Niż wymiata nauczycieli

[mozart]

Brawo PO!
By głupimi wyborcami rządziło się łatwiej!

[lateksowy_dzin]

Gdyby ktoś chciał przyłączyć się do protestu, zapraszam: www.facebook.com/StopNagonceNaNauczycieli

Są i pozytywne strony tej sytuacji

[kotek.filemon]

Cytuję:
"(...) Pociągnęło to za sobą drastyczny spadek liczby katechetów. W roku szkolnym 2004/05 w Polsce uczyło religii prawie 35 tysięcy nauczycieli. W roku szkolnym 2006/2007 było ich w szkołach o jedną trzecią mniej."

Za lat 20, żubry obrobi jeden dobry katecheta...

[ubiquitousghost88]

kotek.filemon napisał:

> Cytuję:
> "(...) Pociągnęło to za sobą drastyczny spadek liczby katechetów. W roku szkoln
> ym 2004/05 w Polsce uczyło religii prawie 35 tysięcy nauczycieli. W roku szkoln
> ym 2006/2007 było ich w szkołach o jedną trzecią mniej."
>
>

Niż wymiata nauczycieli

[sybirak2]

Te wasze powody to prawda ks. Tischnera. Nie ma dzieci, nie ma młodzieży to po co nam szkoły?

polska głupota wymiata nauczycieli

[tyberium11]

nędza masowego szkolnictwa polskiego jest widocznie zbyt mała. Zamiast dążyć do proporcji jeden nauczyciel na jednego ucznia (najlepsza) utrzymują bydło w stłoczonych klasach. Teraz kiedy jest szansa na poprawienie jakości nauczania zwalnia się nauczyciel żeby było tak jak zawsze. Ludzie gdzie wy macie rozum? Patrzcie na Skandynawię a nie na Rumunię czy Indie.

[anmafan]

Celna uwaga.

Co robi światły 'organ prowadzący' podstawówkę z rocznikiem 80 pierwszaków ( 6 i 7 latków)? Nakazuje utworzenie 3 klas :)

A następnie drukuje ulotki zachęcające rodziców, aby posłali swoje sześcio letnie maluchy do 'kolorowej szkoły'

Niż wymiata nauczycieli

[01maciek5]

Ludzie!To nie niż .To nieudolność naszej mądrej władzy.Polikwidować co się da .Podatki od wszystkiego itd. itd... A może ostra walka ze szarą strefą, sztucznymi fundacjami.innymi śmieciami, których ustawy legalności zatwierdza właśnie Polski Rząd.Natychmiastowe sankcje wyleczyłyby ten chory układ.A może szary Polak posiada większy poziom intelektualny niż" Panowie Władzy"i to dlatego biorą się za szkoły? Głupim narodem lepiej się rządzi.Proponuję alkohol w cenie"melinowej ślepoty"i bez ograniczenie wieku spożycia. Sytuacja sama się rozwiąże.

Niż wymiata nauczycieli

[mar_kra3]

...... jestem przeciwna urynkowieniu edukacji, ale jesli niz to nie ma rady, ciecia musza byc. Najgorsze w tym wszystkim jest to, ze MEN jak zwykle nie ma zadnego planu, co zaoferowac zwalnianym nauczycielom... Pracowalam w duzym miescie wojewodzkim i juz kilka lat temu mieslimy projekt finansowany z funduszy unijnych na przekwalifikowanie zwalnianych nauczycieli, zeby chociaz czesc uratowac przed kuroniowka. MEN wiedzialo o demografii juz 10 lat temu, ale jak to zwykle bywa, poniewaz sprawa trudna jest, problem sie uklepywalo.... Co tam, w ministerstwie nikt posady nie straci.. typowy przyklad zasady, ze syty glodnego nigdy nie zrozumie..

[luki.wawa]

Świat się zmienia a nasze szkolnictwo zostało w tyle za realiami życia codziennego. Dla mnie to właśnie nauczyciele są sobie winni. Po przez przywileje, karty nauczycieli itd, sami sobie zrobili krzywdę. A w końcu przyszedł niż i już nie starcza tej kołdry dla wszystkich. Nauczyciele nie mają żadnej motywacji do konkurencyjności między sobą, nie ma sposobów oceny efektywności danej osoby. Dobry nauczyciel często ginie w śród innych miernych osób. Większość tych osób jeżeli zostanie zwolniona, nie poradzi sobie w realiach rynkowych. To trochę taki skansen minionych czasów

"MEN wiedzialo o demografii", a nauczyciele nie??

[q-ku]

nie mysleli o kwalifikacjach, dwuprzedmiotowosci itp?

[wiechuta]

Nie rozumiem dlaczego głównie MEN miałby się troszczyć o nauczycieli. Czy to są ludzie niepełnosprawni? Sami nie byli w stanie przedsiębrać czegoś? Oczekiwali, że im się należy opieka i zabezpieczenie. A figę z makiem. Większość z nich do zawodu się nie nadaje. Od czasu jak zlikwidowano przedszkola i szkoły ćwiczeń idący niby uczyć nie mają pojęcia co z dziećmi robić. Mój siostrzeniec uczęszczający do zerówki usłyszał od "światłej pani nauczycielki" że jak nie nauczy się liczyć i pisać to od września pójdzie do szkoły specjalnej. To autentyk! Dobra pani tak rozmawiała z dzieckiem!

Na zmywak do Londynu - II Fala...

[ubiquitousghost88]

...a I Fala tam im dzieci narobi, że hej, takich mocno głodnych języka polskiego...

Wychodzi na to, że tarcza by się jednak przydała..

[ubiquitousghost88]

...Bo to nic, tylko grom Boży nas czeka...

nareszcie do szk. średnich dotarła reforma

[q-ku]

państwo "psorowie" się tym mocno dziwią i boją. Trzeba coś zmienić, trzeba stanąć w obliczu edukacji 21. wieku

to i się bronią

[ebenizer03]

Nie ma sie z czego cieszyc, tylko zastanowic, czy jest to dobry pomysl. Czy moze mniejsze klasy nie bylyby znacznie lepszym rozwiazaniem. Im mniej uczniow tym lepsze efekty, to jest fakt niezaprzeczalny. O oswiate nalezy dbac, gdyz produktem jej sa przyszli lekarze, inzynierzy itd. Pod tym wzgledem kazdy sie zgodzi, ze wolalby zaplacic podatki teraz aby w godzine potrzeby miec pomoc od fachowego lekarza a nie od niedouczonego fajtlapy.
To pierwsza obserwacja. Natomiast druga, nagonka na nauczycieli jest wrecz nie moralna, dlaczego? A chocby dlatego, ze ucza cudze dzieci, ktore nie zawsze chca sie uczyc. Wiekszosc z nas konczac prace o pewnej godzine caluje klamke i ma wszystko w nosie, natomiast nauczyciele spedzaja wiekszosc "wolnego" czasu w domu, na przygotowaniach do zajec, poprawianiu prac uczniow ( caly stos) itp. Wiem cos na ten temat, gdyz moja bliska krewna, byla nauczycielka przez wiele lat. Wydaje mi sie, ze fach nauczycielski jest jedna z najbardziej niewdziecznych profesji w historii ludzkosci. Przynajmniej w mojej opinii. Wystarczy sobie wyobrazic spedzanie calej soboty na poprawianiu jakichs bredni mlodych osob, ktore w wieku 15, 16 lat nie chca "przysiasc faldki" i tak w kazda sobote, jezeli ktos jest polonista, historykiem itp...Jednym slowem koszmar, a i matematycy, czy lingwisci nie maja latwego zadania. Jedyna alternatywa, ktora jest lepszym rozwiazaniem, jest nauczanie pociech przez samych rodzicow. Wyniki sa naprawde rewelacyjne, ale pytanie jest jak wiele osob w spoleczenstwie chcialoby sie poswiecic swoim dzieciom w ten sposob. Coz wybor nalezy do nas.

to nieprawda

[q-ku]

"Im mniej uczniow tym lepsze efekty, to jest fakt niezaprzeczalny"
to nieprawda
w UE to bardzo dobrze zbadano

nie ma takiej korelacji

[divak2]

Rozumiem że wg. Ciebie najlepiej się na przykład tłumaczy pochodne klasie o sile kompanii?

rozumiem, że jesteś z Polski;-)

[q-ku]

(ja też ale zauważam prawidłowosć że z rodakiem nie da się porozmawiać npormalnie - jest albo na nie albo na tak - nic pośrodku)

nie mam na myśli że trzeba uczyć kompanię wojska, tylko wynik badań z których wychodzi, że wyniki nauczania nie spadają w klasach o liczbie poniżej pewnej wielkości. I jest to wielkość przeciętnej europejskiej klasy. natomiast np faktycznie 50 dzieci w klasie uczy się gorzej;-)

a poważnie to tym progiem jest liczba 24-28 uczniów
poniżej tej liczby klasa uczy się GORZEJ - spada różnorodność w grupie. Klasa 12-osobowa uczy się nawet czasem GORZEJ niż 24-osobowa oraz na pewno nie lepiej

a ponieważ edukacja kosztuje kupę kasy to ekonomia każde utrzymywać pewne liczby uczniów w klasie ponieważ zmniejszanie nie ma finansowego sensu

to jest dbałość o nasze wspólne pieniądze, których także brak na drogi, szpitale itd

[boykotka]

mozart napisała:

> Brawo PO!
> By głupimi wyborcami rządziło się łatwiej!

Szanowny Pan jest nauczycielem ??? I długo ma zamiar być utrzymywany z moich podatków za frico ??? Nie doczytał pan, że jest niż i te etaty są zbędne ??? Naprawdę pan liczy, że pana wypowiedź przeczyta tylko "ciemny lód" ???

Niż wymiata nauczycieli

[ryanmdusa]

W Polsce prawie nic nie dziala, dlaczego szkolnictwo mialoby byc wyjatkiem

Niż wymiata nauczycieli

[same.zalety]

super, najpierw polikwidowali przedszkola, bo niż, teraz polikwidują szkoły bo niż poszedł po szkół

w przedszkolach jest już wyż i nie ma miejsc, jak te dzieci za 5 lat pójdą do szkół to gdzie będą się uczyć?

długofalowe myślenie MEN jak zwykłe nawala.

a czy w końcu klasy nie mogłyby być 20 osobowe chociaż, zamiast 30+ ?
to i jakość nauczania by wzrosła

a nie tylko likwidować i likwidować...

protestują przeciw niżowi?

[q-ku]

to trzeba było 6 lat temu robić dzieci

Niż wymiata nauczycieli

[kot_pimpek]

A dlaczego by po prostu nie zmniejszyc klas, wprowadzic wiecej zajec dodatkowych, wyslac nauczycieli na sensowne szkolenia...? Hę?

[boykotka]

kot_pimpek napisał:

> A dlaczego by po prostu nie zmniejszyc klas, wprowadzic wiecej zajec dodatkowych,
> wyslac nauczycieli na sensowne szkolenia...? Hę?

Nie rozumiem tylko dlaczego to ma odbywać się za moje podatki oraz w imię czego ???

[kotek.filemon]

boykotka napisała:

> Nie rozumiem tylko dlaczego to ma odbywać się za moje podatki oraz w imię czego???

Za twoje podatki odbywa się tyle bzdurnych rzeczy, że działania na rzecz poprawy systemu edukacji to byłby raczej pozytywny aspekt.

[boykotka]

Uważasz, że ilość zapewni jakość ??? Ja akurat na odwrót. Zdrowa konkurencja na rynku nauczycieli zrobi dla edukacji dużo więcej niż opłacanie niepotrzebnych nauczycieli.

[kot_pimpek]

> > A dlaczego by po prostu nie zmniejszyc klas, wprowadzic wiecej zajec
> > dodatkowych, wyslac nauczycieli na sensowne szkolenia...? Hę?
>
> Nie rozumiem tylko dlaczego to ma odbywać się za moje podatki oraz w imię czego
> ???

Yyy, dlatego ze lepsi nauczyciele i mniejsze klasy to lepiej wyksztalcone dzieci i w perspektywie rozsadniejsi dorosli i lepiej funkcjonujace panstwo, w ktorym wszyscy chcielibysmy zyc? Ja bym chetnie placil podatki wlasnie na to zamiast na wojne w iraku, dotacje dla kosciola i partie polityczne.

Nie sadzisz chyba, ze obecny system edukacji funkcjonuje bez zarzutu? A nawet gdyby tak bylo, za pare lat przyjdzie kolejny wyz i trzeba bedzie te szkoly znowu pootwierac i ktos w nich bedzie musial uczyc.

[boykotka]

kot_pimpek napisał:

> > > A dlaczego by po prostu nie zmniejszyc klas, wprowadzic wiecej zaje
> c
> > > dodatkowych, wyslac nauczycieli na sensowne szkolenia...? Hę?
> >
> > Nie rozumiem tylko dlaczego to ma odbywać się za moje podatki oraz w imię
> czego
> > ???
>
> Yyy, dlatego ze lepsi nauczyciele i mniejsze klasy to lepiej wyksztalcone dzieci
> i w perspektywie rozsadniejsi dorosli i lepiej funkcjonujace panstwo, w ktorym
> wszyscy chcielibysmy zyc? Ja bym chetnie placil podatki wlasnie na to zamiast
> na wojne w iraku, dotacje dla kosciola i partie polityczne.

Uważam, że tylko zdrowa konkurencja na rynku rozwiąże sytuację w sposób jaki zapewni i dobrą jakość edukacji oraz oszczędności, które można przecież skierować do żłobków i przedszkoli. Po co od razu uderzać w pompatyczną strunę wojny w Iraku ( chyba dość dawno zakończonej obecnie nasze wojska są w Afganistanie ) czy "modne" obecnie czepianie się kościoła ???

[kot_pimpek]

boykotka napisała:

> Uważam, że tylko zdrowa konkurencja na rynku rozwiąże sytuację w sposób jaki za
> pewni i dobrą jakość edukacji oraz oszczędności, które można przecież skierować
> do żłobków i przedszkoli. Po co od razu uderzać w pompatyczną strunę wojny w I
> raku ( chyba dość dawno zakończonej obecnie nasze wojska są w Afganistanie ) c
> zy "modne" obecnie czepianie się kościoła ???

Irak, kościół i partie to tylko przykłady źle/niesłusznie wydawanych pieniędzy, które mogłyby zostać wydane na poprawę jakości pracy nauczycieli, żłobki i przedszkola. Jakbym chciał być modny, wymieniłbym jeszcze KRUS ;-)

A jeśli chodzi o konkurencję, to co masz na myśli? Urynkowienie (sprywatyzowanie) edukacji raczej nie rozwiąże problemu kiepskiej edukacji, a jeszcze dodatkowo utrudni do niej dostęp osobom w ciężkiej sytuacji materialnej. Powszechna i najlepiej bezpłatna edukacja finansowana z budżetu od 0-16 roku życia to jest to :-) i na to jestem gotowy płacić podatki ile wlezie. Ale wydaje mi się, że jej jakość na poziomie 6-16 najlepiej poprawić inwestując w nauczycieli (o 0-6 nie wiem za wiele, poza tym, że jest bardzo ważna). Skoro się trafia okazja niżu demograficznego to dlaczego zwalniać i zamykać, skoro moża bez ponoszenia nowych wydatków polepszyć jakość pracy nauczyciela i jeszcze zadbać o jego sensowny rozwój zawodowy? Jeśli zwalniać to słabych nauczycieli, ale brak nam systemu oceniania nauczycieli i efektów jej pracy...

[boykotka]

> Powszechna i najlepiej bezpłatna edukacja finansowana z budżetu od 0-16 roku życia to jest to
> :-)

Tyle tylko, że komentujemy w tej chwili artykuł o tym, że mają zwalniać nauczycieli w liceach czyli nie ten przedział wiekowy, który proponujesz.
I o ile odczytuję dobrze wspólczesny trend w szkolnictwie to raczej chodziłoby o stworzenie większej liczby zawodówek i techników niż dalsze kształcenie humanistów w liceach. To są wlaśnie wyrzucone pieniądze w błoto.

[kot_pimpek]

No tak, lekko się zapędziłem w wizji mojego utopijnego kraju...

> I o ile odczytuję dobrze wspólczesny trend w szkolnictwie to raczej chodziłoby
> o stworzenie większej liczby zawodówek i techników niż dalsze kształcenie human
> istów w liceach. To są wlaśnie wyrzucone pieniądze w błoto.

A dlaczego? Dlaczego jesteś przeciw zawodówkom i technikom? Bo co do humanistów to się raczej zgadzamy (w mojej interpretacji: więcej sceptyków i inżynierów, a mniej poetów).

Niż wymiata nauczycieli

[mignik]

Dla oszczędności samorządowcy w mojej gminie właśnie zlikwidowali wszystkie zajęcia pozalekcyjne i wyrównawcze, a gdy słyszą słowo "szkoła", otwiera im się nóż w kieszeni. To z nienawiści do szkoły, bo zabiera połowę budżetu i nie ma na chodniki itp. Dajcie im więcej władzy nad szkołą, to ją unicestwią i będą mieć spokój.

polskie bydło wymiata nauczycieli

[tyberium11]

Co robi światły 'organ prowadzący' podstawówkę z rocznikiem 80 pierwszaków ( 6 i 7 latków)? Nakazuje utworzenie 3 klas :)

A następnie drukuje ulotki zachęcające rodziców, aby posłali swoje sześcio letnie maluchy do 'kolorowej szkoły'
mój kolega na a.... jest autorem

Azja wymiata nauczycieli

[tyberium11]

cytat:

Co robi światły 'organ prowadzący' podstawówkę z rocznikiem 80 pierwszaków ( 6 i 7 latków)? Nakazuje utworzenie 3 klas :)

A następnie drukuje ulotki zachęcające rodziców, aby posłali swoje sześcio letnie maluchy do 'kolorowej szkoły'

Liczba polskich noblistów to 8 (słownie osiem). Na przestrzeni setki lat ten wielki naród dał światu aż ośmiu noblistów (jeden spawacz czy hydraulik pokojowy). Klasa polskiego wykształcenia. Tak trzymać!

Niż wymiata nauczycieli

[divak2]

Niedługo my będziemy wymiatać śmieci u Greków albo w Hiszpanii.