Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

nie chodzi o emeryture. ale o zasadę, że prawo

[penible4]

nie dziala wstecz. Tym razem akceptujesz je wobec emerytów, a za chwile wobec Ciebie ktos podobne prawo wymyśli.

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[rita.1]

Teraz Ministerstwo powinno zrobić drugi krok i kategorycznie zakazać jakiejkolwiek pracy rencistom.

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[zuzanka79]

Jak się ma 60 tysięcy zwalniających miejsca pracy emerytów do chociażby przyszłorocznych absolwentów różnych szkół trafiających na rynek pracy?
Ci emeryci już dawno powinni wnuki bawić, ogródki pielęgnować, na spacery chodzić i sweterki na drutach dziergać.

Na panstwowych posadkach

[misiamalatralalala]

to ma sens, gdy emeryt podejmuje i panstwowa emeryturke i pantwowe pieniazki(czesto g... robiac)

[francebernar]

misiamalatralalala napisała:

> to ma sens, gdy emeryt podejmuje i panstwowa emeryturke i pantwowe pieniazki(cz
> esto g... robiac)
Według GUS mamy obecnie ponad 1,8 miliona bezrobotnych w tym 9,4% czyli ponad 169 tys. z wyższym wykształceniem. Ponad 1,5mln. bezrobotnych nie ma prawa do zasiłku.
Jeżeli więc 60 tys. emerytów pracujących i pobierających równocześnie emerytury zostanie zwolnionych to z pewnością nie będzie problemu wybrać z tej armii bezrobotnych osoby nadające się na pracowników, którzy za znacznie mniejsze pieniądze zastąpią zwolnionych w pracy. A jeżeli emeryt wybierze pracę i w skutek tego wypłata emerytury zostanie zawieszona to również będzie z tego społeczna korzyść, bo zaoszczędzone pieniądze będzie można przeznaczyć np. na leczenie, lub na inwestycje tworzące nowe miejsca pracy.
Uważam, że szczególnie niesprawiedliwe jest zatrudnianie emerytów w sferze budżetowej, bo jest to podwójne opłacanie z naszych podatków tego samego człowieka wypłacanie urzędnikowi z naszych podatków i emerytury i pensji, podczas gdy 20 % dzieci w Polsce jest niedożywiona i gdy 1,5 miliona osób jest bezrobotnych bez prawa do zasiłku to skandal złego dysponowania publicznymi pieniędzmi. Ponieważ w administracji i całej sferze budżetowej nadal wysokość zarobków zależy od stażu pracy, więc często nisko wykwalifikowany pracownik zarabia więcej od nowo przyjętego, który umie 3 razy więcej. Dlatego zamiast utrzymywać te przywileje należy natychmiast zwolnić wszystkich emerytów z sfery budżetowej i zatrudnić w to miejsce nowych tańszych i lepiej wykształconych pracowników. A o prawach nabytych mówimy, gdy ktoś juz ma emeryturę i ją zaprzestano wypłacać zostawiając go bez środków do życia, ale jeżeli ktoś ma wybór albo emerytura albo praca to nie ma tu żadnych praw nabytych. Poza tym, prawa nabyte, nie mogą utrwalać niesprawiedliwych przywilejów dla jednych obywateli i wpędzać w biedę przez to innych obywateli, oraz zadłużać Państwo Polskie na następne 3 pokolenia!

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[jim19]

po pierwsze - pracujący emeryt również płaci składki ZUS-owskie oczywiście o ile pracuje legalnie,
po drugie - emeryt emerytowi nie równy, reformować poprzez ograniczanie praw emerytalnych należy tym którzy są szczególnie uprzywilejowani jak mundurowi, sędziowie, prokuratorzy (inny wiek i inny sposób naliczania emerytury) , wkładanie do przysłowiowego wspólnego worka wszystkie grupy zawodowe w sytuacji gdy na "wejściu" znajdują się na często różnych pozycjach jest czymś więcej niż błędem.

kufa proste

[kharper]

opdoatkowac doadtkowy dochod plus emeryture jak na calym swiecie, peehdolnieta Fedak

To tylko potwierdza jak cyniczni i do cna zakłaman

[tornson]

sqrwysyny nami rządzą. Lamentują że trzeba podnieść wiek emerytalny bo brak rąk do pracy. A tutaj się okazuje że rąk do pracy jednak jest za dużo, a rządzący chcą podwyższyć wiek emerytalny tylko po to by mniej płacić z budżetu, a za co będą żyć ludzie niezdolni już do pracy, albo niechciani (bo za starzy) ale jeszcze przed 70tką, czyli przed proponowanym przez neoliberalnych zbrodniarzy wiekiem emerytalnym, to już sqrwieli g... obchodzi.

[ben-oni]

Polska to w ogóle jakiś liberalny absurd historii. Chce się zmusić ludzi do dłuższej pracy wydłużając wiek emerytalny, bo "ktoś musi pracować na emerytury"... kiedy 2 mln ludzi wypędzono na Wyspy "za chlebem" a następne 1,5 mln. ludzi jest bezrobotnych, czyli... jest komu pracować na emerytury. A wydłużenie wieku emerytalnego wcale nie ma na celu zatrzymania tych ludzi na rynku pracy (tak jak to tłumaczą liberałowie) ale odsuniecie w czasie konieczności wypłat emerytur i liczenie na to, że ci ludzie po prostu nie dożyją do emerytury i będzie to czysty zysk budżetu państwa.

[off-ice]

ben-oni napisał:

> Polska to w ogóle jakiś liberalny absurd historii. Chce się zmusić ludzi do dłu
> ższej pracy wydłużając wiek emerytalny, bo "ktoś musi pracować na emerytury"...

Coś ci się chyba pomyliło. Chcą wydłużyć wiek przejścia na emeryturę, aby emerytury tych przechodzących były wyższe (dłuższy okres składkowy).

> kiedy 2 mln ludzi wypędzono na Wyspy "za chlebem" a następne 1,5 mln. ludzi je
> st bezrobotnych, czyli... jest komu pracować na emerytury.

Ależ oczywiście, że jest komu pracować, tylko się nie chce. W zeszłym roku (w środku kryzysu) usilnie szukałem kogoś do prac porządkowo - budowlanych i nie znalazłem (zatrudnienie na umowę na czas określony).

A wydłużenie wieku e
> merytalnego wcale nie ma na celu zatrzymania tych ludzi na rynku pracy (tak jak
> to tłumaczą liberałowie) ale odsuniecie w czasie konieczności wypłat emerytur
> i liczenie na to, że ci ludzie po prostu nie dożyją do emerytury i będzie to cz
> ysty zysk budżetu państwa.

Obawiam się, że ZYSKU budżetu państwa nie doczekamy. Do samego ZUSU rocznie budżet dopłaca ok. 60 mld zł.

[ben-oni]

Nie mogłeś znaleźć ludzi do pracy?? A może wystarczyło zaproponować im jakieś wynagrodzenie? Praca też podlega prawom RYNKU, matołku. Kiedy nie znajdujesz niewolnika za 300 zł to znaczy, że za mało płacisz i rynek nie akceptuje takiego wynagrodzenia. Zaproponuj 600, potem 1000 itd aż dojdziesz do CENY RÓWNOWAGI RYNKOWEJ. W ten sposób dowiesz się ile jest warta praca która oferujesz.

Chca żeby nasze emerytury były wyższe?? O łaskawcy.... to może niech podniosą minimalną płace w gospodarce, to wszystkim natychmiast i automatycznie wzrosną składki emerytalne.

[off-ice]

ben-oni napisał:

> Nie mogłeś znaleźć ludzi do pracy?? A może wystarczyło zaproponować im jakieś w
> ynagrodzenie? Praca też podlega prawom RYNKU, matołku.

Cieszę się, że wspomniałeś o PRAWACH RYNKU - choć z treści wnioskuję, że zupełnie ich nie znasz. Otóż właśnie proponowałem wynagrodzenie takie jakie aktualnie jest NA RYNKU pracy. Ponieważ nie rozumiem, dlaczego mam proponować dwa razy wyższe ???????????????


Kiedy nie znajdujesz nie
> wolnika za 300 zł to znaczy, że za mało płacisz i rynek nie akceptuje takiego w
> ynagrodzenia. Zaproponuj 600, potem 1000 itd aż dojdziesz do CENY RÓWNOWAGI RYN
> KOWEJ. W ten sposób dowiesz się ile jest warta praca która oferujesz.

No cóż, zatem sam przyznajesz, że NIE MA BEZROBOCIA!!!! Pracy jest pod dostatkiem, tylko Szanownym Państwu Bezrobotnym nie opłaca się pracować - no i wszystko jasne.

> Chca żeby nasze emerytury były wyższe?? O łaskawcy.... to może niech podniosą m
> inimalną płace w gospodarce, to wszystkim natychmiast i automatycznie wzrosną s
> kładki emerytalne.

A do czego jest ci potrzebna minimalna płaca??? Nie lepiej starać się zarabiać więcej niż minimum???? Czy masz aż tak niskie kwalifikacje????

[francebernar]

tornson napisał:

> sqrwysyny nami rządzą. Lamentują że trzeba podnieść wiek emerytalny bo brak rąk
> do pracy. A tutaj się okazuje że rąk do pracy jednak jest za dużo, a rządzący
> chcą podwyższyć wiek emerytalny tylko po to by mniej płacić z budżetu, a za co
> będą żyć ludzie niezdolni już do pracy, albo niechciani (bo za starzy) ale jesz
> cze przed 70tką, czyli przed proponowanym przez neoliberalnych zbrodniarzy wiek
> iem emerytalnym, to już sqrwieli g... obchodzi.
Piszący powyższe słowa nie zrozumiał na czym polega proponowana zmian przepisów.
Według GUS mamy obecnie ponad 1,8 miliona bezrobotnych w tym 9,4% czyli ponad 169 tys. z wyższym wykształceniem. Ponad 1,5mln. bezrobotnych nie ma prawa do zasiłku.
Jeżeli więc 60 tys. emerytów pracujących i pobierających równocześnie emerytury zostanie zwolnionych to z pewnością nie będzie problemu wybrać z tej armii bezrobotnych osoby nadające się na pracowników, którzy za znacznie mniejsze pieniądze zastąpią zwolnionych w pracy. A jeżeli emeryt wybierze pracę i w skutek tego wypłata emerytury zostanie zawieszona to również będzie z tego społeczna korzyść, bo zaoszczędzone pieniądze będzie można przeznaczyć np. na leczenie, lub na inwestycje tworzące nowe miejsca pracy.
Uważam, że szczególnie niesprawiedliwe jest zatrudnianie emerytów w sferze budżetowej, bo jest to podwójne opłacanie z naszych podatków tego samego człowieka wypłacanie urzędnikowi z naszych podatków i emerytury i pensji, podczas gdy 20 % dzieci w Polsce jest niedożywiona i gdy 1,5 miliona osób jest bezrobotnych bez prawa do zasiłku to skandal złego dysponowania publicznymi pieniędzmi. Ponieważ w administracji i całej sferze budżetowej nadal wysokość zarobków zależy od stażu pracy, więc często nisko wykwalifikowany pracownik zarabia więcej od nowo przyjętego, który umie 3 razy więcej. Dlatego zamiast utrzymywać te przywileje należy natychmiast zwolnić wszystkich emerytów z sfery budżetowej i zatrudnić w to miejsce nowych tańszych i lepiej wykształconych pracowników. A o prawach nabytych mówimy, gdy ktoś juz ma emeryturę i ją zaprzestano wypłacać zostawiając go bez środków do życia, ale jeżeli ktoś ma wybór albo emerytura albo praca to nie ma tu żadnych praw nabytych. Poza tym, prawa nabyte, nie mogą utrwalać niesprawiedliwych przywilejów dla jednych obywateli i wpędzać w biedę przez to innych obywateli, oraz zadłużać Państwo Polskie na następne 3 pokolenia!

Praca jako przywilej.. to już nawet nie socjalizm.

[hrabidracula]

Cytacik z artykułu: "Kilkanaście miesięcy później pani minister zdanie jednak zmieniła. Przywilej chce im zabrać."

Praca jako przywilej.. to już nawet nie socjalizm. To nowożytne NIEWOLNICTWO.

[off-ice]

hrabidracula napisał:

> Cytacik z artykułu: "Kilkanaście miesięcy później pani minister zdanie jednak z
> mieniła. Przywilej chce im zabrać."
>
> Praca jako przywilej.. to już nawet nie socjalizm. To nowożytne NIEWOLNICTWO.

Przecież nikt nie każe ci pracować, żeby żyć. Wystarczy jedynie mieć kasę :]]]]]]]]]]

Paszoł Won na emeryture -miejsca pracy dla młodych

[developer512]

Paszoł Won na emeryture i nie blokować miejsca pracy dla młodych !!!

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[2re-k]

Ten wasz tytuł mógłby konkurować w konkursie na najbardziej brukowy tytuł. Emeryt bez pracy nie może przecież być człowiekiem "wyrzuconym na bruk". Choćby dlatego, że ma emeryturę. A że poza tym nie pracuje? Mój Boże, na bruku są ci, których tak powszechnie u nas pozbawia się pracy, mimo że nie mają żadnych innych źródeł utrzymania. Czy to takie trudne do pojęcia dla redagujących u was tytuły?!

[francebernar]

2re-k napisał:

> Ten wasz tytuł mógłby konkurować w konkursie na najbardziej brukowy tytuł. Emer
> yt bez pracy nie może przecież być człowiekiem "wyrzuconym na bruk". Choćby dla
> tego, że ma emeryturę. A że poza tym nie pracuje? Mój Boże, na bruku są ci, któ
> rych tak powszechnie u nas pozbawia się pracy, mimo że nie mają żadnych innych
> źródeł utrzymania. Czy to takie trudne do pojęcia dla redagujących u was tytuły
> ?!
To jest 100% racja emeryt nie idzie na bruk tylko na emeryturę a poza tym...
Według GUS mamy obecnie ponad 1,8 miliona bezrobotnych w tym 9,4% czyli ponad 169 tys. z wyższym wykształceniem. Ponad 1,5mln. bezrobotnych nie ma prawa do zasiłku.
Jeżeli więc 60 tys. emerytów pracujących i pobierających równocześnie emerytury zostanie zwolnionych to z pewnością nie będzie problemu wybrać z tej armii bezrobotnych osoby nadające się na pracowników, którzy za znacznie mniejsze pieniądze zastąpią zwolnionych w pracy. A jeżeli emeryt wybierze pracę i w skutek tego wypłata emerytury zostanie zawieszona to również będzie z tego społeczna korzyść, bo zaoszczędzone pieniądze będzie można przeznaczyć np. na leczenie, lub na inwestycje tworzące nowe miejsca pracy.
Uważam, że szczególnie niesprawiedliwe jest zatrudnianie emerytów w sferze budżetowej, bo jest to podwójne opłacanie z naszych podatków tego samego człowieka wypłacanie urzędnikowi z naszych podatków i emerytury i pensji, podczas gdy 20 % dzieci w Polsce jest niedożywiona i gdy 1,5 miliona osób jest bezrobotnych bez prawa do zasiłku to skandal złego dysponowania publicznymi pieniędzmi. Ponieważ w administracji i całej sferze budżetowej nadal wysokość zarobków zależy od stażu pracy, więc często nisko wykwalifikowany pracownik zarabia więcej od nowo przyjętego, który umie 3 razy więcej. Dlatego zamiast utrzymywać te przywileje należy natychmiast zwolnić wszystkich emerytów z sfery budżetowej i zatrudnić w to miejsce nowych tańszych i lepiej wykształconych pracowników. A o prawach nabytych mówimy, gdy ktoś juz ma emeryturę i ją zaprzestano wypłacać zostawiając go bez środków do życia, ale jeżeli ktoś ma wybór albo emerytura albo praca to nie ma tu żadnych praw nabytych. Poza tym, prawa nabyte, nie mogą utrwalać niesprawiedliwych przywilejów dla jednych obywateli i wpędzać w biedę przez to innych obywateli, oraz zadłużać Państwo Polskie na następne 3 pokolenia!

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[borat5]

No i co z tego, że prezydent zaskarży ten przepis do Trybunału jak i tak emeryci będą musieli się zwolnić zanim Trybunał podejmie decyzję, mając przy tym świadomość, że przepis zapewne jest niezgodny z konstytucją. A jak już Trybunał wyda wyrok to już będzie po wszystkim. I w ten sposób kolejny przepis niezgodny z konstytucją będzie w tym kraju obowiązywał i rządzący osiągną swój cel. Jak widać rząd i posłowie mają mocno gdzieś konstytucję. Czy Polska jest więc krajem praworządnym???
Prezydent pokazałby charakter gdyby ze względu na ten przepis zawetował całą ustawę. Posłowie jak chcą to potrafią szybko pracować i na jednym posiedzeniu zmieniliby te przepisy, tak, żeby być w zgodzie z konstytucją. Ale jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że Komorowski zdobyłby się na taki ruch... Niestety...

[nepak]

Chyba Pan Prezydent Komorowski.

[borat5]

Na szacunek trzeba zapracować.

[anachita]

A L. Kaczyński zapracował? Nie wydaje mi się! No ale jak prezydentem zostaje ktoś z obozu przeciwnego pisuarkom, to już sam majestat urzędu nie wystarczy - wtedy trzeba zapracować.

[nepak]

Współczuję ci, bo ciebie chyba nikt nie szanuje.

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[rowno]

Co za idiotyczny tytuł! Na bruk (z pracy) to można wywalić kogoś, dla kogo jest to jedyne źródło utrzymania. A cała ta "armia" może wreszcie zwolni miejsca dla tych, którzy do tej pory nie mogli jej znaleźć, szczególnie dla młodych! Jeśli ktoś sobie już wypracował emeryturę, naturalną koleją rzeczy powinno być zwolnienie miejsca! To jest po prostu sprawiedliwe!

Totalne mieszanie w głowach.

[pis_busters]

Z głosów na forum widzę, że większość nie rozumie o co chodzi. Sprawa dotyczy tylko i wyłącznie emerytów pracujących nadal w dotychczasowym zakładzie pracy i dodatkowo pobierających emeryturę. Czyli jak gdyby pobierających podwójne wynagrodzenie za swoją pracę. Gdyby emerytury były tylko kapitałowe, to wtedy można by było powiedzieć że jest to prywatna sprawa emeryta. Uskładał sobie na emeryturę i teraz z tych pieniędzy korzysta. Jednak mamy w Polsce system solidarystyczny, gdzie pieniadze idą do wspólnego garnka. Po drugie sprawa dotyczy prawie wyłącznie firm i instytucji państwowych. W prywatnej firmie nie ma tego problemu bo jeśli ktoś jest naprawdę potrzebny to po formalnym zwolnieniu się i przejściu na emeryturę, dobrego specjalistę firma przyjmie ponownie nawet na cały etat. Rzecz w tym jednak, że takich sytuacji byłoby zapewne maksymalnie tylko parę procent. Zupełnie inaczej ma się sytuacja w firmach, urzędach i instytucjach państwowych, gdzie zupełnie nie liczy się merytoryczna wartość pracownika ale jego układy. Szczególnie w różnego rodzaju placówkach "naukowych" widoczne są całe tabuny ludzi wałęsających się bez celu począwszy od "wypalonych" profesorów, którzy od 30 lat nic sensownego nie napisali, aż po sprzątaczki, którym ze względu na wiek nie chce się już sprzątać. Jednych bronią koledzy, drugich związki zawodowe. Gdyby w tych instytucjach istniały kontrakty lub okresowe przeglądy kadrowe z prawdziwego zdarzenia, większość z tych osób by już dawno tam nie pracowała. A tak nie dość, że nadal pracują, to jeszcze otrzymują podwójne wynagrodzenie za wątpliwej jakości pracę. Część z nich dotrwałaby tak do śmierci. Czy jest to sprawiedliwe dla pozostałych?

[borat5]

pis_busters napisała:

> Zupełnie inaczej ma się sytuacja w firmach, urzędach i instytucjach pa
> ństwowych, gdzie zupełnie nie liczy się merytoryczna wartość pracownika ale jeg
> o układy. Szczególnie w różnego rodzaju placówkach "naukowych" widoczne są całe
> tabuny ludzi wałęsających się bez celu począwszy od "wypalonych" profesorów, k
> tórzy od 30 lat nic sensownego nie napisali, aż po sprzątaczki, którym ze wzglę
> du na wiek nie chce się już sprzątać. Jednych bronią koledzy, drugich związki z
> awodowe. Gdyby w tych instytucjach istniały kontrakty lub okresowe przeglądy ka
> drowe z prawdziwego zdarzenia, większość z tych osób by już dawno tam nie praco
> wała.

Ależ generalizujesz. Jesteś po audycie w tych wszystkich urzędach i instytucjach?
Ja z własnych obserwacji mogę ci tylko powiedzieć, że mylisz się. I to bardzo. Emeryci to niejednokrotnie cenieni merytorycznie pracownicy, którzy będą teraz musieli się zwolnić, stanąć do konkursu i być może go przegrać, gdyż znajdą się jacyś znajomi królika, którzy będą "lepsi".
A poza tym praw nabytych nie można tak sobie według własnego widzimisię likwidować. Ludzie to nie są bezwolne pionki, którymi można sobie sterować wg własnego widzimisię.

[pis_busters]

Staram się nie generalizować ale bezspornym faktem jest, w prywatnych firmach jest bez porównania mniej nieudaczników i obiboków. Nie potrzeba do tego audytu. Zresztą jak robione są audyty w instytucjach państwowych każdy wie. Jak długo istnieje ta instytucja nigdy nie widziałem porządnie i uczciwie zrobionego audytu. Pewnie ten zrobiony na kolei też wypadł rewelacyjnie. To, że niektórzy emeryci są lepsi od "normalnych" pracowników tylko potwierdza moją tezę. Nigdzie nie mówiłem o zwalnianiu dobrych pracowników a tylko tych, których jedyną zasługą jest "zasiedzenie". Czym się różnią uczelnie zachodnie, w tym zwłaszcza amerykańskie, od polskich? Ano tym, że każdy wykładowca czy badacz jest na czasowym kontrakcie. Nie ma "dożywotnich" profesorów mogących spoczywać na laurach i bezczelnie dokonywać plagiatów prac swoich uczniów i studentów. Na kontrakt można dostać się tylko poprzez konkurs. Nikt nie rozdziera z tego powodu szat i nie czuje się pokrzywdzony. A propos praw nabytych: Jeszcze 2 lata temu istniał dokładnie taki sam przepis, do którego chce się wrócić teraz. Jakie to więc "prawa nabyte" i jak długo mają trwać niesprawiedliwe pomysły wprowadzone pod katem wyborów?

[ahhna]

.> Z głosów na forum widzę, że większość nie rozumie o co chodzi.

To ty nie rozumiesz, o co chodzi. Emerytura to nie jest wynagrodzenie za bieżącą pracę, tylko za lata pracy do określonego wieku i po spełnieniu określonch warunków. Nalezy się ludziom spełniającym kryteria jak psu buda, niezależnie, czy pracuja, czy nie. Bo to sa ich pieniądze, niezaleznie, czy ta emerytura jest "kapitałowa" czy inna, bo to nie ich wina, że jest taka czy inna. I jesli myslisz, ze ty masz "kapitałową" w ZUSie, to się mylisz, masz składki zaksięgowane na papierze jedynie, a na twoja faktyczna emeryture kapitał będa dawac przyszłe pokolenia. A prawo do pracy w praworządnym państwie też ma każdy. To od siebie nie zależy. I ta ustawa żadnego z tych praw nie odbiera, każe jedynie zwalniac się u dotychczasowego racodawcy i szukać pracy na nowo.
Kryterium powinny być odpowiednie kwalifikacje, a nie wiek czy nabyte prawa do jakichs świadczeń. Jeśli pracownik jest kiepski, to powinien wylecieć z pracy niezależnie od wieku, nie uważasz?
Jesli tak cię razi kumoterstwo w urzędach, to zawalcz może o konkursowe zatrudnianie tylko koniecznych urzędników według ich kompetencji, a potem o nadzór nad jakościa ich pracy. I o likwidację setek niepotrzebnych państwowych miejsc pracy. niech je polikwiduja, wypłacając stosowne odszkodowania, co stoi na przeszkodzie? Ustawa o racjonalizacji zatrudnienia już jest.

[wj_2000]

ahhna napisała:

> Kryterium powinny być odpowiednie kwalifikacje, a nie wiek czy nabyte prawa do
> jakichs świadczeń. Jeśli pracownik jest kiepski, to powinien wylecieć z pracy n
> iezależnie od wieku, nie uważasz?
> Jesli tak cię razi kumoterstwo w urzędach, to zawalcz może o konkursowe zatrud
> nianie tylko koniecznych urzędników według ich kompetencji, a potem o nadzór na
> d jakościa ich pracy.

W dawnym ustroju mówiono, iż zasady socjalizmu są świetne (tylko wykonawstwo szwankuje).

Ty idziesz tą samą drogą. "Gdyby pracownik kiepski musiał wylecieć z pracy, to spokojnie można by naliczać emeryturę w odpowiednim wieku, bez konieczności przerwania ciągłości pracy" - to nie jest dosłowny cytat, ale Twoja myśl inaczej wypowiedziana.
Rzecz w tym, że pozbywanie się pracownika jest drogą przez mękę i się często nie udaje!!! W praktyce. W życiu tak jest. Ty teoretyzujesz.
Poza tym, nie mamy czystej dychotomii: pracownik świetny - pracownik kiepski. Są wszystkie stadia pośrednie. Łatwo sobie wyobrazić pracownika dobrego, na miejsce którego znalazłby się pracownik bardzo dobry, ale to tylko w XIX wiecznym kapitalizmie możliwa była taka podmiana. Jeśli pracownikowi nie można nic zarzucić (napisałem, że jest dobry), to nie ma go jak zwolnić. Ale jak się sam zwolni, to można go nie zatrudnić. I o to chodzi w tej zmianie.

[francebernar]

Według GUS mamy obecnie ponad 1,8 miliona bezrobotnych w tym 9,4% czyli ponad 169 tys. z wyższym wykształceniem. Ponad 1,5mln. bezrobotnych nie ma prawa do zasiłku.
Jeżeli więc 60 tys. emerytów pracujących i pobierających równocześnie emerytury zostanie zwolnionych to z pewnością nie będzie problemu wybrać z tej armii bezrobotnych osoby nadające się na pracowników, którzy za znacznie mniejsze pieniądze zastąpią zwolnionych w pracy. A jeżeli emeryt wybierze pracę i w skutek tego wypłata emerytury zostanie zawieszona to również będzie z tego społeczna korzyść, bo zaoszczędzone pieniądze będzie można przeznaczyć np. na leczenie, lub na inwestycje tworzące nowe miejsca pracy.
Uważam, że szczególnie niesprawiedliwe jest zatrudnianie emerytów w sferze budżetowej, bo jest to podwójne opłacanie z naszych podatków tego samego człowieka wypłacanie urzędnikowi z naszych podatków i emerytury i pensji, podczas gdy 20 % dzieci w Polsce jest niedożywiona i gdy 1,5 miliona osób jest bezrobotnych bez prawa do zasiłku to skandal złego dysponowania publicznymi pieniędzmi. Ponieważ w administracji i całej sferze budżetowej nadal wysokość zarobków zależy od stażu pracy, więc często nisko wykwalifikowany pracownik zarabia więcej od nowo przyjętego, który umie 3 razy więcej. Dlatego zamiast utrzymywać te przywileje należy natychmiast zwolnić wszystkich emerytów z sfery budżetowej i zatrudnić w to miejsce nowych tańszych i lepiej wykształconych pracowników. A o prawach nabytych mówimy, gdy ktoś juz ma emeryturę i ją zaprzestano wypłacać zostawiając go bez środków do życia, ale jeżeli ktoś ma wybór albo emerytura albo praca to nie ma tu żadnych praw nabytych. Poza tym, prawa nabyte, nie mogą utrwalać niesprawiedliwych przywilejów dla jednych obywateli i wpędzać w biedę przez to innych obywateli, oraz zadłużać Państwo Polskie na następne 3 pokolenia!

[ahhna]

Jeśli pracownikowi nie mo
> żna nic zarzucić (napisałem, że jest dobry), to nie ma go jak zwolnić.

Jak nie ma jak? Prawo pracy tego nie przewiduje, czy jak? Jest jak, tylko trzeba zapłacić mu odszkodowanie, a nigdy nie wiadomo, czy znajdzie sie kogos lepszego na jego miejsce, bo juz "tylko" dobry pracownik to rzecz bezcenna na rynku pracy, a co dopiero rewelacyjny. Pracodawcy to wiedzą, głupi nie są, dobrych nie zwalniają. W urzędach państwowych kryterium zatrudniania to nie kompetencje, tylko kumoterstwo. Ta ustawa świetnie je wzmacnia.

[pis_busters]

Pomyliłaś fakty z pobożnymi życzeniami. Piszesz o tym jak twoim zdaniem powinno być a nie o tym jak jest.

BRAWO!!!! POpaprańcy rządzą!!!!!!!

[klcz]

Jaki rząd wybraliście taki macie. Szkoda tylko tych, którzy głosowali inaczej a teraz muszą znosic ignorancję i chamstwo watahy rządzącej. No cóż, jaka inteligencja w dużych miastach taka i cała Polska, łącznie z tymi co u koryta.

[samozwaniec1]

Rozumiem,ze jestes emerytem.Masz swoja emeryture i masz na zycie.Dlaczego,zalosny dziadku,blokujesz mlodemu miejsce pracy,kiedy ten musi siedziec w domu i czekac na jakas oferte roznoszenia ulotek.Tusk zrobil madrze,a Ty wroc na emeryture.Masz z czego zyc...

[ja.ja222]

W tym kraju wystarczy wydać jakąs ustawe a juz narod jest podzielony i gdyby dac każdemu siekierke to niz demograficzny byłby jeszcze mniejszy.

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[lulumay]

"Na bruku" to znajdują się ci młodzi ludzie, którzy kończą edukację i nie mogą znaleźć pracy, bo stanowiska blokują emeryci i renciści. Emeryt zawsze dostanie swoją emeryturę, choćby niską, ale świeżo upieczony absolwent nie ma szansy ani na pracę, ani na zasiłek.

Jestem za tym, żeby ten, kto zdecyduje się przejść na emeryturę, mógł zakładać własną działalność gospodarczą i wtedy niech sprzedają takie usługi czy produkty, jakie tylko im się podobają. A jak nie - to niech pobierają swoje emerytury, a stanowiska pracy zostawią młodszym.

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[luni8]

Osobiście jestem częściowo za. Częściowo bo powinno to dotyczyć jedynie tzw. młodych emerytów.

Trzeba jeszcze zabronic pracy rencistom...

[samozwaniec1]

W sytuacji,gdy prawie dwa miliony ludzi nie ma pracy i nic nie wskazuje,ze sa jakies szanse na zmiane,to Sejm postapil madrze i wlasciwie.Nastepnym krokiem powinno byc odciecie od dorabianie do renty rencistom.Oni tez,jak emeryci maja z czego zyc.Zwolnione miejsca beda dla tych,ktorzy nie potrafia krasc,aby przezyc...

[frych47]

Czy to dotyczy także młodych emerytów mundurowych bo właściwie to tych jest najwięcej co dorabiają sobie.

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[serce30]

Jestem po 50-tce i nie mogę znaleźć żadnej pracy,to przez takich rencistów i emerytów którzy
pracują i biorą emeryturę i zajmują miejsca pracy takim co nie mają żadnych środków do życia.Zwolnic ich i to jak najszybciej.

dwa żrudła dochodu

[fajny.liroj]

albo emerytura albo praca!inni wcale nie mają żadnego zródła utrzymania i muszą jakoś sobie radzić.a szara strefa zawsze będzie póki pracodawcy nie będą płacić ogromnych kar

[francebernar]

fajny.liroj napisał:

> albo emerytura albo praca!inni wcale nie mają żadnego zródła utrzymania i muszą
> jakoś sobie radzić.a szara strefa zawsze będzie póki pracodawcy nie będą płaci
> ć ogromnych kar
A opócz tego to:
Według GUS mamy obecnie ponad 1,8 miliona bezrobotnych w tym 9,4% czyli ponad 169 tys. z wyższym wykształceniem. Ponad 1,5mln. bezrobotnych nie ma prawa do zasiłku.
Jeżeli więc 60 tys. emerytów pracujących i pobierających równocześnie emerytury zostanie zwolnionych to z pewnością nie będzie problemu wybrać z tej armii bezrobotnych osoby nadające się na pracowników, którzy za znacznie mniejsze pieniądze zastąpią zwolnionych w pracy. A jeżeli emeryt wybierze pracę i w skutek tego wypłata emerytury zostanie zawieszona to również będzie z tego społeczna korzyść, bo zaoszczędzone pieniądze będzie można przeznaczyć np. na leczenie, lub na inwestycje tworzące nowe miejsca pracy.
Uważam, że szczególnie niesprawiedliwe jest zatrudnianie emerytów w sferze budżetowej, bo jest to podwójne opłacanie z naszych podatków tego samego człowieka wypłacanie urzędnikowi z naszych podatków i emerytury i pensji, podczas gdy 20 % dzieci w Polsce jest niedożywiona i gdy 1,5 miliona osób jest bezrobotnych bez prawa do zasiłku to skandal złego dysponowania publicznymi pieniędzmi. Ponieważ w administracji i całej sferze budżetowej nadal wysokość zarobków zależy od stażu pracy, więc często nisko wykwalifikowany pracownik zarabia więcej od nowo przyjętego, który umie 3 razy więcej. Dlatego zamiast utrzymywać te przywileje należy natychmiast zwolnić wszystkich emerytów z sfery budżetowej i zatrudnić w to miejsce nowych tańszych i lepiej wykształconych pracowników. A o prawach nabytych mówimy, gdy ktoś już ma emeryturę i ją zaprzestano by wypłacać zostawiając go bez środków do życia, ale jeżeli ktoś ma wybór albo emerytura albo praca to nie ma tu żadnych praw nabytych. Poza tym, prawa nabyte, nie mogą utrwalać niesprawiedliwych przywilejów dla jednych obywateli i wpędzać w biedę przez to innych obywateli, oraz zadłużać Państwo Polskie na następne 3 pokolenia!

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[ceoll]

W 100% popieram działania p. Fedak. Wybór jest jasny: albo emerytura, albo praca. I koniec. Dzisiaj wygląda to tak, że osoby, które uzyskały prawo do wcześniejszej emerytury spokojnie sobie pracują pobirając comiesięczne wynagrodzenie + emeryturę. A obok pracuje ktoś, kto za tą samą pracę dostaje o 50% mniejsze wynagrodzenie. I w dodatku ci " emeryci " blokują miejsca pracy dla młodych. Przeps powinien być jasny i klarowny, bez możliwości omijania go, naciągania. Wszyscy - policjanci, wojskowi, górnicy, nauczyciele, rolnicy.... powinni mieć te same obowiązki i prawa. A nie tak, jak jest teraz: jeden może przechodzić na emeryturę po 15 latach pracy a drugi, pracująć nie mniej ciężko - po 45 latach. czy to jest sprawiedliwe, czy to jest jednakowe traktowanie wszystkich? Nie. I czas zeobić z tym porządek.

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[leasia]

I dobrze.Już się wykazaliście, pora na odpoczynek. Robić miejsca młodym!!!!!!

Żądam podatku od przedterminowych emerytur!

[krociech]

Dla wszystkich kobiet przed 60 rokiem życia i mężczyzn przed 65 rokiem życia.
Progresywnego - pierwszej ćwiartce pobierających najniższe emerytury zabrać x, drugiej 2x, trzeciej 3x, czwartej 4x procent (jak przy progach podatkowych).
Warunek bezwzględny: po naliczeniu podatku kwota uzyskana z tego podatku musi być równa dotacji z budżetu państwa na WSZYSTKIE ubezpieczenia emerytalne.

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[dirkpittt]

WEDŁUG MNIE WSZYSCU PRZECHODZĄCY NA WCZEŚNIEJSZĄ EMERYTURĘ POWINNI MIEĆ ZAKAZ PRACY AŻ DO CZASU OSIĄNIĘCIA WŁAŚCIWEGO WIEKU EMERYTALNEGO , PRAWO DO PRACY NA EMERYTURZE POWINNI UZYSKIWAĆ NA OBECNIE WPROWADZONYCH ZASADACH TYLKO CI EMERYCI KTÓZY WIEK EMERYTALNY OSIĄGNĘLI. ZMIENIŁOBY TO PODEJŚCIE DO PRACY ZARÓWNO POLICJANTÓW , ŻOŁNIERZY JAK I GÓNIKÓW. WYJĄTKIEM POWINNO BYĆ JEDYNIE PROWADZENIE WŁASNEJ DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ PRZY JEDNOCZESNYM CAŁKOWITYM ZAKAZIE PRACY NAJEMNEJ

Czy 60 tys. pracujących emerytów będzie musiało...

[karina58.04]

Pani Minister! Kto daje i odbiera ten sie w piekle poniewiera. Jeżeli ktoś ma 65 lat i przepracował ich 40 to jednak ta emerytura mu sie należy bez wzgledu na to czy pracuje nadal czy juz nie i wara Pani Minister do tego. To on tę emeryture wypracował, a nie Pani i nie Sejm RP. Podkreślam: nie blokuje miejsca ale dobrze pracuje, to znaczy ,że firma jest z niego zadowolona, bo jeśli nie to przecież moze go zwolnić jak każdego innego nieemeryta . Żadnej dodatkowej ochronie pracujacy emeryt już nie podlega. Młodym , którym rzekomo emeryci blokują miejsca pracy daje pod rozwagę, że za ileś tam lat jakaś tam Pani Minister wysmoli Wam jakąś tam ustawę emerytalną i zabierze cos na co zapracowaliście i zęby w stół a nie na Karaiby. Ale dotacje dla partii politycznych trzeba z naszych podatków koniecznie utrzymać.