Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają. ...

gnom_opluwacz Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają. ... 13.03.12, 08:45

I bardzo dobrze, że płacimy. Ile razy na forum jest artykuł, w którym mowa, że sąd uchylił tymczasowe aresztowanie, albo oskarżony "wyszedł za kaucją", tyle razy gros opinii jest w stylu "sędzia bierze", "prokurator powinien sam trafić na takiego bandytę, to by mu przeszło", "co za kraj", "przestępcy do więzienia". Skoro więc lud lubi zamykanie, niech za zamykanie płaci.

kazek100 Re: Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają 13.03.12, 08:57

gnom_opluwacz napisał:

> Skoro więc lud lubi zamykanie, niech za zamykanie płaci.

Bardzo trafny wpis. Wolacy lubią, jak władza udaje surową, to mają, co chcieli.

Dodałbym dwa - być może oczywiste stwierdzenia:

1. cynizm i amatorszczyzna fukncjonariuszy / prokuratorów - działania pod publiczkę ("aresztowanie groźnych sprawców"), co głownie służy nieudolności w wykrywaniu faktycznych i groźnych przestępców. Te wielkie sukcesy, gdy uda się ukarać iluś tam rowerzystów po jednym piwie złapanych w środku lasu albo jakiegoś głupiego leszcza z jednym skrętem;

2. j.w w kwestii zakłamanych polityków, robiących marsowe miny i kariery na wyimaginownaym strachu. Nie ma nic bardziej żebującego niż PiS dochodzący do władzy dzięki hasłom zaostrzania prawa (ale potem wspierający kiboli) albo premier Tusk, gdy usiłuje być groźny w telewizji. Te sądy 24godzinne walczące z rowerzystami...
bronimir Re: Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają 13.03.12, 09:48

Nie mam nic przeciwko aresztowaniu za popełnione przestępstwo, menela, sędziego, prokuratora czy księdza. Jeśli stwierdzi się że prowadzili pojazd z 2 i więcej promilami we krwi.
Niestety zasada jest taka że z tej czwórki do aresztu idzie tylko menel. Reszta ma immunitet, czyli oficjalne przyzwolenie państwa na popełnianie przestępstw.
Dlatego za miliardowe wyłudzenia w aferze kościelnej siedzi tylko były SBek a księża i przyjaciele polityków cieszą się wolnością. Tymczasem zwykli ludzie siedzą miesiącami do sprawy bez istotnej potrzeby.
- jacektrud Pora to zmienić. 13.03.12, 09:54
  
  Rząd, sądy i system prawny udowodniły, że nie potrafią lub nie chcą zapewnić w państwie sprawiedliwości.
  Trzeba to zmienić i to jak najszybciej.
  Aby to zrobić założyłem anty polityczną partię.
  
  forum.nie.com.pl/showthread.php?t=4690
  Zapraszam do dyskusji.
  - 1zorro-bis Re: Pora to zmienić. 13.03.12, 10:16
    
    najwyzszy czas! To w wiekszosci niedokszalcona holota. Bez odpowiedzialnosci.

grisza14 Lepper zabral do grobu tajemnice Janusza Kaczmarka 13.03.12, 08:47

A mozna wierzyc Sakiewiczowi, ze mial chec porozmawiac z Jaroslawem Kaczynskim. Moze nawet zgodzilby sie zeznawac? I co panie Kaczmarek?

obraza.uczuc.religijnych Re: Lepper zabral do grobu tajemnice Janusza Kacz 13.03.12, 09:39

Rozbawiłeś mnie grisza stwierdzeniem, że można wierzyć funkcjonariuszowi frontu propagandowo-pelikaniego, Tomaszowi Sakiewiczowi...
bronimir Re: Lepper zabral do grobu tajemnice Janusza Kacz 13.03.12, 09:53

Kaczmarek pojechał do Krauzego po rozmowie z L. Kaczyńskim i na wyraźne jego życzenie.
Prezydentowi RP nie odmawia się bez wyraźnej przyczyny a po jego śmierci nie ujawnia się treści prośby. Może mi jeszcze powiesz że to L. Kaczyński sprzedawał nieistniejące działki z Lepperem?

northyorkshire Przepraszam bardzo, ale to są jakieś brednie... 13.03.12, 08:57

Pod każdym nakazem aresztowania podpisuje się PROKURATOR, nie dupa w korach, tylko FUNKCJONARIUSZ PUBLICZNY: OSOBIŚCIE! Więc, o czym mowa? Jeżeli Sąd oddali sprawę, bo prokurator jest niedouczony albo idiota, to musi płacić. Ja dołożyłbym jeszcz ch...owi koszty akcji policyjnego zatrzymania: chcesz antyterrorystów? OK, zapłacisz za nich. Wtedy odpieprzyliby się i zaczęli myśleć, a kretyni poszliby z torbami. O czym Pan Seremet mówi? Kpi sobie?
W kwesti policjantów i innych uczestniczących: oni nie są od kontestowania polecenia słuzbowego!!! Jak dostaną polecenie: WEJŚĆ Z KOPA, POŁOŻYĆ NA CYCE, KONTROLNIE DAĆ W RYJ i ODPROWADZIĆ, to ma tak być!!! Oni wykonują rozkazy, ale ten kto je wydaje musi trzymać się na baczności, a nie jak Zbysio Zero Ziobro: Ten Pan już nie zabije nikogo... DEBIL!!!

spokojny.zenek Re: Przepraszam bardzo, ale to są jakieś brednie. 13.03.12, 09:15

northyorkshire napisał:

> Pod każdym nakazem aresztowania podpisuje się PROKURATOR

Nie. Doucz się trochę, wolaku.
jim19 Re: Przepraszam bardzo, ale to są jakieś brednie. 13.03.12, 09:57

Chłopie troszkę spokoju, co ma do rzeczy rząd Tuska? Być może właśnie za tego rządu uda się zmienić a co najmniej ograniczyć tego rodzaju bandyckie praktyki stosowane w imieniu Państwa przez organy sprawiedliwości.
Areszty jako swoiste nadużycie organów sprawiedliwości (uczestniczy w tym nie tylko prokurator ale i sędzia) są stosowane od ponad 10 lat, kuriozalny charakter przybrały za rządów duetu Ziobry i Kaczyńskiego, gdzie bywało iż przez pół roku tymczasowo aresztowany nie był ani razu przesłuchany - stąd zresztą określenie "aresztu wydobywczego".
Problem sygnalizowany w artykule ma dwa główne aspekty :
- przysłowiowe "przed" - co robić aby ograniczyć ilość aresztów tymczasowych?
- przysłowiowe "po" - jak postępować w przypadku orzeczenia niesłusznego aresztu?
Odpowiedzi są w miarę proste, gorzej z ich realizacją. Bo tak w zakresie pierwszego należałoby zmienić prawo - ograniczenie tak w zakresie stosowania jak i w bezwzględnej długości aresztu (dziś metodą kruczków prawnych przekraczane jest ograniczenie czasowe które bodaj za rządów PO wprowadził min Ćwiąkalski). Podobno najdłużej aresztowany już siedzi ponad 10 lat. Drugim trudniejszym jest zmiana mentalności osób wnoszących i orzekających o stosowanie tego środka. Prokurator dla "ułatwienia" sobie pracy a niekiedy o zgrozo z niskich pobudek, wnosi o areszt a sędzi bezmyślnie i bez refleksyjnie wydaje w tej sprawie orzeczenie. Wydaje je w czasie potrzebnym na podpis czyli znacznie krótszym niż przysłowiowa minuta.
W zakresie nazwanym powyżej "po" na wstępie należy stwierdzić, iż żadne pieniądze nie wynagrodzą krzywdy jakiej doznaje niesłusznie osadzony w areszcie. Tu też konieczne są zmiany legislacyjne w zakresie współodpowiedzialności podejmujących decyzje i po drugie zmiana możliwości sposobu liczenia kwoty odszkodowania. Mam na myśli wprowadzenie rekompensaty za "krzywdy moralne". Na dziś przy określaniu odszkodowania konieczne jest wykazanie, wręcz matematyczne, związku wysokości odszkodowania z utraconymi korzyściami ale tymi do udokumentowania. A jak udokumentować największą z krzywd tj złamanie życia???
- ccc-bbb Re: Przepraszam bardzo, ale to są jakieś brednie. 13.03.12, 14:38
  
  Uśmiać się można. Kaczyński był wszystkiemu winien, ale Tusk nie odpowiada za nic. Masz tutaj link wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11333397,Chce_17_mln_za_niesluszny_areszt__Co_zrobi_z_tym_sad_.html , gdzie cyngle z wybiórczej opisują historię kolesia, który za rządów Tuska przesiedział w areszcie 3 lata!
  
  Jakoś dziwnie cyngiel w wyborczej zatrzymał się na 2007 roku i rządzie PiS. Kolejne 4 lata rządów Tuska to już była idylla i nie stosowano zapewne aresztów bezprawnie!
  - obraza.uczuc.religijnych Re: Przepraszam bardzo, ale to są jakieś brednie. 13.03.12, 14:44
    
    Za rządów Tuska przesiedział 3 lata? Ty czytasz co linkujesz?

pawel.ccc Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają. ... 13.03.12, 08:58

Wystarczy obejrzeć jeden odcinek W-11. Zanim sprawca przyzna sie do popełnionego przestępstwa policjanci z W-11 zamykają w areszcie przynajmniej kilkanaście osób i traktują je jak przestępców, poniżają, zwracają się per ty a nawet, jak w ostatnim odcinku posuwają się do gróźb karalnych, zastraszania a wręcz odnosi się wrażenie, że maja wielka ochotę biciem wymusić przyznanie się do winy. Źle się dzieje w Polsce bo ci policjanci są praktycznie bezkarni. Proszę zwrócić uwagę na to, że większość wtargnięć policji do cudzych mieszkań i dokonywanych rewizji odbywa się bez jakiegokolwiek powodu i nakazu prokuratorskiego. Jeżeli tak się dzieje w pokazowych akcjach kręconych dla telewizji to co robią policjanci poza wizją ?

wejsunek42 a bite i maltretowane 13.03.12, 09:09

kobiety przez jakiegoś psychola albo sąsiedzi terroryzowani przez wypuszczonego z więzienia albo areszu bandytę są bezbronni...
Jest lekarstwo na ten nasz pożal się boże "wymiar sprawiedliwości" gdzie sędziom i prokuratorom myli się niezawisłość z bezkarnością.... wywalić z sądownictwa wszyskie niedobzykane neurotyczki a prokuratorów badać alkomatem przy wejściu do pracy i przy wychodzeniu z pracy....

wanda43 Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają. ... 13.03.12, 09:11

Szanowny Panie Wróblewski! W 2000r. zwracalam sie do pana w pewnej sprawie z warszawskiego Zoliborza, gdzie Bogu ducha winnych ludzi policja wrobila w najprawdopodobniej calkowicie wirtualne przestepstwo. Za wiedza i aprobatą prokuratury. Wowczas nie zainteresowal sie Pan tematem. Sprawa ciągnie sie do dzis dnia i konca nie widac, mimo, iz wyszly na jaw takie kwiatki, jak falszowanie protokolow przez konkretnych policjantow, pisanie falszywych, szkalujacych notatek sluzbowych, robienie fikcyjnych okazan itepe. Sąd nie reaguje, prokuratura nie reaguje i niewinnych ludzi w dalszym ciągu torturuje psychicznie rozprawami niszcząc zdrowie i zycie. To jest chore, aby przez 12 lat w sprawie nie bylo odpowiedzialnego prokuratora i na kazdą rozprawe przychodzil inny, nie znający ani akt, ani calosci sprawy! To jest chore, ze sklada sie skarge na przewleklosc, a sad uznaje, ze 12 lat to nie przewleklosc! To jest chore, ze czlowiek musi szukac sprawiedliwosci w Strasburgu. O wielu bulwersujących szczegolach nie moge napisac, ale moge podac Panu numer sprawy, aby sam Pan sie przekonal, ze w Polsce mamy nie wymiar, ale bezmiar niesprawiedliwosci w wykonaniu policji, prokuratury i sądu. Oswiadczam Panu, ze nie ma takiej kwoty odszkodowania, ktora zrekompensowala by niewinnemu czlowiekowi bezzasadne oskarzenie, miesiące pobytu w areszcie i tyle lat ponizenia zasiadaniem na lawie oskarzonych. O kosztach nie ma co wspominac.

prerekwizyt Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają. ... 13.03.12, 09:19

Warto przy tej okazji podać DOKŁADNIE, jak wygląda używanie (nadużywanie?) aresztów w naszym kraju na tle realiów europejskich.

10robo10 Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają. ... 13.03.12, 09:31

Prokurator podpisując się pod niesłusznym wnioskiem o zatrzymanie ma z tego korzyść: premie, awans, lepsza oceną u przełożonych itd. Dopóki sprawca czerpie korzyści z czynionej przez siebie krzywdy innej osobie to nic się nie zmieni.Jeśli państwo otacza takie osoby ochroną, to nie jest państwem prawa.

jameskajko Aco z odszkodowaniami zasadząnymi przez Strasburg 13.03.12, 09:31

Policzmy, Polska przegrywa rocznie średnio 100 spraw w Strasburgu.W każdej sprawie odszkodowanie sięga co najmniej 4-10 tys EU. Przyjmijmy średnią 6 tys EU razy 4,2 daje 25.200 złotych średniego odszkodowania. 100 razy 25.200 daje 2mln 520 tys. Polska przegrywa tak od 20 lat. Liczymy więc 20 lat razy 2.520.000 zł co daje 50 mln 400 złotych. A koszty prowadzonych niezgodnie z prawem postępowań ? A koszty związane z zastosowaniem niezgodnego z prawem aresztu , wykonania wyroku wydanego z obrazą prawa. To są dziesiątki milionów złotych. Sądzę że koszty za ostatnie 20 lat wyniosły szacunkowo 100 - 150 milionów złotych.

wojciechjanica Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają. ... 13.03.12, 09:35

Zdaje się, że właśnie dlatego decyzję o tymczasowym aresztowaniu przekazano sądowi, żeby zaangażowany w zbieranie materiału dowodowego prokurator nie pomagał sobie aresztem, a przede wszystkim, żeby mu takiej samopomocy nie zarzucano. Po raz któryś już należy przypomnieć, że od wielu lat o zastosowaniu lub odstąpieniu od tymczasowego aresztowania decyduje sąd. Wniosek prokuratora jest tylko wnioskiem jednej ze stron, jakie występują na posiedzeniu przed sądem. Jeżeli jest dobrze umotywowany dowodami i spełnia kryteria formalne, ma szanse na uwzględnienie. W wypadku przeciwnym - nie! Skoro sąd zadecydował o aresztowaniu to takie dowody w tym momencie musiały być. A to, że później świadkowie potracili pamięć albo biegli zmienili opinię, to całkiem inna bajka.

wanda43 Re: Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają 13.03.12, 10:42

Skoro sąd zadecydował o aresztowaniu to ta
> kie dowody w tym momencie musiały być.

Mylisz sie. Ostatnio co prawda troche sie zmienilo, ale bylo tak, ze np. policjantka po ogolniaku przedstawiala postanowienie o przedstawieniu zarzutow dokonując tym samym klasyfikacji prawnej czynu. Prokurator nie wnikając wnioskowal o areszt, a sąd rowniez nie wnikając przyklepywal ten areszt bo mieli wytyczne, aby stosowac areszty w kazdej mozliwej sprawie. Tak to dzialalo od czasow Kaczynskiego jako ministra od sprawiedliwosci i dopiero niedawno uchylono te durne wytyczne. To z czasow dzialania tych wytycznych Polska buli odszkodowania, zreszta w smiesznych wysokosciach.

bronimir To chyba oczywista oczywistość. 13.03.12, 09:37

Jeśli prokurator i sąd aresztują ucznia za podejrzenie podrobienia legitymacji szkolnej czy sprzedawczynie w kiosku za dwu groszową pomyłkę, powinni płacić odszkodowania z własnej kieszeni. Jeśli prokurator fabrykuje dowody, uzgadniając fałszywe zeznania z więźniem, na tej podstawie dokonuje aresztowania i ... przegrywa w sadzie po ujawnieniu prawdziwych faktów.
Jeśli prokurator trzyma latami człowieka w tzw areszcie wydobywczym, bo ma przeczucia.
Sędziowie i prokuratorzy powinni odpowiadać za to całym majątkiem, swoim i rodziny.

jim19 Re: To chyba oczywista oczywistość. 13.03.12, 10:08

bronimir napisał:

> Sędziowie i prokuratorzy powinni odpowiadać za to całym majątkiem, swoim i rodz
> iny.

nie tylko powinni odpowiadać majątkiem ale przede wszystkim powinni odpowiadać karnie jak zwykły porywacz, bo w gruncie rzeczy takimi są z ta różnica od "zwykłego" bandziora iż do samego uprowadzenia i przetrzymania uprowadzonego wykorzystują instytucje państwowe
- mawoj24 Re: To chyba oczywista oczywistość. 13.03.12, 10:27
  
  To poczucie bezkarności jest po prostu demoralizujące- dla każdego zresztą. Jeśli wiesz, że twój błąd nic cię nie kosztuje, to po prostu "olewasz". Prokuratorzy i sedziowie, to zwykli ludzie, którym dano wladzę- bez odpowiedzialności.Jakie są tego skutki- widać gołym okiem.
  Owszem , są to zawody szczególne i wiąże się z nimi pewne ryzyko, a w związku z tym potrzebna jest pewna ochrona, ale nie całkowity- w praktyce brak odpowiedzialności.
  Jakość wymiaru sprawiedliwości mierzy się nie tym, ilu bandziorów trafia za kratki, ale ilu tam trafia ludzi niewinnych! Jak jest u nas, każdy widzi.
mn7 nie kłam 21.03.12, 17:08

bronimir napisał:

> Jeśli prokurator i sąd aresztują ucznia za podejrzenie podrobienia legitymacji
> szkolnej

Nie było takiego przypadku.

> czy sprzedawczynie w kiosku za dwu groszową pomyłkę

Nie było takiego przypadku.

rilley Re: Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają 13.03.12, 10:21

Wydaje mi się, że problem leży raczej w nagminnym składaniu fałszywych zeznań, na podstawie których ludzi się zamyka. Czasem te zeznania składa świadek koronny, który zwyczajnie kłamie w interesie swoim lub mafijnym, czasem ktoś z konkurencyjnej firmy, a czasem rozhisteryzowana kretynka/kretyn. Jak słyszę jak niektóre baby emocjonalnie relacjonują wydarzenia życia codziennego, zmyślając i dopowiadając sobie 50% treści, to zawsze myślę - broń Boże idiotko, żebyś kiedyś w sądzie musiała zeznawać jako świadek. Do tego dochodzi niekompetencja prokuratorów w sprawach gospodarczych - mało który prokurator wie, jak się najprostszy PIT5 lub VAT7 wypełnia, a co dopiero rozumie obrót gospodarczy. Stąd wielkie afery gospodarcze, z których nic potem nie wychodzi - na dodatek częśc z nich była spreparowana przez polityków. Tragicznie niski poziom przedstawiają także biegli z zakresu rachunkowości, to najczęściej jacyś emerytowani księgowi z PRL. Prokuratorzy, sędziowie często nie rozumieją o co chodzi w skomplikowanej sprawie, szczególnie ci starsi nie mają kompletnie wiedzy, wychowali się na ściganiu kryminalistów, jak z serialu z Borewiczem, a tu dzisiaj rasowych doliniarzy to już prawie nie ma, 90% rozbojów to amatorzy napadający na małe filie banków, a 2/3 wszystkich spraw karnych to pijani rowerzyści i kierowcy. Jest jeszcze trochę włamań, morderstw, 1-2 w roku głośne skoki, jak faceta z gazetami wrzuconymi do wrzutomatu. To prokuratorzy są jeszcze w stanie ogarnąć. A z całą resztą - fałszowaniem dokumentów księgowych, kreatywną ksiegowością, praniem brudnych pieniędzy, sprytniejszymi przestępcami wymiar sprawiedliwości sobie kompletnie nie radzi. A to tam najczęsciej są niesłuszne areszty i najwyższe odszkodowania. Od lat w Polsce nie słychać o rozwiązaniu trudnego żmudnego śledztwa, rozbijania ośmiornic, a wielkie sukcesy to zazwyczaj zasługa identyfikacji DNA sprawcy. Brak kompetencji, inteligencji, promowania ludzi mądrych, a nie przemądrzałych - to problem całej Polski, a nie tylko wymiaru sprawiedliwości. I dlatego Polska tak wyglada i wyglądać będzie, niezależnie od wyniku wyborów. Ostatenie wydarzenia pokazały, że na życie Polaków większy wpływ ma cena soli kuchennej niż jakiekolwiek reformy, kolejne ustawy i codzienne ględzenie polityków.

keram01 Prokuratorzy i sędziowie niesłusznie zamykają. ... 13.03.12, 10:58

Polska to rzeczywiście dziki kraj. To jeszcze trzeba coś tym panom udowadniać? Czyżby sadzali
na gębe a nuż się załamie i przyzna się? Wnioski o areszt podpisane przez prokuratora i potwierdzone przez sędziego to nie dowody ? To w końcu kto podpisuje dokumenty w sądach
czy prokuraturach ciecie , sprzątaczki że je się traktuje jak papier toaletowy a jedyny ważny
podpis prokuratora jest na liście płac.Taka rozprawa powinna trwać max. 30minut bez prawa
do apelacji z jednym pytaniem "Czy pan podpisał ten dokument?" . Widać to jest za proste
a więc chamskie i dlatego tego nie stosują. Inteligencja szpagatowa plus arystokracja gumofilcowa.

jszania art. 557 KPK martwy, bo nie dotyczy szaraczkow 14.03.12, 09:54

to panstwo sie o was troszczy

zomozadwa hehehehe poczytajcie sobie 21.03.12, 17:29

jak prokurator przedstawił zarzut porwania
pozbawienia wolności i kradzieży nieustalonej sumy pieniędzy
na szkodę obywatela ps "Kajman"...
normalnie dziki kraj! :-D))))

Żyjemy w państwie policyjnym, gdzie władza podsłuchuje, kogo chce, i wsadza do pudła pod byle pretekstem – zabawny i przerażający zarazem reportaż Mateusza Cieślaka „Czy te uszy mogą kłamać”.

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się