waw-el Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 21:38 www.huffingtonpost.com/2011/10/05/occupywallstreet-grows-wi_n_995911.html wkrotce bedzie ciekawiej. ... sa niezorganizowani?,......... jeszcze nie, ale beda Odpowiedz Link Zgłoś
szmul.bender Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 21:45 Te demonstracje to dopiero poczatek. Niestety skonczy sie tak jak na Tianamen w Pekinie. Odpowiedz Link Zgłoś
forall4a Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 21:47 komuniści zostaną wyslani na Syberie podziwiać tamtejsza zime Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 21:50 Co będzie? Nic nie będzie. Posiedzą, pokrzyczą, pobębnią, pośpiewają, a w końcu pójdą w diabły. Łączy ich jakaś idea? Jaka? Że niby komunizm? Śmiem wątpić. Oni nie chcą aby "wszyscy mieli po równo". Oni chcą aby 1% najbogatszych nie był tak bogaty. No chcą zabrać bogatym i wziąć sobie. Rabunek? Można i tak to nazwać. Komunizm w każdym razie toto nie jest. A szafowanie hasełkami w stylu "od zysku ważniejsi są ludzie" może i ładnie wygląda ("och jaki to ja jestem wrażliwy i jakiż to mam wysublimowany system wartości"), ale jakoś jestem przekonany, że gdyby przyszło do takich zupełnie przyziemnych transakcji klasy "kupno kilograma ziemniaków" to każdemu z głoszących będzie obojętne iż sprzedawca ma akurat trudną sytuację i pójdzie do tańszego. A w najlepszym wypadku stwierdzi "jestem biedny - niech inni pomogą". W owym hasełku należałoby należałoby ujawnić pełną treść która wygląda mniej-więcej tak: "od cudzego zysku ważniejsi są ludzie mi bliscy". Wtedy byłoby przynajmniej uczciwie. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 22:00 W brew pozorom Amerykanie sa bardzo odważni i świadomi swojej wolności. To nie Polacy, którzy pala opony i machają kijem bo tak im kazali związkowcy. W pełni popieram protesty i mam nadzieję, że doprowadza do rewolucyjnego przewrotu i rozliczenia złodziei z Wall Street. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 22:26 Ale słyszałeś o 1968? A jakże - w USA. "Make love not war", te sprawy. Gdzie są ówczesne dzieci-kwiaty? A może przegapiłem jakąś rewoltę? Systemy nie upadają bo są złe, nieludzkie, czy złodziejskie. Upadają wyłącznie wtedy gdy zbankrutują. I o jakich złodziejach mówisz? Przecież chłopcy od "boskiej roboty" robili wyłącznie to na co dostali zgodę od rządzących. :) Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 22:32 dostali zgodę? przecież to oni z politykierami kreują prawo odpowiadające właśnie im. Oni nikogo się o nic nie pytają bo i kogo? .... boga? hehe Ruch hipisowski był poniekąd sposobem czy stylem życia. Teraz chodzi o przeżycie. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 22:45 Nieee... Nie kierują - to naczynia połączone. "Swoi" politycy układają prawo pod "swoje" korporacje, a "swoje" korporacje sponsorują "swoich" polityków. Zupełnie jak u nas, tylko na większą skalę. A, że czasem siakiś polityk potrzebuje zrobić jakiś większy numer, bo potrzebuje przekupić wyborców? No to wtedy trzeba iść na jakieś "dile". I montuje się wszystko tak, co by polityk dostał swoją ciężarówkę kaszany wyborczej, a korporacje nie były na tym stratne. I czy nie wydaje Ci się interesujące, że wolumen dolców (a także innych walut) w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat powiększył się kilkukrotnie, a wszędzie oficjalna inflacja jest na poziomie paru punktów? No gdzieś to wszystko "wsiąkło". Jednak jak się popatrzy na przyrost najróżniejszych "instrumentów" to zagadka staje się prostsza. Przecież przy takim ciągłym "stymulowaniu gospodarki" to w końcu musi pieprznąć. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 22:56 to proste ... "liniowy"wzrost roczny to w rzeczywistości expotencjalny wzrost na przestrzeni lat. Pieniądz = dług więc wiadomo było że aby zachować wzrost trzeba powiększać pule pieniądza w tym samym tempie. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 23:08 Brawo, brawo. Tyle tylko, że to zdaje się, że troszkę chwieje paradygmatem iż należy dokonywać najróżniejszych "quantitive easing" aby stymulować gospodarkę - nie sądzisz? :) Bo tak to tak śmiesznie się robi, że pula kasy się powiększa, a ta powoduje jedynie wzrosty na "rynkach finansowych". I w sumie byłoby to zupełnie niegroźne gdyby nie to, że takie same pieniądze są używane w zupełnie realnej gospodarce. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Rewolucja na Wall Street 06.10.11, 00:07 A wystarczyło by tylko zakazać bankom emisji legalnych środków płatniczych. Banki powinny emitować papiery bankowe, wyceniane na rynku. Jak bank by dal doopy to stracili by tylko klienci tego banku a nie wszyscy. Banki były by wtedy prawdziwie prywatne. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 23:32 A nie jestem taki pewien że "nic nie będzie", no może niekoniecznie tam walnie w pierwszej kolejności. Dla mnie ta sytuacja przypomina przepełnione naczynie gdzie ciągle dolewa się po kropelce a dodatkowo Grecja radośnie wierci od dołu i takie czakanie kiedy się wyleje. W zasadzie w ostatnich latach mieliśmy całą serię sporych protestów które jakoś tam ucichały ale kto powiedział że w tych miejscach nie walnie jeszcze raz ale sporo mocniej - były w Hiszpanii ciche manifestacje, były zadymy w Paryżu, niedawno w Londynie, Portugalia czy Włochy może mniej ale to też nie są oazy spokoju. Nawet jeśli podłoże nie zawsze takie samo to frustracja może być wspólnym mianownikiem. O Grecji jakby nie piszę przy innych krajach bo mam wrażenie że tam ludność idzie świadomie na bankructwo, mogą podziałać jako zapalnik w innych krajach gdy padnie np Dexia a za nią jeszcze jakaś instytucja finansowa. Jeśli więc nawet teraz się to po kościach gdzieś rozejdzie to ... niestety wróci to za kilka lat z większą siłą. Myślę też że władza coraz bardziej boi się niekontrolowanego wzrostu protestów i możliwe że linczu na tym 1 % uprzywilejowanych. Odpowiedz Link Zgłoś
mistrz.kamuflazu Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 21:52 Dlaczego jak bankrutuje bank, to podatnicy wykładają pieniądze, a jak bankrutuje podatnik, to traci wszystko? Popieram protest, precz z ze złodziejami. Odpowiedz Link Zgłoś
nikodem_73 Re: Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 22:32 Bo podatnik płaci mniej na fundusz wyborczy bieżąco ukochanego prezia niż bank. I już jasne? Odpowiedz Link Zgłoś
fc-inter Co tam można usłyszeć? "precz z masonerią" 05.10.11, 22:04 "precz z illuminatami" czyżby plastikowe społeczeństwo USA otwierało oczy ? Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Amerykanie się zorientowali, że banksterzy z polit 05.10.11, 22:13 Amerykanie się zorientowali, że banksterzy - a tak narawdę ich pryncypałowie lichwiarze - do spółki z politykami - a tak naprawdę pryncypałami polityków - ktokolwiek to jest - cała ta mafia przerabia ludzi na szmaty, wmawiając im absurdy o jakimś gigantycznym kryzysie jednym za drugim. Tymczasem to rządząca hałstra produkuje kryzysy jeden za drugim, kosztem zwykłych ludzi - by tych zwykłych ludzi wydoić z pieniędzy jak krowę z mleka !! Z tym, że jest różnica. Poprzednie amerykańskie gigantyczne kryzysy były jednak przynajmniej rzadkie. Dwa główne i największe z nich spowodowane zostały odejściem od parytetu złota oraz wprowadzeniem podatku dochodowego, co nawiasem mówiąc złamało amerykańską konstytucję, która zabrania pobierania przymusowego podatku dochodowego. Obecnie kryzysy w Ameryce wywołują politycy ogłaszając publicznie o swoich różnych posunięciach gospodarczych /jak np. informacje o wypuszczeniu zapasów oleju czy dodruku pustego biliona dolarów/, które oczywiście wprowadzają w ścisłej współpracy z lichwiarzami. Rzecz jednak w tym, że co tydzień prorok ! Co tydzień kryzys, a nawet dwa razy na tydzień. Po każdym oswiadczeniu amerykańskiego polityka znajdującego się w rządzącej elicie - na giełdach a szczególnie na Wall Street natychmiast jest potężne trzęsienie ziemi, na którym miliony zwykłych inwestorów tracą wszystko. Tracą w lwiej części przez głupotę pozbywając się w instynkcie stadnym znizkujących akcji za bezcen, co jest szczytem głupoty. Ale też ludzie traca na zasadzie dojenia leszczy przez wielorybóy z polityczno-lichwiarskiej świty. Wprawdzie te tryliardy dolarów, którymi obracają na giełdach prywatni drobni inwestorzy w normalnej systuacji są odporne na jakiekolwiek manipulacje, ale niestety nie są odporne na "kontrolowane oswiadczenia polityków" policzone na wydijenie leszczy. Właśnie jak to przykłądowe o uwolnienu zapasów ojeju, po czym natychmiast nastapiło na giełdach tąpnięcie jakiego świat nie widział. No i się ludzie w koncu zorientowali, że nie ma aż takiego powodu do takiego kolosalnego kryzysu, ale pieniądze ci zwykli ludzie tracą jak najbardziej prawdziwe właśnie na rzecz świata polityki i lichwy, zarówno poprzez wykreowaną inflację jak i poprzez kompletnie niepotrzebne i absurdalne podnoszenie podatków. Ot odkrycie. Ciekawe, czy wkrótce lichwarze i politycy zechca wtrącić Amerykanów do obozów koncentracyjnych, czy też przestaną kreować kryzysy, a może nawet ustapią z kompletnie niepotrzebnego wtracania się do gospodarki. Może naet sami zostaną w końcu zamknięci w więzieniach a nawet osądzeni na kary najwyższe z popełnione lewe interesy? No to zobaczymy, może Ameryka zbudzi się w końcu z socjalistyczno-etatystycznego faszystowskiego snu i przypomni sobie, ze była symbolem wolności. Bo np. Polska się nigdy z tego snu nie zbudzi. Odpowiedz Link Zgłoś
badziewiak66 Ja je przewidziałem 05.10.11, 22:16 Napisałem już pół roku temu że w Ameryce coś pękło. Po tej sławetnej akcji CIA w Kongresie , kiedy uchwalano przy oporze szeregu kongresmanów ustawę mocą której USA pokryło starty banków i wpompowało do systemu bankowego pieniądze podatników. Przewidziałem że ten niewidzialny jeszcze strumień zacznie rosnąć. Michael Moor, zaproszony ostatnio do CNN w końcu doczekał się wsparcia. Rodzi się nowy świat, czuję że stoimy u progu wielkich zmian społecznych. Plastik trzeszczy pod naporem tętniącego życia. Odpowiedz Link Zgłoś
gm114 Nie no, ludzie nie chcą byc krowami. 05.10.11, 22:36 Nie chcą być dojeni bez końca przez lichwiarzy do spółki z politykami. To zostało przewidziane przez proroków bibilijnych. Tak że to prorocy i to autentyczni prorocy to przewidzieli. Odpowiedz Link Zgłoś
quri3 Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 22:21 Takie państwo się marzy Donaldowi Tuskowi - cenzura w internecie, walka z normalnymi kibicami, judzenie i wskazywanie wrogów, szydzenie z polskości, wyśmiewanie patriotyzmu, ugięty kark przed Niemcami i Rosją. Jak nie jesteś z rządem lub nie siedzisz cicho to po ciebie przyjdą. W PL to kwestia czasu... Odpowiedz Link Zgłoś
lucky81 "Rewolucja" - śmieszne tytuły gazety 05.10.11, 22:25 Póki co nie obalają rządu, więc "rewolucja" to nie jest. To się nazywa "protest", a nie "rewolucja'. I to protest średniej wielkości - kilka tysięcy ludzi, mało w porównaniu np. do protestów przeciwko cięciom budżetowym w Londynie, gdzie w pochodzie uczestniczyło kilkaset tysięcy. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: "Rewolucja" - śmieszne tytuły gazety 05.10.11, 22:37 Ale cele są różne. W Eurokołchozie protestuje się przeciwko zaciskaniu pasa a w jułesej przeciwko prawdziwym winowajcom kryzysu. Ważne, że został wreszcie prawidłowo określony cel. Teraz tylko potrzeba odpowiedni dużo "amunicji". Odpowiedz Link Zgłoś
krzysiozboj Re: "Rewolucja" - śmieszne tytuły gazety 05.10.11, 23:51 A tego nie jestem taki pewien, gdy słuchac Greków uczestniczących w protestach to częściej słychać tych którzy ... nie chcą pożyczek, jak dla mnie to nie obrona przywilejów i odwlekanie problemu ale właśnie przyśpieszanie tąpnięcia. To co podają media (w tym to Michnikowe) nie musi odzwierciedlać stanu faktycznego. Żydzi mają ciekawą zaletę - trzymają się mocno razem. Nie jest tajemnicą że sektor finansów i chyba mediów to w sporej części ich działka, jestem przekonany że w sytuacji draki będzie mocne ogłupianie, próby znalezienia kozła ofiarnego i rozmywanie odpowiedzialności za ten burdel. Tak też np traktuję sporo newsów w Wyborczej, jako dobrze odsiane pod kątem co podać i jak podać. Odpowiedz Link Zgłoś
waw-el Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 22:39 zobacz na www.meetup.com/occupytogether/ miedzynarodowa "Solidarnosc" protesty w Konskie? jestesmy na Liscie " Occupy Togethe " mamy przeciez doswiadczenie. Lech Walesa powinien udac sie do Nowego Jorku i udzielic poparci protestujacym. No, Panie Walesa... Hop przez Ocean.. Odpowiedz Link Zgłoś
watashi-no spozniony artykuł 05.10.11, 22:53 a czemu GW pisze o tym kilka miesiecy po tym, jak ruch sie rozpoczął? bo juz nie mozna tego ukryc? bo po co mieszac w głowach polakom zadłuzonym po uszy na 2 pokolenia dzieki developerom i bansterom? Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: spozniony artykuł 05.10.11, 23:01 ... i politykom przede wszystkim, którzy kształtowali prawo pod przekręty. Odpowiedz Link Zgłoś
waw-el Re: spozniony artykuł 05.10.11, 23:06 tak samo robila Komuna o strajkach na Wybrzezu. w mediach amerykanskich tez dotychczas bylo pelne milczenie i dalej jest, sprawdzilem. jedynie Huffington post dawal informacje i to dosyc obszerne Odpowiedz Link Zgłoś
flipvert Re: spozniony artykuł 07.10.11, 13:19 Zaczeli 17/09.To nie jest kilka miesiecy. Odpowiedz Link Zgłoś
ostatni_kaczysta Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 23:23 ten cwaniak George Soros sie podłączył? Bezczelny typ, przecież kto jak nie on jest w tym 1% uprzywilejowanych ... Odpowiedz Link Zgłoś
myszvolvo Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 23:31 Maybe Freedom’s Just Another Word For No One Left To Screw? It stands to reason that sooner or later the public will have no further option but to declare open season on the bankers. tiny.cc/m06ct [04:14 mm:ss] Odpowiedz Link Zgłoś
polakmaly_0 Rewolucja na Wall Street 05.10.11, 23:31 Trudno zrozumiec, ze Gazeta Odpowiedz Link Zgłoś
gitoslaw Re: Rewolucja na Wall Street 06.10.11, 20:30 Policja niech zrobi porzadek z twoja stara, debilu. Odpowiedz Link Zgłoś
wybitniemadry wy, polskie buraki 05.10.11, 23:42 wy polskie buraki dogadaliscie sie z ubekami i kosciolem i oddaliscie im panstwo w ktorym zmieniliscie tylko szyld, jestescie banda debili, nie porownujcie sie z usa Odpowiedz Link Zgłoś
kolejny2 Rewolucja nie tylko na Wall Street 05.10.11, 23:55 Mam nadzieję, że jest to nieśmiały początek ogólnoświatowych zmian jakie będą miały miejsce w tzw. świecie demokratycznym, w którym prawdziwą demokrację mają jedynie najbogatsi, a przede wszystkim bankierzy czyli banksterzy. Być może zmieni się oblicze kapitalizmu z drapieżnego, w którym najważniejsze są grupy spekulantów, nazywane przez zależne od nich media i polityków rynkami kapitałowymi, i pojawi się "kapitalizm z ludzką twarzą". W obecnym kapitaliźmie nie liczy się istota ludzka, a jedynie zysk i giełda czyli ekonomia a'la kasyno gry czyli najważniejsza jest chciwość i bezwzględna konkurencja. Adam Smith przewraca się w grobie, widząc co z nauką społeczną jaką jest ekonomia zrobili dogmatyczni neoliberałowie wierzący w dogmat "niewidzialnej ręki rynku". Odpowiedz Link Zgłoś
tychik1 Re: To są właśnie te amerykańskie lemingi którym 06.10.11, 00:39 również obecano lepszą świetlistą przyszłość po "szkołach tańca" i jeszcze w oparach narkotyków oraz absurdu, przy kompletnym braku jakichkolwiek norm obyczajowych i społecznych ! Sami przecież nie tak dawno i do teraz popierają całkowitą wolność w gospodarce przedewszystkim jak i w stosunkach społecznych "myśląc", że bogaci ludzie właśnie im poświęcą więcej uwagi windując na szczyty kariery.Milionerzy niestety jednak przenieśli produkcję do Chin,Indii i po Świecie nie pozostawiając amerykańskim młodym zdolnym nawet tyle co brudu za paznokciem ; ) Jak się przyjrzeć tym ludziom to wydaje się że oni i tak nie są zdolni pracować a najwyżej drugim nerwy psuć, podpierać ściany ,coś tam poprotestować,pograć sobie na bębenkach ,pokiwać się, pośpiewać,namalować jeden drugiego i potem podziwiać ,popalić trawkę i po....najczęściej tej samej płci. Jeśli ktoś kiedyś widział upadek rodziny i człowieka "przyszłości" to może właśnie tam zobaczyć ten żałosny widok. Nie stanowią oni żadnego zagrożenia choćby nawet że do większego działanai nie są zdolni, a jeśli policja ich nie rozpędzi to tylko z uwagi na opinię publiczną i pozory,oraz dla mediów żeby miały co nadawać.Żal mi bardzo ich bo niestety biedaki obudzil się nie po wczasie i jeszcze cali umazani w kiblu,ale sami są sobie temu winni ! I niech również i naszej młodzieży da to coś do myślenia, do czego POprowadzi ich ideologia "tu i teraz". Odpowiedz Link Zgłoś
waw-el Re: To są właśnie te amerykańskie lemingi którym 06.10.11, 00:57 "Nie stanowią oni żadnego zagrożenia choćby nawet że do większego działanai nie są zdolni" tak samo myslala komuna, ze te zapijaczone polskie mordy nie stanowia zadnego zagrozenia i nie sa zdolni do dzialania. a jednak byli zdolni, znajda sie tez tacy ktorzy nimi pokieruja, chociazby po to aby pozniej zasiasc przy korycie. Odpowiedz Link Zgłoś
higienista1 Rewolucja na Wall Street 06.10.11, 07:42 No i w ten spektakularny sposób kluczowy problem współczesnych społeczeństw sie objawił, nie gwałtowny , z udzialem pokoleń i róznych środowisk sądząc z relacji.Z wyrazami sympatii. Odpowiedz Link Zgłoś
kaszebe12 ...problem , 06.10.11, 08:13 ...ktorego rozwiazanie znajdziemy w Szwajcarii i na Puerta del Sol .-Tak proste ,a tak niebezpieczne i "rewolucyjne". Odpowiedz Link Zgłoś
serwolatka5 Rewolucja na Wall Street 06.10.11, 10:12 Najwyższy czas rozwalić tą wieżę Babel (usa) -Kapitalizm Tak ale Skandynawki Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Na Wall Street przyjdzie walec i wyrówna. Chiński. 06.10.11, 12:36 Odpowiedz Link Zgłoś