Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[wymiatator1]

To zadziwiające ile ludzie są w stanie zrobić by wyciągnąć z więzienia niebezpiecznego zboczeńca.

Nie zbieznosc a tozsamosc DNA

[wiedmak1]

Jakie ten koles musi miec plecy ze cala GW od lat broni gwalciciela i morderce. Niech ktos mi odpowie bo sie gubie.

[wymiatator1]

Ma zamożnych rodziców po prostu - to oni płacili za organizację marszów poparcia dla gwałciciela. A taniej byłoby zawczasu synka do lekarza wysłać.

[bromva]

Skoro studiował prawo, to z dużym prawdopodobieństwem jego pochodzenie rodzinne było jedynie słuszne.

[manhu]

Niekoniecznie, dla politycznie poprawnej lewicy prawa bandytów są prawem najwyższym!

"za gwałt i ciężkie uszkodzenie ciała Jane H."
Więc kara jaką za to dostał jest niezwykle wysoka, nawet dla mnie - zwolennika ostrych kar. Ja bym dał mu 10 za gwałt + 25 za uszkodzenie ciała (może dożywocie, musiałbym poznać skalę tortur/obrażeń). Nic więc dziwnego, że lewaki chcą dużo mniej, przecież za takie coś w Polsce dostałby z 5-8 lat a nie 2 dożywocia (np. ostatnio za morderstwo za zwrócenie uwagi i gwałt było 8 i mniej).

[spokojny.zenek]

bromva napisał:

> Skoro studiował prawo

A studiował? To chyba raczej była bajeczka dla przysięgłych.

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[good_vibrations]

Dokładnie - koleś albo ma niesamowite plecy, albo cała ta ekipa "obrońców" solidnie posmarowała.

Ten gwałciciel został skazany w Wielkiej Brytanii, nie w Kongu czy w Tanzanii (z całym szacunkiem), ale w Europie. Został skazany w oparciu o materiał DNA. Z czymś takim się dyskutuje, bo koleś był ziomkiem z osiedla, albo szkoły?! Jest winny i powinien siedzieć co najmniej 20 lat za gwałt i pobicie.

I jeszcze ta sprawa z ułaskawieniem - jak chciał ułaskawienia, to musiałby się przyznać, nie?

Co za ludzie...

[mmmmmm000]

owszem, dyskutuje się, jeśli materiał został źle przebadany...

[martinwoj]

Gdyby zostal skazany w Niemczech czy w Skandynawii nie mialbym watpliwosci co do rzetelnosci urzednikow i sadow, ale UK ... Mieszkam w Irlandii i mam wrazenie, ze wlasnie w Kongu czy Tanzanii jest porownywalny poziom niektorych "uslug"

stare (złe) prawo

[wolnoscdlajakuba]

W Zjednoczonym Królestwie prawo tworzone jest tam, gdzie ferowane są wyroki, czyli na salach sądowych, a stanowią je suwerenne decyzje sędziów. W systemie brytyjskim nie ma kodeksów, które regulują dopuszczalne granice kary za konkretne przestępstwo. Zamiast regulujących przepisów jest właśnie tradycja poprzednich wyroków i szczególne okoliczności prowadzonej sprawy ? to sędzia wraz z ławą przysięgłych, a nie jakiekolwiek kodeksy decydują o nałożonej karze.

Ta zasadnicza różnica pomiędzy stosowanym na Wyspach prawem zwyczajowym a kontynentalnym civil law, czyli prawem cywilnym, sprawia, że Polakom tak trudno zrozumieć funkcjonowanie brytyjskiego wymiaru sprawiedliwości.

W rezultacie to pan sędzia Grahama Cottle wymyślił to 'podwójne dożywocie' aby zaspokoić zajadłe media z Exeter !!!!!!

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[zorroonline]

A podobno prawo w Polsce jest restrykcyjne. Tymczasem za gwalt z pobiciem raptem 12 ze zwolnieniem po 6. To może wyjasniać, dlaczego w Polsce żuleria króluje na ulicach (i stadionach).
Zapał naszych prawodawców (i redktorow) jest źle skierowany. Potrzebujemy prawa, ktore chroni obywateli, a oni pracowicie zastanawiają się, jak obniżyć kary za pospolite przestępstwa, których rodacy dopuszczają się za granicą. Niby w imię czego ta heroiczna walka? Z czego ta duma panowie?
Nie wypowiadam się konkretnie o przypadku Tomczaka, bo jeśli były nieprawidłowości w procesie, to powinno sie walczyć o jego wznowienie. Ale to zupełnie inna sprawa.

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[gebe14]

pieprzony gwałciciel.. do paki na dożywocie z nim, wykastrowac a nie wy sie jeszcze użalacie nad nim jaki to on biedny nie jest..

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[jagrudz]

Jak to jest w Polsce z tym prawem? Przeciętny człowiek jest okradany z emerytury i w sądzie nie znajduje satysfakcji , a gwałciczel ,morderca ma tylu obronców ,czyli trzeba mnieć szerokie plecy, lub dobrą kasę to sprawa jest jasna.Z własnych doświadczeń to system prawny komuny byłuczciwszy. A z nazwiskiem to co innego mi się kojarzy no ale to poza tematem .Co do Polskiego prawa to tak go skonstruowano po upadku komuny że byle jaki prawnik zawsze dopasuje do swych potrzeb,przede wszystkim brak spójności,jasności i można tym manipulować.

zamiast nowelizować prawo w kierunku dożywocia za

[irekur]

takie przestępstwa ....., ale odbije się to pewnie czkawką, bo już tak łatwo zagraniczne sądy nie będą zgadzać się na odbywanie kary w Polsce

[spokojny.zenek]

irekur napisał:

> takie przestępstwa ....., ale odbije się to pewnie czkawką, bo już tak łatwo z
> agraniczne sądy nie będą zgadzać się na odbywanie kary w Polsce

Tu nie ma nic do "zgadzania się" :-))

Najlepsze jest to, że wszyscy wiedzą, że jest...

[dwabe]

winny. Nie chodzi im nawet o uniewinnienie, tylko po prostu zamianę kary na polską - która jest znacznie mniej surowa (nie wiedzieć czemu). A my oglądamy spektakl pod tytułem: biedny Jakub skrzywdzony przez Anglików. Dość to wszystko dziwne.

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[ichniomjek]

Widzę, że mamy kolejną odsłonę akcji "Wszyscy razem uwalniamy zbrodniarza". Chłopiec będzie do końca życia wdzięczny wszystkim, którzy z taką troską się nad nim pochylają i wbrew zdrowemu rozsądkowi wierzą w jego niewinność. Łagodny misio pewnie niedługo znów ruszy na ulicę. Ciekawe kogo zakatuje tym razem.

Fałszywi oskarżyciele

[wolnoscdlajakuba]

Niestety jest was wielu na forum. Jeszcze trochę zamilkniecie, bo nie stać was będzie na słowo: przepraszam. Jeszcze chwila a wszystkie wątpliwości zostaną rozwiane. Dwa 'wielkie' dowody już nie istnieją: video i DNA. Jeszcze tylko chwila ...

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[kamyk_wj]

Czyli jednak kiedyś pewnie wyjdzie na wolność.
Ten moment powinien być alertowany w gazetach, aby wszystkie panie 40+ miały się na baczności. Będzie jeszcze bardziej wyposzczony niż w Anglii.

[spokojny.zenek]

kamyk_wj napisał:

> Czyli jednak kiedyś pewnie wyjdzie na wolność.

To chyba zrozumiałe W Anglii wyszedłby po 9 latach (na tyle opiewał wyrok). W Polsce - pewnie po 10-11.

[kamyk_wj]

O ile coś zrozumiałem, w Anglii miał dożywocie. Ale ponieważ nie znam realiów prawnych UK, to może podwójne dożywocie oznaczać w efekcie 9 lat.
W Polsce zaś, po odbyciu połowy kary może się ubiegać o warunkowe zwolnienie. Czyli po 6 latach.
Dla kobiet byłoby bezpieczniej, aby odsiedział przynajmniej 15, może testosteron by mu się obniżył. Co gorsza, po wyjściu na wolność w Polsce, informacja że mówi po Polsku nie będzie żadną poszlaką.

[spokojny.zenek]

kamyk_wj napisał:

> O ile coś zrozumiałem, w Anglii miał dożywocie. Ale ponieważ nie znam realiów p
> rawnych UK, to może podwójne dożywocie oznaczać w efekcie 9 lat.

W Anglii dożywotniak odsiaduje średnio 7 lat. Stad też w tym przypadku są d obostrzył warunki przedterminowego zwolnienia wskazując, ze może nastąpić po 9 latach. W praktyce znaczy to tyle, ze jeśli nie wycinałby w więzieniu jakichś nadzwyczajnych numerów, wyszedłby właśnie po 9 latach.

> W Polsce zaś, po odbyciu połowy kary może się ubiegać o warunkowe zwolnienie. C
> zyli po 6 latach.

To prawda, ale jakoś nie wyobrażam sobie, żeby już jego pierwszy wniosek został załatwiony przychylnie.. Wrecz przeiwnie - to juz raczej odsaidla "od gwizdka do gzwizdka" jest w jego wypadku znacznie prawdopodobniejsza.
Z tym "12 lat", to nie bardzo rozumiem skąd się wzięło. W Anglii był skazany z dwóch zarzutów. W Polsce za oba powinien dostać po 12 i karę łączną 15 (bo tyle jest max. terminowego k.p.w.) .

> Dla kobiet byłoby bezpieczniej, aby odsiedział przynajmniej 15

Możliwe, ze tyle odsiedzi.

> może testosteron by mu się obniżył.

Pytanie, czy to rzeczywiście problem testosteronu. Raczej wątpię. Za to jestem ciekaw, czy w ZK jest poddawany terapii. Powinien, tu chyba nie ma wątpliwości.

[kamyk_wj]

Dzięki, nie wiedziałem. Naiwnie sądziłem, że dożywocie to już dookoła wojtek.

[spokojny.zenek]

Raczej nie. W większości krajów europejskich to efektywnie kilka-kilkanaście lat. Raczej nie trzyma się w więzieniach staruszków i unika się śmierci więźnia ze starości. W Anglii nakłada się na to obligatoryjność dożywocia za zabójstwo, w sytuacji, gdy zabójstwo zabójstwu nierówne, więc się to potem różnicuje na etapie wykonania. Tomczak został najwyraźniej uznany za niebezpiecznego, więc zastrzeżono te 9 lat. Ogólnie rzecz biorąc - wbrew rozpowszechnionemu w Polsce mniemaniu - na zachodzie raczej krócej się "siedzi" za "takie same" przestępstwa.

Problem w tym, że nie ma dowodów winy!

[mmmmmm000]

Szkoda, że większość forumowiczów wypowiadających się na ten temat, nie ma zielonego pojęcia o sprawie.
Informuję więc:
1. Główny dowód winy oparto na DNA, które zostało zbadane z pominięciem jakichkolwiek procedur medycznych. Dopiero trzecia próbka DNA pobrana od Tomczaka "nie wykluczyła" że jest on sprawcą. UWAGA "NIE WYKLUCZYŁA", ale też NIE POTWIERDZIŁA! Lekarz badający próbkę ma wytoczony w Anglii proces.
2. Nagranie z kamer video pokazuje osobę o podobnej budowie ciała, ale... zupełnie inaczej ubraną! Znajomych Tomczaka, (którzy wtedy z nim byli), nie dopuszczono do procesu jako świadków!!
3. Poszkodowana zapadła po sprawie na dziwną "amnezję" i nie pamiętała niczego poza tym... że sprawca mówił po polsku...!

[wymiatator1]

I myślisz, że ktoś w te kłamstwa uwierzy? Badania DNA nie zostawiły wątpliwości - kubuś to niebezpieczny zboczeniec.

Nie łżyj, bezczelny kłamco

[spokojny.zenek]

mmmmmm000 napisał:

> Szkoda, że większość forumowiczów wypowiadających się na ten temat, nie ma ziel
> onego pojęcia o sprawie.
> Informuję więc:
> 1. Główny dowód winy oparto na DNA, które zostało zbadane z pominięciem jakichk
> olwiek procedur medycznych.

Nie łżyj.

> Dopiero trzecia próbka DNA pobrana od Tomczaka "nie
> wykluczyła" że jest on sprawcą.

Nie łżyj.

> 2. Nagranie z kamer video pokazuje osobę o podobnej budowie ciała, ale... zupeł
> nie inaczej ubraną!

Nie łżyj.

> 3. Poszkodowana zapadła po sprawie na dziwną "amnezję" i nie pamiętała niczego
> poza tym... że sprawca mówił po polsku...!

Nie łżyj.

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[mp.1976]

wyrok dostał w UK !!! A prawo nie działa wstecz !!! Więc zmiana przepisów nastąpiła po wydaniu wyroku ... niech siedzi ile dostał !!!

[spokojny.zenek]

mp.1976 napisał:

> wyrok dostał w UK !!! A prawo nie działa wstecz !!!

Doradzam naukę elementarnych PODSTAW prawa.

[wolnoscdlajakuba]

Fałszywi oskarżyciele! Niestety jest was wielu na forum. Jeszcze trochę zamilkniecie, bo nie stać was będzie na słowo: przepraszam. Jeszcze chwila a wszystkie wątpliwości zostaną rozwiane. Dwa 'wielkie' dowody już nie istnieją: video i DNA. Jeszcze tylko chwila ..

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[tomhipopotam]

Mnie interesuje nastepujaca kwestia:
Mowi sie, ze prawo nie dziala wstecz. Czyli jezeli np. dzisiaj za kradziez prawo przewiduje 3 lata i tyle dostane, a jutro zapis prawny zostanie zmieniony i za to samo moglbym dostac max.2 lata, to bede musial siedziec te trzy. Tak samo jest jezeli cos wczoraj nie bylo przestepstwem, a dzisiaj jest, to nie moge byc za moj wczorajszy czyn sadzony.
Wiec jak to jest, Tomczak zostal osadzony w chwili, gdy nie obowiazywalo dopasowanie wyroku angielskiego do polskiego, Sad Najwyzszy juz ta kwestia sie zajmowal i odrzucil podanie adwokatow. Dlaczego teraz, po zmianie prawa, moga jeszcze raz isc z ta sama sprawa do sadu?

[spokojny.zenek]

tomhipopotam napisał:

> Mnie interesuje nastepujaca kwestia:
> Mowi sie, ze prawo nie dziala wstecz. Czyli jezeli np. dzisiaj za kradziez praw
> o przewiduje 3 lata i tyle dostane, a jutro zapis prawny zostanie zmieniony i z
> a to samo moglbym dostac max.2 lata, to bede musial siedziec te trzy.

Chyba, że maksimum wyniesie 2, wtedy oczywiscie będziesz musiał mieć karę zmniejszoną.

> Tak samo
> jest jezeli cos wczoraj nie bylo przestepstwem, a dzisiaj jest, to nie moge byc
> za moj wczorajszy czyn sadzony.

To oczywiste.

> Wiec jak to jest, Tomczak zostal osadzony w chwili, gdy nie obowiazywalo dopaso
> wanie wyroku angielskiego do polskiego, Sad Najwyzszy juz ta kwestia sie zajmow
> al i odrzucil podanie adwokatow. Dlaczego teraz, po zmianie prawa, moga jeszcze
> raz isc z ta sama sprawa do sadu?

Dlatego, że teraz jest obowiązek dostosowania a do kwestii procesowych obowiązuje się prawo OBECNIE istniejące. Z kolei w prawie materialnym obowiązuje (podobnie, jak w innych krajach - reguła z art. 4 par 1 k.k.

Do 12 lat dla Jakuba Tomczaka

[johnny_english]

no, to się parszywe bydle tanim kosztem wyłgało...

Jakiego studenta?

[adrenalina7]

O ile dobrze pamiętam to ten cały Tomczak miał wtedy dwadzieścia kilka lat i ani jednego roku studiów nie zaliczył. Coś się zmieniło?

[wymiatator1]

"Student" brzmi lepiej niż "zboczeniec utrzymywany przez rodziców".

[spokojny.zenek]

adrenalina7 napisała:

> O ile dobrze pamiętam to ten cały Tomczak miał wtedy dwadzieścia kilka lat i an
> i jednego roku studiów nie zaliczył. Coś się zmieniło?

Owszem. W bajeczkach dla przysięgłych.
Przypomina mi się historia, jak w pewnej sprawie strasburskiej pewien żul-degenerat występował jako "freelance journalist" :-)))

Na tej zasadzie z Tomczaka zrobiono "studenta", a nawet - dla jeszcze lepszego efektu - "studenta prawa" (!!!)

Studenta, studenta

[wolnoscdlajakuba]

Masz zero wiedzy. Jakub skończył dwa lata fizyki na PP. Jednak zainteresował się prawem i po tych dwóch latach zdał na prawo na UAM i po pierwszym roku spotkało Go nieszczęście - łapanka policji angielskiej ...

[spokojny.zenek]

Takie "prawo", jak to, co je Kempa skończyła :-)
Pisanie "po pierwszym roku" sugeruje, że ten rok skończył...
Napisz lepiej, że magister. Jeszcze efektowniejsze...

UK - stare (złe) prawo

[wolnoscdlajakuba]

W Zjednoczonym Królestwie prawo tworzone jest tam, gdzie ferowane są wyroki, czyli na salach sądowych, a stanowią je suwerenne decyzje sędziów. W systemie brytyjskim nie ma kodeksów, które regulują dopuszczalne granice kary za konkretne przestępstwo. Zamiast regulujących przepisów jest właśnie tradycja poprzednich wyroków i szczególne okoliczności prowadzonej sprawy ? to sędzia wraz z ławą przysięgłych, a nie jakiekolwiek kodeksy decydują o nałożonej karze.

Ta zasadnicza różnica pomiędzy stosowanym na Wyspach prawem zwyczajowym a kontynentalnym civil law, czyli prawem cywilnym, sprawia, że Polakom tak trudno zrozumieć funkcjonowanie brytyjskiego wymiaru sprawiedliwości.

W rezultacie to pan sędzia Grahama Cottle wymyślił to 'podwójne dożywocie' aby zaspokoić zajadłe media z Exeter !!!!!!

[spokojny.zenek]

wolnoscdlajakuba napisał:

> W Zjednoczonym Królestwie prawo tworzone jest tam, gdzie ferowane są wyroki, cz
> yli na salach sądowych, a stanowią je suwerenne decyzje sędziów. W systemie bry
> tyjskim nie ma kodeksów, które regulują dopuszczalne granice kary za konkretne
> przestępstwo.

Takie brednie to sobie możesz opowiadac cioci na imieninach.

Doucz się - potem komentuj

[wolnoscdlajakuba]