Papież

[morka5]

Przypuszczam, że średnia wieku piszących na forum zawyżając jest w okolicy 25-
30 lat. Nikt z Was nie pamięta innego papieża niż Jana Pawła II - był od
zawsze. Ja jestem ostro ponad tą podaną średnią wieku. Urodziłam się za Jana
XXIII, dobrze pamiętam pontyfikat Pawła VI, byłam już dorosła gdy papieżem
został Jan Paweł I i a zaraz potem nasz papież Jan Paweł II. Powiedzieć Wam
jak było przed 1978 r. Gdzieś daleko w Watykanie był Papież, na każdej
niedzielnej mszy wspominano go w sakrametnych słowach "moódlmy się za Ojca
świętego papieża .... i to wszystko. Ważniejszy był Prymas , miejscowy
Biskup. I teraz tak też będzie. Benedykt XVI złoży jedna kurtuazyjną wizytę w
kraju rodzinnym Wielkiego Poprzednika i zajmie się kościołem światowym.
Proponuje więc modlić się aby miejscowi Pasterze byli światli i umieli
poprowadzić polski Kościół Katolicki w XXI wieku, bo jak na razie to czarno
to wiedzę. Pozdrawiam :))

[neptyk-sceptyk]

Ech. Jak już się trafi mądra wypowiedź, to brakuje chętnych i odważnych do
dyskusji. Smutne.

Jeśli zas chodzi o mritum Twej wypowiedzi, to zgadzam się z nią w 100%. I nawet
mam pozytywne nastawienie do tego zjawiska.

[wanda43]

O czym tu dyskutowac,taka po prostu jest prawda.W tamtych czasach kosciol byl
kosciolem,a polityka,polityką.Teraz wszystko się zamazało.Kazalnice czesto
zamienily sie w mownice,a ksieza w agitatorow.Zrobilo sie za malo Boga,a za duzo
polityki w kosciele.W tamtych czasach księżą zyli znacznie skromniej i byli
blizej wiernych.Teraz wiekszosc,to nadęte,pyszałkowate bufony,opływajace w
dostatek.Liczy sie tylko kasa,kasa,i tylko kasa.Ich postępowanie ma sie nijak do
nauk Jezusa.Moze sami są niewierzący?

[kotek.filemon]

> Ech. Jak już się trafi mądra wypowiedź, to brakuje chętnych i odważnych do
> dyskusji. Smutne.

A co tu dyskutować? Zgadzam się w 100% z rozpoczynającą wątek. Technicznie
rzecz biorąc równiez jest to czwarty papież za mojego życia, ale za czasów
Pawła VI i JP I znajdowałem się na poziomie pieluch, zatem całe moje świadome
życie przypada na pontyfikat Jana Pawła II. Z rozmów ze starszymi członkami
mojej rodziny widzi mi się, że kiedyś papież to był ktos bardzo daleki, o kim
się wiedziało, że istnieje i przewodzi, ale niewiele poza tym. O polityce
kościoła powszechnego zaczęło się wśród wiernych mówić dopiero za Vaticanum II,
który niewątpliwie był najważniejszym wydarzeniem w KK w XX wieku.

Podejrzewam, że teraz nastąpi powolny powrót do normalności. Benedykt XVI złoży
jedną kurtuazyjną wizytę duszpasterską w naszym kraju i szluss...

[piotr7777]

Póki nunjuszem w Warszawie będzie Polak - arcybiskup Kowalczyk lub ktoś inny -
wiele się w relacjach między polskim kościołem a Stolicą Apostolską nie zmieni -
to takie moje spostrzeżenie.
O ile się oriemtuję Jan XXIII był bardzo popularnym i lubianym papieżem na
całym świecie. Paweł VI może mniej ale też nie był już wyniosłym władcą a Jan
Paweł I był podobnie bezpośredni i serdeczny jak jego znany nam wszystkim
następca.
Czasy, w których papież siedział za murem a wierni go tylko "czcili" już
bezpowrotnie minęły - w dobie TV i internetu papiestwo nie może się ukrywać.

[ned_pap]

Niekoniecznie. Byc moze Jan Pawel II stworzyl nowy standard kierowania
Kosciolem. Jezeli Benedykt XVI zechcialby pracowac rowniez w ten sposob,
bariere tworzylyby tylko roznice jezykowe i kulturowe. Sadze, ze gdyby teraz
powrocono do tradycji Papieza zamknietego za murami Watykanu, bylby to upadek
tej instytucji i powazny problem dla Kosciola.

[piotr7777]

morka5 napisała:

> Przypuszczam, że średnia wieku piszących na forum zawyżając jest w okolicy 25-
> 30 lat. Nikt z Was nie pamięta innego papieża niż Jana Pawła II - był od
> zawsze. Ja jestem ostro ponad tą podaną średnią wieku. Urodziłam się za Jana
> XXIII, dobrze pamiętam pontyfikat Pawła VI, byłam już dorosła gdy papieżem
> został Jan Paweł I i a zaraz potem nasz papież Jan Paweł II. Powiedzieć Wam
> jak było przed 1978 r. Gdzieś daleko w Watykanie był Papież, na każdej
> niedzielnej mszy wspominano go w sakrametnych słowach "moódlmy się za Ojca
> świętego papieża .... i to wszystko. Ważniejszy był Prymas , miejscowy
> Biskup. I teraz tak też będzie. Benedykt XVI złoży jedna kurtuazyjną wizytę w
> kraju rodzinnym Wielkiego Poprzednika i zajmie się kościołem światowym.
> Proponuje więc modlić się aby miejscowi Pasterze byli światli i umieli
> poprowadzić polski Kościół Katolicki w XXI wieku, bo jak na razie to czarno
> to wiedzę. Pozdrawiam :))
Coś o Janie XXIII - nie tak dawno polska telewizja pokazał film pt. "Dobry
papież Jan", oczywiście nie wszystkie fakty są pawdziwe, ale potwierdza to, że
Jan XXIII, papież odnowy, był skromnym, sympatycznym i otwartym człowiekiem. To
właśnie on zerwał z celebrą.
Ty masz skojarzenia z jego następcą, Pawłem VI - ostatnim papieżem, mowiącym o
sobie w liczbie mnogiej i stale korzystającym z lektyki (potem ponoć oddał ją
na cel charytatywny) ale także pierwszym, który nie nosił korony. Zarazem żyłaś
w PRL gdzie neiwiele mówiono o sprawach Kościoła. Jednak papież miał przyejchać
do Polski z okazji Millenium chrześcijaństwa - władze się nie zgodziły, dlatego
na Jasnej Górze stał pusty fotel. Myślę, że gdyby przyjechał byłby przyjęty
serdecznie.

Powtarzam raz jeszcze - czasy, w których papież był oderwanym od ludu
pomazańcem Bożym minęły bezpowrotnie i to nie tylko za sprawą pontyfikatu
polskego papieża choć oczywiście w dużym stopniu dzieki niemu.

[morka5]

Zgadzam się z Toba, że Papież przy obecnym rozwoju środków przekazu nie może
schować sie za spiżową bramę. Mimo wszystko nadal twierdzę, że ten pontyfikat
będzie inny dla Tych co nie znają innego niż Jana Pawła II. Nie znaczy że zły
ale inny w odczuwaniu przez przeciętnego młodego Polaka. A co do tego że żyłam
większość swojego życia w PRL i wtedy mało mówiono o sprawach Kościoła. Tak
mało w oficjalnych mediach ale Kościól był i informacje o Nim nie koniecznie
muszę pobierać z porannej gazety czy TV. Wystarczy w nim być.