Polska wysłała broń libijskim rebeliantom

[krzysiozboj]

A jak to się ma do zasady o niewysyłaniu broni w rejon konfliktu? Co by było gdyby np któryś szejk solidnie uzbroił np "demonstrantów" w Londynie?

Polska hipokryzja...

[czyzyk331]

Z jednej strony daje broń a z drugiej nawołuje do pokoju...
-"W związku z trwającymi zaciętymi walkami w Trypolisie Ministerstwo Spraw Zagranicznych jest zaniepokojone losem cywilnych mieszkańców miasta. Ich bezpieczeństwo powinno być troską wszystkich stron biorących udział w działaniach zbrojnych....
www.msz.gov.pl/Apel,Ministerstwa,Spraw,Zagranicznych,w,sprawie,sytuacji,w,Libii,44924.html

[robert6_666666]

pokoj jest mozliwy tylko wtedy gdy ci co chca pokoju maja wiecej broni od tych co chca wojny...

Polska to jednak bogaty kraj

[rydzyk_fizyk]

nie ma problemu z wyrzucaniem pieniędzy.

[janeks-dwa]

rydzyk-fizyk. - polska bylaby duzo bogatsza gdyby nie miala kretynow jak ty i rydzyka z torunia ktory okrada wasz kraj, to ze twoj nik ma jego nazwisko w sobie duzo mowi o twojej glupocie.

[xnonorx]

> rydzyk-fizyk. - polska bylaby duzo bogatsza gdyby nie miala kretynow jak ty i
> rydzyka z torunia ktory okrada wasz kraj, to ze twoj nik ma jego nazwisko w so
> bie duzo mowi o twojej glupocie.

Pozwolę sobie na podobną argumentację, czyli:
Polska by była dużo bogatsza gdyby nie miała takich kretynów jak ty i Dunka z Sikorskim którzy okradają nasz kraj. To, że twój nick zawiera "jankesa" dużo mówi o tobie i twojej głupocie.

[robert6_666666]

a gdzie ty tam zauwazyles jankesa? :-) :-) :-)
moze czas do okulisty albo.... psychologa - nerwice natrectw mozna leczyc

[janeks-dwa]

rydzyk-fizyk,widzisz smieszny czlowieczku- ja mieszkam w USA. Polska jest duzo biedniejsza przez to ze wyjechalem w 1969 roku, w Stanach mam firme ktora zatrudnia ponad 300 osob.idioci jak ty sa powodem ze ludzie uciekaja z twojego kraju, za 20 lat bedzie pustkowie, sami starzy i pijacy, masz wielka przyszlosc glupi antysemito.

[oldnick5]

Jestem za obalaniem siłą (i innymi sposobami) reżimów niedemokratycznych.
Dlatego tyrania w Libii - tak, demokracja na Białorusi - nie.
Stanisław Remuszko
www.remuszko.pl

[sidian]

Jesli chodzi o Libie to nie jestem tak straszliwie przekonany o tym, ze Kaddafiego trzeba bylo obalac. Jak na dyktatora nie byl wcale taki fatalny. Sa gorsze chamy o wiele blizej naszych granic, ktorymi wypadaloby sie zajac. Z wiosna ludow to jest tak, ze zdejmuja ze stolkow wszystko, co oddycha, niezaleznie od tego, czy powinni czy nie. Jasne, ze dyktatorzy z reguly sobie pozwalaja - jezdza Lamborghini, wykorzystuja kobiety itp., ale prezesi wielkich korporacji robia dokladnie to samo dokladnie za te same pieniadze (zamiast za podatki to za forse, ktorej opodatkowania udalo sie uniknac - ta sama kasa). I co? Ich tez trzeba obalic? :)

[robert6_666666]

A moze podac swoja definicje pojecia "demokracja" skoro o demokracji na Bialorusi rozmawiamy?

[oldnick5]

Z przyjemnością:
www.remuszko.pl/blog.php/?p=750
oraz
www.remuszko.pl/blog.php/?p=782
Stanisław Remuszko

[czyzyk331]

Warto aby piszący przeczytali rezolucję ONZ ws.Libii.
Nie ma tam słowa o wspieraniu tz. rewolucjonistów za pomocą broni i sprzętu obronnego.
Samoloty NATO miały jedynie chronić cele cywilne....
Dlatego uważam, ze CYNIZM, OBŁUDA, HIPOKRYZJA są wyzncznikami polityki zagranicznej tz. demokratycznych państw!

[oldnick5]

Tyranie trzeba obalać bez oglądania się na zezwolenia czy licencje.
W tej sprawie - pieprzyć ONZ !
Stanislaw Remuszko

Obalac tyranie? Czym? Polska bronia?

[ewa12321]

oldnick5 napisał:

> Tyranie trzeba obalać bez oglądania się na zezwolenia czy licencje.
> W tej sprawie - pieprzyć ONZ !
> Stanislaw Remuszko

Wszystko byloby w porzadku, ale nie zapominaj, ze mamy do czynienia z ludzmi nie znajacego europejskiego podejscia do demokracji. Arabowie znaja, jak na dzis, tylko jedna metode rzadzenia: sile.

W Libii ludzie mieli najwyzszy standard zycia, przyjezdzali do nich gastarbeiterzy, jast to jednyny chyba dzis kraj bez dlugu publicznego. Przecietny czlowiek zyl tam lepiej, niz w jakimkolwiek innym kraju arabskim - i nie tylko arabskim.

Taraz dostarczona przez nas bron posluzy do wywalczenia sobie wladzy krwia tych wlasnie przecietnych ludzi. Bedzie jak w Iraku: dopiero pomoc "demokratycznych" krajow spowodowala ilosc ofiar, jakich nigdy nie mial na koncie Saddam.

A ze tak jest, niech m.in. swiadczy:

- synowie Gaddafiego uchodzili za cywilizowanych. Saif al Islam zyl cale lata w Austrii, byl na tyle dobrze notowany, ze dostal prawo noszenia broni, co jest wzbraniane kazdemu innemu. Teraz to on stal na czele terroru.

- syryjski Assad byl wyksztalconym w Anglii lekarzem z dobrze zapowiadajaca sie praktyka. Co sie z nim stalo, jak byl zmuszony przejac schede po ojcu? Gdzie wszystkie idealy?

Czy naprawde uwazasz, ze ci, ktorzy beda przejmowali nasza bron, nie pokaza po przejeciu wladzy swojej prawdziwej twarzy? Bedziesz sie czul wspolodpowiedzialny za przyszle ofiary?
A co bedzie, jak ONZ oskarzy pozniej Polske za sprzedaz broni na tereny objete wojna?

[oldnick5]

Cieszę się, że Polska pomogła obalić krwawy totalitarny reżim Kadafiego. ONZ? Powtarzam: pieprzyć ONZ.
Stanisław Remuszko

[ewa12321]

oldnick5 napisał:

> Cieszę się, że Polska pomogła obalić krwawy totalitarny reżim Kadafiego. ONZ? P
> owtarzam: pieprzyć ONZ.
> Stanisław Remuszko

Czyli bedziesz sie cieszyc, jak po obaleniu Ghadaffiego zaczna sie rzezie aby utrzymac sie u wladzy?

Czy naprawde Polska musi sie zawsze wtracac w sprawy innych krajow?
A moze by tak Niemcom pozwolic zaczac na naszym terenie uprawiac swoja polityke? Jakby nie bylo, kulture maja wyzsza, latwo im tez bedzie nami rzadzic z pozycji sily.

kiedy na poczatku rewolty mowiono ze

[maxmartini]

powstancow sponsoruje zachod, ze bron jest natowska

to wtedy uwazano tych za glupkow, za spiskowe teorie

a teraz jasno na bialym oficjlane okazuje sie kto sponsorowal przejecie libi

najpierw zaopatrozno powstancow z bron, a potem powiedziano ze trzeba bronic cywilow przed atakami

dla niepoznaki mowiono ze powstancy apadli na magazyny btroni, ale specjalisci ze zdjec jasno mowili ze to jest bron natowska! i to nowa!

cale nato sie skomromitowalo, nie dosc ze to jest organizacja DEFENZYWNA to jeszcze sprowokowali, napadli na niepodlegle panstwo

i wstyd ze polska jest w takiej przestepczej organizacji

ale czego sie spodziewac, jak od wielu lat mamy u wladzy przekuponych sprzedawczykow ktorzy nie wiedza co to honor

przeciez przed trybunalem powinni stanac szefowie nato, I ci ktorzy to prowokowali

Straszne rzeczy dzieja sie obecnie na swiecie, najgorsze ze kompletnie nie licza sie z opinia publiczna, w bialy dzien robia takie przekrety
a klamstwa sa szyte nawet nie nicmi, ale linami

wiecie do czego do doprowadzi? do jeszcze wiekszej zuchwalosci tych przestepcow

@maxmartini

[nerwus0]

DEFENSYWNA nie DEFENZYWNA.

Prawdopodobnie... jak coś dobrego - to PO cichu...

[von_seydlitz]

Byle się lewaccy pacyfiści za dużo nie dowiedzieli.....

[czyzyk331]

Co będzie jak dowiedzą się prawicowi pacyfiści...
-"Polska, jako aktywny i odpowiedzialny członek społeczności międzynarodowej, podtrzymuje gotowość do udziału w działaniach ukierunkowanych na udzielenie wszechstronnego wsparcia dla nowej Libii budowanej na demokratycznych podstawach, odzwierciedlających słuszne wolnościowe aspiracje Libijczyków...
www.msz.gov.pl/Apel,Ministerstwa,Spraw,Zagranicznych,w,sprawie,sytuacji,w,Libii,44924.html

[zawsze_prawdziwy]

[przechrztaimason]

dzieki lewackim pacyfistom kwitną dyktatury

[czyzyk331]

Będą polityczne jaja..gdy Kadafii przekaże swoją broń talibskim bojownikom w Afganistanie czy palestyńczykom. Przecież ONI też walczą o wolność!

[robert6_666666]

Kadafi to ma przed soba jeszcze kilka dni... Jesli bedzie mial szczescie to bedzie sadzony w Hadze a nie w Trypolisie...

Polska powinna się ZBROIĆ a nie wysyłać broń innym

[pako19]

Kiedyś zapłącimy za lekkomyślność innych. Dopóki jest pokój (a nikt nie wiem ile on potrwa) powinniśmy zabiegać by USA i inne kraje dostarczyły nam jak najwięcej technoloi wojskowych i sprzętu. Nikt z Was przecież nie chce żeby powtórzyła się sytuacja z 1939roku kiedy zostaliśmy zmiażdżeni bo politycy woleli prowadzić kłótnie niż dozbrajać kraj!

[janeks-dwa]

czyzyk331

dzięki agentowi MI6 Polska została faszystowskim..

[zawsze_prawdziwy]

terrorystą świata łamiąc międzynarodowe prawo do spółki z USA,WB i Francą oraz mając na rękach krew zabitych kobiet i dzieci,oby to samo spotkało rodziny obecne rządzących naszym krajem:)))

.... i ciebie też

[heimo]

.... i ciebie też

[janeks-dwa]

zawsze-prawdziwy powinienes zmienic nik na ZAWSZE _IDJOTA>

No to możemy byc dumni!

[voxsapiens]

Pomoc w obalaniu legalnych wladzw panstwach nieposlusznych firmom naftowym i finansowym stanie sie nasza specjalnoscia? ONZ, NATO, Rosja odegraly zenujacy spektakl...

naszym chyba rozum odjęło

[janusz1069]

Wysłanie broni do Libii to szczyt głupoty. Kadafi trzymał wszystkich za pysk a przede wszytkim Alkaidę.
Teraz do naszych w Afganistanie będa prali z polskiej broni.
Broń i ludzka głupota nie znają gramic.
Wstydzę sie za tych co podjęli decyzję.
W zasadzie powinni odpowiadać przed sądem za narażenie kraju na niebezpieczeństwo.
I tu nie ma nic z solidarności miedzynarodowej. Chodzi o ropę.Jeszcze raz wstyd panowie z rządzacej partii.

[robert6_666666]

szejk dostalby w dziob... proste

Polska wysłała broń libijskim rebeliantom

[dd1987]

pewnie nasza armia jest taka bogata i tyle ma sprzetu ze musimy ten sprzet po swiecie upychac bo u nas sie w magazynach juz nie mieszcza

Wezmy sie teraz za Asada i Lukaszenke

[rozwado]

[robert6_666666]

najpierw Assad...

[dd1987]

chlopie białoruska armia by nas rozniosła w pył w tydzien. Nasza armia nie jest w stanie jednego miasta wielkości Łodzi obronić a co dopiero tak długą granicę

[swan_ganz]

Nasza armia nie jest w stanie jednego miasta wielkości Łodzi obronić a co dopiero tak długą granicę


dokładnie... Dziś dysponujemy armią która jest w stanie bronić 4 % polskiego terytorium a cała reszta kraju nie będzie broniona...
Chyba, ze liczymy na pomoc państw NATO ale jeśli pamięta ktoś polskie sojusze wojskowe sprzed '39 roku ub. wieku to tym samy wie co nas czeka gdy np. Łukaszence odbije palma ...

[kapitan.kirk]

swan_ganz napisał:

> Dziś dysponujemy armią która jest w stanie bronić 4 % polskiego te
> rytorium a cała reszta kraju nie będzie broniona...

Tak z czystej ciekawości - dlaczego akurat 4%??? :-DDD
Pzdr

[pabian-2]

swan_ganz napisał:

> Nasza armia nie jest w stanie jednego miasta wielkości Łodzi obronić a co do
> piero tak długą granicę
>
>
> dokładnie... Dziś dysponujemy armią która jest w stanie bronić 4 % polskiego te
> rytorium a cała reszta kraju nie będzie broniona...
> Chyba, ze liczymy na pomoc państw NATO ale jeśli pamięta ktoś polskie sojusze w
> ojskowe sprzed '39 roku ub. wieku to tym samy wie co nas czeka gdy np. Łukaszen
> ce odbije palma ...
ciekawa tearia czy moglbys ja troche rozwinac (ale tylko wtedy jesli nie jest tajemnica panstwowa)?

[swan_ganz]

to nie żadna teoria tylko stan faktyczny polskiej armii po czterech latach rządów trampkarzy i ich "modernizacji" naszego wojska..
www.rp.pl/artykul/2,542071.html?p=1
www.greendevils.pl/dywersja/czekac_w_ukryciu/dywersja_cz1.html
mógłby ci tu jeszcze z dziesięc kilo linków wlepić tylko nie widze w tym celu; jak będziesz tego sam chciał to wyłączysz wreszcie telewizor, przestaniesz łykąc propagandę i sam dla siebie zrobisz sobie wieczorne fakty korzystając z neta..
W sprawei wojska proponuję zacząć od for polskich trepów, którzy pewnie najlepiej wiedzą na co nas stać w zakresie obrony.. Wstukaj w google hasło typu;"korpus oficerów" i po chwili będziesz miał całą prawde jak na dłoni i to bez syfi-Lisowych interpretacji... :-)

[kapitan.kirk]

Co do pomysłu odstraszania poprzez organizację okupacyjnej dywersji, wypowiadać się nie zamierzam – kto po powstaniach np. Styczniowym czy Warszawskim wierzy, że elitarna partyzantka w polskich warunkach jest w stanie pobić dysponującego normalną armią okupanta, ten sam sobie wystawia świadectwo dojrzałości umysłowej. Natomiast jest trochę przerażające, że były oficer i pracownik jednego z dowództw NATO potrafi napisać tekst pełen elementarnych merytorycznych błędów czy wręcz bzdur; trudno nawet powiedzieć czy po to by wysnuć z niego kontrowersyjne wnioski, czy po prostu z ignorancji :-O Nie bardzo chce mi się tego nawet komentować...
Pzdr

[kapitan.kirk]

dd1987 napisał:

> chlopie białoruska armia by nas rozniosła w pył w tydzien. Nasza armia nie jest
> w stanie jednego miasta wielkości Łodzi obronić a co dopiero tak długą granicę

Kpisz sobie? :-) Armia białoruska jest ok. czterokrotnie słabsza od polskiej, przy podobnym poziomie wyposażenia i duzo słabszym wyszkoleniu.
Pzdr

[pabian-2]

masz racje kirk, nie oddalibysmy nawet jednego guzika ..ja wohl!

[kapitan.kirk]

Przede wszystkim baćka Łuka musiałby byc kompletnie niespełna rozumu, żeby samodzielnie napadać na członka NATO, który nawet sam jeden jest od niego dużo silniejszy militarnie - a głupi to on może jest, ale na pewno nie wariat ;-)
Pozdrawiam

[ben-oni]

heloł, oni nie mówią, że to NAS napada Łukaszenka. To ONI chcą napaść jego. A co do potencjału białoruskiej armii... obawiam się, że nawet tymi starymi czołgami dojechałby do Zielonej Góry zanim ktoś w NATO zdecydował się na notę dyplomatyczną.

[bmc3i]

ben-oni napisał:

> heloł, oni nie mówią, że to NAS napada Łukaszenka. To ONI chcą napaść jego. A c
> o do potencjału białoruskiej armii... obawiam się, że nawet tymi starymi czołga
> mi dojechałby do Zielonej Góry zanim ktoś w NATO zdecydował się na notę dyploma
> tyczną.

O ile zdołaliby dojechac choćby do linii Narwi.

[kapitan.kirk]

ben-oni napisał:

> heloł, oni nie mówią, że to NAS napada Łukaszenka. To ONI chcą napaść jego.

Ciekawe po kiego czorta - mało mamy Polski B, że trzeba by sobie jeszcze fundować...? ;-P

> A c
> o do potencjału białoruskiej armii... obawiam się, że nawet tymi starymi czołga
> mi dojechałby do Zielonej Góry zanim ktoś w NATO zdecydował się na notę dyploma
> tyczną.

Akurat 1mo czołgi białoruskie nie są szczególnie starsze od polskich (choć en masse mniej nowoczesne), 2do do ich powstrzymania niepotrzebne by było jakieś szczególne NATO poza samą Polską ;-)
Pzdr

[robert6_666666]

widze, ze nie do konca rozumiesz jak funkcjonuja kraje autorytarne... one maja czolgi... ale jak te czolgi maja jechac to nagle sie okazuje, ze ktos ukradl benzyne, albo sprzedal gasiennice na zlom, albo akurat zapil, albo nie dowiezli map, albo zolnierze nie maja butow...
Rosja stracila w duperelnej "wojnie" z Gruzja ponad 100 samolotow !!!!
A jesli chodzi o NATO - atak na czlonka NATO jest automatycznym wejsciem w wojne z calym Sojuszem. Struktury militarne Sojuszu dzialaja wtedy automatycznie. To prawda, ze ocenia sie ze stopien gotowosci NATO do odparcia natychmiastowej agresji wynosi 2% tego potencjalu jaki Sojusz mial w 1988 ale to wystarczy to wyeliminowania bialoruskiej armii w ciagu paru godzin (gdyby oczywiscie Lukaszenka byl takim idiota zeby zaatakowac). Zwiazek Radziecki byl jedyna sila, ktora byla w stanie zagrozic (choc krotkoterminowo) NATO militarnie. W tej chwili taka sila po prostu nie istnieje i w ciagu najblizszych 50 lat nie bedzie istniec. Co zreszta powoduje niestety korozje gotowosci bojowej NATO. NATO jest sojuszem obronnym i to jest jego glowny cel i tak tez sa ustawione struktury. To ze ostatnio mniej lub bardziej udolnie angazuje sie w operacje ofensywne/antyterrorystyczne/humanitatne czy policyjne de facto moze byc nieco mylace.

[ministrant15]

pabian-2 napisał:

> masz racje kirk, nie oddalibysmy nawet jednego guzika ..ja wohl!

Teraz jesteśmy w jeszcze gorszej sytuacji niż w 1939r. Wtedy, chociaż wojsko miało koniki i szabelki a teraz książeczki do nabożeństwa i kapelanów, którzy jak tylko ktoś pierdnie to znikną z miejsca zagrożenia. O rządzie nawet nie wspominam, bo to już są znane zachowania prawicy. Wrócą jak już się uspokoi. Historia zawsze kołem się toczy a społeczeństwo nie mądrzeje.

[kapitan.kirk]

Akurat jest całkiem odwrotnie... Pod względem poziomu technicznego uzbrojenia oraz jego liczebności Polska dziś zasadniczo nie odstaje od sąsiadów (z wyjątkiem Niemiec, a i to nie pod każdym względem) lub nawet nieco ich przewyższa, natomiast duchowieństwo wojskowe jest generalnie znacznie słabiej rozwinięte niż przed 1939 :-)
Pzdr

[chateaux]

ministrant15 napisał:

> pabian-2 napisał:
>
> > masz racje kirk, nie oddalibysmy nawet jednego guzika ..ja wohl!
>
> Teraz jesteśmy w jeszcze gorszej sytuacji niż w 1939r. Wtedy, chociaż wojsko mi
> ało koniki i szabelki a teraz książeczki do nabożeństwa i kapelanów, którzy jak
> tylko ktoś pierdnie to znikną z miejsca zagrożenia.


Było wielu takich ksieży, ktorzy trwali do samego końca

www.twoja-praga.pl/praga/ludzie/1377.html

- Ty zas uciekłbys do Moskwy na wieśc o pierwszym strzale.



O rządzie nawet nie wspomi
> nam, bo to już są znane zachowania prawicy. Wrócą jak już się uspokoi. Historia
> zawsze kołem się toczy a społeczeństwo nie mądrzeje.

[dd1987]

Polska
Mig 29 – 18 (15 remoncie)
Su-22 – 48
F16 - 46 ( 25 w remoncie)

Białoruś
Mig 29 – 41
Su 27 – 23
Su 24 – 35
Su-25 – 76


Obrona przeciwlotnicza
Polska
OPL SA-3 Newa S.C. – 54 sztuki 20km/18km (zasięg/ pułap)
SA-4 Krug – 27 sztuk 50km/27km
SA-5 Wega –12 sztuk 250km/40 km

Białoruś
OPL SA-3 Newa M. 20km/18km (zasięg/ pułap)
SA-5 Wega 250km/40 km
Łącznie razem około 150 sztuk
SA-10 – ok. 10-12 sztuk 50-90/25 km

Opisałem lotnictwo bo to nasze oczko w głowie;)

O wojskach pancernych i rakietowych nie pisze bo nie mam czasu ale a) tych pierwszych mamy 4 x mniej niz Białoruś a ciezkich rakiet nie mamy wcale

Dodam jeszcze ze wczale bym sie nei zdziwil jak by Białoruś miała kilka głowic nuklearnych po rozpadzie związku radzieckiego

[robert6_666666]

dyktatury juz to do siebie maja ze zawsze wygladaja poteznie a jak przychodzi co do czego to rozpadaja sie w pare tygodni...

No to żeś pojechał :-DDDDD

[kapitan.kirk]

dd1987 napisał:

> Polska
> Mig 29 – 18 (15 remoncie)
> Su-22 – 48
> F16 - 46 ( 25 w remoncie)

Ściślej biorąc: F-16 - 48 szt., MiG-29 - 33 szt., Su-22 - 38 szt.; łącznie 119 samolotów bojowych. Liczby samolotów "w remoncie" (?) zostały przez Ciebie wyssane z palca - faktycznie wszystkie jednostki osiągają przewidziany w normach NATO poziom 75% sprzętu stale gotowego do użycia, przy czym w przypadku F-16 przekracza on nawet 80%.

> Białoruś
> Mig 29 – 41
> Su 27 – 23
> Su 24 – 35
> Su-25 – 76

Ściślej biorąc: Su-27 - 17 szt., MiG-29 - 39 szt., Su-24M - 35 szt., Su-25 - 46 szt. Łącznie 137 samolotów bojowych, czyli z pozoru trochę więcej niż Polska - sęk w tym, że 1mo poziom sprawnosci sprzętu według zgodnej opinii analityków (w tym rosyjskich) nie przekracza 50%, 2do lotnictwa białoruskie nie posiada samolotów choćby w przybliżeniu mogących stanowić odległą przeciwwagę dla F-16 Block 52+, do których w przypadku konfliktu należałoby całkowite panowanie w powietrzu.

> Obrona przeciwlotnicza
> Polska
> OPL SA-3 Newa S.C. – 54 sztuki 20km/18km (zasięg/ pułap)
> SA-4 Krug – 27 sztuk 50km/27km
> SA-5 Wega –12 sztuk 250km/40 km

Polska nie posiada (już) Krugów, natomiast oprócz wymienionych przez Ciebie pocisków posiada dużą liczbę samobieżnych wyrzutni rakietowych zasięgu porównywalnego z Newą w wojskach pancernych i zmechanizowanych.

> Białoruś
> OPL SA-3 Newa M. 20km/18km (zasięg/ pułap)
> SA-5 Wega 250km/40 km
> Łącznie razem około 150 sztuk
> SA-10 – ok. 10-12 sztuk 50-90/25 km

Białoruś nie posiada (już) pocisków Wega, zaś wyrzutnie S-300 (SA-10) posiada w liczbie 4 (czterech) sztuk, nb. umieszczone w dość nietypowej lokalizacji w odległości 3 km od naszej granicy :-).

> Opisałem lotnictwo bo to nasze oczko w głowie;)

Opisałeś lotnictwo, bo to jedyny rodzaj sił zbrojnych w którym porównanie obu krajów nie wygląda dla Białorusi tragicznie :-)

> O wojskach pancernych i rakietowych nie pisze bo nie mam czasu ale a) tych pier
> wszych mamy 4 x mniej niz Białoruś

Hihihihihi :-D Białoruś obecnie posiada 3 brygady zmechanizowane (6. w Grodnie, 11. w Słonimu i 120. w Mińsku) i 1 lekką (5. "Specnazu"). Polska, dla porównania - 12 brygad ciężkich (5 pancernych i 7 zmechanizowanych) i 2 lekkie (desantową i kawalerii powietrznej). Porównując analogicznie liczbę sprzętu: czołgi - 228/905, BWP i transportery - 298/1.492, artyleria 186/1.076... Sprzęt na mniej więcej tym samym poziomie technicznym, tyle że na Białorusi obsługa w ok. połowie złożona z niedoszkolonych rezerwistów.

> a ciezkich rakiet nie mamy wcale

Owszem Polska wycofała ostatnie rakiety balistyczne w 2005. Dzięki temu Białoruś posiada obecnie jedną brygadę Toczek (12 wyrzutni - 36 pocisków) o zasięgu 70-120 km, zaś Polska obecnie nabyła dywizjon superprecyzyjnych i niewykrywalnych dla naziemnych radarów pocisków manewrujących NSM (48 szt.) o zasięgu 220 km :-D

> Dodam jeszcze ze wczale bym sie nei zdziwil jak by Białoruś miała kilka głowic
> nuklearnych po rozpadzie związku radzieckiego

Bzdurka :-)
Pzdr

[dd1987]

Tak?
z tymi głowicami nuklearnymi nie byl bym taki pewien bo skoro Ukraina miała głowice poradzieckie to i Białoruś musiała miec. Zresztą w 2009 nieoficjalnie się mówiło że Rosja rozmiesciła takie głowice ze względu na tarcze rakietową ( czy antyrakietowa jak podwali:))
Dodatkowo dodam że taka Białoruś produkuje większość części i amunicji u siebie. A my wszystko to np do takich F16 musimy kupować za miliony. Albo do takich Leopardów 2. Działania wojenne takim sprzętem na dłuższą metę są bardzo nie ekonomiczne. A oprócz tych 120 leopardów nasze wojska pancerne nie mają czym walczyć. My mamy duzo ale transporterów opancerzonych które są dobre na misje stabilizacyjne ale nie na ciezkie manewry wojskowe

[bmc3i]

dd1987 napisał:

>
> Tak?
> z tymi głowicami nuklearnymi nie byl bym taki pewien bo skoro Ukraina miała gło
> wice poradzieckie to i Białoruś musiała miec.

Zarówno Ukraina jak i Białorus, były stronami traktatu START, oraz ukladu moskiewksiego. Na mocy tego ostatniego, zarówno Ukraina jak i Bialorus przekazaly swoja poradziecka bron jadrową Moskwie.


Zresztą w 2009 nieoficjalnie się
> mówiło że Rosja rozmiesciła takie głowice ze względu na tarcze rakietową ( czy
> antyrakietowa jak podwali:))

Niczego takiego sie nie mowilo. Moskwa ustami Rogozina i Iwanowa, straszyła rozmieszczeniem takiej broni w Obłasti kalinimgradzkiej, i tylko tyle.


> Dodatkowo dodam że taka Białoruś produkuje większość części i amunicji u siebie
> . A my wszystko to np do takich F16 musimy kupować za miliony. Albo do takich L
> eopardów 2. Działania wojenne takim sprzętem na dłuższą metę są bardzo nie ekon
> omiczne. A oprócz tych 120 leopardów nasze wojska pancerne nie mają czym walczy
> ć. My mamy duzo ale transporterów opancerzonych które są dobre na misje stabili
> zacyjne ale nie na ciezkie manewry wojskowe

To nie II wojna światowa. Czolgi to dzis przezytek - od 1991 roku, lotnictwo i lekka bron przeciwpancerna piechoty pokazuje w kanzdym konflikcie, ile sa ddzis warte "pięści pancerne". Stad nie bez kozery wszystkie panstwa NATO ograniczaja dzis swoją bron pancerną, a USA w 1995 roku zamknęły swoja ostatnią wyspecjalizowaną fabryke czołgów.

[janeks-dwa]

bmc3i.. bardzo sie mylisz Amerykanie nigdy nie zamkneli fabryk czolgow, maja dwie , jedna glowna Lima OHIO. druga mniejsza w Detroit, bylem tam szereg razy,

[kapitan.kirk]

Z całym szacunkiem; ale źródła zgodnie podają, że po zaprzestaniu produkcji Abramsów w 1996 w Detroit Arsenal Tank Plant, ich linia produkcyjna do 2001 została całkowicie przeniesiona do Limy, a oryginalny zakład w Detroit rozebrano. Nb. w Limie też czołgów się już nie produkuje, acz oczywiście teoretycznie w każdej chwili można by z powrotem zacząć...
Pozdrawiam

[bmc3i]

janeks-dwa napisał:

> bmc3i.. bardzo sie mylisz Amerykanie nigdy nie zamkneli fabryk czolgow, maja dw
> ie , jedna glowna Lima OHIO. druga mniejsza w Detroit, bylem tam szereg razy,

Nie mylę się. Nie byłeś w wyspecjalizowanej fabryce czolgow, lecz w pospiesze przystosowanej na potrzeby dwóch kontraktów zagranicznych i modernizacji oraz remontów Abramsów US Army, z ktorych najmłodszy został wyprodukowany w polowie lat 90.

[janeks-dwa]

fabryka w LIMA OHIO NADAL DZIALA,BYLEM TAM SZEREG RAZY POCZYNAJAC OD ROKU 1980 , PRACOWALEM WTEDY W ZAKLADZIE KTORY PRODUKOWAL CIEZKIE MASZYNY DO OBROBKI METALI, SZEREG OSOB Z NASZEGO ZAKLADU BYLO TAM MONTOWAC TE MASZYNY DO PRODUKCJI CZOLGOW,

[kapitan.kirk]

dd1987 napisał:

> Tak?

Oj tak :-)

> z tymi głowicami nuklearnymi nie byl bym taki pewien bo skoro Ukraina miała gło
> wice poradzieckie to i Białoruś musiała miec.

Ani Ukraina, ani Białoruś nie posiada poradzieckich głowic - po rozpadzie ZSRR, na mocy układów multilateralnych, wszystkie grzecznie przekazali Rosji, pod kontrolą i za pokwitowaniem rosyjskich oraz międzynarodowych inspektorów.

> Zresztą w 2009 nieoficjalnie się
> mówiło że Rosja rozmiesciła takie głowice ze względu na tarcze rakietową ( czy
> antyrakietowa jak podwali:))

Nic takiego nie miało miejsca (poza pogróżkami ministerialnymi). Nie miałoby to zresztą sensu, bo Rosjanie mają już przecież broń atomową nad naszą granicą w Obwodzie Kaliningradzkim i nie mają potrzeby naruszać traktatów międzynarodowych poprzez rozmieszczanie "niuków" w kraju baćki Łuki, z którym zresztą wszak od czasu do czasu drą koty okropnie.

> Dodatkowo dodam że taka Białoruś produkuje większość części i amunicji u siebie
> . A my wszystko to np do takich F16 musimy kupować za miliony. Albo do takich L
> eopardów 2.

Akurat jest dokładnie odwrotnie :-D Polski przemysł zbrojeniowy ma o wiele szerszy asortyment od białoruskiego - Mińsk nie dysponuje np. praktycznie przemysłem lotniczym (poza wojskowymi warsztatami lotniczymi), nie ma możliwości produkcji czołgów, a nawet samodzielnie nie jest w stanie wytwarzać zwykłych karabinków. Ogromna większość części zamiennych musi być importowana z Rosji.

> A oprócz tych 120 leopardów nasze wojska pancerne nie mają czym walczy
> ć. My mamy duzo ale transporterów opancerzonych które są dobre na misje stabili
> zacyjne ale nie na ciezkie manewry wojskowe

Ok. 1/4 białoruskich czołgów stanowią prawdopodobnie T-80 produkcji sprzed ok. 20-25 lat (nie wiadomo co prawda ile z 92 szt. posiadanych przed dekadą nadal pozostaje w służbie), a reszta to jeszcze starsze nie zmodernizowane T-72. A wszystkich razem czołgów w służbie jest 4 razy mniej niż w Polsce. Kogo niby chcesz tym nastraszyć...?

Pozdrawiam

[dd1987]

nie no to żeś pojechał Białoruś nie ma u sibie przemysłu zbrojeniowego??
To chyba każdy wie że wiekszośc przemysłu ciezkiego maszynowego, elektromaszynowego, samochodowego, chemicznego w ZSRR było własnie na Białorusi

Powiedz mi więc jakie rakiety, silniki, osprzet produkujemy u sibie dla F16 I co produkujemy dla leoparda? A to jest nasz "topowy" sprzet.

A ty kogo chcesz pocieszyc chwalac stan polskiej armii?;) Przecież każdy wie jak jest i po co sie czarowac

[bmc3i]

dd1987 napisał:

> nie no to żeś pojechał Białoruś nie ma u sibie przemysłu zbrojeniowego??
> To chyba każdy wie że wiekszośc przemysłu ciezkiego maszynowego, elektromaszyno
> wego, samochodowego, chemicznego w ZSRR było własnie na Białorusi
>
> Powiedz mi więc jakie rakiety, silniki, osprzet produkujemy u sibie dla F16 I c
> o produkujemy dla leoparda? A to jest nasz "topowy" sprzet.
>
> A ty kogo chcesz pocieszyc chwalac stan polskiej armii?;) Przecież każdy wie ja
> k jest i po co sie czarowac

Zagłebiem technologicznym i produkcyjnym sprzetu wojskowego w ZSRR, była Ukraina, a nie Białoruś. Jedyne pozostałosci przemyslu zbrojeniowego ZSRR na terytorium Bialorusi, to dzis fabryka ciężarówek MAZ.

[kapitan.kirk]

dd1987 napisał:

> nie no to żeś pojechał Białoruś nie ma u sibie przemysłu zbrojeniowego??

Aj, nie przekręcaj, bo i tak każdy zauważy ;-P Nie napisałem, że Białoruś nie ma u siebie przemysłu zbrojeniowego, ale że wbrew temu co pisałeś wcześniej, jest to przemysł ogólnie słabszy i wężej wyspecjalizowany w Polsce - bo taka jest prawda. Większość zakładów przemysłu obronnego Białorusi uzależniona jest od dostaw podzespołów z Rosji (w mniejszym stopniu z Ukrainy); sama też służy generalnie jako poddostawca części w drugą stronę. Samodzielnie Białorusini są w stanie produkować m.in. niezły sprzęt radiolokacyjny bliskiego zasięgu, ciężkie samochody wojskowe (nośniki rozmaitego sprzętu) i transportery opancerzone - acz te ostatnie powstały tylko w formie prototypów, bo produkować nie ma dla kogo i za co - no i to w zasadzie tyle...

> To chyba każdy wie że wiekszośc przemysłu ciezkiego maszynowego, elektromaszyno
> wego, samochodowego, chemicznego w ZSRR było własnie na Białorusi

Skoro "każdy wie", to niech może "każdy" napisze, jakie też zakłady przemysłu zbrojeniowego Białoruś odziedziczyła - zdaniem "każdego" - po ZSRR :-D

> Powiedz mi więc jakie rakiety, silniki, osprzet produkujemy u sibie dla F16

Żadne (tj. formalnie silniki zostały wyprodukowane w Rzeszowie, ale faktycznie był to głównie montaż, bo na miejscu wytworzono mniej niż 10% części). Produkujemy natomiast przynajmniej lekkie samoloty transportowe i szkolne oraz lekkie i średnie śmigłowce - a Białoruś nawet tego nie.

> I c
> o produkujemy dla leoparda?

Niewiele (głównie amunicję). Natomiast w każdej chwili w razie potrzeby w fabryce w Gliwicach możemy wznowić produkcję czołgów PT-91. Białoruś zaś nie może, gdyż zakładów produkujących czołgi nie posiada.

> A ty kogo chcesz pocieszyc chwalac stan polskiej armii?;) Przecież każdy wie ja
> k jest i po co sie czarowac

O, znowu "każdy wie" :-) A - odwracając pytanie - "każdy" kogo właściwie chce zdołować, pisząc nieprawdę o polskiej armii...?
Pozdrawiam ;-)

[geordi]

> oraz lekkie i średnie śmigłowce - a Białoruś nawet tego nie.

Z tego co pamiętam, śmigłowce produkował PZL Świdnik. Otóż rząd Tuska sprzedał Świdnik Auguście Westland. Dlatego de facto nie mamy pewności co do możliwości produkcji śmigłowców w przyszłości, bo moga nam po prostu odmówić (czy tez "nie stanąć do przetargu"). Tak jak jankesi odmówili nam serwisu śmigłowców w Iraku. Swidnik wówczas opanował technologie przez reverse engineering.

[kapitan.kirk]

geordi napisał:

> Z tego co pamiętam, śmigłowce produkował PZL Świdnik.

Dobrze pamiętasz - tylko nie wiem skąd ten czas przeszły, bo produkuje w najlepsze nadal.

> Otóż rząd Tuska sprzedał
> Świdnik Auguście Westland.

Wszystko się zgadza - dzięki temu, oprócz Sokoła, Puszczyka i części do Mi-2, produkuje teraz również inne fajne klamoty :-)

> Dlatego de facto nie mamy pewności co do możliwości
> produkcji śmigłowców w przyszłości, bo moga nam po prostu odmówić (czy tez "nie
> stanąć do przetargu").

Taka możliwość nie istnieje nawet teoretycznie; mylisz się zresztą sądząc najwyraźniej, że tylko w Polsce znajdują się prywatne zakłady zbrojeniowe z kapitałem zagranicznym :-) Podobnie jak we wszystkich innych krajach, w Polsce obowiązują aktualizowane (kiedyś co 6 lat, obecnie co 10) Plany Mobilizacji Gospodarki, działające na mocy odpowiednich ustaw. W ich myśl, na wypadek zagrożenia wojennego, zakłady przemysłowe z tzw. listy specjalnej - zarówno państwowe, jak i prywatne - ulegają przymusowej militaryzacji, co oznacza że mają obowiązek wykonywać wszystkie zamówienia państwa, podlegając zarazem wojskowemu planowaniu produkcji. Co skądinąd akurat w danym przypadku nie ma większego znaczenia, bo trudno pojąć dlaczego firma żyjąca z produkcji np. śmigłowców miałaby się z jakiegoś powodu obrazić i odmówić ich produkcji akurat wtedy, gdy jest na nie największe zapotrzebowanie...

> Tak jak jankesi odmówili nam serwisu śmigłowców w Iraku
> . Swidnik wówczas opanował technologie przez reverse engineering.

Coś Ci się chyba pomyliło - WP nie miało nigdy w Iraku żadnych typów śmigłowców, których serwisem mogliby się zajmować Amerykanie.
Pozdrawiam

[robert6_666666]

chapeau bas

Tusk do pierdla za złamanie embarga ONZ

[kibic_rudego]

Jakiego embarga?

[bmc3i]

Znasz jakąś podstawę prawną tego embarga?

I coż, z dumą mam synowi mówić, że Polska wysyła

[kwis.abcdw.pl]

maszyny do zabijania do innych krajów? Podpowie mi ktoś jak to zrobić? Krzysztof

[robert6_666666]

Wytlumacz mu to przykladzie wscieklego psa. Trzeba go zastrzelic mimo, ze moze ci byc go zal jako zwierzecia. Pomoc mu i tak nie pomozesz a stanowi zagrozenie.

[delayla]

Powiedz mu, ze Polacy pamietaja jak to jest walczyc o swoja wolnosc i doskonale wiedza jak to jest byc olanym w takim momencie przez caly swiat, dlatego w tym momencie starali sie pomoc jak mogli ludziom, ktorzy przechodza przez to samo co my te kilkadziesiat lat temu.
Amen.

Władzuchnę POrąbało do reszty

[a.ba]

Mało im podboju Iraku? Znowu palce między drzwi?
Solidarność zasrana sprzedała wszystko co się dało - teraz jeszcze stara się zasłużyć na kilka bombek od islamistów.
Dobrze, że wyszło to przed wyborami - niezdecydowani nie zagłosują na kolejnego wariata.

Do forumowiczów

[rozwado]

Moje pokolenie bylo i jest dumne z obalenia dyktatury Jaruzelskiego. Potem bylem zniesmaczony prawica, która jezdzila klekac przed morderca Pinochetem. Teraz widac, ze nikomu w Polsce demokracja sie nie podoba. Wola dyktature i zamordyzm. Dlatego PiS ma takie poparcie. Popiera sie nawet denuncjacje bialoruskich opozycjonistów.

A moze uwazacie, ze demokracja jest tylko dla jasnie oswieconych? Nasza demokracja jest kulawa, bo jest w Polsce nietykalna kasta czarnych i fundamentalisów katolickich. To moze wezmy sobie laickiego dyktatora?

wysłaliśmy broń - gdzie jest prokurator?

[cyniczne_oko]

Rezolucja ONZ zakazywała przekazywania broni stronom konfliktu. Gdzie jest prokurator by aresztowac Sikorskiego? A może w myśl zasady zwycięzców się nie sądzi olewamy prawa międzynarodowe? Do więzienia na długie lata.

[robert6_666666]

Rezolucja ONZ nic nie mowi o przekazywaniu broni stronom konfliktu. Mowi natomiast, ze mozna uzyc WSZELKICH srodkow zeby zapewnic bezpieczenstwo masakrowanej przez Kadafiego ludnosci cywilnej. Jak sam widzisz srodkow uzyto i wojna sie wlasnie konczy. Oczywiscie prosciej bylo po prostu zabic Kadafiego na poczatku konfliktu no ale czlowiek sie uczy na bledach... nastepna interwencja w Syrii powinna sie wlasnie zaczac od jednej celnej rakiety....

Albo klamiesz albo nie umiesz czytac

[1stanczyk]

www.guardian.co.uk/world/2011/mar/17/un-security-council-resolution
Re: wysłaliśmy broń - gdzie jest prokurator?

[robert6_666666]

no to ty nie umiesz czytac chyba, nie rozumiesz angielskiego albo nie rozumiesz kompletnie prawa miedzynarodowego... wyboldowane paragrafy rezolucji 1970 dotyczyly embarga na dostawy broni dla REZIMU KADAFIEGO

13. Decides that paragraph 11 of resolution 1970 (2011) shall be replaced by the following paragraph : "Calls upon all Member States, in particular States of the region, acting nationally or through regional organisations or arrangements, in order to ensure strict implementation of the arms embargo established by paragraphs 9 and 10 of resolution 1970 (2011), to inspect in their territory, including seaports and airports, and on the high seas, vessels and aircraft bound to or from the Libyan Arab Jamahiriya, if the State concerned has information that provides reasonable grounds to believe that the cargo contains items the supply, sale, transfer or export of which is prohibited by paragraphs 9 or 10 of resolution 1970 (2011) as modified by this resolution, including the provision of armed mercenary personnel, calls upon all flag States of such vessels and aircraft to cooperate with such inspections and authorises Member States to use all measures commensurate to the specific circumstances to carry out such inspections";

[robert6_666666]

4. Authorizes Member States that have notified the Secretary-General, acting nationally or through regional organizations or arrangements, and acting in cooperation with the Secretary-General, to take all necessary measures, notwithstanding paragraph 9 of resolution 1970 (2011), to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya,

A to jesli bys jeszcze mial watpliwosci - tlumaczac na nasze - wszelkie srodki niezaleznie od paragrafu 9 rezolucji 1970 (ktory wprowadza embargo na sprzedaz bronii do Libii - wprawdzie chodzilo o Kadafiego ale i tak to zaznaczaja) ZEBY chronic cywili etc...

smieszni jestescie

[delayla]

Krytykujecie decyzje o wyslaniu broni rebeliantom, ale Polacy to do dzis placza, ze podczas Powstania Warszawskiego nikt nam nie pomagal...
A o francuskiej piesni `nie bedziemy umierac za Gdansk` tez juz zapomnieliscie?

[maxmartini]

stary chyba ci sie cos pomylilo

bron wyslano agresorowi!
rebeliantom nazywanych powstancami

przeciez to bylo sprowokowane, teraz widac to jak na dloni jak oficjalnie przyznano sie kto dostarczal im bron!

jesli porownujesz to do powstania, to tak jakby zachod wsparl niemcow!

[przechrztaimason]

Jasne, wystarczyło wyjść na ulicę, zaczepić paru kolesi powiedzieć "jestem z CIA, macie tu parę dolców i zróbcie rebelię" Gdzie tacy kretyni sie lęgną?

"Gdzie tacy kretyni sie lęgną ?" Otoz to !!

[1stanczyk]

Rebelianckie organizacje w Libii od lat maja swoje placówki w Londynie i albo w NY albo w Waszyngtonie. Ta cala jatka w Libii była przygotowywana od lat przez zachodnie sluzby specjalne. Czekała tylko na właściwy moment w którym będzie można się posłużyć wobec światowej opinii publicznej wiarygodnym argumentem.
Tym argumentem stała się "arabska wiosna 2011"


Re: smieszni jestescie

[janeks-dwa]

1stanczyk- jestes idiota, dlaczegp myslisz ze opozycja libijska jest w londynie? jezeli bylaby w trypolisie to kadafi by ich wymordowal nawet w londynie zamordowal kilku. widzisz dyktator nie znosi opozycji .jezeli pamietasz mieczaku komune to powinienes wiedziec.

"1stanczyk- jesteś idiota"

[1stanczyk]

Pożyjemy zobaczymy czy będzie inaczej niż w Iraku: to nie jest żadna demokratyczna opozycja wobec dyktatury.
Libia to nie jest żaden kraj: to są, podobnie albo jeszcze bardziej niż Irak, plemiona, które bez dyktatury będą nieustannie walczyły zbrojnie miedzy sobą o władzę osłabiając tym zdobyta przez Kadafiego zamordyzmem pozycje Libii.
To jest nic innego jak żądna podobnej dyktatorskiej władzy rebelia, którą póki co za "demokratycznym" parawanem popierają, licząc na bardziej intratne niż z Kadafim kontrakty, kraje zachodnie.

Re: "Gdzie tacy kretyni sie lęgną ?" Otoz to !!

[butcher.vita]

Czytam te wpisy grafomańskie typu bianco martini i śmiech mnie ogarnia. Zaledwie parę miesięcy minęło i cała ta gawiedź forumowa o 'gimnazjalnych' horyzontach zapomniała od czego sie zaczęło i o co idzie? Zapomnieli o Tunezji, zapomnieli o Egipcie, nie widzą co się dzieje w Syrii ,ani tego co się kroi w pozostałych araboludach. Nawet jeżeli Kaddafiego można było kiedyś określić jako dyktatora z ludzką twarzą, to jednak swoją prawdziwą bądź udawaną charyzmę stracił dość dawno dawno temu, tak że już niewielu dyskutantów pamięta kiedy to nastąpiło (i czy rzeczywiście ową ludzką twarz kiedykolwiek posiadał?). Ostatecznie przecenił sytuację pół roku temu, zamiast pakować walizki i z tym czym mógł jeszcze wiać, wzorem mądrzejszego sąsiada, prezydenta Tunezji, Ben Alego, szukać azylu w tym skorumpowanym świecie... Ale pułkownikowi Kaddafiemu żal było, ot tak opuczczać swój harem, więc przybrał rolę męczennika, który chce zginąć ratując Libię przez rzekomą krucjatą z zewnątrz!

[janeks-dwa]

maxmartini

[ministrant15]

delayla napisała:

> Krytykujecie decyzje o wyslaniu broni rebeliantom, ale Polacy to do dzis placza
> , ze podczas Powstania Warszawskiego nikt nam nie pomagal...


To całe szvczęście bo wtedy nie skończyło by się na wymordowaniu tylko 200 000 cywilów, ale zginęli by wszyscy.

brawo !

[prawicowy_ekstremista]

doskonałe posunięcie

Polska wysłała broń libijskim rebeliantom

[johanek4e]

polityka to jest sztuka osiągania celów możliwych do osiągnięcia w danej "chwili".Za "chwilę" okaże się jaka to była chwila.....,bo chwilowo "powstańcy" są w euforii i muszą "skonsumować sukces".Czas na bardziej "humanitarną" pomoc zanim to się skończy....

Polska wysłała broń libijskim rebeliantom

[sedaluk]

W Libi gotowalo sie juz b. dlugo, ale el Kaddafi umial zawsze wygrac jednych drugimi-tam sie
powiesilo publicznie paru ludzi i znow bylo spoko. Caly dochod traktowany byl przez Jego klan
jak rzecz prywatna-synowie umieli wydawac miliony na zachcianki a Muhamar kupowal raz to,
raz tamto-tu dal, tam zaplacil ....jak mu wlasnie odbijalo.
Jego mentalnosc pozostala jak u beduina, tylko inteligencja mu sie cofnela.....

Polska wysłała broń libijskim rebeliantom

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Po raz kolejny widać że Polska nie ma ŻADNEJ samodzielnej polityki zagranicznej.
W kwestiach wojskowych postępujemy zawsze dokładnie wg poleceń USA (czy są te polecenia przekazywane przez nato czy prze cia to inna sprawa).

Afganistan
Irak
więzienia dla talibów.
broń dla libii.
i pewnie wiele innych przykładów - robimy co nam każą.

Polska oddaje kase swych podanikow mafiozom,

[antigmol]

ktorzy sa na słuzbie globalnej mafii finansjery.

Polska wysłała broń libijskim rebeliantom

[zyks]

Po upadku Kadafiego ceny ropy spadną i Jaruś z Grzesiem nie doczekają się tej swojej upragnionej i zawinionej przez Tuska benzyny po 6 zł :((

Polska wysłała broń libijskim rebeliantom

[nerwus0]

Po kiego ch....?

[sceptyk2009]

...jeszcze k.... nas tam nie było?

[krzysiozboj]

Odpowiedź jak dla mnie jest banalna - chodzi tylko i wyłącznie o rozmycie odpowiedzialności. Inaczej oskarżyć jeden kraj o agresję wobec suwerennego państwa czy o skandaliczne dostarczenie broni stronom konfliktu a inaczej zrobić to samo wobec 10 państw.

Amerykańce już przerabiały strzelanie do swoich samolotów/śmigłowców ze swoich rakiet, obyśmy my nie musieli oglądać samolotów LOTu walnietych z naszych rakiet.

Ciekawe ile czasu minie zanim z tej broni będzie

[m33h0w]

się strzelać do polskiego mięsa armatniego będącego na jakiejś misji na służbie Wielkiemu Bratu zza oceanu.

Polska wysłała broń libijskim rebeliantom

[1stanczyk]

Dostawy broni dla rebeliantów są sprzeczne z rezolucja ONZ zezwalającą na interwencje w Libii "w obronie ludności cywilnej".
Należy tylko teraz sobie i Libii życzyć by ci co wygrali, umieli i zdołali, lepiej niż w Iraku, dogadać się w sprawie przyszłej formy sprawowania władzy w Libii.
I żeby ta przyszła władza nie była tylko kolejna, jak ma to miejsce w krajach arabskich, z serii "zamienił stryjek siekierkę na kijek"