Donald Tusk szykuje tarczę na kryzys

[ahk4iepaiv8u]

Ilu urzędników zostało zwolnionych?
Ile głupkowatych ustaw zlikwidowanych?
Ile wydatków obciętych o więcej niż połowę?
Ile osób odzyskało samodzielność?
Ile podatków zostało zmniejszonych?
Ile związków zawodowych odesłano do diabła?

i tak dalej, i tak dalej..

Donald Tusk szykuje tarczę na kryzys

[koloratura1]

Słusznie, Panie premierze: za twarz Waldusia i - do pionu...
Niechże zrozumie, że ogonek (PSL - 28 posłów) nie będzie kręcić psem (PO - 207 posłów).

[emeryt0_1]

Tylko że ten durny pies goni za ogonkiem.

Chcę zarabiać tyle ile premier

[djenn]

Skoro premier polskiego rządu nie potrafi nic zrobić przeciwko bezrobociu w Polsce (pomimo wyemigrowania 4 milionów rodaków za pracą z kraju), skoro pozwala zatrudniać pracodawcom na pełny etat za 1 tysiąc złotych miesięcznie, skoro nie chce uznać w Polsce Europejskiej Karty Praw Człowieka i Europejskiej Karty Praw Pracowniczych, chcę zarabiać tyle co premier.
Nic nie robi oprócz zwykłego gadania, żyje, mieszka i wozi się na koszt podatników. Ja też tak chcę. Mam wrażenie że premier wręcz czuje obrzydzenie do Polaków, skoro czyni nam kraj taki upodlony.

[he1ku]

Prawdopodobnie Kaczyński obiecał ,że wszystkim da pracę jak tylko obejmie premierostwo a PiS będzie partią rządzącą.Zapisz się do PiS. Gwarancję zatrudnienia daje ukończenie seminarium,czy skorzystałes z tej okazji. Nie , to przykro. najlepiej teraz sam się zatrudnij, może to być eksponowane stanowisko we własnej firmie np sprzątający,dyrektor,zaopatrzeniowiec i pozostałe funkcje też będzież módł objąć.

[cul-de-sac]

To przeciez dziecinnie proste. Zaloz partie polityczna, wygraj na jej czele wybory do parlamentu i...juz. A Ty, jak wiekszosc najwspanialszego w dziejach swiata narodu, chcialbys miec to podane na tacy...i czekasz. Czesto do .......* smierci. *)wpisz dowolne

Donald Tusk szykuje tarczę na kryzys

[asperamanka]

Wszystko bardzo pięknie. Jak za komuny. Jak Partia mówi, że zabierze, to zabierze. Jak Partia mówi że da, to mówi.

No to ja się pytam - Panie Premierze, rozumiem że rolnicy też będą "pracować" do 67 roku życia na tych samych zasadach jak pozostali pracownicy, i płacąc taką samą składkę? A jak tam z podwyżką składki rentowej dla rolników? Bo zdaje się, że rentowej nie płacą w ogóle, a emerytalną, to w jakiejś promocji mają?

Popieram oczywiście słuszny postulat, żeby wydłużyć okres pracy do 25 lat i wiek do 55 roku zycia, żeby dostać emeryturę w mundurówce. Bardzo słuszne jest też Pańskie podejście, żeby w ramach ochrony praw nabytych zasady te dotyczyły tylko nowo przyjmowanych do służby, po 2012 roku. Rozumiem zatem, że te 300 złotych podwyżki na osobę dostaną tylko ci nowo przyjmowani mundurowi, którym trzeba osłodzić dłuższy czas służby, a nie wszyscy, którym zostawia się stare zasady? I rozumiem że powszechny wiek emerytalny 67 lat też bedzie dotyczył tylko nowo wchodzących na rynek pracy po 2012 roku? A ci którzy już pracują, będą mieli nadal wiek emerytalny dotychczasowy, zgodnie z tą samą zasadą, co mundurowi? I rozumiem, do cholery, że do 67 roku zycia to będzie pracować tych 30% społeczeństwa, którzy w ogóle mają pracę po 50 roku życia, bo generalnie pracodawcy takich nie chcą przyjmować? Czyli biurwy i urzędasy, których w ogóle połowę powinno się na początek wypieprzyć, ale o tym ani mru mru?

Chciałbym napisać grzecznie, ale qźwa, człowieku, te twoje "reformy" to sobie schowaj w miejsce, gdzie je obejrzy proktolog przy kolonoskopii. Gęba pełna frazesów o "reformach", robisz niektórym dobrze, w innych walisz, i gra gitara? Rozumiem, ze trzeba trochę w kraju uporządkować zabagnionych spraw, i dbać o "pałkowników", ale w ten sposób bedziesz miał kryterium uliczne, i oni też nie pomogą.

Podpowiedzieć? Redukcja budżetówki do rozsądnych rozmiarów, objęcie rolnictwa powszechnymi zasadami podatkowymi i ubezpieczeń społecznych, albo pomocą społeczną, i likwidacja patologicznego KRUS-u, odcięcie czarnych od państwowego koryta, wprowadzenie rzeczywiście powszechnego systemu emerytalnego dla wszystkich, itp. itd. To proszę.

Reforma emerytur

[m.gawka]

Zapytanie Polaków (w tym związków zawodowych) o to, czy chcą przedłużenia okresu pracy do 67 lat, brzmi tak, jakby zapytać młodą ślicznotkę, czy chce mieć wyrwany przedni zdrowy ząb bez znieczulenia. Na pytanie o to, czy chcesz na starość wylądować w przytułku dla ubogich, zapewne proporcje sondażowe odpowiedzi odwróciłyby się. Zapytanie ludzi młodych, czy chcą zachować w kieszeni składki płacone przymusowo na ubezpieczenie i leczyć się odpłatnie a na starość żyć ze zgromadzonego kapitału, da odpowiedź pozytywną prawie 100%.
Jak łatwo domyśleć się, prawo w zakresie zabezpieczenia egzystencji w wieku emerytalnym, powinien stanowić parlament a egzekwować państwowy aparat przymusu. Brzmi to fatalnie, lecz to jeden z podstawowych atrybutów państwa. Wiek 67 lat równy dla całej populacji jest wyliczany przez komputerowe systemy symulacji oraz badania naukowe dla konkretnej nacji. Wiek ten w Indiach będzie niewątpliwie inny.
Wcześniejsza emerytura odchodzi więc w niebyt? Zapewne nie, lecz będzie to pociągać za sobą konieczność podwyższenia składki emerytalnej. Przysłowiowy "agent Tomek", by zasłużyć na emeryturę w wieku 35 lat, musiałby mieć potrącaną składkę w wysokości swoich całych poborów i zapewne co miesiąc dopłacać pewną kwotę do systemu ubezpieczeń, by na emeryturze z ZUS po piętnastu latach pracy otrzymywać około 60% swojej nominalnej płacy.
Emerytury górnicze są owocem terroru ulicznego, który doprowadził do ustanowienia złego prawa. Nie znaczy to wcale, że górnik przodowy miałby pracować do 67 lat! Podstawowym kryterium w tym zawodzie jest stan zdrowia. Jeżeli wskutek skrajnie ciężkiej pracy następuje utrata zdrowia, to powstają warunki do przyznania renty zdrowotnej. Lepszym rozwiązaniem jest jednak profilaktyka i takie zarządzanie pracownikami, poprzez inteligentne kierowanie do różnych rodzajów pracy, by uszczerbek na zdrowiu był minimalny.
Odrębną kastą społeczną są pracownicy trzeciej władzy "w stanie spoczynku". To ewidentny przykład na to, że "kucharz zawsze dobrze się wyżywi". Specjaliści od kombinowania prawem stworzyli takiego potworka legislacyjnego, który daje nieuzasadnione przywileje ograniczonej kaście ludzi. Jak udało się do tego przekonać wybrańców narodu, by uchwalili coś tak absurdalnego, nie wiem i boję się dociekać.

[asperamanka]

Niemodny cytat, ale Lenin powiedział kiedyś, ze państwo policyjne to jest takie państwo, w którym policjant zarabia więcej niż nauczyciel. Jeśli policzyć i pensje, i wszystkie przywileje emerytalne, to kryterium Polska spełnia z naddatkiem.

A co do zawodów "siłowych", w tym górników - nikt rozsądny nie oczekuje, że ktoś taki bedzie pracował na dole do osiągnięcia normalnego wieku emerytalnego. Ale też taki ktoś, po zakończeniu pracy na dole, powinien po prostu pracować w innym zawodzie, jak to ma miejsce w wielu normalniejszych krajach. Zresztą paranoja polega na tym, że dziś mamy w kopalniach część górników na umowach o pracę i z pełnymi przywilejami, i bardzo dużo pozatrudnianych "firm zewnętrznych", w których pracownicy robią też na dole, na śmieciowych umowach to samo, co górnicy, ale za pół stawki i bez żadnych przywilejów emerytalnych.

[bool_a]

m.gawka napisał:

> Wiek 67 lat r
> ówny dla całej populacji jest wyliczany przez komputerowe systemy symulacji ora
> z badania naukowe dla konkretnej nacji. Wiek ten w Indiach będzie niewątpliwie
> inny.

Kto i kiedy przeprowadzał taką symulację dla Polski?. Jakiego typu badania naukowe uwzględniono? W jakim stopniu uwzględniono zdrowotność? Jakie są wyniki symulacji proporcji dla wieku 60-67 lat w grupach: pracownik, rencista, trup?
Przecież wg ZUS choroby krążenia i kręgosłupa jako choroby społeczne nie klasyfikują pracownika na rentę. W Polsce po dwóch zawałach dostaje się zdolność do pracy.

[ador43]

bool_a napisała:

> m.gawka napisał:
>
> > Wiek 67 lat r
> > ówny dla całej populacji jest wyliczany przez komputerowe systemy symulac
> ji ora
> > z badania naukowe dla konkretnej nacji. Wiek ten w Indiach będzie niewątp
> liwie
> > inny.
>
> Kto i kiedy przeprowadzał taką symulację dla Polski?. Jakiego typu badania nauk
> owe uwzględniono? W jakim stopniu uwzględniono zdrowotność? Jakie są wyniki sym
> ulacji proporcji dla wieku 60-67 lat w grupach: pracownik, rencista, trup?
> Przecież wg ZUS choroby krążenia i kręgosłupa jako choroby społeczne nie klasyf
> ikują pracownika na rentę. W Polsce po dwóch zawałach dostaje się zdolność do p
> racy.
nie tylko w Polsce ,w niemczech po5 bajpasach i 2 zawalach nie masz szans na rente.

estymacja

[m.gawka]

Estymację demograficzną może przeprowadzić każdy (jeśli potrafi) na podstawie opublikowanych przez GUS danych wieloletnich. Przeciętny student ekonometrii taka analizę potrafi wykonać. Forum to nie miejsce, by wskazywać na źródła, lecz zainteresowany znajdzie w krótkim czasie takie publikacje w internecie

[bool_a]

m.gawka napisał:

> Estymację demograficzną może przeprowadzić każdy (jeśli potrafi) na podstawie o
> publikowanych przez GUS danych wieloletnich. Przeciętny student ekonometrii tak
> a analizę potrafi wykonać. Forum to nie miejsce, by wskazywać na źródła, lecz z
> ainteresowany znajdzie w krótkim czasie takie publikacje w internecie

To miała być symulacja przeprowadzona w oparciu o badania naukowe, a nie estymacja w oparciu o dane GUS. Symulator procesu a estymator to są zupełnie różne rzeczy.
Forum to nie jest miejsce gdzie można wprowadzać ludzi w błąd podjąć nieprawdziwe informacje.
Proszę wpisać hasło: symulacja wieku emerytalnego w przeglądarce i sprawdzić wyniki.
otrzymujemy: symulator francuskiego wieku emerytalnego, polski kalkulator oblicznia emerytury i symulację wpływów do budżetu przy podniesieniu wieku emerytalnego do 67lat (artykuł w GW).

[bool_a]

m.gawka napisał:

> Estymację demograficzną może przeprowadzić każdy (jeśli potrafi) na podstawie o
> publikowanych przez GUS danych wieloletnich. Przeciętny student ekonometrii tak
> a analizę potrafi wykonać. Forum to nie miejsce, by wskazywać na źródła, lecz z
> ainteresowany znajdzie w krótkim czasie takie publikacje w internecie


To miała być symulacja przeprowadzona w oparciu o badania naukowe, a nie estymacja w oparciu o dane GUS. Symulator procesu a estymator to są zupełnie różne rzeczy.
Prosty symulator potrafi wykonać student 3-ciego roku informatyki. Ten zrobiony w oparciu o badania naukowe musieli jednak robić fachowcy?
Forum to nie jest miejsce gdzie można wprowadzać ludzi w błąd podjąć nieprawdziwe informacje.
Proszę wpisać hasło: symulacja wieku emerytalnego w przeglądarce i sprawdzić wyniki.
otrzymujemy: symulator francuskiego wieku emerytalnego, polski kalkulator oblicznia emerytury i symulację wpływów do budżetu przy podniesieniu wieku emerytalnego do 67lat (artykuł w GW).

Donald Tusk szykuje tarczę na kryzys

[bodzio151]

zwiazki zawodowe wyrzucic na zbity pysk, zadnej kasy dla nich, niech sie utrzymuja ze skaldek darmozjady

Czas najwyższy zrobić porządek z bandą!

[koloratura1]

bodzio151 napisał:

> zwiazki zawodowe wyrzucic na zbity pysk, zadnej kasy dla nich, niech sie utrzymuja
> ze skaldek darmozjady

Wtedy odechce się tej bandzie, co trochę pchać się do Warszawy, żeby - owinięci w białe szmaty z czerwonym napisem solidarycą, które mają udawać święte, ongiś, sztandary, a z którymi ta podła banda nie ma nic wspólnego - po to, żeby popalić trochę opon i porozrzucać śruby...

Panie Tusk, zaczęłam pracować

[ewa1-23]

w 1977 roku - i od tego czasu Polska się nieustannie "reformuje" Była reforma 3xS, były reformy Balcerowicza, były idiotyczne rządy wszelkich opcji, które pielęgnowały szarą strefę rolniczą, a podatnikom dokładały obowiązków , jest absurdalnie głupia i zakłamana UE - a ja MAM DOSYĆ! Zrozumiano! Nie będę ponosiła żadnej kary za winy zachodnich bankierów! Za winy polityków, którzy powinni siedzieć, jak Tymoszenko (oczywiście z uwzględnieniem spraw zdrowotnych), nie będę płaciła całe życie jak osioł na bezczelnych, bezużytecznych polityków, ktorzy wciąż marnują moje podatki! FINITO!

240

[sphinxpinastri]

Pracują ostro bez względu na porę dnia, więc cieszcie się prawnuki, wam też będą mówić, abyście zaciskali pasa w imię lepszej przyszłości. Ale ja pasa popuszczam, to jedyne rozwiązanie, aby handlowcy i producenci byli zadowoleni, bo mają zbyt, bo jest ruch.

Donald Tusk szykuje tarczę na kryzys

[ador43]

Te reformy powinny wejsc w zycie.Powinno byc jednak wiecej informacji ktore bylyby jasne dla spoleczenstwa.

[asperamanka]

ador43 napisał:

> Te reformy powinny wejsc w zycie.Powinno byc jednak wiecej informacji ktore byl
> yby jasne dla spoleczenstwa.

Ja ci przetłumaczę z tuskowego na polski, bo jakoś redaktorzy nie kwapią się tego robić, chyba wiadomo dlaczego:

1) Reforma emerytur mundurowych - ci co przyjdą do służby od 2012, bedą mieli określony minimalny staż na 25 lat, i minilalny wiek emerytalny na 55 lat. Czyli te zasady wejdą w życie najwcześniej w 2037 roku, w odniesieniu do tych świeżo zatrudnianych mundurowych, którzy dzis mają 30 lat. Dzisiejsi pracownicy mundurówki zachowają dotychczasowe uprawnienia, których im nie mozna ponoć zabrać, bo mają "prawa nabyte", i jeszcze dostaną 300 zł podwyżki za "stres" związany z wprowadzeniem nowych zasad. Czyli efekt budżetowy "reformy" - przez co najmniej 25 lat żaden.

2) Inni pracownicy - wydłużenie wieku emerytalnego do 67 lat dla obu płci, po trzy miesiące w każdym roku kalendarzowym. Tu "praw nabytych" żadnych jak widać nie ma. Ale przywilejów emerytalnych typu górnictwo i niektóre inne zawody, czy różnych "stanów spoczynku" sędziów i prokuratorów, nikt nie rusza. Tu "prawa nabyte" jak najbardziej obowiązują.

3) Składke rentową podnosimy o 2 punkty procentowe. Ale po stronie pracodawcy, "żeby pacownik nie odczuł". Odczuje jak najbardziej, bo to powiększy szarą strefę. Co więcej, Tusk nie mówi, że formalnie składka rentowa to składka celowa, przeznaczana tylko na renty, i nawet obecnie ten fundusz ma nadwyżkę. Miał od dawna, i to było jednym z argumentów za obniżeniem składki 6 lat temu. Czyli de facto Tusk pod płaszczykiem "składki rentowej" robi po prostu podwyżkę podatków.

4) KRUS-u nikt nie rusza dziś. Coś trzeba zrobić ze składką zdrowotną rolników, bo Trybunał Konstytucyjny zakwestionował zasadę, że rolnik w ogóle nic nie płaci, i dotychczasowe przepisy wygasają w lutym 2012. Co Tusk wymyślił? Że pracownik w mieście płaci składkę, z której większość odlicza od podatku dochodowego, a rolnik nie płaci w ogóle podatku dochodowego, więc nie ma skąd odliczyć. To zapłaci tylko taką składkę, jaką płaci w mieście pracownik ponad odliczenie. Wyszło mu, że to bedzie 36 złotych miesięcznie, ale tylko dla rolników, którzy mają ponad 15 ha, a ci co mają między 7 a 15 ha., zapłacą 18 złotych na miesiąc. Mniejsi rolnicy w ogóle nic, a takich mamy 80%. I docelowo, ze w rolnictwie wprowadzi się stopniowo normalne zasady podatkowe, ale dopiero po 2013 roku. Czyli w połowie kadencji, i juz wtedy nic się nie wprowadzi, bo w następnym roku są wybory do europarlamentu i samorządowe, a w następnym jeszcze znów parlamentarne i prezydenckie, więc zapomnij.

5) W miejsce reform rośnie ci za to akcyza na wszystkie towary akcyzowe, w tym horrendalnie mocno na olej napędowy od początku następnego roku, o ponad 20 groszyna litrze. A trzeba pamietać, że dopiero od ceny paliwa powiększonego o akcyzę liczy się 23% VAT, więc te podatki rosną jeszcze mocniej. Odczujesz to w portfelu bardzo. Zużycie benzyny można zmniejszyć, i tu by rząd na akcyzie mógł sie przejechać, z diesla w transporcie i rolnictwie nie zrezygnujesz, koszty przejdą na konsumentów.

Takie masz "reformy". Nadal jesteś za?

"przyspiesza" z zatrudnianiem nowych urzędników...

[paulhandyman]

Tuskowi tak samo mało kto wierzy jak temu psychopacie Kaczorowi.... Tusk jedyne co zrobi to zatrudni więcej urzędników, utowrzy nowe agencje rządowe, zwiększy ilość biurokracji, a następnie podniesie wszystkim podatki, tak by można było "swoich" utrzymać na stołkach i zapewnić im "godne" uposażenia rządowe lub samorządowe.
ps. zapożyczy także Polskę na kolejne 300 -400 miliardów złotych w tej kadencji.
Taka jest prawda o Tusku i PO... nie oszukujmy się...

ps. swoją drogą to nasz Premier jest niezwykle sympatyczny i stonowany - tego nie można mu odmówić

Pamietam już jedną tarczę tuska

[pisdode]

Podobno nie wchodzi się 2 razy do tej same rzeki ale widać nie dotyczy to premiera Tuska, on próbuje wejść. pamiętam juz jedna tarcze w jego wykonaniu: tarczę antykorupcyjną. To było żałosne ściemnienie, w którym dzielnie pomagał minister Cichocki ale widać w pojęciu pana premiera opinia publiczna to łyknęła więc dlaczego nie mogłaby łyknąć tego po raz drugi?

Doktryna szoku nadal obowiązuje.

[alakyr]

Napięcie Tusk stopniuje już od zakończenia wyborów, teraz mamy kryzys i na tym koniu jedzie rząd. Co prawda kryzys wiarygodności, mało kto wie o co chodzi, ale ważne że kryzys.
Przy okazji może da się przepchnąć reformy których kształt w innych krajach powstaje po długich dyskusjach. Taką jest reforma zasad przechodzenia na emerytury.
Ale nasz dobroczyńca, tak troszczący się o godne warunki życia poddanego mu narodu ucina krótko: żadnych dyskusji, tak ma być.
Mam nadzieję że PSL choć raz zachowa się odpowiedzialnie.