Polska niesmoleńska

[apollo1966]

Podpisuję się obiema rękami pod treścią tego tekstu.

Polska niesmoleńska

[greges58]

Nie jest z Tobą tak najgorzej !!!
Trzymaj się, Chłopie ^^

Radzę tylko lepiej dobierać " towarzystwo "...
Jeśli idę w gości i trafiam - przypadkiem - na włączony telewizor, natychmiast wychodzę !
No, prawie natychmiast ;)

Pozdrawiam !!!
Grzesiek

[ju-li1]

No to zapraszam :)
Nigdy nie włączam teewizora przy gościach, a i bez gości rzadko.

[rudyrycho]

Ludzie, nie róbcie nowej religii z niewłączania telewizora. On też bywa przydatny, tylko trzeba używać go rozsądnie, z umiarem, jak zresztą wszystko inne. A gdyby tak goście chcieli akurat wysłuchać wiadomości, bo dzieje się coś interesujacego? :-)
Oczywiście, masz rację, że nie katujesz gości przymusowo telwizją, to wręcz kwestia grzeczności, w końcu przyszli do Ciebie, a nie do "kina". Niemniej telewizor też jest dla ludzi i ja np., choć włączam go raczej rzadko, nie zarzekam się jak żaba błota. Ty - jak widzę - też nie odżegnujesz się całkowicie od telewizji, ale niektórzy wręcz szczycą się tym, że mają TV w pogardzie. Nie bardzo wiem po co te manifestacje?

bardzo relatywnie napisane

[mariusz-janowski]

A mi się wydaje, że autor napisał to bardzo relatywistycznie, sondaże pokazują niechęć dla "kaczyzmu" czy "moheru", no i autor się na tym ślizga!

Czy autor pisałby pozytywnie o Hitlerze gdyby to było cool, sexy and trendy?

A p.Waśniewską trzeba osądzić i posadzić a nie robić gwiazdę.

A ten Pan i jego demokracja to dopiero STADO a raczej bydło!

DonTusk też nie zapewni mieszkań czy lepszego życia... ale to nie sexy i nie cool.

To wszystko to wielki FUCK!

[6burakow]

mariusz-janowski napisał:

> To wszystko to wielki FUCK!

Nie fuck tylko fuckup i odnosi sie to do ciebie. A powodem dlaczego takim cie widze jest ze narzekasz a nic nie robisz.

[ja_dular]

aż miło czytać takie riposty.

[ttrkwcz]

Niestety, jeden Pawlicki wiosny nie czyni. Szkoda...

[watersnakes2]

Myslę, że takich Pawlickich jest całkiem sporo, tylko że my nie tłuczemy na forach pod artami o rodzicach Madzi czy smolenskich fantasmagoriach jak bardzo nas to nie obchodzi. Po prostu nie klikami w linki, nie ogladamy takich programow w telewizji, i czytamy tylko te artykuly w gazetach ktore naprawde nas interesuja.
Ktos nizej napisal, ze jest to chowanie glowy w piasek, a ja wole stwierdzenie, ze to unikanie zasmiecania sobie glowy.

powiem przekornie...;)

[zaifi3]

Niepokój uzasadniony...w kwestii dotrwania do emerytury...:)))

[renap]

Dokładnie to samo czuję... I często nachodzi mnie myśl - po przeczytaniu kolejnej partii gazet - że życie przecież jest obok tego harmideru, kłótni...

pole bitwy

[jacmenos]

polska rzeczywistość kojarzy się z polem bitwy , gdzie coraz zacieklej nie bacząc na straty ścierają się światopoglądy .nie pamiętam aby tak gorąco i właściwie bez szans na rozstrzygnięcie
był w Polsce publicznie prowadzony spór właściwie o wszystko . można kłócić się o brzozę , mgłę , emerytury, recepty, finanse kościoła , aborcję ...
ale mam wrażenie ,że ta walka to walka obozu racjonalno-nowoczesnego państwa z wizją Polski
ideowo-romantyczno-mesjanistyczno-martylologicznej . żeby nie powiedzieć walka zażarta przeszłości z przyszłością .boję się , że wynik nie jest przesądzony - a na pewno straty będą bolesne i trudne do odrobienia ...

wylacz tv, zamknij gazete..

[cien_czlowieka]

porozmawiaj z sasiadami, ze znajomymi w barze, z przypadkowo spotkanymi ludzmi..i porownaj, owszem, napotkasz rozne wizje kraju, ale wyzbedziesz sie przekonania ze fronty wygladaja tak ekstremalnie jak je opisuja media.

[yamata]

Chcesz się dowiedzieć jak są ekstremalne? To porusz przy porządnej wódce temat żydowski albo kościelny. A najlepiej sprawy polityczne...
Zdziwisz się bardzo, nawet będąc na ślubie bądź pogrzebie członka własnej rodziny...

[cien_czlowieka]

wystarczy ze media upijaja ludzi, wiec dolewac im nie widze potrzeby, zwlaszcza jesli chce poznac ich trzezwy osad, a nie czatowac z aparatem i notesikiem na ich momenty amoku

[rudyrycho]

Potwierdzam raczej twoje spostrzeżenia, yamata. Podziały są rzeczywiście bardzo wyraźne i ostre, choć zazwyczaj codzienny i powszechny konformizm każe je klajstrować. Dopiero kiedy puszczają hamulce widać jak bardzo ten naród jest podzielony; jak głębokie są przepaści i jak wiele jest nienawiści pomiędzy ludźmi o odmiennych poglądach. Niestety, nic nie wskazuje na to aby w najbliższym czasie miało się coś poprawić w tym względzie, przeciwnie nawet - konflikt jakby narastał i zaogniał się.

[logiczny1]

Widzisz, ja szanuję ludzi o innych poglądach - czy to zwolennik PO, czy nawet Palikota (chociaż z tym to już ciężko..). To też są Patrioci, chociaż fakt, że ich kryteria wyboru ugrupowania politycznego są dla mnie trudne do zrozumienia/przełknięcia ;).
Teraz zwolennicy PO to już margines - albo ci, którzy w ogóle nie orientują się w polityce i sytuacji bieżącej, albo bardzo zainteresowani (biznesowo) we władzy PO.

[0721x]

logiczny logiką prymitywa

Polska niesmoleńska

[matkamadzi]

Wojciech Młynarski

Róbmy swoje


Raz Noe wypił wina dzban
I rzekł do synów - Oto
Przecieki z samej góry mam,
Chłopaki, idzie potop!

Widoki nasze marne są
I dola przesądzona,
Rozdzieram oto szatę swą,
Chłopaki, jest już po nas!

A jeden z synów, zresztą Cham,
Rzekł - Taką tacie radę dam:

Róbmy swoje,
Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje,
Póki jeszcze ciut się chce,
Skromniutko ot, na swoją miarkę
Majstrujmy coś, chociażby arkę - tatusiu,
Róbmy swoje,
Może to coś da? Kto wie?...

Raz króla spotkał Kolumb Krzyś,
A król mu rzekł - Kolumbie,
Idź do lekarza jeszcze dziś,
Nim legniesz w katakumbie,

Nieciekaw jestem, co kto truć
Na twoim chce pogrzebie,
Palenie rzuć, pływanie rzuć
I zacznij dbać o siebie!

Skłonił się Kolumb niczym paź,
Po cichu tak pomyślał zaś:

Róbmy swoje,
Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje,
Póki jeszcze ciut się chce,
I zamiast minę mieć ponurą
Skromniutko ot, z Ameryk którą - odkryjmy,
Róbmy swoje,
Może to coś da? Kto wie?...

Napotkał Nobel kumpla raz,
A ten mu rzekł - Alfredzie,
Powiedzieć to najwyższy czas,
Że marnie ci się wiedzie.

Choć do retorty wciąż cię gna,
Choć starasz się od świtu,
Ty prochu nie wymyślisz, a
Tym bardziej dynamitu!

Spłonił się Nobel niczym rak,
Po cichu zaś pomyślał tak:

Róbmy swoje,
Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje,
Póki jeszcze ciut się chce,
W myśleniu sens, w działaniu racja,
Próbujmy więc, a nuż fundacja - wystrzeli,
Róbmy swoje,
Może to coś da? Kto wie?...

Ukształtowała nam się raz
Opinia mówiąc - Kurczę,
Rozsądku krztyny nie ma w was,
Inteligenty twórcze.

Na łeb wam wali się ten kram,
Aż sypią się zeń drzazgi,
O skórze myśleć czas, a wam -
Wam w głowie wciąż drobiazgi.

Opinia sroga to, że hej,
Odpowiadając przeto jej:

Róbmy swoje,
Pewne jest to jedno, że
Róbmy swoje,
Bo dopóki nam się chce,
Drobiazgów parę się uchowa:
Kultura, sztuka, wolność słowa, dlatego
Róbmy swoje,
Może to coś da? Kto wie?...

Róbmy swoje,
A Ty, Widzu, brawo bij,
Róbmy swoje,
A ty nasze zdrowie pij,
Niejedną jeszcze paranoję
Przetrzymać przyjdzie robiąc swoje, kochani,
Róbmy swoje,
Żeby było na co wyjść!

• Wojciech Młynarski - Róbmy swoje (Opole '88)

Pozdrawiam - matkamadzi

[olias]

ale to se ne wrati

Witamy w klubie, Panie Jacku

[turpin]

- dodałbym jeszcze, że nie ma co się tak przejmować tym 'kryzysem' - ludzie z naszego pokolenia powinni wszak pamiętać gorsze czasy. Obecne są zaś chyba dla Polski najlepsze, licząc tak gdzieś od Wiktorii Wiedeńskiej.

[olias]

jakoś k... mać nie pamiętam tych gorszych czasów. ale może dlatego że mam dopiero koło 60. człowieku! poza opłotkami warszawy zaczyna się beznadzieja.
(i tylko ludziska coraz mocniej zaciskają zęby)

[turpin]

olias napisał:

> jakoś k... mać nie pamiętam tych gorszych czasów. ale może dlatego że mam dopie
> ro koło 60. człowieku! poza opłotkami warszawy zaczyna się beznadzieja.
> (i tylko ludziska coraz mocniej zaciskają zęby)

Skoro z pamięcią u Pana sprawy mają się podobnie, jak z interpunkcją, to nic dziwnego.

[0721x]

olias a gdzieś ty był kiedy na kartki stało się po 0.5 kg mięsnych ochłapów?

[ar.co]

Widocznie był z tymi, którzy nie musieli stać, którym schabik bez kości w dowolnych ilościach przywozili funkcjonariusze czarną wołgą.

[franiaaa1]

alez oczywiscie Przedmowco, kryzysu nie ma, trzeba wiec to slowo koniecznie wpakowac w cudzyslow..w takim razie co ja robie jakies dwa tysiace kilometrow od domu??..Staruszkowie juz naprawde leciwi a ja tu "rozkoszuje sie" wilgotnym klimatem i kierownica plus galka od skrzyni biegow po niewlasciwej stronie..tak, slowo "kryzys" koniecznie w cudzyslow bo w koncu pamietamy gorsze czasy

[turpin]

Ależ fraaaaaaaaniu1,

właśnie dlatego, że znormalniało, możesz docenać uroki brytyjskiej pogody. I czystego powietrza. A także najczystszej na świecie wody z kranu.

Ćwierć wieku temu taki wyjazd nie był łatwy, i oznaczał praktycznie skok głową do studni (staruszków mogłabyś sobie oglądać na fotografii), a jeszcze przed 2004 rokiem zalegalizowanie pobytu i pracy w UK było niezłym wyczynem. Prawdopodobnie stać Cię też na to, by dzięki tanim liniom lotnicznym (nieznane jeszcze przed kilkunastu laty...) nierzadko odwiedzać Ukochaną Ojczyznę - de facto wyjazd na Wyspy obecnie niewiele różni się od przenosin z Morąga do Warszawy.

Zwróć uwagę, że nie piszę, że w Polsce jest super. Piszę, że od dawna nie było lepiej, a to bynajmniej nie li tylko niuans. Skoro się nie zgadzasz, to może łaskawie powiesz, kiedy to niby w Polsce za ludzkiej pamięci był ów Złoty Wiek? Za Późnego Jaruzela, za Bieruta, Gierka, Gomułki, Witosa (jednego z trzech, bo trzy razy premierował) czy może za Mikołaja Drugiego?

Zaś jazda po lewej stronie nie jest wcale taka trudna, przyzwyczaisz się - sam robię to bez wiekszych problemów od siedmiu lat.

[franiaaa1]

Turpin, jestem na etapie kiedy te dwa krany nad zlewem ciagle mnie wkurzaja..no i ciagle szukam galki od skrzyni biegow tam gdzie sa drzwi. Niemniej dziekuje za madry i wywazony post. Jesli zas chodzi o nazwiska ktore wymieniles, to ciagle i niezmiennie wywoluja uczucie niesmaku.. O Zlotym Wieku Rzeczospolitej uczylam sie kiedys na lekcjach historii..Moje przeszlo czterdziestoletnie zyciowe doswiadczenie niczego takiego nie odnotowuje..
Zycze jak najlepiej i pozdrawiam

[kamyk_wj]

O! to jest nas razem niemało! A myślałem już, że w Polsce wszyscy tylko o Madzi i Smoleńsku.

Polska niesmoleńska

[ju-li1]

To co to jest ten "mięsny jeż"? Nie przeszkadza mi brak tej wiedzy, ale skoro już padł ten termin, to myślę, że mogę uaktualnić moją znajomość ojczystego języka. Niedawno poznałam znaczenie określenia "parcie na szkło" - też dzięki forum.
Pozdrawiam znad Dunaju :)

[matkamadzi]

ju-li1 napisała:

> To co to jest ten "mięsny jeż"? Nie przeszkadza mi brak tej wiedzy, ale skoro j
> uż padł ten termin, to myślę, że mogę uaktualnić moją znajomość ojczystego języ
> ka. Niedawno poznałam znaczenie określenia "parcie na szkło" - też dzięki forum
> .
> Pozdrawiam znad Dunaju :)


Oto masz "mięsnego jeża":

• Mięsny jeż Pamiętniki z wakacji

[norbert2225]

dziekuje ja rowniez za uzupelnienie wiedzy sam napewno bym tego nie odkryl

[ju-li1]

Dziękuję ;)

Polska niesmoleńska

[mlhm]

Nic dodać nic ująć. Powodzenia! Tak trzymaj!

Polska niesmoleńska

[efczer]

dziękuję za ten tekst,uważam,że jest w Polsce wielu ludzi ,którzy myślą podobnie jak Pan.
Zapewne wielu spośród czytających zna poezję Stachury,pozwolę sobie przypomnieć fragment jego wiersza:
"Przysięgam wam,że płynie czas!
Że płynie czas i zabija rany!
....
Tylko dajcie mu czas,
Dajcie czasowi czas
/Zwólcie czarnym potoczyć się chmurom
Po was,przez was i między ustami,
I oto dzień przychodzi,nowy dzień,
One już daleko,daleko za górami!/
Tylko dajcie mu czas,
Dajcie czasowi czas,
Bo bardzo,bardzo,
Bardzo szkoda
Byłoby nas!"
wszystkim życzę,aby czarne chmury znalazły się daleko ..."trochę zaczekajmy"

[wyszynekwanda]

"fczer napisała:

> dziękuję za ten tekst,uważam,że jest w Polsce wielu ludzi ,którzy myślą
> podobnie jak Pan.
> Zapewne wielu spośród czytających zna poezję Stachury,pozwolę sobie przypo
> mnieć fragment jego wiersza:"

Uwielbiam wiersze Stachury ale wbrew tekstowi przytoczonemu przez Ciebie , Edward Stachura nie dał sobie czasu i popełnił samobójstwo, zresztą po kilku wcześniejszych próbach. Nie był w tym specjalnie odosobniony wśród kolegów po fachu. Redaktorowi życzę nieco więcej optymizmu (bez przesady jednak), najlepiej w stylu Monty Pythona "...always look on the bright side of life"...

Sprawa madzi

[nasan]

to rzadki przypadek normalnosci naszego spoleczenstwa. Pani Katarzyna zyje miedzy ludzmi, w polskim spolecznenstwie; wszedzie na swiecie funcjonowanie w jakiejkolwiek spolecznosci wymaga przestrzegania pewnych "norm". skoro ludzie maja prawo a nawet powinni czuc sie zgroszeni wandalizmem, rasizem, chamstwem etc to czego oczekiwac w sytuacji gdy dochodzi do smierci dziecka a matka z mezem konsekwetnie zachowuje sie co najmniej dziwnie. spolecznosc ma prawo wartosciowac zachowania swoich czlonkow! tym bardziej, ze matka madzi sama prosila lokalna spolecznosc o pomoc i zaangazowanie.

I prosze nie zapominac ze pantwo W ciagle sami pchaja sie do mediow. dla mnie to zdumiewajace.

[watersnakes2]

> spolecznosc ma prawo wartosciowac
> zachowania swoich czlonkow! tym bardziej, ze matka madzi sama prosila lokalna
> spolecznosc o pomoc i zaangazowanie.

Czym innym jest wartosciowanie, a czym innym samogwalt tluszczy cudzą tragedią.

[nasan]

watersnakes2 napisała:

> > spolecznosc ma prawo wartosciowac
> > zachowania swoich czlonkow! tym bardziej, ze matka madzi sama prosila lok
> alna
> > spolecznosc o pomoc i zaangazowanie.
>
> Czym innym jest wartosciowanie, a czym innym samogwalt tluszczy cudzą tragedią.
>
>
dziwi mnie, ze apeluje sie do "tluszczy" o nie ferowanie wyrokow a slowem nie wspomina sie o maszerowaniu panstwa W. po wszystkich mozliwych mediach , udzielnia wywiadow ect. przeciez nikt ich do tego nie zmusza. po co oni to robia? trzeba wiedziec gdzie skutek a gdzie przyczyna. ta dziewczyna sama wystawia sie na obstrzal.

[watersnakes2]

> dziwi mnie, ze apeluje sie do "tluszczy" o nie ferowanie wyrokow a slowem nie
> wspomina sie o maszerowaniu panstwa W. po wszystkich mozliwych mediach

Jak to sie nie wspomina? Na zmiane tlucze sie temat winy tych dwojga w roznych programach, a potem sie ich do tych programow zaprasza.
Naprawde, nie meczy Cie mielenie tego tematu w kolko? Mnie wystarczyla pierwsza konferencja prasowa zebym obojga Wasniewskich nie miala ochoty wiecej ani sluchac ani ogladac.

Polska niesmoleńska

[emeralda]

Wygląda na to, że ubrał Pan w słowa moje myśli.

Pisze Pan, że sprawdzał chyłkiem, kim jest Hanka Mostowiak. Może właśnie na tym polega problem. Może trzeba było zacząć rozmowę o Mad Menach i oburzyć się, że znajomi nic o nich nie słyszeli? Może problem polega na tym, że gdy widzimy szmirę i bylejakość, nie nazywamy ich po imieniu? Może przez grzeczność czy szacunek dla bliźniego. A gdyby tak komuś, kto chce dyskutować z nami o bzdurach i brudach, powiedzieć: dlaczego zaprzątasz sobie głowę takimi bzdetami, nie szkoda ci na to życia?

[greges58]

Być może, masz rację ?
W podobnych okolicznościach przyrody będąc - spróbowałem kiedyś rozpocząć dyskusję o Malapartem.

Takich bluzgów, przekleństw i złorzeczeń to chyba nie usłyszę !!!

Grzesiek.
Czy u Ciebie już nie można n o r m a l n i e porozmawiać ???

Kulturalni i niegłupi Goście ;)

Ręce opadają... .

[aaannemarie]

Tak, szmira, bylejakość, tandeta przytłaczają mnie, zaledwie wyjdę z domu.

Nie wiemy co sie zdarzyło 10.04.2010 w Smoleńsku

[maciejso]

Fakt, że po katastrofie smoleńskiej powstało mnóstwo teorii, w tym wiele absolutnie debilnych, tworzonych przez 'pożytecznych idiotów' lub niedoedkuowanych oredowników walki o wolnosc, dobitnie świadczy o tym, że nie mieliśmy do czynienia z KRYSTALICZNIE CZYSTYM śledztwem, co, biorąc pod uwagę rangę pasażerów było tym, czego jako Polacy oczekiwaliśmy. Ilość kłamstw, które były podawane w mediach od samego początku była ogromna, że wspomnę tylko o tym rzekomo "czterokrotnym" podchodzeniu do lądowania, czy Błasiku w kokpicie. Sledztwa w tej katastrofie były wybitnie polityczne, a z polskiej strony, możemy mowic o hucpie, bardziej niz o sledztwie, gdzie wyciaga sie wnioski na podstawie szczatkowych informacji, ktore nam Rosjanie przekazali, a nie na podstawie twardych materialnych dowodow takich jak czarne skrzynki, czy wrak samolotu, jak to ma miejsce w kazdym NIEPOLITYCZNYM wyjasnianiu katastrof lotniczych. Niedawnoo czytalem artykul opisujacy przyjacielskie relacje pomiedzy Putinem, a Olegiem Deripaska, wlascicielem zakladow Aviakor w Samarze, tych samych, ktore remontowaly rządową maszynę. Nie trzeba być specjalnie bystrym, żeby wyobrazic sobie mozliwe konsekwencje usterki technicznej jako głownej przyczyny katastrofy? Czy taka hipoteza była jednak w ogóle badana?? Nie sądze. Od dnia 'zero' juz wiedzieliśmy, że była to wina pilotów. Jeśli komuś nie zapala się czerwona lampka, to swiadczy to o wysokim stopniu indoktrynacji i odpornosci na empiryczne przeslanki.
Nie wiemy co sie stalo w Smolensku 10.04.2010, wiemy jednak, ze tak polski, jak i rosyjski raport nie wyjasniaja przyczyn tej katastrofy,
a fakt przetrzymywania przez strone rosyjska najwazniejszych i pewnie jedynych dowodow swiadczy o tym, ze analiza tych wlasnie twardych materialow dowodowych raczej nie poparlaby raportu Anodiny.
Mi sie glos jezy na glowie, gdy czytam, ze czesci wraku zostaly oczyszczone, czy umyte; wraku ktory jest materialnym dowodem katastrofy lotnicznej w ktorej zginal Prezyden RP i ktorego oddania strona polska domaga sie juz od samego poczatku sledztwa.

[franki8]

No i lud smoleński - jak zawsze i wszędzie - musiał wetknąć swoje two cents.
A redaktor o czym innym pisał, oj, zdecydowanie o czym innym!
Tylko tego zza sztucznej mgły i oparów helu - nie widać...

[maciejso]

Trzeba być pyszałkiem, żeby KOGOKOLWIEK nazywać 'ludem smoleńskim';

> No i lud smoleński - jak zawsze i wszędzie - musiał wetknąć swoje two cents.
> A redaktor o czym innym pisał, oj, zdecydowanie o czym innym!
> Tylko tego zza sztucznej mgły i oparów helu - nie widać...

[6burakow]

Pisz z sensem to i nie bedziesz nazywany.

[maciejso]

6burakow napisał:
Stary na tym forum ludzie wierzą, że można pożyczyć pół biliona, tym samym zwiększając zadłużenie do jednego biliona i nadal być premierem.
Ktoś tu nie odrobił zadania z matematyki w drugiej klasie.

> Pisz z sensem to i nie bedziesz nazywany.

[yamata]

Zamiast bełkotać, przerzuć się na oglądanie Discovery i National Geographic. Tam ci wyjaśnią, jak przebiegają śledztwa w przypadkach katastrof lotniczych. Co się bada, na jakich podstawach, jakie są procedury i czego się nie odkrywa, bo się po prostu nie da. Jak wygląda rozbity samolot, jak wyglądają ofiary wypadków lotniczych, jak niewiele potrzeba, by doszło do katastrofy. I jak to się głupio składa, że najczęściej przyczyną jest czynnik ludzki, albo głupia usterka techniczna...

Może to cię trochę otrzeźwi...

[marceli_zg]

To obejrzyj sobie ćwierć-debilu jak wygląda śledztwo w cywilizowanym zachodnim kraju a potem porównaj to ze "śledztwem" rosyjskim. Zaświtało coś w główce?

[6burakow]

Nie bylo wiekszej roznicy pomiedzy sledztwem w NG i tym rosyjskim. Tylko nawiedzency wysnuwaja wniosek ze to byl zamach.

[wendrowczyk]

Skoro uważasz, że śledztwo rosyjskie było nieprawidłowe to napisz to Putinowi, udowodnij mu, przekonaj.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Super. Tym "ćwierć-debilem" dodałeś sobie +20 do "ważkość argumentów" i +10 do "moja jest racja".

[maciejso]

Odsyłam cie do wskazanych przez ciebie referencji: tu masz katastrofę w Lockerbie.

• Air Crash Investigation - Lockerbie Disaster / Explosive Device (S07E02)

Obejrzyj sobie ze spokojem zanim bedziesz próbował komentować jakiekolwiek śledztwa lotniczne na forum.
W skrócie: szczątki samolotu z obszaru KILKU MIL KWADRATOWYCH zostały pozbierane i zostały wykorzystane do REKONSTRUKCJI samolotu. Dzięki temu, udało się dokładnie ustalić, jaka była przyczyna dezintegracji samolotu.

[amenominakanushi-pan-poczatku]

Może i masz rację jednak najbardziej prawdopodobną przyczyną jest ta podana. Nie wyklucza to jednakże innych przyczyn (prócz tych najgłupszych), ale czy stać Polskę na śledztwo jak w tym przypadku:
www.youtube.com/watch?v=AkBm2Bg7LII

[6burakow]

Wiemy co sie stalo: zdecydowali sie ladowac na nieczynnym lotnisku we mgle. Czego ci jeszcze potrzeba?

[jendrek121]

zgadzam się z Tobą w 100 %
Skoro deklarują się tu to ja też mogę - filozofia Pawlickiego jest mi bliska, postępuję podobnie.
Mam jednak pewne obawy, że Pan Pawlicki koniecznie chce się przedstawić jako sprawiedliwy pośród rozszalałego tłumu a jego emigracja wewnętrzna to wygodna postawa chowania głowy w piasek.
To nie jest takie proste. Znam paru "rydzykowców" i to są często bardzo porządni ludzie. Czasem zakręcenie, czasami antysemici ale to nie jest antysemityzm wojujący - raczej bunt wobec pazerności Żydów, ich kupczenia Holokaustem, wiecznych pretensji i fanatyzmu. Często są to przestraszeni ludzie wyrzuceni na bo nie są nowocześni i młodzi.
Z drugiej strony jest świat gdzie rozgrywane są bezwzględne interesy koncernów, wielkich biznesów i tylko skończony kretyn może powiedzieć, że nie ma karteli, układów, zmów czy wręcz mafijnych interesów. Trudno np. czuć się komfortowo kiedy wytyka się nam fobie rosyjskie gdy 72 lata po podpisaniu paktu Ribbentrop - Mołotow pociągnięto Nord Stream przy wydatnym lobbingu byłego kanclerza Niemiec a ostatnio złapano Obamę na układaniu się z Miedwiediewem.
Raz w życiu kupiłem Super Expres, nigdy Fakt, tv prawie nie oglądam, na wybory już chyba nie pójdę.
Nie pozwalam by tresowała mnie Wyborcza, nie pozwalam by robił to Urban, czy Rydzyk, nie daję szczuć się na katolików, muzułmanów, ekologów ani Żydów.
I wcale nie czuję się wyobcowany bo jest wiele osób, które są zaangażowane po jakiejś tam stronie ale jednocześnie całkiem sympatyczne tylko nie są ciekawe medialnie i gazety o nich nie piszą...

[0721x]

jendruś każdy kombinuje na ile mu rozumek pozwala....

[norbert2225]

czy ty nie pomyliles forum na ktorym piszesz ,napewno masz racje jak milosnicy smolenszczyzny ale pisz o tym gdzie indziej nie zasmiecaj tego forum

[maciejso]

norbert2225 napisał:
Jak można śmiecia zaśmiecić, to chyba jakiś paradoks
> czy ty nie pomyliles forum na ktorym piszesz ,napewno masz racje jak milosnicy
> smolenszczyzny ale pisz o tym gdzie indziej nie zasmiecaj tego forum

[maczor]

Żaden paradoks - skoro jesteś (w/g siebie) w śmietniku to możesz być śmieciem, który go zaśmieca, bo czy śmietnik bez śmieci nadal jest śmietnikiem?

Podejrzewam jednak że interesuje cię jedynie obrażanie ludzi nie będących za jedyną słuszną prawdą.

[maciejso]

kto kogo pierwszy obraził??
Na tym forum brak pluralizmu. Jest to matecznik postkomuny, gdzie linczuje sie wszystkich o poglądach niezgodnych z linią Agory.
maczor napisał:

> Żaden paradoks - skoro jesteś (w/g siebie) w śmietniku to możesz być śmieciem,
> który go zaśmieca, bo czy śmietnik bez śmieci nadal jest śmietnikiem?
>
> Podejrzewam jednak że interesuje cię jedynie obrażanie ludzi nie będących za je
> dyną słuszną prawdą.
>

[olias]

mam dokładnie te same odczucia. co nie jest niczym dziwnym, rzekłbym że są to odczucia normalne u normalnego człowieka.
Parenaście lat temu Amerykanie zbierali po dużym obszarze oceanu szczątki samolotu pasażerskiego tylko po to by zbadać czy był wybuch. Kilka lat i wagony forsy.
To jest normalny świat, nie taniec idioty pod piosenkę "skończmy z tym śledztwem, bo nie wiadomo do czego się dgrzebiemy".
Lemingi przypominają mi sławetne trzy małpki - nie widzę, nie słyszę, nie myślę. tak bezpieczniej.

[yamata]

Amerykanie znani są z drobiazgowych śledztw. Szczególnie jeśli mają w tym interes polityczny lub chodzi o ochronę ich obywateli. I co z tego? Ano nic...
Kilka podobnych amerykańskich spraw ciągnie i ciągnęło się latami. Wielokrotnie to rodziny ofiar musiały dochodzić prawdy i pozywać linie czy koncerny lotnicze. Bywało różnie...

Na całym świecie tak jest. Francuzi latami wyławiali szczątki wraku z oceanu, bo byli ciekawi jak doszło do tak dziwnej katastrofy. Nie wymyślali sobie teorii spiskowych, tylko rzetelnie badali.
Podobnie zrobili w przypadku Concorde'a. Tu dochodził jeszcze aspekt ekonomiczny...
I jakoś wszyscy uwierzyli w końcowe efekty śledztwa bez zastrzeżeń!

A tacy Grecy na przykład nawet nie posprzątali wraku swojego samolotu rejsowego, albowiem dla każdego było oczywiste, że nic głupszego nad wyciąganie go ze skalnej przepaści. W której to zalega do dziś i nikomu nie wadzi. Nikt też nie przerabia go na relikwie, włącznie z rodzinami...

Nawet Rosjanie nie wymyślali podobnych bzdur jak Polacy. A przecież mogli, kiedy na wystawie
w Paryżu rozbił się ich konkurencyjny wobec Concorde'a TU-144. I to w czasach komunizmu
i zimnej wojny!
Znacznie później rozbiło się na pokazach kilka bojowych SU. Oczywisty wydaje się tu sabotaż!
A jednak Rosjanie nie poszli na łatwiznę...

My idziemy, niestety.
Najlepszym dowodem są takie typy jak ty. Zero pojęcia, za to ekspert od wszystkiego...
Co za kraj...

Może Ty nie wiesz

[wendrowczyk]

pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_polskiego_Tu-154_w_Smole%C5%84sku#Wsp.C3.B3lna_komisja_MAK_i_rosyjskiego_Ministerstwa_Obrony
2 stycznia 2011 roku MAK podczas konferencji prasowej upublicznił końcową wersję swojego raportu; tego samego dnia raport został przekazany stronie polskiej[123]. Według tego raportu bezpośrednią przyczyną katastrofy były[2]:

brak decyzji załogi o udaniu się na zapasowe miejsce lądowania, pomimo że wielokrotnie i z różnych źródeł była informowana o złych warunkach pogodowych panujących na lotnisku Siewiernyj w Smoleńsku. Warunki meteorologiczne były zdecydowanie gorsze niż minimalne pozwalające na lądowanie;
zejście poniżej minimalnej wysokości nalotu (100 m) mimo braku kontaktu wzrokowego z naziemnymi punktami odniesienia;
brak reakcji i wymaganych działań na kolejne ostrzeżenia systemu TAWS;
obecność w kokpicie maszyny dowódcy Sił Powietrznych RP, co w opinii psychologów i ekspertów lotniczych wywierało presję psychiczną na pilotów i podjęcie przez nich decyzji lądowania „za wszelką cenę” w warunkach nieuzasadnionego ryzyka.

Wszystko zostało wyjaśnione.

[vogon.jeltz]

> Nie wiemy co sie stalo w Smolensku 10.04.2010

I, szczerze mówiąc, gów.no mnie to obchodzi. A im dłużej o tym słucham, tym bardziej gów.no mnie to obchodzi. Ot, zginęło parędziesiąt osób, w dużej części kompletnie bezwartościowych lub wręcz szkodliwych, które zresztą bez szkody zostały błyskawicznie zastąpione - a próbuje się z tego robić Narodową Tragedię(TM). Co weekend ginie tyle na polskich drogach - tutaj należy się zastanowić jakie są powody i co robić, by to zmienić, a nie w kółko pier.dolić o Smoleńsku.

[rockier]

PULL UP!!! PULL UP!!! PULL UP!!! PULL UP!!! I nic. No to nie zostało nic.

[sauron6660]

Bardzo dobrze wiemy, cały świat wie. Nawet National Geographic zrobił o tym film.
Przyczyną katastrofy była bezdenna głupota i brawura połączona ze złym wyszkoleniem pilotów. Dalsze krzyczenie o tym jest całkowicie niepotrzebne i tylko kompromituje NAS - zwykłych Polaków /nie PiS-dzielców/
Zespół Antoniego Maciarewicza - to powinna być nazwa ciężkiego upośledzenia psychicznego.

[maciejso]

A to ciekawe co piszesz. National Geographic zrobił film o katastrofie smoleńskiej na podstawie czego?? Już DWA lata czekamy za TWARDYMI DOWODAMI, czyli za czarnymi skrzynkami i wrakiem samolotu.
Jeśli NG uzyskał dostęp do materialnych dowodów przed Polakami, to tylko pogratulować Tuskowi.

sauron6660 napisał:

> Bardzo dobrze wiemy, cały świat wie. Nawet National Geographic zrobił o tym fil
> m.
> Przyczyną katastrofy była bezdenna głupota i brawura połączona ze złym wyszkole
> niem pilotów. Dalsze krzyczenie o tym jest całkowicie niepotrzebne i tylko komp
> romituje NAS - zwykłych Polaków /nie PiS-dzielców/
> Zespół Antoniego Maciarewicza - to powinna być nazwa ciężkiego upośledzenia psy
> chicznego.

[sauron6660]

Trudna sprawa....
Gdyby ziemia była okrągła - to w każdą stronę byłoby z góry...
/P.S. - może wybierz się do psychoterapeuty, niech Ci wytłumaczy/

[hieronim_kowalski]

Ależ od 11.04.2010 wiemy doskonale, co zdarzyło się w Smoleńsku. Jeśli była jakakolwiek awaria to tylko w mózgach pilotów i niektórych gości na pokładzie. Do 40 metra drugi pilot spokojnym głosem podaje wysokość podczas gdy TAWS wydziera się "Pull up", "terrain ahead" ! To była proba lądowania przy zerowej widoczności i zakończyła się katastrofą. Typową katastrofą z winy pilota i nie ma w niej żadnych tajemnic. Żadnego helu, żadnych bomb izobarycznych, żadnego dobijania rannych. To są wszystko wymysły Maciarewicza na zlecenie Kaczyńskiego. Jest tylko jedna niewiadoma: kto kazał pilotom popełnić samobójstwo !!! By zrzucić z siebie podejrzenia Jarosław-główny winowajca tej nieszczęsnej smoleńskiej eskapady, propaguje coraz bardziej idiotyczne kłamstwa smoleńskie by przy okazji wjechać na trumnach ofiar do pałacu prezydenckiego. To jest obrzydliwe i nigdzie na świecie jeszcze coś takiego się nie zdarzyło. Akurat w kłamstwach smoleńskich Jarek osiągnął absolutne mistrzostwo świata !

Polska niesmoleńska

[aekielski]

Ciesz się pan,panie, ze nie chodzisz do szkoły i nie musisz się uczyć historii współczesnej Polski. W podstawówce co innego, w gimnazjum jeszcze inaczej, a w liceum to już meksyk. Program nauczania zależny od opcji politycznej przy władzy.
45 lat komuny pozostawiło w wielu mózgach spustoszenie. Sztandarowym przykładem mózg Wielkiego Prezesa.

Polska niesmoleńska

[mimoza56]

Mogę tylko powiedzieć - podpisuję się obiema rękami .Ostatnio przez głowę przebiegła mi myśl żeby oddać telewizor i przestać płacić abonament . Nie ogladam seriali od 15 lat . Tylko mecze i to piłka z wysp albo Hiszpanii . Nie jest Pan sam . Moje obawy są takie same . Pozdrawiam serdecznie . Jast Pan mądrym człowiekim.

[ndizi]

Ja juz kilka lat temu wyniosłem 2 telewizory na śmietnik. A jak mecz trzeba obejrzec to jest przecież internet. Do filmów mam projektor.
Nie wyobrażam sobie teraz posiadanie telewizora. Prędzej chyba bym kupił te nowe okulary google niż odbiornik tv.

Polska niesmoleńska

[crazygosc]

Ja w ucieczce przed nachalna reklama, watpliwej jakosci programami z "celebrytami" zrezygnowalem z telewizora. Jako zrodlo informacji mam radio 3 i internet. Dzieki temu mam jakas kontrole nad tym co do mnie dociera. Nie powiem ze nie wiem co to Doda lub H. Mostowiak, chcac czy nie chcac takie informacje do mnie docieraja, ale nie klikam linku z takim "newsem". Smolensk jest wielka tragedia ale to co wokol niej sie dzieje robi z niej widowisko albo nawet komedie. A o przyszlosc nie ma co sie bac, zyjemy w zjednoczonej europie i prace ten co szuka znajdzie wszedzie(ci co powiedza ze to postawa nie polaka to zapytam: Gdzie te pieniadze w duzej czesci sie wydaje i czyja gospodarke to napedza?). Najwazniejsze to nie dac sie uniesc z pradem tej dziwnej kultury naszych czasow.

Ja, ja, ja...

[kirdan1]

Cóż za płaczliwy, egzaltowany i w sumie egotyczny tekst.
Może i to wszystko istotne dla redaktora, ale czemu my (a nie psychoanalityk) musimy być odbiorcą tych weekendowych smutków?

[oblomoff]

kirdan1 napisał:

> Może i to wszystko istotne dla redaktora, ale czemu my (a nie psychoanalityk) musimy być odbiorcą tych weekendowych smutków

Bo na psychoanalityka trzeba najpierw zarobić... :)

Nawijanie makaronu na uszy

[towarzystwoochronytrolli10]

Propaganda w stylu: martw się chłopie o chleb... Jak za starych dobrych czasów.

[holyfido]

Dokładnie tak. Martw się chłopie o chleb i płać podatki, bądź dobrym człowiekiem. Co byś jeszcze chciał? Żyjemy w wolnej, demokratycznej Polsce, o taką Polskę bili się nasi dziadowie i nasi rodzice a My (mówię za siebie) żyjemy w wolnej Polsce, nie musimy już za nią umierać. Teraz możemy martwić się o siebie. Więc rób to, nie martw się o innych, wszyscy lepiej na tym wyjdą.

Dokładnie tak

[towarzystwoochronytrolli10]

To samo chciałem powiedzieć, zgrabne podsumowanie.

Polska niesmoleńska

[kapitan_marchewa]

Identyfikuję się absolutnie i podpisuję pod tym.

[kapitan_marchewa]

PS.
Pod treścią artykułu, nie pod jakimiś wtrętami o "lemingach"

Polska niesmoleńska

[norbert2225]

nie jestem wprawdzie dziennikarzem chociaz kiedys po studjach chcialem nim byc ,napiales dobry artykul ;o nas; o czesci naszego pokolenia i naszych dzieci czasami sam sie zastanawiam w jakim swiecie beda zyly moje dzieci czy bedzie to swiat leprzy , w jakim stopniu Polsce uda sie przetrwac w tym haosie ,swiat moj i mojej rodziny to zupelnie nie swiat serjali nie jestes osamotniony nawet mojej zonie takie nazwiska jak Mostowiak chociaz to napewno znana aktorka nic nie mowia ale jak potrzeba to internet jest dobrym zrodlem informaci .Pozdrawiam serdecznie

to jest pan medialnie nudny

[adampalmer]

Polecenie z gory jest takie zeby uczepic sie malych grupek ekstremistow, mieszac je z blotem jednoczesnie dostarczajac im motywacji do dzialania, i fotografowac je nastepnie ze wszystkich stron tak by staly sie tlumem, a nawet 'ludem'... choc jest tez w tym calkiem madrym artykule cos co budzi niesmak, piszac 'lud' sam jest Pan narzedziem w rekach socjotechniki na ktora tak niby patrzy z dystansu, bo przeciez lud powstal z grupy (1-5% spoleczenstwa?) tylko dzieki sprytnemu ulozeniu pytania sondazowego, wszak wiekszosc w zamach nie wierzy, a jedynie dostrzega jak okropnie spartolone zostalo to bardzo wazne sledztwo.

[sir_fred]

Wydaje ci się, że jesteś lepszy, bo interesują cię fantasmagorie Macierewicza?

[alfalfa]

W którym miejscu jest zainteresowanie fantasmagoriami? POPiS sprzedawaj innym naiwnym.
A.

[6burakow]

Trzeba bylo nie tylko przeciwko lemingom (ktorym lemingom?) ale i za czyms.

[mejerewa]

Podpisałabym się pod tym tekstem, choć o mały włos nie kliknęłabym w ten tekst, bo unikam hasła "Smoleńsk". Nie oglądam telewizji, czytam tylko wybrane przez siebie informacje, więc nie jestem skazana na słuchanie przemówień prezesa Kaczyńskiego, zwierzeń "matki Madzi" i innych fastfoodowych newsów, którymi karmią się media. Nie pozwalam zatruwać się tym, co wzbudza takie emocje u większości społeczeństwa.

Tak jak autor tekstu widzę, że odstaję od tej większości, moje dzieci chyba także, czasem nawet usłyszę od innych o swoim "żenującym poziomie" (to wtedy, gdy zaprotestowałam na szkolnym zebraniu rodziców, przeciwko kupowaniu wychowawczyni biżuterii na wszystkie możliwe okazje), jednak nie przejmuję się tym. Nie spowiadam się nikomu z niczego, wystarczy, że trzymam się własnych zasad.

Nie chodzę do Kościoła, ale jestem przywiązana do polskości. I okazało się, że moja córka, jako jedyna w klasie, znała przedwojenne piosenki wojskowe i patriotyczne. Nie mieszczę się w definicji prawdziwego Polaka, którą tak często posługują się niektórzy politycy i księża. Jednak jestem Polką. I nikt mnie z tego nie wykluczy.