Jałta - Moskwa - Warszawa

[andrew_chudzikiewicz]

Zbrodnia jałtańska na narodach Europy Środkowej nie została osądzona a trzech
wielkich przestępców wojennych wielbi się do dzisiaj w krajach zachodniej
Europy. Kto przeprowadzi proces dowodowy, że zbrodnia została zaplanowana z
premedytacją?

[kontik_711]

Tak i co jeszcze?? moze zaczniemy grzebac od sredniowiecza? Premier ma
calkowita racje.. nie wolno zapomniec historii ale trzeba zyc tym co jest i co
bedzie. Jesli zapetlimy sie w mrokach przesazlosci to nie bedziem^y mieli czasu
i sil na kreowanie przyszlosci.. naszej i naszych dzieci...

[naf-naf]

A fotka fajna! Belka-orzelek!

Czego tak przysrywasz padalcu ? Prawda w oczy kole

[ubu66]

[maciej48]

A pewnie "kontiku" , z kłamstwem i fałszowaniem historii trzeba walczyć
sięgając również do średniowiecza,to co dla wielkorusów było "sosbiraniem
ruskoj ziemli" ' dla sąsiadów ,tychże wielkorusów ,było agresją i grabieżą ze
strony Rosji.Zauważ ,wczoraj powstała w Moskwie nowa stacja telewizyjna armii
sowieckij / rosyjskiej/ nie poto by szukać prawdy i pojednania z krzymdzonymi
przez Rosję narodami,ale by głosić chwałę rosyjskich hord co i raz grabiących i
podbijających sąsiadów/chociażby Budapeszt 56 i Praha 68/

[rs_gazeta_forum]

andrew_chudzikiewicz napisał:
> Zbrodnia jałtańska na narodach Europy Środkowej nie została osądzona a trzech
> wielkich przestępców wojennych wielbi się do dzisiaj w krajach zachodniej
> Europy. Kto przeprowadzi proces dowodowy, że zbrodnia została zaplanowana z
> premedytacją?

To osądź, nie wielb, a od Zachodniej Europy zasądź i ściągnij odszkodowania za
ich poglądy.

P.S.
Jest rzeczą oczywistą, że nieobecność prezydenta Polski w Moskwie wśród
świętujących zwycięstwo w II wojnie światowej byłaby potwierdzeniem Jałty,
dalszym ciągiem braku udziału Polaków w defiladach kończących wojnę, tylko tym
razem na własne życzenie.

P.S2.
A co na to p. Rokita? Podpowiem nośne hasełko: "Moskwa albo śmierć".

[nonno1]

na oświadczenie MSW Rosji?
Oczywiście, że trzeba pojechać, bo nieobecni nie mają racji! Ale przedtem trzeba
przyszpilić (bez epitetów, ale stanowczo i rzeczowo) oświadczenie rosyjskiego
MSW odnośnie korzyści Polski z Jałty!
Najlepiej dobrze zorganizowana konferencja prasowa (nie wiem, czy z udziałem
prezydenta, może wystarczy minister spraw zagranicznych) z udziałem
korespondentów zagranicznych (a przede wszystkim rosyjskich), gdzie nasze (i
sąsiadów: Bałtów, Czechów ...) stanowisko oraz fakty historyczne zostłałyby
jasno przedstawione.

a może by tak zaprezentować z tej okazji

[toja3003]

listę strat Anglikom, Rosjanom i Amerykanom
wynikających z Jałty - rachunek
za 50 lat socjalizmu; Sejm mógłby
walnąć jakąś rezolucję.

[majerolski]

pan Belka to dobry premier....
rokita albo śmierć???
i wcale nie jestem zwolennikiem postkomuny albo przeciwko lustracji he he he

[jacek1956]

Chyba od zawsze narody: Polski i Rosji przyjaciółmi nie byli. Wybuch II wojny
światowej i napaść na Polskę do spółki z hitlerowskimi Niemcami, gułagi,
Ostaszków, Kozielsk i Charków, Jałta to historyczne fakty. Bolesne i wymowne,
które ze względu na nowe uwarunkowania gospodarczo polityczne należy
pielęgnować w pamięci, ale nie powinny dominować i rzutować na stosunki
międzynarodowe. Nawet aresztowania i mordy przeprowadzane przez NKWD na
obywatelach Polski, nawet sprawa cmentarza Orląt Lwowskich nie powinny być
decydujące. Tu jestem zgodny. Jednak traktowanie Polski, narodu polskiego i
jego politycznych przedstawicieli przez współczesnych polityków rosyjskich,
także sprawa pomnika jaki ma być odsłonięty dla upamiętnienia zwycięstwa nad
faszyzmem to bulwersujące sygnały w jakim "poważaniu" Putin ma swojego
zachodniego sąsiada. Moim zdaniem nad tymi stosunkowo nowymi faktami nie możemy
przechodzić do porządku dziennego. To kontynuacja polityki Kremla w stosunku do
Polski zapoczątkowanej w Jałcie. Forma oczywiście inna, ale przesłanie takie
samo.Udawanie, że tego nie dostrzegamy to błąd, który co najwyżej może wzbudzić
ironiczny uśmieszek u Rosjanina, Niemca i Francuza - Polaczki znowu gaciami
trzepią. Nasi ojcowie i dziadkowie, którzy poginęli na frontach i w kazamatach
będą przewracać się w grobach gdy Prezydent Polski będzie asystował przy
odsłonięciu pomnika na którym wśród listy zwycięskich armii nie zobaczą napisu
dotyczącego armii polskiej. Milczenie w tej sytuacji to nie wyrafinowanie
polityczne, tylko poczucie uzależnienia. Niestety potrafimy w takich
okolicznościach tylko cicho jęczeć, narzekać na niesprawiedliwość dziejową i
lizać wszystkim dookoła tyłki.

[ambl]

Minister spraw zagranicznych w dzieciństwie został przez ruskich śmiertelnie
wystraszony(życiorys był w Polityce)i dlatego nie udzieli żadnej odpowiedzi
moskwie bo sie po prostu boi.Powodem dla którego go powołano na to stanowisko
jest zapewne wysokość odprawy którą niebawem(wierzę w to głęboko)otrzyma.A na
rocznicę do Moskwy powinien jechać Ciosek!

[marek10004]

No i postkomunistyczna, polska delegacja w Moskwie bedzie miala ciezki orzech
do zgryzienia. Oczywiscie najchetniej nie powiedzieli by ani slowa cierpkiej
prawdy o Jalcie, aby nie urazic Putina. Z drugiej jednak strony, polski narod
jest tak nakrecony, i slusznie, aby jednak odezwali sie glosno o tym co
naprawde sie stalo w 1945 roku, ze taka tchorzliwa postawa moze byc dobrze
zapamietana, przez czekajacy na wlasciwa reakcje polski narod. Tak i tak
niedobrze. Jesli cos powiedza to zrobia tylko to co i tak powinni zrobic, tak
ze zostanie to przyjete w sposob naturalny. Jesli jednak nic powiedza, to moze
i powinno byc to ich przyslowiowym gwozdziem do trumny.
A pan Rotfeld niech lepiej nigdzie nie jedzie. Oddalony wiele kilometrow od
Rosji, caly sie trzesie ze strach na sama jej wzmianke. To jak tam pojedzie
osobiscie, to chyba zrobi w portki ze strachu. No i bedzie smrod i wstyd.

Jałta - Waszyngton - Ateny - Rzym

[aby]

Wysoce emocjonalne oceny umów jałtańskich nie są przejawem dojrzałości.
Dlaczego nie spojrzeć na sprawę z dystansu i z szerszej perspektywy?
ZSRR narzucił od razu Polsce rząd komunistyczny, który wyeliminował
antykomunistyczną opozycję; USA i Wielka Brytania narzuciła Grecji rząd
antykomunistyczny, ktory wyeliminował komunistyczną opozycję. Czy warto
dyskutować która operacja pociągnęła za sobą więcej ofiar?
W Czechosłowacji po wojnie odbyły się demokratyczne wybory i utworzono
reprezentatywny rząd. Komuniści dokonali przewrotu w 1947 roku; rok jest chyba
nieprzypadkowy, bo wtedy stało się dla wszystkich jasne, że w swojej strefie
wpływów Waszyngton nie dopuści żadnej partii komunistycznej nawet do skromnego
udziału we władzy, vide Grecja i Włochy.

[pjpb]

zwiazek sowiecki zostal przez hitlerowskie niemcy napadniety - i to przerwalo
idylle wspolpracy hitlera i stalina, ktorej jednym z z epizodow byl pakt
ribbentrop-molotow. dzieki temu stalin stal sie istotnym uczestnikiem koalicji
antyhitlerowskiej i umial ten udzial politycznie zrecznie wykorzystac, sila i
terrorem podporzadkowujac sobie po wojnie pol europy przy milczeniu pozostalych
mocarstw. armia czerwona, prowadzona przez pozostalosci ze stalinowskich czystek
i poganiana przez nkwd szla na berlin jak owce na rzez ponoszac przez
nieudolnosc dowodcow ogromne straty.
czy taka wersja historii zostanie wypowiedziana w moskwie? nie - oczywiscie ze
nie. ludzie potrzebuja mitow - i putin da swoim rodakow mit o dzielnej armii
czerwonej ktora mimo ogromnych strat ramie w ramie z sojusznikami z zachodu
parla na berlin wyzwalajac narody. tego mitu nie pozwoli w zaden sposob zbrukac
- i jalta i jej konsekwencje zostana albo przemilczane albo beda wrecz
gloryfikowane. jak przypuszczam przedstawiciele panstw zza zelaznej kurtyny beda
mogli sobie tylko postac i posluchac. nalezy wiec sobie zadac pytanie - czy
polska chce poprzez obecnosc prezydenta rzeczypospolitej wspoltworzyc ten mit -
mit rosjan o utraconym imperium, z pominieciem tych na ktorych plecach to
imperium sie wspieralo.
sadze wiec ze prezydent powinien wspolnie z innymi krajami zza zelaznej kurtyny
domagac sie przyznania historycznej prawdy. i albo zadbac aby ten zbiorowy glos
zostal uslyszany, albo nie osmieszac swego kraju obecnoscia na akademii na czesc
stalina. silne kraje buduja narodowa tozsamosc na szacunku dla wlasnej historii
- te zasciankowe sadza ze wlasnie to jest wlasnie tej zasciankowosci oznaka

[leszczuk1]

Uchwało kumitetu wojewódzkiego pzpr tow. belka został mianowany wybitnym
ekonomisto i wybitnym historykiem. w zakresie rozwoju partii, następno uchwało
zostanie uchwalony wybitnym mężem ziemi łódzkiej.

[drzewo_snu]

ladnie powiedziane; rozsadny i jest i wywazony pan premier
chyba nam wiecej takich potrzeba

[arian3]

Oczywiście,że Pan Prezydent powinien być obecny w Moskwie w czasie tych
uroczystości.Artykuł Pana Premiera Belki przeczytałem z uwagą i życzliwością i
gorąco popieram.Marfa

Szacunek dla prawdy???

[rkcb]

Czy nie należalo by nareszcie jasno powiedzieć: To ZSSR WYWOŁAŁO II wojnę
światową, najpierw pomagając Niemcom odbudowywać armię - jeszcze przed dojściem
Hitlera do władzy żołnierze niemiecy ćwiczyli na radzieckich poligonach!- potem
pomagając Hitlerowi zdobyć władzę w Niemczech - niemieccy komuniści,na rozkaz
Moskwy, pogłębiali chaos w Republice Weimarskiej, dzieki czemu Hitler mógł
objąć władzę. Współpraca między bratniemi socjalizmami, narodowym niemieckim i
internacjonalistycznym sowieckim, układała się świetnie. Pakt Ribbentrop -
Mołotow nie wziął się znikąd. Gdyby nie atak niemiecki 21.06.1941 na szykującą
się do ofensywy Armiię czerwoną to dziś mielibyśmy republiki sowieckie w CAŁEJ
Europie, albo i dalej.
Trzeba to Rosjanom jasno powiedzieć: Byliście (jesteście?) agresywnym
mocarstwem, które planowało podbój całej Europy, a może i świata, i przestańcie
udawać ofiary wojny, którą sami wywołaliście!
I do chwili, kiedy Rosjanie nie przyznają, że ZSSR był państwem zbrodniczym i
agresywnym, nie może być mowy o żadnych wspólnych wartościach! Niemcy
rozliczyły się z hitleryzmem i dlatego mogą być traktowane jak kraj
demokratyczny z którym inne kraje demokratyczne mają wspólne wartości. Rosja
nie rozliczyła się z komunizmem. A jak Putin uważa że ZSSR w 39r miało prawo
zawierać zbrodnicze pakty i napadać na sąsiadów to niczy się nie różni od
Stalina. Z resztą głupota stwierdzenia, że jak się chcę zabezpieczyć przed
agresorem to niszczy się państwo buforowe i dopuszcza jego wojska kilkaset
kilometrów bliżej do własnego państwa, nie wymaga komentarza.
Uważam że Prezydent nie powinien jechać do Moskwy. Polska powina za to 9 maja
zorganizować - wspólnie z innyni państwami podbitymi przez Armię czerwoną -
uroczystości żałobne. Dla nas i dla wszystkich innych ofiar soeieckiego
imperializmu ta dato to symboliczny początek zniewolenia!
Wielu żołnierzy sowieckich zgineło w walkach na terenie Polski - zgineli w
wojnie, którą wywołał ich rząd, zostali na podbitych terenach jako okupanci
przez następne pół wieku, na początku czynie zwalczając polskie podziemie, i my
teraz mamy czcić ich pamięć? Jeżeli tak to dlaczego nie czcimy żołnierzy
Suworowa (tych od rzezi Pragi), tych co zgineli tłumiąc powstania listopadowe i
styczniowe? Żołnierzy armi czerwonej, którzy zgineli pod Radzyminem i Lwowem w
1920r? Czy jest jakaś różnica???
--
"Lepszy na wolności kęsek lada jaki
Niźli w niewoli przysmaki"
Adam Mickiewcz

[jerzy55]

Wypowiedz tow.BELKI jest calkowicie bezpodstawna.Rola Polski w swiecie jest od
2-giej wojny swiatowej znikoma i nierozumiem dlaczego politycy oraz media w
Polsce ja wyolbrzymiaja.Jest sprawa oczywista ,ze przyczyna naszej kleski w tej
wojnie oraz w latach po wojennych sa Niemcy i Rosja.Rosjanie jako narod od
wiekow exportuja BIEDE,TERROR i ZNIEWOLENIE.Obojetnie jaki kraj znalazlby sie
pod ich wplywem to zawsze zacofanie bedzie krolowac nad rozwojem.Uwazam ze 2-ga
wojna swiatowa to w rownej mierze wina Francji ktorej polityka rowniez owczesna
jak i obecna polega na KLAMSTWACH,OBLUDZIE I NIE DOTRZYMYWANIU DANEGO
SLOWA.Francja jak stara prostytutka nadstawia tam gdzie trzeba i ustawia sie
tak jak wiatr zawieje.JAK TRZEBABYLO TO WYDZIERALA SIE NIECH ZYJE HITLER POTEM
NIECH ZYJE AMERYKA NASTEPNIE NIECH ZYJE ROSJA SOWIECKA (by uzyskac stale
miejsce w radzie bezpieczenstwa przy ONZ).W Moskwie Francja bedzie traktowana
na rowni z W.Brytania a Polska ze swoim o wiele wiekszym wkladem w zwyciestwo
znajdzie sie na 2-rugo rzednym poziomie.Obecnosc prezydenta Polski na tych
ceremoniach oznaczac bedzie nasza zgode na kolejna degradacje naszego
kraju.POLACY KTORZY ZGINELI ZA WASZA INASZA WOLNOSC "w grobach sie
poprzewracaja".Polscy politycy musza sie nauczyc odpowiednio reagowac w
odpowiednim czasie i wsposob konkretny. NA JAKIE PRZESLANIE Z MOSKWY LICZY
PREMIER BELKA? Niema co zyc iluzja.