Dodaj do ulubionych

Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc...

25.12.10, 09:01
Czy to była homilia czy exposee polityczne?
Co robił abp.Michalik, gdy za pieniądze jednej partii wymachiwano i szydzono z krzyża na Krakowskim Przedmieściu? Czy bronił wówczas krzyża czy interesów politycznych tej partii i rozgłośni radiowej, której językiem przemawia? To skończona hipokryzja!
Obserwuj wątek
    • tow_rydzyk Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 09:03
      “...poruszamy się na różnych poziomach racjonalności” – ks. Kloch do racjonalistow
      Zawsze mnie zastanawialo jak myslacy czlowiek w 21 wieku moze tracic czas (niekiedy i cale zycie) “studiujac” bezpodmiotowa, kompletnie oderwana od rzeczywistosci pseudo-nauke pretensjonalnie nazwana “teologią”, ktora wyrosla z religijnego folkloru o duchach, ciezarnych dziewicach, zmartwychwstancach, wodochodziarzach, rogatych i skrzydlatych facetach(?), piekle, gadąjących wężach i (mojej jedynej ulubionej przypowiesci biblijnej) o zamianie wody w wino. “Teologia” jest eufemizmem, ktory wydaje sie brzmiec wzniosle, prawie szacownie ale dla kazdej nawet srednio wyksztalconej osoby termin ten zawiera w sobie tyle “naukowosci” ile mozna jej znalezc w astrologii, alchemii, numerologii czy scjentologii. Nie jest to dziedzina, od ktorej - tak jak w medycynie, naukach scislych czy nawet humanistycznych - mozna sie spodziewac wielu istotnych dla rozwoju naszej cywilizacji rozwiazan i odkryc. Czy rzeczywiscie nasi duszpasterze wraz ze swoja religijna trzodka po cichu licza na to, ze za sprawa swoich modlitw Szwedzka Akademia Nauk zacznie przyznawac przedsiebiorcom religijnym “Teologicznego Oscara”? Panowie w sutannach (i w turbanach) nie ujawniajcie waszego “zawodu” zwlaszcza w kregu ludzi swiatlych, korzystajacych z dobrodziejstw wspolczesnej rewolucji naukowo-technicznej i informacyjnej. Oszczedzicie sobie wiele wstydu i niepotrzebnych pytan, na ktore nie bedziecie w stanie odpowiedziec. Nawet przecietny 5-klasista z dostepem do internetu z latwoscia moze obnazyc wasz obskurantyzm i dyletantyzm (o ile wy go nie obnazycie wczesniej). "Wyjasnianie" wszystkich niezrozumialych zjawisk "tajemnica" albo "niezbadana wola" antropomorficznego boga (czy bogow) rezydujacego “na wysokosci” jest przejawem kompromitujacego was infantylizmu. Przywoluje pamiecia nieformalna rozmowe z ksiadzem (po cywilu) sprzed paru lat, ktory przyznal mi sie, ze akceptuje teorie ewolucji kwestionujaca 6-dniowa “teorie” stworzenie swiata i wiele innych aspektow biblijnej narracji. Bronil on utylitaryzmu religii. Kazde wyznanie ze swoimi obrzadkami i uproszczonym jezykiem i kodem moralnym -w jego pojeciu- utrzymuje spojnosc spoleczna szczegolnie wsrod ludzi prostych, ubogich i slabo wyksztalconych. Religia godzi ich z rzeczywistoscia bez wzgledu na to jaka ona jest. Dla niego Biblia to nie pozbawiona urokow metafora literacka, ktora towarzyszyla mu od urodzenia, do ktorej jest przywiazany raczej na poziomie emocjonalnym niz intelektualnym. Oczywiscie -podobnie jak slynna pani Agnes Gonxha Bojaxhiu - i on czasami ma watpliwosci w istnienie jakiegokolwiek boga ale wyswieconemu ksiedzu trudno jest sie do tego przyznac przed samym soba i zwlaszcza przed innymi. Ujela mnie odwaga i szczerosc tego czlowieka.
      “Kto ma ksiedza w rodzie tego bieda nie ubodzie”– ludowe przyslowie.
      Skoro o pragmatyzmie mowa. Czy nalezy sie temu dziwic, ze ci mezczyzni zainwestowali caly swoj potencjal intelektualny w religijny przemysl uslugowy? Badz co badz jest to "kariera zawodowa", ktora oferuje bezplatny dach nad glowa, opierunek, samochod, pomoc domowa calodobowo zaspakajaca ich wszelkie potrzeby, nieograniczony dostep do dzieci no i najwazniejsze stosunkowo monotonna ale nieskomplikowana i nie wymagajace szczegolnych, konkretnych kwalifikacji zawodowych zajecie. Przyjrzyjmy sie blizej na jakich zasadach komercyjnych operuje przemysl religijny. Tajemnica jego sukcesu jest idealny, wymarzony przez kazdego produkt: NIESMIERTELNOSC. Nie wiadomo kto wpadl na ten genialny pomysl na robienie pieniedzy i sprawowania nieograniczonej wladzy nad ludzmi. Ta przyslowiowa "zlotodajna zyla", ktora religijni “dilerzy” sprzedaja na slowo nie dajac nam ani pokwitowania ani gwarancji, ta JEDNORAZOWA oferta "handlowa" oparta na sprzedazy biletow do nieba (oczywiscie w JEDNA STRONE) cieszy sie nieslabnaca popularnoscia mimo niemoznosci zweryfikowania jej ze szczesliwymi klientami. (Innym towarem jest tzw. “rozgrzeszenie” rowniez cieszace sie duzym wzieciem ale KK musi konkurowac w tej dziedzinie z ziemskimi organami scigania i sadownictwem.) Na prozno mozemy szukac listow dziekczynnych od “szczesliwych klientow” na witrynach i forach internetowych reklamujacych rozne korporacje religijne. A szkoda bowiem ta powszechnie stosowana w swiecie biznesu praktyka podniosloby ich reputacje nie mowiac juz o potwierdzeniu jakosci i wiarygodnosci udzielanych uslug. System taki upraszcza relacje miedzy petentem i uslugodawca na korzysc tego ostatniego gdyz z zasady wyklucza mozliwosc skladania reklamacji, zazalen I PRAWA DO REFUNDACJI. Po prostu genialne! Praca przecietnego przedsiebiorcy religijnego sprowadza sie do nudnego i rutynowego klepania, nie zmienionych od prawie 2000 lat (1500 lat w przypadku Islamu) tekstow bedacych w istocie plagiatem innych przed-chrzescijanskich mitologii. Jedyna trudnosc polega na dobraniu mniej lub bardzie pasujacych fragmentow z tzw. swietego pisma w zaleznosci od wymagan klienta a dokladniej tego co klient (a wlasciwie jego najblizsi) chcialby uslyszec. Zazwyczaj doswiadczony przedsiebiorca religijny znajdzie cytat uzasadniajacy kazda okolicznosc: od modlow do “wszechwiedzacego i wszechmocnego boga” o sprzyjajace warunki meteorologiczne do modlow w intencji ofiar katastrofy lotniczej spowodowanej przez te same warunki pogodowe, o ktore sie poprzednio modlil. Nasz klient-nasz pan.
      Najwazniejsi potentaci tego biznesu podzielili swiat na sfery komercjalnych wplywow. Ich glowne “biura podrozy” (w JEDNA STRONE) znajduja sie w Teharanie/Mecce, Watykanie i Jerozolime. Do dzis jestesmy swiadkami walki o zmonopolizowanie swiatowego rynku religijnego: W Irlandii Pln., na Balkanach, na Bliskim Wschodzie, Afganistanie , Kaszmirze...gdzie zainteresowane strony w jednym reku trzymaja swoje jedynie sluszne i podyktowane przez (oczywiscie) tego prawdziwego boga “swieta ksiege” a w drugiej kalasznikowa lub bombe (czasami jadrowa). No coz my, ktorzy nie doznalismy blogoslawienstwa religijnej schizofrenii -w imie tzw. politycznej poprawnosci-musimy sie temu przygladac z powaga i szacunkiem. A juz ci, ktorzy nie potrafia powstrzymac sie od smiechu musza byc przygotowani na podzielenie losu autora slynnych dunskich karykatur, ktory do dzisiaj korzysta z 24-godzinnej ochrony policyjnej.
      Pragne tym tekstem wniesc cos konstruktywnego do szerokiej dyskusji nad rola religii we wspolczesnej Polsce. Nikomu niczego nie narzucam. Bede bronil do upadlego prawa religijnych entuzjastow do swobodnego zrzeszania sie w kolkach zainteresowan, w ktorych w swoim gronie, bez ograniczen bede oni mogli uprawiac swoje zgodne z prawem rytualy. W panstwie demokratycznym zasluguja oni na te same prawa i obowiazki jak pozostale apolityczne organizacje bezdochodowe jak np: zwiazek milosnikow UFO, hodowcy krolikow ozdobnych, towarzystwo milosnikow gry w warcaby. Nadszedl czas i potrzeba podniesienia swiadomosci spolecznej o wadze i roli nauki i oswiaty we wspolczesnym swiecie. Mowmy o tym odwaznie, bez ogrodek jak ma to miejsce na Zachodzie w celu CALKOWITEJ sekularyzacji zycia politycznego w Polsce. Budujmy Polske w imie humanizmu i ogolnoludzkich zasad moralnych bez zadnych przymiotnikow (socjalistycznych, katolickich). Pragne, aby zwlaszcza mlodzi Polacy zyli w poczuciu wiary we wlasne sily, bez poczucia winy, strachu, kompleksow czy wstydu. Wazne jest aby byli oni zdolni do samodzielnego myslenia i podejmowania odwaznych, racjonalanych, prawych decyzji godnych wyzwan 21 w.
      • vasilip Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 10:52
        Brawo!
        • makoshika Ileż nienawiści w tej twarzy na zdjęciu. 25.12.10, 14:14
          Czy Jezus też miał taką twarz?
          • fanpanajurka Re: Ileż nienawiści w tej twarzy na zdjęciu. 26.12.10, 02:46
            michalik, ty mendo sqrwiiała,
            czy pamietasz tego policjanta z Przemyśla, którego wtrąciłeś do więzienia?
            ty qrwo w smiesznej czapce, łzy tej rodziny powinny palić cię w dupsko jak rozżarzony pręt inkwizytorskiego kata.
            Pluję ci w ten wredny, zakłamany RYJ!
            TFU!

          • koloratura1 Re: Ileż nienawiści w tej twarzy na zdjęciu. 26.12.10, 07:13
            makoshika napisał:

            > Czy Jezus też miał taką twarz?

            Na pewno nie!

            Gdyby tak mówił, tak wyglądał i jeszcze tak się przebierał - nie pociągnąłby za sobą ani żywego ducha.
      • pn-ski Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 11:30
        dawno tego tekstu nie widziałem, brawo tow. rydzyk!
        Znowu "zesmialem sie ze smiechu jak pszczoła".
      • andrej201012 Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 11:42
        Szkoda, że Michalik i reszta purpurowych tego nie przeczyta.
        • inkwizytorstarszy Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 22:36
          andrej201012 napisał:

          > Szkoda, że Michalik i reszta purpurowych tego nie przeczyta.

          ???> I tu się mylisz, mają organizację która zna każde zdanie napisane w mediach i wypowiedziane w konfesjonałach. Już kapłani egipscy znali potęgę wiedzy, ale teraz nasi się martwią, że nie tylko oni wiedzą...
          • eggerger Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 23:20
            O zdania wypowiedziane w konfesjonale się mało martwię,
            bo śliniący się proboszcz nie dowiedział się ode mnie szczegółów,
            w jaki sposób "zgrzeszyłem mową, lub uczynkiem" przeciw
            szóstemu przykazaniu. Poza tym jego głaskanie po głowie i nazywanie mnie
            "Heniem"/mam inne imię/ zniechęciło mnie do nauki "Pater noster".
            Wtedy po łacinie. Siedział parę lat "za walkę przeciw ustrojowi". Oczywiście.
            Swojej pupy nigdy tak nie nazywałem. Na szczęście.
            Muszę chyba jednak zacząc uważać, co piszę na forach.
            Jeśli ich serwery i filtry notują wszystko, to przyjdzie mi pisać, że
            "KOCHAM KSIĘŻY". Brrrr.
        • koga-6 Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 26.12.10, 18:02
          Przeczytali ja to wiem maja problem jak WLOSI Z WATYKANEM.
      • gregroyx Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 12:27
        "Bede bronil do upadlego prawa religijnych entuzjastow do swobodnego zrzeszania sie w kolkach zainteresowan, w ktorych w swoim gronie, bez ograniczen bede oni mogli uprawiac swoje zgodne z prawem rytualy"

        Na razie to nie masz jeszcze czego bronic. Mozeby lepiej skoncentrowac sie np. na zepewnieniu godziwych mozliwosci podejmowania decyzji dla kobiet, ktore zaszly w neichciana ciaze, albo przeznaczyc fundusze placone tzw. "katechetom" na oplacenie nauczycieli wychowania seksualnego? Wszystko co piszesz to prawda, jestem tego samego zdania, ale z toba to jest troche tak jak z Marksem: piekna idea o spolecznej wlasnosci srodkow produkcji, ale nie wzieta pod uwage ludzka mentalnosc. Jak nie moje, to nie musze sie o to troszczyc, wiec niech sie dzieje co chce. Problemem Polakow jest przemozne narzucanie wlasnej opinii innym. Obojetne czy jest ona sensowna i adekwatna do rzeczywistosci czy nie. W wielu wypadkach (absolutnie nie mowie ze zawsze!) brak obiektywizmu i niechec do spojrzenia oczami drugiej osoby, postawienia sie w jej sytuacji. Tu nalezaloby rozpoczac "prace od podstaw". Nauczyc zwlaszcza zaczynajac od najmlodszego pokolenia szacunku dla innych ludzi, dla ich odmiennego pojmowania swiata, prawa do innosci. Od wielu lat egzystuje w srodowisku skandynawskim i musze powiedziec, ze dla zdrowia psychicznego jest to tak jak powiew swierzego gorskiego powietrza. Mozeby w Polsce zainwestowac troche panstwowych srodkow finansowych w badania dlaczego dzieje sie tak, ze w Skandynawii czlowiek jako jednostka jest podmiotem, a nie mowi sie "Polska jest najwazniejsza", czyli co do djabla jest najwazniejsze? Gleba? Domy? Drzewa? Zwierzeta? Dlaczego nikt nie powie ze ludzka jednostka jest najwazniejsza? Spoleczenstwa europejskie w ktorych w drugiej polowie XX wieku funkcjonowal sysytem demokratyczny mialy mozliwosc rozwiniecia podmiotowosci jednostki. W Polsce normalny proces ewolucji spolecznej zostal najpierw zdewiowany przez komunistow, a teraz dobrali sie do roboty chlopcy w czarnych sukienkach. Nie masz wiec czego bronic, a jesli masz jakis wplyw na bieg wydarzen, to zacznij szukac rozwiazan konstruktywnych.
        • pn-ski Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 13:48
          masz racje, ja nawet nie w najdzikszych snach bym nie przypuscil, ze po kompromitacji hasla "Deutschland uber alles" moze komus przyjsc do glowy "Polska jest najwazniejsza",
      • gregroyx Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 12:33
        A tak poza tym to to zamienianie wody w wino trzebaby sprobowac opatentowac. Moze chlopcy w czarnych sukienkach podadza mi recepte, jak sie to robi. Co prawda kamienia filozoficznego nie znalezli, ale kiedys byl podobno taki Midas co za dotknieciem reki przemienial wszystko w zloto, wiec moze przynalmniej to wino...
        PS: Zmien to logo bo jak je widze to wymiotuje!
      • biggruber Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 12:56
        Tow. Rydzykowi dziekuje za sluszny i madry teks. Jak najbardziej sie z nim zgadzam. Przypomina mi on nauki niejakiego wielkiego klasyka Prof. Paul'a von Orzechoff' a z Londynu-Lewisham na ktore mialem mozliwosc uczestniczyc aktywnie w tym roku.
        Konsekwencji, szczescia i zdrowia w dniu rzymskiego boga Mitry zawlaszczonego przez KK tow.Rydzykowi zycze, jak i wszystkim swiatlym niezaklamanym rodakom
        • koga-6 Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 14:02
          Jestem obywatelem tej globalnej wioski tego globu ale wy tz. polacy czy slowianie a wiara w cos tylko w co glupota bez mysli to jest TZ.spoleczenstwo polskie w czesci , prosze pamietac CZLOWIEK I JEGO USTANAWIANE PRAWO TO DYSCYPLINA.A TZ. KOSCOL TO MARGINES KAZDEGO PANSTWA.Koscol ma za soba powazne problemy a wiedza tz. wiernym by sie przydala.WATYKAN UKRYWAWIELE SPRAW TO PASMO NACISKU ORAZ ZBRODNI I PEDOFILI,GEJOSTWA ITD.Konstytucja polska to natychmiastowa zmiana polski podatnik placi za nauczanie religi w szkolach oraz dotacje na kler TO JEST OCZYWISTE TRYBUNAL.Historia tz. chszescianstwa to tylko wladza,pieniadze a tz reszta to glupota a koscol broni sie przed badaniami naukowymi ktore jednoznacznie podaja prawde.A bog gdy zapytalem kto to jest wysoki dostojnik kosciola on jest gdzie nie wiem ale pomaga oczywiscie w glupocie wiernych.Ale widac ze koscol chce otwartej wojny bedzie ja mial i to szybko i bardzo szybko.
      • maryla02-2 Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 14:21
        Dziekuję, bardzo dobry komentarz.
        • koga-6 Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 17:09
          Maryla02-2 jezeli to don kogi-6 czy kogos innego to bardzo przeraszam ale bardzo wielkie dzieki pomimo swego zawodu jestem otwarty jezeli chcesz merytorycznej rozmowy bardzo prosze milego dnia czy wieczoru.
      • nina_to Re: Od fundamentow do fundamentaliamu 25.12.10, 23:40
        Bardzo dziękuję za ten tekst. Strzał w dziesiątkę! Mam nadzieję, że to w końcu do ludzi (zwłaszcza młodych) dotrze!
        • tow_rydzyk Dziekuje:Od fundamentow do fundamentalizmu 26.12.10, 00:53
          nina_to napisała:

          > Bardzo dziękuję za ten tekst. Strzał w dziesiątkę! Mam nadzieję, że to w końcu
          > do ludzi (zwłaszcza młodych) dotrze!


          "Religia jest bardzo pożyteczna, bo dzięki niej kobiety tak bardzo się nie
          puszczają a i służba mniej kradnie" (Winston Churchill)
          “Alez Panie Hrabio...prosze nie mowic o teorii ewolucji przy sluzbie” – podsluchane na przyjeciu u biskupa
          “Szczesliwi sa wladcy, ktorych poddani nie mysla”
          Religia jak kazdy totalitaryzm nakresla granice dla ludzkiej wyobrazni, ktorych nie wolno przekroczyc.
          Religia to zelazny gorset dla ludzkiej wyobrazni.
          “poruszamy się na różnych poziomach racjonalności” – ks. Kloch do ateistow


          Drogie Nino i Marylo
          Dziekuje za bardzo pozytywny komentarz.
          Cieszy mnie ze sa jeszcze w Naszym Kraju ludzie o szerokich horyzontach intelektualnych i moralnych, ktorzy rozumieja intencje mojego bardzo emocjonalnego artykulu, za ktory oczywiscie nikogo nie mam zamiaru przepraszac.
          Przyznam sie, ze pisalem ten artykul z wielkim bolem ale i z nie mniejszym wspolczuciem dla milionow Naszych Rodakow, ktorzy stali sie bezwolnymi i milczacymi zakladnikami arogancji KK.
          To prawda ze w moim komentarzu jest sporo bezlitosnego sarkazmu ale - mam taka nadzieje - i sporo milosci do Ojczyzny, ktora tu w USA jest nadal przedmiotem drwin i kawalow (Polish jokes).

          Wracajac jednak do tematu. Porownalbym obecna sytuacje w KK do sytuacji Zwiazku Radzieckiego nie dlugo przed jego rozpadem. Kosciol Katolicki prowadzony jest przez dogmatycznych, konserwatywnych i prawdopodobnie nie reformowalnych "starszych panow", ktorych sposob myslenia i (nie-)kojarzenia faktow i otaczajacej ich rzeczywistosci nasuwa zastraszajace analogie z "brezniewizmem". Jezeli KK nie zmodernizuje i nie przedefiniuje swojej roli w panstwie i nie dostosuje swoich nauk i przede wszystkim norm obyczajowych do potrzeb ludzi zyjacych w 21 wieku bedzie on ulegal dalszej marginalizacji spolecznej a nawet samounicestwieniu.
          Czekamy na Watykanskiego "Gorbaczowa" albo nasze koscioly za 50-100 lat zamienione zostana w puby, hale targowe/wystawowe albo w najlepszym
          wypadku na muzea, galerie albo biblioteki jak ma to miejsce w wielu krajach Zachodnich.

          Lacze najserdeczniejsze pozdrowienia ,
          Uszy do gory.
          Jest nas wiecej niz myslimy.

          tow_rydzyk - Nowy Jork
          Ponizsze zdjecie jest najlepsza ilustracja religijnego feudalizmu w 21 wiecznej Polsce.

          img.naszemiasto.pl/grafika2/nowy/f8/f5/4bf28d6d530f5_o.jpg

          Kto komu powinien calowac rece na tym zdjeciu ?
    • corwin_9 Taak - papiez o pokoju 25.12.10, 09:27
      A Jozef Michalik o tym jacy to katolicy sa biedni i skrzywdzeni (a juz pewnie szczegolnie w Polsce). Czyli papiez w temacie pojednania, a nasi hierarchowie nie przestaja podkrecac atmosfery. Chociaz w sumie slusznie - w koncu rozpusta, pornografia i liberalizm (no i ta wstretna antykoncepcja) sie szerza, ktos wiec musi stanac im na drodze!
      • koloratura1 Re: Taak - papiez o pokoju 26.12.10, 07:32
        corwin_9 napisał:

        > rozpusta, pornografia
        > i liberalizm (no i ta wstretna antykoncepcja) sie szerza, ktos wiec
        > musi stanac im na drodze!

        Jasne!
        Najlepiej państwo, realizujące - może nie do końca otwarcie, ale skutecznie - kościółkowe prawa.
      • michal.b09 Re: Taak - papiez o pokoju 26.12.10, 10:36
        Słusznie. :-)) psy najbardziej się nadają do pilnowania sklepów mięsnych.
    • astygmatyk Po co puszczacie wesolka? 25.12.10, 09:36
      Rozumiem, ze ludziom potrzebne sa "swieta" od codziennosci...
      Ale czy jako alternatywe MUSICIE puszczac tego wesolka... od
      siania nienawisci?
    • alakyr Nie, Wasza ekscelencjo. 25.12.10, 09:40
      Świat tylko nie chce religii jako składnika życia państwowego, nie chce religii i to wszystkich w przestrzeni publicznej. Nikt nie zabrania nauczania w świątyniach, salkach katecetycznych. Tam jest miejsce kształtowania chrześcijanina.
    • makaron1234 Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 09:41
      Jak abp. Michalik chce cierpiec, to niech cierpi sam. A innym, normalnym ludziom, niech da swiety spokoj,
      • lmblmb Cierpienie po protestancku 25.12.10, 09:47
        makaron1234 napisał:

        > Jak abp. Michalik chce cierpiec, to niech cierpi sam. A innym, normalnym ludzi
        > om, niech da swiety spokoj,


        Możesz te słowa odebrać inaczej: cierpienie jako walka z własnym lenistwem, obżarstwem i innymi wadami. Walka o cięższą pracę, głównie nad sobą.
        • pn-ski Trzymajta krzyz w zakrystii, nie w szkolach 25.12.10, 11:46
          Niechaj sobie abp. (i inni ksieza) walcza z własnym lenistwem, obzarstwem i innymi wadami, a nawet "o ciezsza prace nad soba". Ktos im zabrania?
          Dadza dobry przyklad - ludzie beda sie do nich garnac. Tylko na razie tego przykladu nie widac, jest walka o wladze, pieniadze, majątki i rzad dusz, a cierpiec maja inni.
          Trzymajta krzyz u siebie w zakrystii, a nie w szkolach i urzedach panstwowych. Bogu co boskie, cesarzowi co cesarskie. Precz z indoktrynacja dzieci!
          Nie jestem wrogiem krzyza, ale nie pchajcie go przed oczy tam gdzie nie jest jego miejsce ani nie wykorzystujcie do szantazu politycznego.
          • 1zorro-bis Troche skromnosci panowi "duchowni"....! 25.12.10, 12:24
            a nie przepych i zloto....
            Od czasow Lutra nic zescie sie nie nauczyli.....
            • oghana7 Re: Troche skromnosci panowi "duchowni"....! 26.12.10, 22:46
              precz z fanatycznym i niekochajacym ludzi michalikiem-wspolczesnym inkwizytorem!
        • michal.b09 Re: Cierpienie po protestancku 26.12.10, 10:40
          lmblmb napisał:

          > makaron1234 napisał:
          >
          > > Jak abp. Michalik chce cierpiec, to niech cierpi sam. A innym, normalnym
          > ludzi
          > > om, niech da swiety spokoj,
          >
          >
          > Możesz te słowa odebrać inaczej: cierpienie jako walka z własnym lenistwem, obż
          > arstwem i innymi wadami. Walka o cięższą pracę, głównie nad sobą.
          >


          "A jednak nie uszlachetnia" ( ksiądz Tischner na łożu śmierci.)
      • chilum Re: Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat c 25.12.10, 20:45
        > Jak abp. Michalik chce cierpiec, to niech cierpi sam. A innym, normalnym ludzi
        > om, niech da swiety spokoj,


        W indiach, Matce Tersie z Kalkuty odpowiedziano kiedyś tak.

        Chory na trąd , cierpiący straszliwe katusze usłyszał od matki Tresy:"To Jezus Cię całuje"

        Odpowiedział tak :"To niech Matka Mu powie, zeby mnie przestał całować"
    • saint_just Jak najwięcej Michalików, Terlikowskich, 25.12.10, 09:45
      Jurków, Rydzyków itd.w codziennych mediach !! Najbardziej "lewackie" , libertyńskie i ateistyczne "miazmaty" to pikuś pod względem skuteczności odstraszania i zohydzania wszystkiego, co ma związek z kruchtą , krzyżem i panami w sukienkach.
    • eggerger Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 09:46
      "Bo jeśli jest krzyż w moim życiu, to jest Chrystus, który właśnie
      przez krzyż zbawia, który wszystko oddaje,
      i ja powinienem dać, to, co mogę, wszystko oddawać- powiedział.

      Nie miał na myśli siebie i krk.
      Za daleko odeszli od nauk Chrystusa.
      Miał na myśli dojenie owieczek?
    • ryszard34-dwa Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 10:00
      Mamy w Polsce dwóch polityków chorych z urojenia.Jeden to
      Kaczyński uczulony na przegrane wybory a druki to sutannik
      Michalik który gadał że Świat walczy z krzyżem. Może marzy
      się bomba atomowa a wtedy nie byłoby tego brzydkiego świa-
      ta.
    • bogdan331 Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 10:04
      Religie i ich symbole potrzebne są najbardziej kapłanom tychże.Świat i tak idzie na przód szukając tego co prawdziwe ,a nie magii i guseł.A Michalik?No cóz trzeba zaistniec choc na moment i ble ble ble a i ple ple ple .Krzyż atakują jego tzw. obrońcy którzy robią z niego symbol upodlenia człowieka jakim w zasadzie jest!To na dzień dobry. Wesołych Świąt!
    • 6.smiech Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 10:18
      Oto odezwal sie obronca krzyzy na Krakowskim, wykradania "odszkodowan", prowokatora rydzyka z jego radiem ma ryja, pedofilow, pis szamba i ich nekrofili. Dziwi mnie jego obludne
      zdziwienie ze swiat ma juz tego wszystkiego dosc. Wynos sie to Watykanu i tam zostan !
    • falco2009 Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 10:21
      "eliminowanie tego judeochrześcijańskiego etapu z historii Europy jest barbarzyństwem, jest cofaniem się, jest kłamstwem historycznym, że tak jak wszystkie inne wyznania do swego symbolu, chrześcijanie mają prawo do krzyża"

      Rozumiem ,że miliony torturowanych i zgładzonych przez Świetą Inkwizycję czy też w czasie wypraw krzyżowych to nie barbarzyństwo .To pikuś . Dlatego zgadzam się ,że tego etapu nie wolno usuwaćz ludzkiej pamięci . Powinno się przypominaćmaltretowanych i mordowanych w imię Boga tych panów.
    • jacek230 Wspolczuje czlowiekowi choremu... 25.12.10, 10:23
      Michalik jest chory z urojenia. Wszystkie jego przyklady sa przekrecone. Nikt nie usuwa krzyzy z nienawisci do chrzescisjanstwa. Chodzi o to zeby w pluralistycznym spoleczenstwie, a w takim zyje sie w demokracji, nie bylo krzyza, polksiezyca, gwiazdy Dawida i Bog wie jeszcze jakich symboli religijnych, bo sie po prostu pozabijamy. Michalik jest na to slepy. Mowi jak talib, ktory chce tylko swojego Allacha i Mahometa i oskarza wszystkich wokol o kazde zlo. To nie jest religia katolicka, to jest jakies bezduszne balwochwalstwo, zaprzeczenie religii milosci i tolerancji, jaka jest prawdziwy katolicyzm. Njagorsze, ze jest to, ze to balwochwalstwo cynicznie polityczne i antydemokrtayczne. Tacy ludzie jak Michalik nie maja sumienia, bo zdaja sobie sprawe jaka krzywde wyrzadzaja ludziom, ktorzy im wierza, jaka krzywde wyrzadzaja demokracji i Polsce. Wstyd! Dlatego odszedlem z tego cynicznego i zaklamanego Kosciola.
      • hen-live Re: Wspolczuje czlowiekowi choremu... 25.12.10, 10:47
        Też odszedłem.
      • mirela5505 Re: Wspolczuje czlowiekowi choremu... 25.12.10, 11:19
        Kutura przez duże K , polega na tolerancji !!! W krajach zróżnicowanych etnicznie - USA, UK ludzie mają szacunek dla odmiennych religii i kulury. Tutaj nie mówi się ze poczuciem wstydu -Jestem ateistą - ponieważ człowiek ma wolny wybór. W Posce KK uzurpuje sobie prawo do bycia jedynie słuszną religią, której podporządkowuje życie społeczne i polityczne. To jest chore i z tym należy walczyć.
        Jezus tak , ale rozbestwiony kler NIE !
        KK z nauką Jezusa i tak niewiele ma wspólnego poza tym , że wykorzystali jego wizerunek na maxa !
        • ant-ypo myślę że jestes Żyd a nie ateista 25.12.10, 20:50
          Co ci przeszkadza chrześcijanstwo ?.
          Sam sobie zaprzeczasz , na forum dużo jest lekarzy od chorób psychicznych .
          Ale ty za to masz dużo wspólnego z popaprancami.
          Mi przeszkadzają Żydzi bo sie rozpanoszyli w Polsce , i z nimi należy walczyć.
          • eggerger Re: myślę że jestes Żyd a nie ateista 25.12.10, 23:35
            Masz "Świętą rację".
            To taki rodzaj z tych trzech racji.
            Jak prawdy są bowiem trzy.
          • pn-ski Re: myślę że jestes Żyd a nie ateista 26.12.10, 03:16
            "Mi przeszkadzają Żydzi bo sie rozpanoszyli w Polsce , i z nimi należy walczyć."

            Jako prawy Polak i patriota najpierw naucz sie poprawnej polszczyzny.
            Na poczatku zdania nie stawiamy "Mi".
            Poprawnie jest: "Mnie przeszkadzaja..." albo: "Przeszkadzaja mi..."

            Popraw moher i idz walczyc, nie zapomnij wziac krzyza.
    • 1andre2 Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 10:31
      Patrząc na tą twarz nie jestem pewien głębi myśli Abp.Smutne ale ta osoba niebudzi mego zauania.
    • skuba2 Nic nie poradzę.... 25.12.10, 10:37
      ... ale od jakiegoś czasu każdy krzyż (nawet "Czerwony Krzyż") kojarzy mi się z bliźniakami!
      • koloratura1 Re: Nic nie poradzę.... 26.12.10, 07:48
        skuba2 napisał:

        > ... ale od jakiegoś czasu każdy krzyż (nawet "Czerwony Krzyż" - podkreśl. moje) kojarzy
        > mi się z bliźniakami!

        ..i Krakowskim Przedmieściem?

        Mnie, niestety, też.
    • pablobodek Jesteśmy świadkami, jak świat chce wyeliminować.." 25.12.10, 10:38
      Panie Michalik !!! To pan i pańscy konfratrzy niszczycie Krk w Polsce !!
      Łapaj złodzieja, woła złodziej !!
    • djenn No jak tak można 25.12.10, 10:54
      próbować odsunąć polski kler od darmowego koryta? Dlaczego biedni polacy mają nie płacić na bandę nierobów?
    • antobojar Sierp i mlot, swastyka, zacisnieta piesc, KuKluxKl 25.12.10, 11:00
      Klanu biale szmaty z plonacym krzyzem(sic!) i wiele innych, zawsze towarzyszyly roznym oszukanczym ideologiom... i sie przezyly...
      Dlaczego z krzyzem mialoby byc inaczej...? Znam odpowiedz.. Gdyz my przemawiamy w imieniu jedynego prawdziwego boga..!
      No dobra.. to pokaz pan, panie Michalik listy uwierzytelniajace...
      I powinno byc cos wiecej niz tekscik napisany w IV wieku n.e. przez najaranych ziolami i opitych winem wesolych klechow...
    • rozwado Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 11:09
      Nieprawdopodobne zaklamanie. Wiekszosc przywodcow WE jest chadekami: Barroso, Merkel, Buzek itp. Dla abpa WE bylaby prokatolicka jesliby w niej zasiadali ludzie blizsi Rydzyka niz zachodnio-europejkiej chadecji.
    • mirela5505 Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 11:09
      Rozkrzyczany klecha - i to ma być KULTURA ? -wykorzystujący każdą okazję, aby wykorzystywać krzyż dla wlasnych celów. Mędrzec zaślepiony i nie zdolny do konstruktywnego myślenia. O duchowym przywódctwie podobnym jemu klechom trudno w ogóle mówić. Tego typu kazania to kompromitacja i dziwię się , że nadal jest na coś takiego przyzwolenie spoleczne. Lud stoi i słucha w pokorze tych głupot bo wstyd ostentacyjnie opuścić kościół w czasie mszy. Facet w kiecce sili się na bycie mędrcem i plecie farmazony - pasterka, że nie daj Boże.
      • michal.b09 Re: Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat c 26.12.10, 13:25
        A myślisz że ktoś tego w kościele słucha? Patrzy jeden po drugim jak ktoś jest ubrany i czeka z niecierpliwością kiedy gościu skończy prawić farmazony i powie "idźcie ofiara skończona".
    • caperucita Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 11:25
      Zapomina, że właśnie ta wspaniała kultura chrześcijańska wprowadziła Europę na kilkanaście wieków w zacofane, pełne zabobonów średniowiecze, pozwoliła wytępić wiele innych kultur, paliła książki i naukowców, to już Rzymianianie i Grecy byli bardziej postępowi i tolerancyjni, chyba nie bez powodu chrześcijanie byli tak szykanowani w Rzymie...
    • antobojar Baca od owieczek nie zapomnial: Sex i Szmal..!! 25.12.10, 11:37
      Mam kontrpopozycje, subito!!!
      1 Referendum - "czy jestes za rozwiazaniem Konkordatu?" (wynik 77% za, murowane)
      2 Przeniesienia lekcji religii ze szkol do kosciolow...
      3 Opodatkowania Kosciola we wszystkich strefach dzialalnosci pozareligijnej...
      4 Kontroli transferow pieniedzy Kosciola za granice
      5 Zapewnienia prawa pierwokupu nieruchomosci kościelnych przez Państwo
      6 Przeprowadzenie szczegolowego śledztwa we wszystkich sprawach o molestowanie
      seksualne w KRK, (mimo przedawnienia)
      7 Zdjecie wszystkich symboli religijnych we wszystkich instytucjach publicznych.
      8 Zakazanie prowadzenia propagandy politycznej we wszystkich mediach o
      statusie "misyjnym".
      9 Prawo do bezposredniego nadzoru instytucji panstwowych we wszystkich
      placowkach edukacyjnych i opiekunczych prowadzonych przez kosciol katolicki...
      łącznie z seminariami duchownymi które są inkubatorami pedofilii
      itd...itp...

      Edukacja seksualna:
      Przez edukacje seksualna w szkole mam na mysli budzenie swiadomosci u dziecka ze istnieje cos takiego jak sex i tozsamosc seksualna. (Najlepiej oddaje to slowo angielskie "awareness") Takie zajecia powinny odbywac sie z dziecmi juz w bardzo wczesnym wieku, n.p w 4 roku zycia i zawsze przy aktywnym udziale rodzicow. Dziecko musi wiedziec ze ma strefy intymne, do ktorych nikt nie ma dostepu i musi byc ostrzezone, ale nie przestraszone, ze jest cos takiego jak "zly dotyk".
      W dalszym ciagu takiej edukacji dzieci powinny dowiedziec sie ze u czlowieka procesy biologiczne wspolistnieja z procesami emocjonalnymi i intelektualnymi, a ich wlasciwy balans jest droga do udanego zycia osobistego.
      Wreszcie w wieku juz zblizajacym sie do dojrzalosci, mlodzi ludzie powinni wiedziec wszystko nie tylko o zapobieganiu ciazy, chorobach przenoszonych droga seksualna, ale takze o skutkach psychologicznych n.p. przerywania ciazy... Chociaz oddalony jestem od kosciola i jego koltunskiej indoktrynacji o lata swietlne, trudno byloby mi pomyslec o aborcji jako o zabiegu prawie kosmetycznym...znam bowiem katastrofalne skutki aborcji u kobiet (niewierzacych i niepraktykujacych), ktore taka wczesniejsza decyzja przesladowala przez cale zycie...
      Wreszcie mlody czlowiek wkraczajacy w samodzielne, dorosle zycie musi wiedziec ze w seksie nie ma nic zlego ale ze dana nam przez nature ciagla gotowosc seksualna, nie daje nam (szczegolnie i niestety, mezczyznom) prawa do naruszania wolnosci innych ludzi...
      Brak takiego przygotowania powoduje ze miliony dzieci lub kobiet na swiecie staja sie ofiarami takich facetow jak Polanski czy Lepper (jak mozna zgwalcic prostytutke.. hehe..), ktorzy w zasadzie niewiele od siebie sie roznia.
      Dlatego edukacje seksualna nalezy odebrac instytucjom religijnym, (mam na mysli wszystkie religie), ktore kontrolowanie seksualnosci sprytnie zawlaszczyly, gdyz kto kontroluje seksualnosc czlowieka, ten kontroluje jego samego...
      • olewus.1 Michalikowi,pachołkowi Rydzyka, polecam artykuł... 25.12.10, 12:48
        artykuł, z którego się dowie co znaczy CIERPIENIE ...

      • olewus.1 Michalikowi,pachołkowi Rydzyka, polecam artykuł... 25.12.10, 12:49
        artykuł, z którego się dowie co znaczy CIERPIENIE ...

        kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,8861904.html
        • ant-ypo Re:olewusowi i,pachołkowi Tuska 25.12.10, 20:59
          Pachołkiem to ty jestes , bo musisz sie wykazać jaki jesteś imbecyl do kwadratu.
          I nie pluj na innych ,bo kiedys sam zostaniesz opluty.
          • eggerger Re:olewusowi i,pachołkowi Tuska 25.12.10, 23:41
            Ale mu przyłożyłeś/aś/!
            Brawo!
      • kaczka_dziwaczka_czyli_dziwna Watykan na lewych papierach 25.12.10, 15:42
        Fałszerze rządzą. Sfałszowali żydowską Biblię i żydowskie Ewangelie, podrobili całun turyński, podrobili akt własności Watykanu. Mogli to zrobić, bo wtedy nie było internetu ani nikogo, kto wyśmiałby ich podstępne przekręty na poziomie gangsterów fałszujących papiery na kradziony samochód.

        Czy ktoś potrafi policzyć, ile Kościół w Polsce zarobił na pobieraniu dziesięciny przez 1000 lat? Moim zdaniem Kościół zarobił wystarczająco dużo, żeby kupić całą Europę. (słyszałam, że jeden grosz wpłacony do banku w średniowieczu przyniósłby dochód wystarczający, żeby spłacić cały dług międzywojennej II Rzeczypospolitej).

        Czy ktoś potrafi policzyć, ile Kościół zarobił na takiej fałszywce jak Całun Turyński? Ile milionów owiec wlokło się w pielgrzymce do przypalonego średniowiecznego prześcieradła i zapłaciło majątek za cud, który nie chciał się wydarzyć ?

        Średniowieczni księża sfałszowali tzw. donację Konstantyna, dokument stwierdzający nadanie Kościołowi władzy nad światem cywilizacji zachodniej w nagrodę i w dowód wdzięczności za wyleczenie cesarza ze wstydliwej choroby - trądu.

        Co realnie dostajemy w zamian ? Kazanie o tym, że jako trzódka boża mamy być pokorne i ufne, nie usuwać ciąży, nie tirówkować się po szosach, chrzcić dzieciaki i prowadzić je do kościoła, a na starość śpiewać godzinki w kościele.










    • helguera Święta prawda,na naszym podworku wystarczy zajrzeć 25.12.10, 13:03
      do gazety gdzie co dzien znależc można czasami kilka tekstow uderzających w kościół.Za komuny Trybuna Ludu łagodniej traktowała chrzescijan.
      • olewus.1 helguera...Wskaż takie artykuły, kłamco... 25.12.10, 13:10
        GW opisuje ZŁO wśród kleru, a nigdy nie krytykuje wiary !
        Wskazywać zło , które panoszy się wsród ludzi, którzy swoje podłości,zbrodnie ukrywaja pod płaszczykiem "wiary" i przynależności do danego kościoła, ty uważasz nagannym !??
        Tak samo mówią Talibowie, kiedyś zakony krzyżackie itd...Ale po co ja gadam z idiotka ?
        • koloratura1 Re: helguera...Wskaż takie artykuły, kłamco... 26.12.10, 08:03
          olewus.1 napisał:

          > ...Ale po co ja gadam z idiotka ?

          O, właśnie!

          Na dyskusje z niektórymi szkoda strzępić języka / klawiatury...
      • antobojar Trybuna Ludu traktowala sojusznika w zniewalaniu 25.12.10, 14:22
        narodu lagodniej...
        To prawda... To bylo jak dwoch poteznych gangsterow boi sie zaatakowac jeden drugiego...
        A wyjatki potwierdzaja regule..
        Ale i narod nie mial dostepu do tylu informacji co teraz... I to se ne wrati..



        helguera napisał:

        > do gazety gdzie co dzien znależc można czasami kilka tekstow uderzających w koś
        > ciół.Za komuny Trybuna Ludu łagodniej traktowała chrzescijan.
      • koloratura1 Re: Święta prawda,na naszym podworku wystarczy za 26.12.10, 07:59
        helguera napisał:

        > do gazety gdzie co dzien znależc można czasami kilka tekstow uderzających w
        > kościół.Za komuny Trybuna Ludu łagodniej traktowała chrzescijan.

        Bo wtedy ci tzw. chrześcijanie nie byli jeszcze tak strasznie rozpanoszeni.
        • ereta Re: Święta prawda,na naszym podworku wystarczy za 26.12.10, 09:09
          koloratura1 napisała:

          > helguera napisał:
          >
          > > do gazety gdzie co dzien znależc można czasami kilka tekstow uderzających
          > w
          > > kościół.Za komuny Trybuna Ludu łagodniej traktowała chrzescijan.
          >
          > Bo wtedy ci tzw. chrześcijanie nie byli jeszcze tak strasznie rozpanoszeni. ##### Właśnie teraz bez Kościoła ani księdza ani rusz, nie może się odbyć żadna uroczystość oficjalna. TRZEBA POKROPIĆ !
    • mariuszet Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 13:07
      Arc. Michalik przemawia językiem frontowym. Trzeba walczyć, nie dać się pokonać itp. Jakis nieokreslony swiat oskarża. Nie rozumie jak 90% kleru, że o religię , kulturę się nie walczy, je trzeba kultywować. Religia, kultura, tradycja są wówczas żywe i atrakcyjne dla człowieka, gdy łączą ludzi, nastawiają ich pozytywnie do siebie. Polski kler na czele z bp Michalikiem dzieli ludzi i sieje wrogosć. Pamiętam jego słowa sprzed klikunastu lat że niech Żyd głosuje na żyda, Polak na Polaka itd. Była to ekumenia w polskiej czystej postaci .
    • one.emeryt12 Abp Michalik: Jesteśmy świadkami, jak świat chc... 25.12.10, 13:32
      To dzieki takim michalikom, rydzykom, klamczynskim i innym demagogom ludzie zaczynaja miec gruntownie dosc kosciola.
      Niezapomnijmy tez tych "obroncow krzyza" z Krakowskiego ktorzy nawet i wigilie musieli
      innym obrzydzic.

      PS. Pamietaj klamczynski ze 10 stycznia masz ta swoja cieczke pod palacem. Tez z krzyzami.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka