracy na czarno juz od dawna w Niemczech sa.
Jedyna grupa, ktora od razu znajdzie prace, to opiekunki osob starszych. Do tej pory pracowaly nieleganie, pollegalnie (np.3 miesiace i przerwa 6 miesiecy).
W gastronomii czy w handlu placa 1/4 tego co na Wyspach i w dodatku maja pelno kandydatow z wlasnej Unterschicht.

[lulu_oi]

> Wszelkiej maści humaniści - jakoś nie widzę ich w takim konkretnym kraju jak Ni
> emcy.

Akutat Niemcy (i w ogóle kraje niemieckojęzyczne) mają doskonałą humanistykę, zwłaszcza nauki historyczne. I w Polsce naucza się historii, historii sztuki itp. według szkoły niemieckiej. Może polscy humaniści okażą sie kompatybilni z niemiecka rzeczywistością?

[brytnej]

lulu_oi napisała:

> Może polscy humaniści okażą sie kompatybilni z nie
> miecka rzeczywistością?

No ale w Niemczech humanisci sa z reguly tak samo bezrobotni lub pracujacy w innym zawodzie jak w Polsce. A kulturoznastwo czy teatrologie studiuje tu wielu mlodych ludzi (sposrod tych stosunkowo niewielu studiujacych).

[wymiatator1]

"Spójrzmy realnie" czyli naginanie rzeczywistości do własnych kompleksów.
Studia okazały się zbyt trudne, co?

[maryjan_pazdzioch]

wymiatator1 napisał:
> "Spójrzmy realnie" czyli naginanie rzeczywistości do własnych kompleksów.
> Studia okazały się zbyt trudne, co?

studia w Wolsce za trudne? buahahahahaha ROTFL leze i tarzam sie ze smiechu po podlodze :-DDDDDD

Zapewne kilka procent studiuje na trudnych kierunkach, ale zdecydowana wiekszosc NIE.

Mozna by rzec - dzisiaj w Wolsce kto ma puls ten studiuje ;-)

Wszystko wiadomo

[remmm-o]

Jest tak jak pisałem he he , w przednim pod artykuliku z tej popularnej teraz serii.
forum.gazeta.pl/forum/w,30,117161964,117176157,Re_Polscy_emigranci_wracaja_do_Wielkiej_Brytanii.html
Artykuły są robione z premedytacja zobacz ile jest artykułów Niemcy teraz Anglia i stoją na pierwszej stronie po dwa dni (co jest niespotykane)
To jest kit fotomontaż , niby ich zaskoczyło, oni w to nie wierzą itp. bzdury.

A plan jest prosty ja sznurek w kieszeni :-) hi hi
Trzeba wypchać ludzi na emigrację w kraju bardzo zle statystyki tragiczne a będzie coraz gorzej, co grozi buntami niezadowolenie lub jeszcze gorzej.
I tak mamy artykuły Expertow że 30% bezrobocie absolwentów magistrów itp. to wina wykształcenia He he , bo jak by miał inne lepsze to to by pracę niby znalazł? (oczywiście ze nie) , może ktoś by znalazł a inny stracił ta pracę i bilans na zero ,a więc to są zwykle bzdury , bo nikt i tak by mu nowego miejsca pracy nie stworzył.

I tak ci co jeszcze maja siłę pyskować wyjadą , spuści się wentyl bezpieczeństwa niezadowolonych , RZĄD ogłosi sukces "spadek bezrobocia" a nowi emigranci zasilą dodatkowo PKB "Donkowej zielonej wyspy"

Przecie to widać jak na dłoni.

[remmm-o]

A jak w kraj się wyludni z pyskaczy i zostaną same lemingi i populacja b.szybko spadnie do 30mln to w związku z zła sytuacja na bliskim wschodzie etc. sprowadza ziomków niby biznesmenów z z Izraela, a grunt już będzie przygotowany na osiadanie a lemingi zakredytowane pyskować nie będą ,a reszta ludu zmanipulowana doszczętnie.

[arcymiszczu]

> Trzeba wypchać ludzi na emigrację w kraju bardzo zle statystyki tragiczne a będ
> zie coraz gorzej, co grozi buntami niezadowolenie lub jeszcze gorzej.

Dokładnie! Zasranemu rządowi tak naprawdę zależy na wyjazdach bo mają spokój. Młodzi to zarzewie buntu. Po co reformować kraj jak można wypchnąć niewygodnych. Niestety Polska nie ma na szczycie elit tylko kurwelity .

[nwowatch]

arcymiszczu napisał:

> . Niestety Polska nie ma na szczycie elit tylko kurwelity .

Wybierane przez kurwelektorat

[oglaszam_wszem_i_wobec]

NIC NIE DZIEJ SIE BEZ POWODU

taka jak odnosniki na zoom24.pl jakos dziwnym trafem stoja w miejscu dla gazety.pl
jak to jest mozliwe ze artykuly sprzed miesiaca tam wisza ? bo uderzaja tylko w jedna opcje polityczna , ot taka mala manipulacja
zoom24.gazeta.pl/zoom24/0,0.html
i to tylko gazety.pl odnosniki sie nie zmieniaja , korzystam z zomma od 2 lat i jeszcze czegos takiego nie spotkalem

nie od dzisiaj wiadomo ze MEDIA MANIPULUJA opinia publiczna

kto sie nabral podczas wyborow prezydenckich na to ze w pierwszej turze bylo tylko 2 kandydatow ? ja glosowalen na jednego z tych 8 pozostalych , ktory mowil najbardziej rozsadnie z nich a telewizja go szkalowala i pokazywala jego uciete wypowiedzi odpowiednio dobrane , czemu telewizja panstwowa tych 2 niby tylko kandydatow pokazywala 30 godzi , a rzeszte po ledwie 2 godziny , sld bylo wyjatkiem 14 godzin
to jest demokracja ? misja publiczna telewizji ? w tak sprytny sposb dajemy sie manipulowac , a jak gdzies media pierdna ze jest lamane prawo w innym kraju to kazdy komentuje , ale jak w polsce stosuje sie sprytne manipulacje to nikt tego nie widzi i to jest najgorsze
a jeszcze gorsze jest to ze wszystkie partie w tym uczestnicza PIS , PO ,SLD , PSL , i ta nowosc czlowieka z wibratorem w reku

Ty akurat nic nie wiesz

[idepozapalki]

Uwielbiam fanów teorii spiskowych. Ja akurat nie chcę wyjechać, jestem jak widać w nielicznej grupie młodych, którzy nie mają najmniejszych powodów do narzekania.

Ale Twoja teoria jest śmieszna: rządowi i Tuskowi nie zależy na odpływie ludzi, bo to tylko pogłębi ich problemy. Inna sprawa, że będzie to woda na młyn opozycji.

Daruj więc sobie głodne kawałki jak ten powyżej. Dowodzi tylko, że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz.

[wicur]

Wiekszosc wypowiadajacych sie na tym forum nie ma rozeznania ale tu chodzi przeciez o cos zupelnie innego. Wypowiedzi sluza jako sondaz stopnia odmozdzenia spoleczenstwa. Rzad powinien sie wstydzic, ze stworzyl sytuacje, gdzie ludzie w wieku produkcyjnym emigruja

[idepozapalki]

Bez sensu jest stwierdzenie, że "rząd doprowadził" do takiej sytuacji. Jeśli już, to doprowadziły do niej wszystkie rządy, począwszy od Mazowieckiego.

Wiesz czym? W pierwszej kolejności: dawaniem przywilejów.
W drugiej - zachowawczym podejściem do nich.

Czego oczekujecie od rządu? Janosika? Zabierze bogatym, żeby każdemu Kowalskiemu dać co miesiąc 1000 PLN? Podwyższy płacę minimalną? Żeby zobaczyć odpływ inwestycji do Czech i na Węgry? Oczywiście, płaca minimalna jest zbyt niska. Ale co zrobisz z tysiącami ludzi, którzy tej właśnie, za niskiej minimalnej, zostaną pozbawieni?

Każda próba ruszenia kosztów spotyka się w naszym kraju z natychmiastową reakcją w drugą stronę. Reakcją populistyczną, a nie kierowaną ekonomią.

Żaden z rządów nie rozwiązał kwestii PKP - bali się siły związków.
Żaden z rządów nie rozwiązał kwestii kopalń - bali się związków.
Żaden z rządów nie rozwiązał kwestii KRUS - bali się blokad i Leppera.
itd itd itd

Po każdych wyborach poszczególne partie, które akurat były dociągane do koalicji, żeby stworzyć większość ugrywały coś dla grup, z którymi są związane - powiększając tym samym koszty funkcjonowania państwa.

Teraz wszyscy boją się reform... bylebyśmy nie znaleźli się w takiej sytuacji jak niektóre kraje, w których teraz wygrywają zwolennicy radykalnych reform. Bo kryzys tak zniszczył te państwa, że teraz ludzie modlą się o tnących wydatki i podnoszących podatki (rozsądnie) byleby tylko wyjść na prostą.

[joetf]

Kopalnie, KURS i rolnicy to nie jest duzy problem. Jasne, przezeraja sporo kasy, ale w skali kraju mozemy ich udzwignac. Fajnie byloby rozwiazac te problemy, ale i z nimi da sie wytrzymac (swiadczy o tym miedzy innymi calkiem niezly stan finansow publicznych). Tak naprawde, te trzy (i ine) grupy zawodowe to tematy zastepcze.

Glownym problemem Polski jest niesamowite zapoznienie organizacyjne i spoleczne. Polska na gwalt potrzebuje tak zwanej 'normalnosci' - po doprowadzeniu kwestii jak:
-jasnosc i przejrzystosc prawa
-system urzedniczy
-system podatkowy
-korupcji
-unormowania stosunkow wew. sluzby zdrowia i szkolnictwie

do standardow uznwanych w unii za 'normalnosc', Polska stalaby sie jednym z najbardziej atrakcyjnych i najszybciej rozwijajacym sie krajow europy.




Niestety, zamiast skupiac sie na gruntownej reformie prawodawstwa i calego sposobu funkcjonowania panstwa, na dalekosieznych programach spolecznych (hi Singapur!), ostatnie dwie dekady zostaly zmarnowane na uzeranie sie z rolnikami i reszta krzykaczy.

[black_halo]

O jasne, paredziesiat miliardow wpakowane w kopalnie przez ostatnich kilka lat to rzecwyscie pryszcz. Przeciez my mamy nadwyzke budzetowa i nasz najwiekszy problem to na co wydac forse. Moze fundnac sobie podgrzewane drogi i chodniki?

Nie, nie mamy tej forsy i kazdy zaoszczedzony milion mozna by bylo spozytkowac lepiej niz na kopalnie, KRUS czy haracz watykanski. Setki tysiecy dzieci gloduja, jest 10% bezrobocia za co w kazdym normalnym kraju polecialby rzad a u nas sie trabi, ze to sukces. Zeby to chociaz rzad byl autorem sukcesu - ale nie, to Irlandia i Uk otworzyly rynki pracy a wzrost gospodarczy pochodzi glownie z funtow wysylanych do Polski przez emigrantow.

z kopalniami to byl uwazala,

[mara571]

bo jak na razie nie mamy wystarczajaco duzo wlasnych lub importowanych nie z Rosji nosnikow energii.
A jakie sa skutki braku pradu i ciepla zima, przerabialismy w styczniu 1979.

[remmm-o]

Jaki ty tu widzisz teorie spiskowe? to tylko prawda która można udowodnić.

> Ale Twoja teoria jest śmieszna: rządowi i Tuskowi nie zależy na odpływie ludzi,
> bo to tylko pogłębi ich problemy. Inna sprawa, że będzie to woda na młyn opozy
> cji.

Tak jak zależało wcześniej rządowi na ponad 20% bezrobociu , co się mogło skończyć nagłym podpaleniem tych twoich zapałek jedna od drugiej i tragedią.

Ale się udało rząd pozbył się swoich obywateli sztuk ponad ~ 2,5mln I ZAPANOWAŁ POKÓJ, a po niej medialny dostatek "zielonej wyspy" gdzie 50% dzieci jest niedożywionych i inne statystyki trzeciego świata i zarobki z których wyżyć nie sposób.

Teraz głosy niezadowolenia znów się ponoszą wykształceni po studiach mają 30% bezrobocie ,ceny wszystkiego poszły w gorę niesamowicie a to dopiero początek teraz VAT, podatki ,paliwo ,gaz ,energia, żywność ,ubrania etc. a pensje stoją w miejscu znaczy relatywnie b.szybko spadają.

I ty to uważasz za teorie spiskowe?
Sam je uprawiasz prawdy nie widząc.

[idepozapalki]

Eh... a czy ja powiedziałem, że jest dobrze? Widzę problemy, widzę też brak działań poszczególnych rządów w kwestii tych problemów.

Co nie zmienia faktu, że odpływ ludzi, którzy tutaj mogliby pracować i tutaj płacić podatki jest ostatnią rzeczą, na jakiej mogłoby zależeć rządowi.

Ale jeśli nie rozumiesz elementarnych pojęć ekonomicznych, to nie ma co tego tłumaczyć.

Polska prowadzi wojnę. od dwudziestu lat

[myslacyszaryczlowiek1]

depozapalki napisał:

> Uwielbiam fanów teorii spiskowych. Ja akurat nie chcę wyjechać, jestem jak wida
> ć w nielicznej grupie młodych, którzy nie mają najmniejszych powodów do narzeka
> nia.

Wróg zniszczył najpierw fabryki, których kikuty jeszcze gdzieniegdzie sterczą. Resztę zajął. Ostatnio zostały zniszczone zakłady meblowe w Swarzędzu, huta szkła w Krośnie i cały przemysł stoczniowy, co wiązało się ze zniszczeniem Zakładu Napraw Taboru Kolejowego w Łapach. Są bombardowane linie kolejowe po których nie mogą jeździć pociągi, Wróg wprowadził obłędne regulacje prawne które pod groźbą kary zdechnięcia z głodu, lub zamarznięcia z chłodu należy należycie wypełniać. Np. prowadzenie VATu czy regulacji dotyczących globalnego ocieplenia, czy też płytek w oborze gdy dużo Polaków ma jeszcze sracze na dworze (polu dla galicji) powoduje że 1/3 dzieci chodzi głodne do szkoły.
Młodzi Polscy chłopcy masowo giną na froncie gdzieś poza granicami kraju, a kobiety w najlepszym okresie rozrodczym są masowo wywożone za granicę.
Pozostała ludność pracuje w obozach pracy. Funkcje kapo objęły osobniki o niskim morale. Które przymuszone groźbą pozbawienia jakiegokolwiek schronienia w czasie zimy przez bank są gotowe na wszelką podłość, aby tylko utrzymać się w pracy. Większość pracuje za podłe jedzenie na które musi wydać połowę zarobków w kantynach wroga zwanych Biedronka. Oprócz tego trzeba uważać na korpszczurów które łase na dodatkową kasę donoszą o wszystkim co się dzieje w obozie pracy. Przeważnie jest takich kilku i o sobie nawzajem nie wiedzą , tzw krzyżowa kontrola szpiclów. Wszystko po to aby ewentualny bunt czy jakąś konspirację stłumić w zarodku, a oprócz tego są stosowane kamery i podsłuchy.
Ludzie się zabijają aby dostać pracę w tych obozach bo inaczej są skazani na głód i pozbawiani dachu nad głową. Brak jakichkolwiek perspektyw, bo co możesz zrobić za 1200zł stres bo w każdej chwili możesz być pozbawiony pracy, a często się zdarza że za ciężką harówę ci nie zapłacą, powoduje niską rozrodczość podludzi i częste samobójstwa . W ciągu kilkudziesięciu lat ludność Polski zostanie eksterminowana, nie potrzeba palić ludzi.

[tk123]

Dobry towar bierzesz :)

[rybirek]

> dziwi mnie, ze skoro z takim utesknieniem czekaja na pracownikow z polski, maks
> ymalnie przedluzali zamkniecie swojego rynku pracy.
Oni nigdy nie zamykali granicy dla polskich specjalistów, zawsze było można legalnie u nich pracować !!!
Dlaczego młodzi wykształceni (coś umiejący) mieliby chcieć u nich pracować ???

[porshe]

jestem z Wrocławia - wiesz, ile mnie 'dzieli' od dobrobytu? Jakieś 1,5h jazdy samochodem do granicy. To samo powiedzą ci w Zgorzelcu czy innych granicznych miejscowościach.

Co ciągnie młodych, wykształconych i ambitnych do Niemiec? Ja mam swoje trzy powody, każdy pewnie ma różne. U mnie to:
1) rodzina, często gęsto zapraszała na dłużej, przez studia nigdy nie mogłem skorzystać (w wakacje musiałem tyrać, aby opłacić czesne na rok).
2) kultura pracy - tam się 'szanuje' specjalistów, choć niekoniecznie tych, którzy ukończyli studia - jak jesteś dobrym budowlańcem albo mechanikiem samochodowym, to będą ciebie cenili i nie będzie komentarzy o 'polaczkowatości'. Czas pracy jest idealnie uregulowany - masz wyliczoną przerwę i masz wyliczoną 'realną' normę do wyrobienia. I masz to zrobić w takim a takim czasie - nie wyrabiasz się - do widzenia, ordnung muss sein!
Tam nie ma przesiadywania po godzinach, bo inaczej szef zwolni. Szef zwalnia każdego leniwego pracownika. Bierze poprawkę na pewne trudności (np. językowe czy obsługę nowego programu w komputerze), ale trzyma się swoich zasad. I nikt nie ma prawa mieć do ciebie pretensji, że o 14.15 ty wychodzisz z biura, a ostatnie pół godziny zmarnowałeś przed komputerem czytając forum gazety ;)
3) zarobki - może nie wiesz, ale przebitka jest 'straszna'. Nawet te durne 1000 euro, jakie dostaniesz na rękę to w Polsce bardzo dużo, a u nich naprawdę jedna z najniższych płac, jakie można oferować niemalże praktykantowi-specjaliście. Doświadczony specjalista zarabia tam sporo, w zależności od dynamiki firmy (ilość zleceń, szybkość pozyskania nowych klientów). Zauważ, że tam jest inny model biznesowy - opłaca się zrobić coś 'po kosztach' ale w dobrej lokalizacji i taka rzecz działa jak 'reklamówka' - wszyscy widzą twoją pracę i zapytają o ciebie. To jest różnica, bardzo duża różnica, od polskiego podejścia do biznesu (targowanie się i zatrudnianie po znajomości czy ustawianie przetargów).

I w końcu niby argument, ale dla mnie nie argument - awans. W Niemczech nikt cię nie będzie pomijał przy awansie tylko dlatego, że jesteś z Polski. Niemcy dostali lekcję od Turków, którzy wygryźli kilka firm z branży zakładając własne biznesy i odchodząc przez brak awansu. Teraz więc patrzy się na osiągnięcia, na znajomość języka i na wyniki. I to jest szansa na rozwój zawodowy. Ja akurat mam wolny zawód, nigdzie nie muszę awansować. Dlatego to nie jest dla mnie argument.

A osiedlić się w Gorlitz i puszczać dzieciaki do Polskiej Szkoły 300 metrów dalej niż do niemieckiej to kusząca oferta. Poza tym - wystarczy chwila i sam jestem w Polsce ;)

Zastanów się, dlaczego ci, którzy mogliby napędzać PKB dla Polski, mają ten kraj w tyłku i poważaniu i wolą rozwijać się bez takich patologii, w zdrowym i mniej stresogennym otoczeniu, przy infrastrukturze dla małych dzieci, przy dodatkach na każde dziecko. Naprawdę się zastanów.

to jednak troche dalej

[mara571]

bo musisz dotrzec do Laby i dopiero po jej przekroczeniu jest dobrobyt.
Wczesniej jest 20% bezrobotnych i praca tylko dla lekarzy na wsiach.

[joetf]

Dzieki za świetnego posta!

Wydajesz sie byc osoba o bardzo duzym zorientowaniu w poruszanej tematyce, dlatego mialbym dla Ciebie dwa pytania:

Czy według ciebie Niemczech potrzebuja specjalistow z szeroko pojetej dziedziny IT, czy raczej nastepuje systuacja opisana w innym poscie w tym watku: - wszystkie prace, ktore bez znacznych strat w jakosci moga byc przeniesione do Indii/Chin sa outsorcowane?

Jak wyglada rozklad zawodowy mlodego niemieckiego spoleczenstwa? Ilu Niemcow pracuje w wysokich specjalizacjach technicznych (projektant, inzynier, itd), a ilu znajduje prace w kierunkach techniczno-fizycznych (np spawanie CNG)? Jak wyglada sprawa z humanistami?

[kasiak37]

punkt 2 od momentu czasu pracy do konca absolutnie nie jest prawda,punkt 3 tylko w polowie.

Plew z Polski do Niemiec, a do nas Azjaci!

[nostradamuspl]

najgorsi sa murzyni jak sie juz osiada to amen i kropka.

Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[werter54]

Szanowna Pani! - Chce Pani sprowadzac nam Turkow na glowe?! A potem moze jeszcze Pakiszczow? To Pani nie widzi jakie Zachod ma z Muzulmanami problemy? Potrzebne nam wysadzane pociagi, czy autobusy? I armia darmozjadow zyjacych na koszt podatnika i mnozacych sie w postepie geometrycznym? Zabijania i okaleczania corek i siostr w "imie honoru rodziny"? To co Pani wygaduje ja bym nazwal wrecz nawolywaniem do dzialalnosci wywrotowej przeciw krajowi! Nie rozumie jak to moze byc ze inteligentni i wyksztalceni ludzie moga byc tak slepi na zjawiska wystepujace w otaczajacym nas swiecie. Zwlaszcza ze Zachod problemy imigracyjne przerabia juz od lat i mozna to sobie zobaczyc golym okiem. A co do zasadniczej tresci artykulu, to rzeczywiscie, nastepna fala emigracji nieuchronnie znow wyruszy. Ale nasz rzad oczywiscie (ale takze urzedy, pracodawcy) maja to gdzies. Bo u nas tylko liczy sie "dzis", a potem... jakos to bedzie. I nie szanuje sie mlodych,zdolnych i chetnych do pracy. A nawet przeciwnie, jeszcze sie ich zniecheca do pozostania w kraju! A co do Thilo Sarazzina, to niech sie Pani od niego odwali. Ja uwazam ze jest to bardzo madry i, na dzien dzisiejszy, chyba najodwazniejszy czlowiek w calej Republice Federalnej. Bo mial odwage w poprawnych politycznie Niemczech wygarnac cala prawde taka jaka jest!

[remmm-o]

> Szanowna Pani! - Chce Pani sprowadzac nam Turkow na glowe?

A po jaką cholerę niby Turcy tu przyjadą po 1500zł miesięcznie za 200godz pracy jak pracuje większość Polaków?

Już kiedyś mieli przyjechać Rumuni kiedy wchodzili do Uni była seria artykułów oczywiście strasząc wszystkich ze u nas tak dobrze i będzie konkurencja , a jak się skończyło nie przyjechał żaden, olali te pensje głodowe i ciulową pogodę.

Kto by wierzył te brednie.

[joetf]

I przyjechali, tylko tym razem akurat nie do Polski.

Jak sie to skonczylo, mozna podziwiac obserwujac ostatnie wydarzenia w Francji.

Kto wie, moze teraz trafia do nas?

[landaverde]

rychoku napisał:

> Jeśli to ci "młodzi, wykształceni" z Krakowskiego Przedmieścia, to krzyż im na drogę!

Ci "MWzDM" to prawdopodobnie nowe "towarzysze Szmaciaki" 3eRPe.

"Wśród ciągłych zebrań, swarów, narad
zgnuśniała całkiem kadra stara,
a tu już czeka nowa wiara,
zwarta i prężna, i gotowa
wszystkich za mordę wziąć od nowa!
Że atrakcyjność starych zgasła,
wysuwa ona nowe hasła.
Jej hasła: „Naród” i „Koryto”!
Narodem oni są niby to.
Cóż to za „oni”? Któż to taki?
To jasne. Oni — to Szmaciaki!
Kiedy powoli kraj nasz cały
zbrodniczej bredni cień pokrywał,
oni w tym cieniu dzielnie rośli
jak grzyb trujący i pokrzywa."

[art.usa]

Szwabek Landi wredny, w koncu nie kopjujesz komentarzy i tak jest dobrze.

Gdzies okolo 2 miljonow Polakow opuscilo za chlebem Polskie,
i dzis kto to moze Polskie opuszcza, ale to jeszcze dlugo nie wszyscy.

Euro jest juz zawyzony, Niemcy to kraj exportu tylko patrzec jak sie ten export zawali.

Nie wierze zeby bylo tak ogromne zapotrzebowanie na sile robocza z Polski.

Sprawdz w googlu; Bezrobocie dzis w Niemczech 3 Miljony
Harz IV, i pracownikow za 1 €u na godzine ca 4,5 Miljonow
Razel bezrobotnych blisko 7,5 Miljonow!

Gdzie mniejsce dla pracownikow zagranicznych?.

Kit i propaganda to cos pieknego.
Slowa Gebelsa; jezeli bile jakie klamstwo powiemy 10 razy narodowi,
narod uwierzy.
Jezeli powturze to 100 razy to sam w to wierze.

Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[strikemaster]

Wyjada, bo polska gospodarka ich nie potrzebuje.

Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[piotrek_meteorolog]

I codziennie to samo. Straszenie że wyjadą. A niech wyjeżdżają w chol..:)

skoro łojczyzna ich nie potrzebuje...

[hooligan1414]

wyjazd w odpowiednio młodym wieku to jedna z najlepszych decyzji - wyjeżdżając z bulandy do normalnego kraju ma sie uczucie, jakby sie wyszło z dusznego, ciemnego i odrażającego pomieszczenia na słońce w wiosenny dzień. a kwestia pieniędzy to juz mały pikus

Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[badziewiak66]

Każdy wykształcony , znający języki i odporny na manipulacje który wyjedzie poza Polskę otrzyma od rządu specjalne podziękowania. Do życzeń dołączą się posłowie wszystkich ugrupowań rządzących od 1990 roku. Kiedy już wszyscy wyjadą z wiejskiej da się słyszeć głośne polecenie : Palikot i Kalisz na scenę , gramy dalej.

[joetf]

badziewiak66 napisał:

> Każdy wykształcony , znający języki i odporny na manipulacje który wyjedzie poz
> a Polskę otrzyma od rządu specjalne podziękowania. Do życzeń dołączą się posłow
> ie wszystkich ugrupowań rządzących od 1990 roku. Kiedy już wszyscy wyjadą z wie
> jskiej da się słyszeć głośne polecenie : Palikot i Kalisz na scenę , gramy dale
> j.


Ha ha!
Do momentu, gdy ktos tam z ekspatow na fejbuku wpadnie na pomysl, i zorganizuje 'partie porzadkowa' i nastepnego dnia (po glosowaniu) stare poczciwe chlopaki z wiejskiej obudza sie juz w zupelnie innym, ostrym i trudnym (dla nich) swiecie.

Jak jeszcze wprowadza mozliwosc glosowania przez internet, to taka opcja staje sie calkiem prawdopodobna. 4 miliony wyborcow, przez lata oslonietych od muzgotrzeba serwanego panstwowe media, bez mozliwosci przekupienia durnymi obiecami (bo i co rzad moze zrobic ludziom zyjacym za granica?) i tak wlasciwie glosujacych z pobudek patriotycznych (troska o dobrobyt i powodzenie kraju).

Kto byl w Indiach czy Nigerii

[spring_valley]

Rozumie podejscie Niemca, ktory widzial chociaz raz Polske.
BYlo nie bylo, Polak zawsze bedzie solidniejszy, bardziej punktualny, latwiej uczacy sie fachu i jezyka a przede wszystkim czystszy od azjatyckiego lub afrykanskiego brudasa.

Kto by chcial mieszkac w kraju...

[garfield69]

...w ktorym,
- najwieksze przywileje placowe i emerytalne ma gornik (cholernie rozwojowy zawod)
- wydatki budzetowe na rozwoj kosciola katolickiego sa wieksze niz na rozwoj oswiaty na wsi
- utrzymuje sie na panstwowym garnuszku ksiezy, kapelanow i katechetow a nie ma
pieniedzy na refundacje leczenia bezplodnosci metoda in vitro
- bardziej sie oplaca miec 1,5 ha pola niz tytul magistra

Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[setlers5]

O imigrantach można zapomnieć, dopóki jedynym pożądanym obywatelem będzie "Polak - Katolik". Jeśli nic się nie zmieni, to w tym kraju nie będzie kto miał pracować na emerytów, a ci którzy nie będą emerytami uciekną stąd z powodu przytłaczających składek na tych pierwszych. Podobnie zamkniętym krajem, z podobną sytuacją demograficzną jaka czeka Polskę, jest Japonia.
Proponuję przyjrzeć się ich wskaźnikom gospodarczym z ostatnich 20 lat.

Wyrazy wspolczucia

[mr.knox]

Tylko wspolczuc tym co beda pracowac w Niemczech. Nie ma w Europie gorszego kraju do zycia i pracy jak Niemcy.

mowisz to z wlasnego doswiadczenia?

[mara571]

My z mezem nie narzekamy.
Ale to kwestia kwalifikacji, zawodu i znajomosci jezyka.

[mr.knox]

mara571 napisała:

> My z mezem nie narzekamy.
> Ale to kwestia kwalifikacji, zawodu i znajomosci jezyka.

Niegdy nie zgodzilbym sie na osiedlenie i prace w Niemczech, to po pierwsze. Po drugie, pisze to na podstawie opinii Niemcow, w wiekszosci doktorantow, ktorzy pracuja naukowo w USA. Nie posadzalbym ich o brak znajomosci jezyka czy kwalifikacji:) Kilka lat temu dosc czesto latalem do Niemiec nawet kilka razy w roku, to nie jest kraj nadajacy sie do zycia. Kiedys znajomy oprowadzil mnie po dzielnicach gdzie mieszkaja Polacy, z halasliwymi Turkami za sasiadow w dotowanych przez rzad mieszkaniach, pracujacy po 20 latach pobytu za glodowe stawki. Nie twierdze, ze wszyscy Polacy czy Slazacy w Niemczech klepia biede, bardzo maly procent ulozyl sobie dobre warunki, ale to co widzialem, mnie przerazilo, bieda razila nawt w dzielnicach zamieszkalych przez Niemcow. Znam natomiast dziesiatki osob,te osoby nastepne dziesiatki:)), ktore wyjechaly z Niemiec do USA czy Kanady i po kilku latach zyli na poziomie na jaki w Niemczech nigdy nie byloby ich stac.

[bigosberlin]

...nocna przerwa obiadowa :-)
Twoja opina jest o tyle ciekawa, ze w ogole nie pokrywa sie z moimi doswiadczeniami. Dla mnie atutem Niemiec jako miejsca pracy i zamieszkania jest WSPOLCZESNA bliskosc kulturowa i mentalna we wspolnej Europie. Niemcy wprawdzie uwielbiaja narzekac [bez przerwy i na wszystko], ale sa chorobliwie szczerzy, bezposredni i wygodni oraz maja fantyczny stosunek do jakosci, a to bardzo ulatwia prace i zycie [=obliczalnosc zjawisk i oczekiwan!]. Uznanie dla wiedzy i umiejetnosci bez nadmiernej zazdrosci idzie z reguly w parze z pytaniem jak z tego maksymalnie skorzystac, nagrodzic, utrzymac, podniesc tempo [koszmar!], zarobic? Jednoczesnie neka ich biurokracja, skapstwo i kompleks nielubianego kraju. To jest kolowrotek do opanowania i dlatego lubie tu zyc, ale wylacznie w mojej niemiecko-serbsko-turecko-polsko-portugalsko-rosyjsko-brytyjsko-koreansko-argentynskiej spolecznosci.
Dyskusja o biedzie to zupelnie inny temat. Roznica miedzy biednymi dzielnicami w Ameryce i w Niemczech jest dosc zasadnicza.

[mara571]

mr.knox napisał:


> Niegdy nie zgodzilbym sie na osiedlenie i prace w Niemczech, to po pierwsze. Po
> drugie, pisze to na podstawie opinii Niemcow, w wiekszosci doktorantow, ktorzy
> pracuja naukowo w USA. Nie posadzalbym ich o brak znajomosci jezyka czy kwalif
> ikacji:)
Jako naukowiec i cudzoziemiec, jesli dobrze sie domyslam, mialbys rzeczywiscie slabe szanse na jakikolwiek awans w niemieckiej strukturze szkol wyzszych czy instytutach MP czy Frauenhofer.
Piszesz chyba o niemieckich postdocs. Zgadza sie: niemiecka nauka jest w porownaniu z amerykanska slabo finansowana, wlasciwie z zyciorysu kandydta mozna odczytac, czy ma szanse na awans i akademicka kariere czy nie.

> Kilka lat temu dosc czesto latalem do Niemiec nawet kilka razy w roku,
> to nie jest kraj nadajacy sie do zycia. Kiedys znajomy oprowadzil mnie po dzie
> lnicach gdzie mieszkaja Polacy, z halasliwymi Turkami za sasiadow w dotowanych
> przez rzad mieszkaniach, pracujacy po 20 latach pobytu za glodowe stawki. Nie t
> wierdze, ze wszyscy Polacy czy Slazacy w Niemczech klepia biede, bardzo maly pr
> ocent ulozyl sobie dobre warunki, ale to co widzialem, mnie przerazilo, bieda r
> azila nawt w dzielnicach zamieszkalych przez Niemcow.
Nie mam pojecia, gdzie zwiedzales dzielnice mieszkan socjalnych. I kiedy.
Jeszcze przed 10-15 laty byly zupelnie normalne. W przeciwienstwie do amerykanskich "no go area". W miedzyczasie sytuacja sie pogorszyla.
Nieprawda jest twoje stwierdzenie, ze "maly procent" przesiedlencow osiagnal dobry status materialny. Wszycy, ktorzy mieli kwalifikacje dawno juz opuscili mieszkania socjalne i zapewnili swoim dzieciom wysokie kwalifikacje. W moim koncernie pracuje sporo przesiedlencow z Gornego Slaska, zaden z nich nie pracuje jako niewykwalifikowany za najnizsza stawke. Wielu przybylo juz w latach 70-tych, 80-tych. Maja swoje domy, segmenty, wielu dom w Hiszpanii albo w Beskidach, gdzie udaja sia na emeryturze.
>Znam natomiast dziesiatki osob,te osoby nastepne dziesiatki:)), ktore wyjechaly z Niemiec do >USA czy Kanady i po kilku latach zyli na poziomie na jaki w Niemczech nigdy nie byloby ich stac.
Zgadza sie, zwlaszcza jesli chodzi o nieruchomosci. Dom w Niemczech na malutkiej dzialce kosztuje 3 do 4 razy wiecej anizeli duza drewniana buda na wielkiej dzialce w USA, ktora budowana jest na 40 lat.
Jest jeszcze jedna roznica pomiedzy Ameryka i Niemcami: Niemiec nie wydaje wszystkich zarobionych pieniedzy i oszczedza. Amerykanin, Kanadyjczyk nie. Najwyzej troche w ramach programow emerytalnych.
I moze cie to zdziwi, ale mam mnostwo amerykanskich znajomych, glownie naukowcow, ktorzy bardzo chetnie zamieszkaliby w okreslonych czesciach Europy, ze wzgledu na jakosc zycia: zywnosc, komunikacje publiczna, standard uslug, zwlaszcza technicznych i oczywiscie bezpieczenstwo publiczne.
Absolutna wiekszosc osiedlilaby sie w Monachium i okolicy.

[mr.knox]

Zeby traktowac ciebie powaznie musialabys przestac operowac stereotypami, ze drewniany domek, brak kimunikacji miejskiej, gruby Joe objada sie hamburgerami, itd. W USA dom kupuja zwykli sklepowi sprzedawcy, dla Europejczyka nie do pojecia, a ze sa to domki lekkiej konstrukcji, w czym problem? Dlaczego kompleksy niektorzy mieszkajacy w Europie lecza porownywaniem domkow najnizszej warstwy spolecznej:)) Cena domu zalezy od lokacji i jeszcze raz lokacji. Jak dlugo mieszkam w Ameryce nigdy jeszcze nie korzystalem ze zbiorowej komunikacji, owszem jezdza puste autobusy, ale kto nimi jezdzi? W USA do centrum miasta wjezdza sie autostrada, parkuje pod biurem. Musisz nauczyc sie rozdzielic wygodne realia zycia w USA od europejskiej rzeczywistosci. Jezeli Amerykanie stwierdza, ze jest popyt na zbiorowa komunikacje, nie martw sie zorganizuja ja bardzo szybko ale poki co nikomu do niej nie spieszno. I po co np. ktos mialby z USA tak bardzo chciec przeniesc sie do Monachium(sic!). Zeby bawic sie drzwiami w metrze?:)) Moze to czynic w NYC... Ameryka to rozlegly, nie tak gesto zaludniony kraj, zyjac tutaj oddycha sie lekko, codzienne zycie jest jak miod czy nektar. Jezeli ktos mial kwalifikacje juz dawno wyjechal za ocen i robi kariere w USA, ci co pozostali z zacisnietymi zebami znosza dole obywatela drugiej kategorii i powielaja na pocieszenie dusz stereotypy o Ameryce:) Niektorzy chelpcza sie szczesciem posiadania murowanej groty z syndromem plesni, to wlasnie w Niemczech najwiecej ludzi ma schorzenia drug oddechowych, nabytych w domostwach gdzie powietrze jest pieciokrotnie bardziej zanieczystrzone jak na zewnatrz.

[mara571]

widzisz wszystko zalezy od upodoban. Ja nie mowie, ze zle sie czuje w USA, ale dla mnie koniecznosc korzystania z samochodu (wypozyczonego z automatyczna skrzynia biegow) jest przeklenstwem.
Poniewaz firmowe condominium polozone jest blisko firmy i daleko od shopping mall i jakiegokolwiek sklepu czuje sie swego rodzaju niewolnikiem.
Chudne po miesiacu ok 5kg. W kantynie moge jesc tylko surowki, czasami jak jest, rybe. Nie znalazlam w okolicy jeszcze piekarni, gdzie mozna kupic chleb, nie pieczywo tostowe. Jak czasami wieczorem idziemy jesc do normalnej restauracji, to jeszcze jest OK.
W Europie cena domu czy segmentu tez zalezy od lokalizacji.
Jadac do pracy wygodnym pociagiem oszczedzam czas: moge czytac, czego nie moglabym robic siedzac za kierownica. Po pracy moge podjechac tramwajem do centrum miasta i polazic po sklepach, bez specjalnego planu, ze dzisiaj jade na zakupy.
Kiedy wieczorem wysiadam z pociagu w moim miescie moge kupic dokladnie to co potrzebuje na kolacje i sniadanie nastepnego dnia.
Nie wiem, czy sobie przypominasz, ale latem 2008 obywatele amerykanscy zorganizowali sobie cos w rodzaju komunikacji zbiorowej: punkty zbiorcze dla wspolnej jazdy do pracy i do domu. Ceny benzyny oszalaly.
Nie masz pojecia o jakosci zycia w Monachium i dlatego piszesz o metrze. Znajomi chetnie zyliby w czystym, zadbanym, zielonym miescie, ze wszystkimi przybytkami kultury, swietnymi lokalami gastronomicznymi i co dla nich najwazniejsze w poblizu gor. Szczegolnie zima.
Dla mnie zycie w kraju, w ktorym nalezy sie poruszac zamknietym samochodem i nie wszedzie wolno isc na piechote nie jest miodem i nektarem.
O jakosci mieszkan i domow niemieckich masz prawo miec swoje zdanie. Ja swoje takze mam i ciesze sie, ze w zadnym nie mialam karaluchow. Uwielbiam otwarte okna i drzwi na ogrod. Zle znosze klimatyzacje.
Moja firma placi w Niemczech i USA ludziom z moja pozycja to samo. Nie widze powodu do osiedlenia sie w USA.
Nasze dzieci mogly wybierac: wybraly Europe.
Wszystko jest kwestia osobistych upodoban.
Pozdrawiam

[mr.knox]

Dalej szukasz dziury w calym; a to automatyczna szkrzynia biegow, a co w niej zlego?Masz ochote kup z reczna, oszczedzisz troche grosza na tym i nie mysl, ze ktos cie zmusza jakim samochodem wolno ci jezdzic, a to sklepy nie takie, jakos nigdy nie mialem z nimi klopotu, a to karaluchy nikomu nie znane w Europie(sic.) a to nie mozna dojechac do pracy pociagiem, tu gdzie mieszkam miejskich pociaow jezdzi od groma a w centrum miasta napowietrzna kolejka, czy jak ktos woli tramwaj, wozi ludzi za darmo a mimo to swieci pustkami, korzystaja tylko turysci ale jak masz ochote nikt nie zabroni uzyc jako transportu do pracy, a z tymi zakupami to juz rozbawilas mnie:)) Dobrze, ze nic nie wspomnialas o bitych murzynach. W Monachium bylem wiele razy i uwierz mi nikt kto mieszka np. w Denver czy tez w Colorado Springs nie wybierze Monachium. O innych wspanialych miastach, miasteczkach, dzielnicach w USA polozonych w pieknych rejonach, zeby zbytnio nie draznic, pomijam milczeniem:)
Pozdrawiam :)

[mara571]

przedstawilam ci moj prywatny punkt widzenia.
Sixt nie ma w ofercie aut bez aut. skrzyni biegow w klasie, ktora wypozyczam.
Rozumiem twoja milosc do USA, ale nie kazdy MUSI ja podzielac.

PS. Ja powiedzialabym, ze Murzyni czesciej bija anizeli odwrotnie.

[mr.knox]

mara571 napisała:

> przedstawilam ci moj prywatny punkt widzenia.

Nazwalbym to absurdalnym IMHO.

> Ja powiedzialabym, ze Murzyni czesciej bija anizeli odwrotnie.

Uff! Wreszcie moge przyznac w czyms racje:)

[mocten]

mr.knox 04.10.10, 20:16 Odpowiedz cytującOdpowiedz
Tylko wspolczuc tym co beda pracowac w Niemczech. Nie ma w Europie gorszego kraju do zycia i pracy jak Niemcy.

Moze w NRD jest tak jak piszesz, w Niemczech zyje sie lepiej niz w Polsce.

Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[popisuarka]

Trzeba gruntownej naprawy RP, po 20 latach jej niszczenia przez stryropianowy etos, a nie zrobienia z Polski konglomeratu imigrantow z Azji i Afryki...
Miejsce Polakow jest w Polsce, a obowiazkiem polskich wladz jest aby stworzyc godne warunki zycia dla Polakow w Polsce.
[e-mail]

[westdream]

Zabrzmiało prawie jak na wyborach "Miss World" ...i aby pokój był na świecie.

No tak, gospodarka potrzebuje wiecej kasiory

[sselrats]

od gastarbajterow - stad takie artykuly w prasie.

[andreski]

Cała prawda. Psy się na nas wiesza, że to powinniśmy oddać za nasze wykształcenie, ze jak nie chcemy żyć w Polsce to możemy spadać, ale jak przychodzi co do czego, to kaska mile widziana. Nawet wyrwana nielegalnie (podwójne opodatkowanie).

wyksztalceni bez zawodow

[wybitniemadry]

ten fenomen pokomuny jest posmiewiskiem cywilizowanego swiata,

Strasza, kiedys tez straszyli...

[czarny.kolezka]

Rzeczywiscie masa ludzi wyjechala do Anglii i Irlandii za robota ale wiekszosc wrocila po polrocznym epizodzie. Zostali tylko ci co w kraju mieli problem z zatrudnieniem i tacy, ktorzy ze slabym wyksztalceniem licza w zyciu na duzy awans spoleczny. Mi sie nie oplaca harowac za fizola u ciapusa, moze zarobilbym nawet o 100% wiecej ale po co mi takie zycie. Malo kto z polskiej emigracji osiaga dobra pozycje w zachodnim kraju, pamietajmy, ze imigrant jest im potrzebny tylko do takiej roboty, ktorej sami nie chca sie podjac. No i poza tym imigrant jest tylko imigrantem-wyrobnikiem. W PL mam fajna prace, srednio platna ale za to sporo przyjaciol, rodzine, flaszke w sobote, tanie piwo w barze i darmowa opieke medyczna dla dzieci. No i kieruje sie w zyciu znana sentencja: wszedzie dobrze gdzie nas nie ma.
A jak wyjada do Niemiec to prywaciarze podniosa stawki bo nie bedzie kim orac.

[xolaptop]

I o to chodzi. Wolność jest najważniejsza. Któż, jak nie my Polacy powinni o tym wiedzieć. Ja zarobię 400% więcej i mówię ci czarny kolezko będzie fajnie. Będziemy projektować różne urządzenia, pisać do nich oprogramowanie i inne ciekawości, a na końcu będą te wszystkie systemy wbudowane prezentowane podczas różnych targów i używane na różnych kontynentach. Czyż to nie wspaniałe?

[rochelski]

W rzeczy samej wyśmienicie !! tylko czemu pod marką Googla, IBMa, HP, Samsunga itd ? Dlaczego w PL innowacyjność to: nowa montownia autobusów, nowa fabryka telewizorów LCD, centrum obslugi księgowej ?? ale co tam, gospodarka sie rozwija, tylko ludzie chcący zrobić liczący się na świecie doktorat i tak muszą za jedną lub drugą wodę wyjeżdzać. O produkcji sprzętu na skalę porównywalną z Intelem, albo tylko z AMD pewnie nie szybko przyjdzie nam czytac...

masz racje to dlatego brytyjczycy

[oglaszam_wszem_i_wobec]

wola zatrudnia tych niedouczoncych polakow , coz za przeblysk intelektu wykazales, widac ze zbyt duzo nie czytasz o swiecie , bo bys mial szersze pojecie, zalecam poprawienie tego stanu rzeczy

a teraz cos do przeczytanie o ile znasz angielski , jak nie to uzyj translatora
www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/education/article6873415.ece
i ten facet ktory jest szefem tesco wie co mowi , jego firma jest obecnie najwiekszym developerem w UK , obecnie powstaja miasta wybudowane w calosci przez tesco , to glupi facet nie jest skoro krytykuje mlodziez opuszczajaca szkoly , to jest wlasnie skutek unijnej reformy edukacji , Polska jest kolejna w kolejce co juz powoli ma miejsce
tak zwana unifikacja edukacji w wykonaniu unii europejskiej

ale sadzac po kierunku w jakim idzie ekonomia na swiecie nie martwilbym sie edukacja narzie , bo obecnie szykuje sie kilka spektakularnych bankructw na swiecie i o tym wszystkim pisza gazety tych krajow (anglia , niemcy , grecja , portugalia , irlandia , islandia , POLSKA , wlochy, francja, wegry) i to jest nieuniknione do puki pieniadz bedzie kreowany przy uzyciu systemu rezerw frakcyjnych czyli tworzeniu pieniadza z niczego przez banki centralne , bo nie mozna splacic wiecej niz sie pozyczylo , i tak jak 1930 byl kryzys i w 1980 byl kryzys tak i teraz mamy kryzys , i schemat jest ten sam , kto wie o co chodzi wie w co inwestowac

a pozniej nam wmowia ze potrzebujemy globalnego rzadu zeby sie to nie powtorzylo
jeszcze wspomnisz moje slowa i to nie jest bajka spojrz jacy politycy swiatowi do tego namawiaja nawet papiez

Imigranci za 1300 zł brutto na umowę o dzieło :-)

[kbamm]

Oj naiwni, naiwni

ludzie zrozumnie wreszcie to NIE pieniadze

[agg]

decyduja o emigracji ale polska mentalnosc. Wierzcie mi ale bardzo trudno jest odwazyc sie na powrot do kraju w ktorym prawie kazdy napotrany przechodzien to flustrat i niemalze wszyscy dookola ciagle nazekaja. To ma ogromne znaczenie kiedy stykasz sie z ludzmi pogodnymi, ktorzy nie robia ci zarnych problemow i masz wrezenie ze zycie staje sie o wiele latwiejrze dla ciebie niz kiedy Polska jawi ci sie jako kraina wiesznych problemow. Gdyby to naprawde tylko pieniadze trzymaly polakow na emogracji wierzcie wielkosc by dawno wrocila prace na zachodzie wcale nie sa takie cudownie wysokie szczegolnie jak wynajmujesz.

Niemiecki rynek pracy ...

[bigosberlin]

...zawsze byl, jest i bedzie otwarty dla wyksztalconych lub doswiadczonych Polakow. Natomiast pozostali mogli dotychczas pracowac w ramach ustalonych kwot [np. w rolnictwie, budownictwie itp.]. Polskie firmy, czesto jednoosobowe, szczegolnie z Polski zachodniej, od lat wykonuja zlecenia w Niemczech i sa tutaj bardzo popularne. Dziesiatki tysiecy Polakow ze Slaska z niemieckim obywatelstewm pracuje dorywczo lub na stale w Niemczech. Slowem wyszyscy, ktorzy chcieli podjac prace w Niemczech juz ja znalezli. Dotychczasowe zamkniecie rynku bylo czysto formalnym aktem politycznym z olbrzymia lista wyjatkow. Zadnego wyludnienia Polski nie bedzie!

[xolaptop]

"Entschuldigen Sie, ist das der Sonderzug nach Tempelhof?
Ich muss mal eben da hin,
mal eben nach West-Berlin.
Ich muss da was klärn
mit Eurem Oberindianer:
Ich bin ein Jodeltalent
und will da spieln mit 'ner Band."

PS. Nie wiem, czy ktoś już zagospodarował to byłe lotnisko, lecz jeśli jest tam teraz ściernisko, ...

błąd logiczny

[jerry.uk]

czy nie wydaje Ci się, że w określeniu:

"Polacy ze Slaska z niemieckim obywatelstwem"

gdzieś kryje się błąd?

[bigosberlin]

Nie widze w tym okresleniu bledu. Wielu Polakow ze Slaska jest pochodzenia niemieckiego i posiada podwojne obywatelstwo.

zadnego bledu nie ma

[mara571]

zgodnie z jakims troche tajnym porozumieniem z poczatku lat 90-tych, Niemcy przyznaja obywatelom polskim, ktorzy moga udowodnic swoje niemieckie pochodzenie niemiecki paszport.
Osoby te nie musza sie zrzekac obywatelstwa polskiego, nie maja prawa do stalego pobytu w Niemczech (uzyskania statusu przesiedlenca), ale prawo do podjecia pracy.

Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[talbor73]

Moja znajoma wyjechała do Niemiec 15 lat temu, wyszła za sporo starszego Niemca, ma dzieci ale często przyjeżdża do Polski, dzieci znają polski. Szkopuł w tym, że na zamożną nie wygląda, choć pracuje w Niemczech. Ostatnio przyjechała 10-letnią Corollą, podczas gdy większość jej znajomych jeździ nowszymi brykami a często tymi z górnej półki. Nie widzę by była szczęśliwa w małżeństwie, kariery też raczej nie zrobiła. Cóż wyjechała w połowie lat 90-tych i można zrozumieć, że nie widziała przyszłości w Polsce. Ale naprawdę wielu jej znajomym w Polsce powodzi się lepiej. Wspominając o otwarciu Polski na inne nacje. Słowianie zza miedzy jak najbardziej, szczególnie kobiety są świetne, ale z Afryki czy Turcji to chciałbym by do tego w Polsce nie doszło.

[snakelilith]

talbor73 napisał:

Ostatnio przyjechała 10-
> letnią Corollą, podczas gdy większość jej znajomych jeździ nowszymi brykami a
> często tymi z górnej półki. Nie widzę by była szczęśliwa w małżeństwie, kariery
> też raczej nie zrobiła. Cóż wyjechała w połowie lat 90-tych i można zrozumieć,
> że nie widziała przyszłości w Polsce. Ale naprawdę wielu jej znajomym w Polsce
> powodzi się lepiej.

No i co tego, że ma stary samochód? Ostatnie niemieckie badania społeczne pokazują, że wyrasta właśnie pierwsze młode pokolenie w Niemczech, dla którego wypasiona bryka nie jest już symbolem statusu. Wręcz przeciwnie, wiele ludzi rezygnuje świadomie z samochodu, bo taniej, doskonała komunikacja miejska w wielu miastach na to pozwala, a ciągłe korki na autostradach jakoś przestały zachęcać do siadania z kółkiem. A zamożność to sprawa względna, nie liczy się na ile wyglądasz, tylko na ile mógłbyś sobie pozwolić. Relatywne bogactwo Niemców nie wzięło się z wyrzucania forsy w błoto, tylko właśnie z oszczędności. Ja mieszkając i pracując w Niemczech na stanowisku wymagającym wyższego wykształcenia, samochodu też nie posiadam. Mogłabym za to w każdy weekend wyskoczyć gdzieś samolotem, mam trzy lotniska w okolicy, a jak mnie natchnie na samochodowy roadmovie, to idę do europcaru. Więc nie porównuj wschodnioeuropejskich wyobrażeń o luksusie z innymi warunkami życia.
A tak na marginesie, nieszczęśliwe małżeństwa są wszędzie, w Niemczech przynajmniej nikt nie miesza się w twoje prywatne życie i w intymne związki.

[mamff]

Jestem właścicielem dwóch dobrze prosperujących firm, jedna jest w kraju, druga za granicą. Choć mam 3 samochody (luksusowe), na codzien jeżdżę 20 letnim Volvo 240, które ma przebieg nieco ponad 100 tyś km (tak, to nie jest błąd). Co o mnie sądzisz? Co ci to mówi o moich zarobkach? Dla wielu ludzi zamożnych samochód nie jest żadnym wyznacznikiem sukcesu. Jarają się takimi zabawkami pryszczate małolaty.
Gdy przyjezdżam do Polski nie afiszuję się tym co mam . Może tak też robi twoja znajoma?

[usak]

"Jak mozna odkladac na dobrowolny fundusz emerytalny 10 tysiecy dolarow rocznie, a jezdzic starym, osmioletnim Nissanem? To przeciez nienormalne." - Z taka opinia nowo przybylej do USA Polki spotkalem sie kilka lat temu i niestety jest to opinia w Polsce dosc powszechna.

popieram - volvo 240 to super auto :)

[hooligan1414]

proste, trwałe (choć nie tak odporne na korozję jak 740/760) i bardzo stajlerskie. Poza tym nalezysz do pewnego klubu, do któego należą też m.in. Ingvar Kamprad (założyciel IKEI) oraz ja :)))

[niecierpiesielogowac]

na tej samej zasadzie jak ja uzywam starej kultowej Nokii 6310 i.... pryszczate malolaty biorace najnowszego Iphona na kredyt tego nie rozumieja.
czy myslicie ze to ze uzywam starej Nokii swiadczy ze jestem biedny a te malolaty sa bogate?
heheheh

Młodzi i wykształceni wyjadą i stamtąd

[nwowatch]

będą głosować na PO.

[usak]

Jak tylko dostana brytyjskie paszporty glosowac beda na Conservative Party lub Labour Party. O PO zapomna. A ich dzieci zdobywac beda medale olimpijskie dla UK, nie dla Polski. Prawdopodobnie juz w 2012 roku w Londynie dziennikarz GW bedzie mial przyjemnosc przeprowadzac po polsku wywiad ze zwyciezca olimpijskim, krotko po tym, jak zagraja dla niego "God Save The Queen"

[klakieremigrant]

Jasne, a zostana sami starzy i ciemni...juz sie rzygac tym chce..

Do Pani Profesor Iglickiej!

[lotus2008]

Niech laskawa Pani wpisze sobie w wyszukiwarce na serwisie Youtube nastepujace frazy "muslims in europe", "muslims in sweden", "muslims in paris". Po obejrzeniu filmow, prosze zrewidowac swoje poglady, i przemyslec co napisala Pani o otwieraniu sie Polski na Turkow czy Azjatow. Dzis nie ma Pani atakow terrorystycznych na metro (moze dlatego, ze nie ma tego metra zbyt wiele...), a imigranci ciezko pracuja. Jest ich jeszcze bowiem niewielu. Niech ich Pani zacznie wpuszczac, i zaczna sie i bomby, i wysuwanie zadan socjalnych i spolecznych. Burek, meczetow itd. Panstwo polskie bedzie placilo na mnozace sie jak kroliki muslimskie kobiety. Szanowna Pani Profesor! Szczerze polecam filmy ze Szwecji. Zobaczy Pani plonace szkoly, komisariaty, radiowozy, osrodki spoleczno-kulturalne. Stan kryzysowy jest obecnie we Francji, Anglii, Belgii, Holandii, Niemczech, Szwecji i Danii. Islamistow nalezy wypedzac (tak, wypedzac) z Europy a nie ich przyjmowac. Inaczej biada Europie. I zeby nie bylo nieporozumien: podstawami moich opinii nie sa jakies rasistowskie przekonania, tylko dosc doglebna analiza ogladanych i czytanych materialow. Otworzylem oczy dopiero niedawno, co i wszystkim polecam.

[mara571]

Filipiny tez leza w Azji.
Kraj katolicki ( w wiekszosci) i przeludniony.
jego specjalnoscia jest ksztalcenie kard, ktore potem wyjezdzaja do pracy poza krajem
Na najnowoczesniejszych statkach 80% zalogi to Filipinczycy.

[lotus2008]

W Azji jest rowniez Pakistan, Afganistan, Bangladesz, Turcja i Rosja a juz to daje okolo 420 milionow wyznawcow islamu. Do tego dochodzi trudna do obliczenia liczba muzulmanow w Indiach ( dane podaja ok.160 mln, choc znajomi Hindusi twierdza ze to zanizona liczba) i niewielka mniejszosc w Chinach (od "zaledwie" 20 do 40 milionow). Wymienilem tylko kilka panstw, a liczba urosla nam do ponad 600 milionow. Otworzmy zatem granice dla nich:) A tak na powaznie: nie bardzo wiem do czego dazyles swoim wpisem. Jesli negujesz to co napisalem, prosze - obejrzyj najpierw troche materialow dostepnych na Youtubie. Pozniej mozmemy wrocic do dyskusji.

Ta cala prof jest niepowazna

[nasan]

ciagle powtarza, ze chca nas na zachodzie bo jestemy biali. to bzdura. UK, to nie polska gdzie hindus czy pakistanczyk budzi obawe. Polacy dla brytyjczykow sa bardziej obcy niz hindusi. hindusi, pakistanczycy to czesc brytyjskiej histori, czesc Commonwealth.

[al-kochol-8]

pani profesor nie ma zbyt wielkiego obycia w swiecie, stad nie wie ze pasja do krykieta jaka cechuje Pakistanczykow, przybliza ich do brytyjskiej kultury bardziej niz biala skora Polakow. Nie rozumie tez ze w jezyku angielskim polski akcent brzmi wyjatkowo parszywie w uszach Brytyjczyka. Sama pewnie mowi z takim akcentem.

[usak]

Czy naprawde polski akcent brzmi dla Brytyjczyka parszywie? Amerykanki mowia mi zawsze, ze moj akcent jest "very cute".

I do dobrze !!!

[korpo_racja1]

niech jadą im więcej tusko-matołów wyjedzie tym lepiej, może wreszcie wtedy normalni ludzie dojdą do władzy, a młoda gów..a się nauczy życia i pokory !

Czyżby Polska prowadziła wojnę

[myslacyszaryczlowiek1]

Wróg zniszczył najpierw fabryki, których kikuty jeszcze gdzieniegdzie sterczą. Resztę zajął. Ostatnio zostały zniszczone zakłady meblowe w Swarzędzu, huta szkła w Krośnie i cały przemysł stoczniowy, co wiązało się ze zniszczeniem Zakładu Napraw Taboru Kolejowego w Łapach. Są bombardowane linie kolejowe po których nie mogą jeździć pociągi, Wróg wprowadził obłędne regulacje prawne które pod groźbą kary zdechnięcia z głodu, lub zamarznięcia z chłodu należy należycie wypełniać. Np. prowadzenie VATu czy regulacji dotyczących globalnego ocieplenia, czy też płytek w oborze gdy dużo Polaków ma jeszcze sracze na dworze (polu dla galicji) powoduje że 1/3 dzieci chodzi głodne do szkoły.
Młodzi polscy chłopcy masowo giną na froncie gdzieś poza granicami kraju, a kobiety w najlepszym okresie rozrodczym są masowo wywożone za granicę.
Pozostała ludność pracuje w obozach pracy. Funkcje kapo objęły osobniki o niskim morale. Które przymuszone groźbą pozbawienia jakiegokolwiek schronienia w czasie zimy przez bank są gotowe na wszelką podłość, aby tylko utrzymać się w pracy. Większość pracuje za podłe jedzenie na które musi wydać połowę zarobków w kantynach wroga zwanych Biedronka. Oprócz tego trzeba uważać na korpszczurów które łase na dodatkową kasę donoszą o wszystkim co się dzieje w obozie pracy. Przeważnie jest takich kilku i o sobie nawzajem nie wiedzą , tzw krzyżowa kontrola szpiclów. Wszystko po to aby ewentualny bunt czy jakąś konspirację stłumić w zarodku, a oprócz tego są stosowane kamery i podsłuchy.
Ludzie się zabijają aby dostać pracę w tych obozach bo inaczej są skazani na głód i pozbawiani dachu nad głową. Brak jakichkolwiek perspektyw, bo co możesz zrobić za 1200zł stres bo w każdej chwili możesz być pozbawiony pracy, a często się zdarza że za ciężką harówę ci nie zapłacą, powoduje niską rozrodczość podludzi i częste samobójstwa . W ciągu kilkudziesięciu lat ludność Polski zostanie eksterminowana, nie potrzeba palić ludzi.


Może trochę przesadziłem ale skutki emigracji dla kraju są takie jak by ci młodzi ludzie zginęli na froncie. A trzeba sobie zdać sprawę jakiego ogromnego wysiłku potrzeba aby takiego młodego człowieka wychować, wykarmić i wyuczyć. Jesteśmy grabieni jako kraj w ten sposób na dziesiątki miliardów zł. Oto skutki polityki prowadzonej przez styropianowców. Najpierw brali kasę z CIA, w celu buntowania robotników, a teraz są namiestnikami z ramienia imperium.

Młodzi i wykształceni wyjadą do Niemiec

[aktyntasza]

jeśli w polsce niema pracy to jedziemy pracować tam gdzie jest praca i dobra płaca