refleksyjny 13.01.12, 07:16 Koszmar Panie Premierze. Zrób Pan wreszcie coś raz a dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
czar-par Bunt aptekarzy 13.01.12, 07:21 Pogratulować PO Kopacz i Tuskowi i Arłukowiczowi skłócenia wszystkich ze wszystkimi... tak to jest jak się zabiera za reformę idiotka, która ma mentalność pani se sklepiku wiejskiego... i wciska wszystkie pomysły na raz, nie zmieniając nic każe pacjentów i lekarzy i aptekarzy i koncerny.... a rozporządzenia wydaje za 5 dwunasta. w MZ od lat śmierdzi łapówkami przy układaniu list. przykład zamieszania z paskami i insulinami, znowu polska firma wygrała lobbing... ciekawe gdzie zniknęło te 850 leków z listy refundacyjnej i dlaczego? i jak można było negocjować 65 leków dziennie, żeby nie być gołosłownym... "4 listopada komisja ministerialna zaczęła negocjować z producentami nowe ceny i poziomy odpłatności wszystkich leków refundowanych, a było ich na liście ponad 3,5 tys. Czyli codziennie, wliczając soboty, niedziele i święta, "przerabiano" średnio 65 leków. Czy to możliwe fizycznie?" wyborcza.pl/1,75248,10898546,Kogo_nalezy_karac_za_leki.html Odpowiedz Link Zgłoś
czar-par artukuł z archiwum 13.01.12, 07:26 wyborcza.pl/1,75248,10898546,Kogo_nalezy_karac_za_leki.html To właśnie chorych premier wziął w obronę i zapowiedział karanie nieetycznie postępujących lekarzy. - Lekarze, którzy będą zachowywali się niegodnie, którzy będą utrudniali pacjentom życie, będą podlegali konsekwencjom - powiedział w sobotę. Czym można by ukarać takiego lekarza? Zgodnie z ustawą refundacyjną NFZ mógłby mu wymówić umowę na wypisywanie leków refundowanych. Na skutek tego wszyscy pacjenci danego lekarza straciliby prawo do leków ze zniżką. Zatem taka kara dla lekarza ugodziłaby przede wszystkim w jego pacjentów. Czy zatem kara zapowiedziana przez premiera będzie bardziej etyczna od kary zapowiadanej przez lekarzy? Fakty są takie: 4 listopada komisja ministerialna zaczęła negocjować z producentami nowe ceny i poziomy odpłatności wszystkich leków refundowanych, a było ich na liście ponad 3,5 tys. Czyli codziennie, wliczając soboty, niedziele i święta, "przerabiano" średnio 65 leków. W rezultacie na liście zostało 2,6 tys. leków. Czy mogły się zdarzyć pomyłki? Mogły. A dlaczego wcześniej nie zaczęto negocjacji cenowych? Bo była przerwa na kampanię wyborczą i układanie nowego rządu. Skutki wielkich zmian wprowadzonych w ostatniej chwili spadły na lekarzy i aptekarzy. Dowiedzieli się o nich dwa dni przed wejściem w życie nowej listy leków. Muszą je sprzedawać i wypisywać na receptach bez pomyłek, bo za pomyłki grozi im kara. Zamiast zastanowić się wspólnie, jak w tej podbramkowej sytuacji uniknąć pomyłek, rząd grozi karami. W piątek minister Bartosz Arłukowicz mówił posłom, że ustawa refundacyjna została wdrożona półtora roku temu. Wieczorem rzecznik rządu Paweł Graś mówił telewidzom, że ustawa weszła w życie rok temu. Otóż ustawa obowiązuje od 1 stycznia 2012 r. Jeśli dwóch ministrów tego rządu nie zna takich podstawowych faktów, to jaka kara powinna im grozić, panie premierze? Nie podoba mi się atmosfera konfrontacji, która towarzyszy wdrożeniu nowej ustawy refundacyjnej. Nic dobrego z tego nie wyniknie, a już do osławionego "dobra pacjenta" na pewno nie doprowadzi. Więcej... wyborcza.pl/1,75248,10898546,Kogo_nalezy_karac_za_leki.html#ixzz1jJiCRNOu Odpowiedz Link Zgłoś
piglowacki Farmaceutów zlekceważyli posłowie PO !!! 13.01.12, 11:05 Judyta Watoła: …”Gdy w środę posłowie pytali ministra, dlaczego rząd zmienił jego projekt, Arłukowicz nic nie odpowiedział. Ministrowie pewnie uznali, że nie należy w ustawie poprawiać nic ponad to, co protestem wywalczyli lekarze. Farmaceutów zlekceważyli też posłowie. Zadbali o korzystną dla lekarzy zmianę przepisów, nie godząc się, by dotyczyła ona aptekarzy.”… Dwie literki a jaka istotna różnica w formatowaniu mUSKów „ciemnego ludu”. No i ani słowa o nocnym posiedzeniu komisji zdrowia na którym trampkarze Donaldinio kuglowali i sprawy aptekarzy nie załatwili (rząd / Bartuś Arłukowicz w roli biernego obserwatora się ustawił) co można tutaj poPOdziwiać (1h transmisji): www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje_arch.xsp?unid=D5241A8BB1732021C1257983003AEE70 PS. Powyższa transmisja obnaża w jak PORAŻAJĄCYM CHAOSIE w Pomrocznej stanowione jest praw. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - mój komentarz do wczorajszego info GW „Aptekarze zaostrzają protest!”: z polskiego na nasze …”W projekcie, który we wtorek ministerstwo zdrowia przesłało do Rady Ministrów przewidziano możliwość odwołania się aptekarzy od decyzji kontrolerów NFZ do prezesa Funduszu. Te zapisy nie znalazły się jednak w projekcie, który w środę trafił do Sejmu.”… Czyli Rada Ministrów z Donaldinio na czele ma w d.opie wcześniejsze ustalenia / deklaracje / porozumienia / … ministra pomrocznej, NFZ i samego Donaldino i aptekarzy w ciula zrobiła. …”Istnieje ryzyko, że odpowiedzialność za realizację wadliwych recept w okresie protestu lekarzy poniosą apteki i aptekarze.”… Nie „za realizację wadliwych recept”, a za radosną tramkarską TFUrczość reformatolską. I ciekaw jestem czy to NRA, PAP czy GW mUSKami „ciemnego ludu” manipulują ? literatura obowiązkowa: „Noworoczne przepraszam” (2012-01-02) – ocenzurowany przez portal GW tekst Jacka Żakowskiego już z poniedziałku ub. tygodnia: wyborcza.pl/1,76842,10898080,Noworoczne_przepraszam.html „Lekarze do bicia, a władza do sądu” (2012-01-05) - chyba najlepszy ‘prosty’ tekst Ewy Siedleckiej wyjaśniający jak waaadzunia narozrabiała, który dziwnie szybko spadł z czołówki portalu GW: wyborcza.pl/1,76842,10914897,Lekarze_do_bicia__a_wladza_do_sadu.html „Tajemnice ustępu ósmego” (05-01-2012) – szczegółowy opis arogancji, tumiwisizmu, burdeliku oraz klasycznego pomrocznego „jakoś to będzie” przy uchwalaniu ‘ustawy lekowej’: www.rp.pl/artykul/137244,787225-Tajemnica-osmego-ustepu.html?p=1 PS. Trochę dodatkowej, w większości PORAŻAJĄCEJ wiedzy (głównie o te dane na wykresach i tabelkach chodzi): „NFZ umywa ręce. Zobacz, jak poradzić sobie z lekarzami” (2012-01-03) www.money.pl/sekcja/refundacja-lekow/nfz;umywa;rece;zobacz;jak;poradzic;sobie;z;lekarzami,193,-1,1000385.html „Leki refundowane. O co walczą lekarze z urzędnikami” (2012-01-04) www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/leki;refundowane;o;co;walcza;lekarze;z;urzednikami,182,-1,1001142.html „Lista leków refundowanych. W wyszukiwarce Money.pl sprawdź, ile dopłacisz” (2012-01-05) www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/lista;lekow;refundowanych;w;wyszukiwarce;money;pl;sprawdz;ile;doplacisz,248,-1,1001720.html = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = „Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.” - Prof. J.Raciborski (11.02.2005) Odpowiedz Link Zgłoś
iwano19 Bunt aptekarzy 13.01.12, 07:37 Apel lekarzy do aptekarzy jest na pewno w obronie pacjentów.Mój apel do rządu:zlikwidujcie fatamorganę o nazwie"bezpłatna służba zdrowia" a za gigantyczne pieniądze,które każdy z nas na to płaci,każdy znajdzie sobie,swojego,mniej obrażonego lekarza czy aptekarza. Odpowiedz Link Zgłoś
bardzoharakterny Re: Bunt aptekarzy 13.01.12, 07:52 Panie premierze, w świetle powyższego, pan się nie nadaje nawet do kierowania burdelem!!! (może i tam muszą być rozsądni ludzie). Odpowiedz Link Zgłoś
sphinxpinastri 446 13.01.12, 08:51 Dranie z rządu, łajdacki rząd. Jestem nieuleczalnie chory, wkrótce skończą mi się leki wykupione w 2011, dziś lekarz powiedział, abym jeszcze nie brał recepty, może się uspokoi. Niechby ten Tusk... (tu b. brzydkie słowo) sam stanął w takiej sytuacji, że chory boi się iść do lekarza, do apteki. To po prostu - łajdactwo, łajdactwo. Odpowiedz Link Zgłoś
zalesand Re: 446 13.01.12, 10:59 >Jestem nieuleczalnie chory, wkrótce skończą mi się leki wykupione w 2011, >dziś lekarz powiedział, abym jeszcze nie brał recepty, może się uspokoi. Pretensje masz do Tuska nie do lekarza, że nie chcę cię leczyć zgodnie ze sztuką? Na jakiej podstawie lekarz mówi, że możesz poczekać? Pierwszy raz Cię widzi? Nie ma Twojej historii choroby? Nie jesteś ubezpieczony? Jeżeli tak, możesz czekać, jeżeli nie pretensje kierować do lekarza. Jeżeli lekarz prawidłowo (podkreślam prawidłowo) wypisze receptę, nie masz czego się bać w aptece. Aptekarz zgodnie z obowiązującym prawem musi wydać refundowany lek. Ten lub zamiennik. Nie ma innej możliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
sphinxpinastri Re: 446 13.01.12, 12:23 Jeszcze tylko ufność lekarzowi mi została, a ty i nawet w to bijesz... Odpowiedz Link Zgłoś
qulqa Re: 446 13.01.12, 13:18 @ zalesand Nawet jeśli lekarz jak najbardziej prawidłowo wypisze receptę, to Od 1 stycznia 20-cyfrowe numery recept miały zostać zastąpione przez 22-cyfrowe. Stare druki mają mieć numery zaczynające się od 00, a nowe - od 01. Jednak NFZ spóźnia się z przydzielaniem nowych numerów. Ogromna większość lekarzy jeszcze ich nie ma, Bardzo śmieszne, bardzo śmieszne. Ale ustawa przygotowana znakomiiicie, wszystko dopięte na błysk i w ogóle .... Odpowiedz Link Zgłoś
ar.co Re: 446 13.01.12, 14:08 "Jednak NFZ spóźnia się z przydzielaniem nowych numerów". To gdzie tu wina rządu? Czy NFZ jest rządem? Odpowiedz Link Zgłoś
dr01 protest będzie trwał nadal 13.01.12, 15:12 wyrzucili z ustawy sporny art. 48, ale po cichu wsadzili zapis do ustawy o zawodzie lekarza - teraz za niewłaściwe wypisanie recepty można zabrać doktorowi prawo wykonywania zawodu :))) Kombinują jak koń pod górę... Dobrze że aptekarze się obudzili - może eskalacja protestu postawi tych baranów do pionu Odpowiedz Link Zgłoś
pal666 Dlaczego laska Kopacz 13.01.12, 09:20 nie wyjdzie i nie powie "przepraszam" ? Odpowiedz Link Zgłoś
kmiarek To smutne 13.01.12, 09:24 Zadziwiające jest myślenie rządu. Lekarze protestowali (słusznie) to mają zmiany. Aptekarze nie (chociaż też powinni), więc rząd ma ich gdzieś. Gdzie w tym podstawowe poczucie sprawiedliwości i logiki? Rząd uczy: nie będziesz protestował (głośno i odczuwalnie) to nic nie dostaniesz. Może obok sejmu powstanie wypożyczalnia gwis\zdków, kilofów, itp. dla kolejnych protestujących? Bo tylko ten sposób protestu jest odpowiedni wg naszych rządzących. PS. Gratulacje też dla nowej pani marszałek, która nawet nie raczyła pojawić się na czymś, co sama skopała i co do czego obecnie udaje, że jej zupełnie nie dotyczy. Odpowiedz Link Zgłoś
pal666 Czy wyobrażacie sobie natężenie jazgotu GW 13.01.12, 09:46 gdyby to PiS zafundował nam taki pasztet jak teraz laska Kopacz ? Odpowiedz Link Zgłoś
prof.miauczur Re: Czy wyobrażacie sobie natężenie jazgotu GW 13.01.12, 09:55 tak, nie dałoby się otworzyć kompa:) Odpowiedz Link Zgłoś
serwolatka5 Bunt aptekarzy 13.01.12, 09:51 Pacjęci pamiętajcie prawo jest po waszej stronie, jeżeli konował źle wypisze receptę to w łeb ciula i poprawka z kopa. Odpowiedz Link Zgłoś
kmiarek Re: Bunt aptekarzy 13.01.12, 10:06 serwolatka5 napisała: > Pacjęci pamiętajcie prawo jest po waszej stronie, jeżeli konował źle wypisze re > ceptę to w łeb ciula i poprawka z kopa. W internecie każdy jest odważny. A w gabinecie będziesz się płaszczyć, i odpowiadać: tak panie doktorze. Zresztą co innego może napisać ktoś, kto nawet nie potrafi poprawnie pisać "pacjenci"? Odpowiedz Link Zgłoś
konmak Re: Bunt aptekarzy 13.01.12, 10:07 wiesz, że namawianie do przestępstwa jest karalne? w więzieniu nauczą cię życia ... Odpowiedz Link Zgłoś
1.staraarmata Re: chcieliście rządów Platformy, no to je macie. 13.01.12, 10:18 prof.miauczur napisała: A to ciekawe?Nie wiedziałem do tej pory,że to Platforma wypisuje trudne do odczytania recepty,że to Platforma wypisuje recepty ze słynną pieczatką"do refundacji NFZ",że to Platforma nie przestrzega ustawy refundacyjnej.Dzięki tobie profesorko i podobnym tobie idiotkom i idiotom wiem ,że Platforma odpowiada nawet za nieuctwo terrorystów z Porozumienia Zielonogórskiego,którzy nie potrafią czytać ustaw ich dotyczących. Odpowiedz Link Zgłoś
kmiarek Owszem 13.01.12, 10:48 Owszem, to Platforma tworzy obecnie prawa, które nie da się zastosować, bo nie ma do niej danych. Jeśli dostaniesz receptę z pieczątką, masz szansę na refundację, przynajmniej częściową (to zależy od apteki). Wg przepisów Twojego ulubionego PO nie ma prawa otrzymać prawie żadnego leku z refundacją dziecko (prawie wszystkie leki są z przeznaczeniem dla dorosłych), duża część dorosłych (refundacja jest nie na to schorzenie, na które często leki się stosuje). Lekarze umieją czytać. To stąd protesty. Nie umieją pacjenci, którzy po kilku artykułach w stronniczej gazecie są ekspertami. Odpowiedz Link Zgłoś
1.staraarmata Re: Owszem 13.01.12, 12:28 Kmiarek mylisz się,to nie Platforma stanowi prawo tylko sejm.Po drugie recepta z ulubioną przez ciebie pieczatką jest niezgodna z ustawą refundacyjną,po trzecie recepta na której są hieroglify też jest niezgodna z ustawą refundacyjną,po czwarte;zdecydowana większość lekarzy potrafi poprawnie napisać receptę z v-ce przewodniczącym OZZL Radziwiłem na czele,po piąte pacjenci nie są mięsem armatnim dla konowałów z PZ i niektórych innych organizacji "przestępczych" reprezentujących interesy robiących interesy na lekach refundowanych,po szóste Platforma ma miękką d..pę ulegając terrorystom z PZ i OZZL.Reasumując,pacjent nie jest od czytania ustawy refundacyjnej,wypisywania recept,czytania recept.Pacjent jest płatnikiem konowałów nie potrafiących pisać recept i najwyższy czas zacząć wyciągać wobec konowałów konsekwencje.Jednocześnie dziękuje wszystkim,którzy zawód lekarza wykonuja godnie. Odpowiedz Link Zgłoś
qulqa Re: Owszem 13.01.12, 13:20 A co powiesz na to ? Od 1 stycznia 20-cyfrowe numery recept miały zostać zastąpione przez 22-cyfrowe. Stare druki mają mieć numery zaczynające się od 00, a nowe - od 01. Jednak NFZ spóźnia się z przydzielaniem nowych numerów. Ogromna większość lekarzy jeszcze ich nie ma, Też lekarze winni ? Odpowiedz Link Zgłoś
ryszard-34-dwa Bunt aptekarzy 13.01.12, 10:29 Ciąg dalszy burdelu jaki nam stworzyli POPAPRAŃCY -Nowy ministerek zdrowia jest sam chory i zagubiony Tusk i b. ministerka KOPACZ./Takiego bajzła dawno nie było. Jak tak można traktować tak ważne sprawy i doka to nas doprowadzi.Wstyd i hańba wszystkim popaprańcom starym i nowo przygarniętym.Tego nie zapomnimy do śmierci. Odpowiedz Link Zgłoś
maxixxx Bunt aptekarzy 13.01.12, 10:40 Opis typowego polskiego sejmowego burdelu w którym jakieś zapisy które mają być znikają po czym się pojawiają ale inne od uzgodnionych przy czym nikt za nic nie odpowiada a na dokładkę wmawia się ludziom, że to wszystko jest dla ich dobra Aptekarze mają rację i nie dziwę sie ich wściekłości bo zostali wyrolowani i późniejsze paniczne próby naprawy przez rząd błędów są więcej niż komiczne i pokazują tylko jedno - Arłukowicz jest zwykłą pacynką a nie ministrem mającym autorytet w rządzie. Przykro mi bo wyraźnie widać, że facet się spalił ale musiał się spalić skoro wszedł do rządu i z marszu powinien zakwestionować całe poprzednie 4 lata rządowych reform w służbie zdrowia A marszałkinie Kopacz niech jeszcze dziennikarze zapytają o to jak to możliwe, że skomercjalizowane szpitale które miały działać według niej i całej PO jak przykłady zadłużają się coraz bardziej. Albo niech lepiej zapytają o to Arłukowicza, może facet znajdzie w sobie tyle jaj by powiedzieć, że pomysł PO z przymusową komercjalizacją szpitali był kretyński Odpowiedz Link Zgłoś
pal666 Re: Bunt aptekarzy 13.01.12, 10:50 Panie premierze, pan jesteś taki skuteczny chłopak, niech pan się pochwali jakimś sukcesem w walce z dopalaczami, bo swego czasu dużo i głośno pan mówił na ten temat.... Czyżby znów należałoby zacytować tytuł jednej ze sztuk Szekspira: Much ado about nothing ? Odpowiedz Link Zgłoś
terleo Re: Bunt aptekarzy 13.01.12, 10:57 refleksyjny napisał: > Koszmar Panie Premierze. > Zrób Pan wreszcie coś raz a dobrze. Słabo @refleksyjny nie wie, że Premier nie pracuje w Zarządzie Aptek, ani nie jest farmakologiem. Odpowiedz Link Zgłoś
marek1846 Myślałem, ze to atrapa państwa, 13.01.12, 11:03 teraz wiem, że to parodia atrapy państwa. Nie dziwi historia i histeria na punkcie dyskusji o historii. Odpowiedz Link Zgłoś
gownos o tym sie nie mowi w telewizji 13.01.12, 12:00 nfz NIE MA PIENIEDZY www.youtube.com/watch?v=MBj6DLAeF8k Odpowiedz Link Zgłoś
1.staraarmata Re: o tym sie nie mowi w telewizji 13.01.12, 16:17 gownos napisał: > nfz NIE MA PIENIEDZY > > www.youtube.com/watch?v=MBj6DLAeF8k I dlatego głupku konowały z PZ i OZZL z wyłączeniem Radziwiła nie potrafią nawet czytelnie napisać recepty?Gdzie ty żyjesz,że prostych rzeczy nie potrafisz osądzić?Może sam należysz do tych niepiśmiennych terrorystów z PZ i OZZL z wyłączeniem doktora Radziwiła,który recepte potrafi napisac zgodnie z wymogami ustawy?A może boicie się komputerów?Jeśli tak to NFZ POWINIEN was TEGO NAUCZYC WYSTAWIAJĄC RACHUNKI ZA ZLE WYPISANE RECEPTY.Do nauki natychmiast! Odpowiedz Link Zgłoś
iffa4 Re: o tym sie nie mowi w telewizji 13.01.12, 17:32 Następny odważny tylko anonimowo na forum .... Jakieś kompleksy ? Do lekarza w gabinecie też mówisz 'konowale' ? Odpowiedz Link Zgłoś
vdziwny Bunt aptekarzy 13.01.12, 20:49 Zdumiewa zamieszanie jakie wywołało Ministerstwo Zdrowia. Raz nie wiadomo kto ubespieczony, a Fundusz Zdrowia za to chce karać lekarzy, a teraz znowu aptekarzy jakby oni zatrudniali jasnowidzów, a aby było śmieszniej to jakieś nowe numery które nie doszły do lekarzy, słowem kompromitacja, której się nie spodziewałem po PO. Jeśli nie było dopięte na ostatni guzik, to po co wprowadza się chybione przepisy, skoro stare działały jako tako? Każdy ubespieczony ma mieć dokument i będzie po ptokach. Co robi Fundusz? Dla czego nie ma komputeryzacji ubespieczonych? Dla czego ubespieczeni nie mają elektronicznej karteluszki dla potwierdzenia tego faktu? Zamiast pałaców biurowców, trzeba było zadbać o unowocześnienie! Odpowiedz Link Zgłoś