Po pochówku Maschadowa

[maciej48]

Czyrak z Preziem i Joszką ma trybunie Mauzoleum Łobuza w Moskwie znakomicie
wpisują się w ten kacapski syf!

A co to jest "niepodległa Czeczenia"??

[przejrzysty]

"Prezydent niepodległej Czeczenii" - panie Jagielski, walnij się pan w ten
zislamizowany łeb.

[eva15]

przejrzysty napisał:
> "Prezydent niepodległej Czeczenii" - panie Jagielski, walnij się pan w ten
> zislamizowany łeb.

Wyglada na to, ze chcialby i to 5x dziennie.

[japas]

Niepodlegla Czeczenia, to mniej wiecej cos takigo jak Priwislanski Kraj przed
przed 1918 rokiem, madra glowo!

[eva15]

Tak? A mozesz podac kiedy to Czeczenia posiadala wlasne, niezalezne struktury
panstwowe?

[panatha]

a mozesz mi powiedziec kiedy Polska miała niezalezne od Moskwy struktury
panstwowoe po 44 roku??

[eva15]

Nie rozumiesz o czym dyskutujemy. Co ma do tego polska zaleznosc od Moskwy po 1944r?

Japas sugeruje, ze istnialo kiedys wolne panstwo czeczenskie. Wiec grzecznie
pytam kiedy?

[panatha]

Ikczeria Miała niezależnego prezydenta do czasu sfałszowania wyborów przez
Putina w pażdzierniku 2003 , kiedy to Moskva posadziła na stołku Ahmeda
Kadyrowa - z jakim skutkiem skonczyła sie ta manipulacja wszyscy wiemy

[japas]

A czy bylo kiedys takie panstwo jak Ukraina? Nie! A teraz jest! I z tego co
widac, nie da sie tak latwo nikomu wykreslic z listy suwerennych krajow, czego
wszystkim dookola zycze. Z Czeczenia jest troche trudniej, ale sami Rosjanie
czynia to jeszcze trudniejszym. Nie ma alternatywy dla Wolnego Kaukazu, tak jak
nie bylo alternatywy dla Wolnej Europy Srodkowo - Wschodniej. Im wczesniej to
Rosjanie zrozumieja, tym lepiej dla wszystkich. Ale Rosjanie dopiero rozumieja,
jak nie maja wyboru i wtedy dopiero konca swoje "misje cywilizacyjne", pozal
sie Boze.

[eva15]

Wolny Kaukaz z wolna Czeczenia, to dla wszystkich sasiadow wolne zarty. Oni chca
zyc, przeczytaj sobie moj post ponizej. Ja naprawde troche znam ten region, nie
tylko z propagandowych art. GW, lecz z autopsji. Na miejscu wszyscy, w
przeciwienstwie do GW, maja o Czeczenii jak najgorsze zdanie i nie chca by
Rosjanie stamtad wyszli. .

[japas]

Tak jak zdrowa czesc spoleczenstwa wegierskiego (1956) i czechoslowackiego
(1968) mowila "Nie!" rewizjonistom prozachodnim. To co mowisz to rasizm i
pogarda w stosunku do ludzi zyjacych na Kaukazie. Juz oni sobie dadza rade bez
tej rosyjskiej "misji cywilizacyjnej", tylko po pierwsze musza miec wolnosc i
troche czasu, no i kilku normalnych przywodcow, takich jak Maschadow.

[eva15]

Najwyrazniej nie chce do ciebie dotrzec, ze sasiedzi maja jak najgorsze zdanie o
Czeczeni i nie chca jej niepodleglosci, nie z powodu ideologii lecz bandytyzmu.
Nie wiem wiec co tu robia porownania z Czechoslowacja czy Wegrami.

[japas]

To robia, ze Niemcy i Rosjanie tez kiedys nazywali AK-owcow bandytami,
Powstanie 44 warszawska awantura, a tak wogole, to obie nacje twierdzily, ze
bylismy panstwem sezonowym (1918-1939) i nie powinnismy sie sami rzadzic. Znowu
te dwie "wielkie" nacje mialy swoje "misje cywilizacyjne" do spelnienia, ktore
z obu stron konczyly sie ludobojstwem. To samo Rosjanie robia teraz w Czeczenii
i opowiadaja brednie o dzikich Czeczencach, na ktore i Ty dajeszs sie lapac.
KAZDY NAROD MA PRAWO BYC WOLNYM I MIEC SWOJE PANSTWO!

[przejrzysty]

Oj, przypomniałem sobie. Czeczenia była de facto niepodległa między 1996 a 1999
rokiem. Ilu w tym czasie porwano ludzi dla okupu? Ilu zjechało tam brodatych
Arabów, którzy znaleźli w Czeczenii schronienie? Ilu zginęło tam wtedy ludzi?
Ze tylko przypomnę 6 rozstrzelanych pracowników Czerwonego Krzyża. Ilu
zakładnikom brodaci bandyci obcięli głowy? Tego już nikt nie pamięta? Czy nie
pamiętacie, że premierem (!) tej de facto niepodległej republiki był niejaki
Szamil Basajew??? Nie pamiętacie, że Rosjanie otoczyli całą Czeczenię rowem,
żeby w jakiś sposób odizolować się od tego siedliska brodatych bandziorów. Ale
i tego było mało. Więc "słynny komendant polowy" (ulubione wyrażenie
Jagielskiego) Basajew postanowił zadziałać w innych republikach i ruszył z
oddziałem brodatych "mudżahedinów" na Dagestan. Oto jak wyglądała "niepodległa"
Czeczenia.

[eva15]

przejrzysty napisał:

> Oj, przypomniałem sobie. Czeczenia była de facto niepodległa między 1996 a 1999
> rokiem.

To fakt, od biedy tak to mozna nazwac. To byl jeden z eksperymentow pijanego
Jelcina przeprowadzany za podszeptem zachodnich doradcow. Innym "konikiem" tego
przytomnego przywodcy byla szybka prywatyzacja sektora energetycznego.
Nieodzalowany pupilek Zachodu przechlal niestety zdrowie i przedwczesnie (zanim
wszystko sprywatyzowal) musial oddac urzad. Dal go, co najgorsze, facetowi,
ktory wzial wladze, ale nie przejal od flaszki z wodka. Wot, zalko, rzekl na to
Meerkat i co.

>Ilu w tym czasie porwano ludzi dla okupu? Ilu zjechało tam brodatych
> Arabów, którzy znaleźli w Czeczenii schronienie? Ilu zginęło tam wtedy ludzi?
> Ze tylko przypomnę 6 rozstrzelanych pracowników Czerwonego Krzyża. Ilu
> zakładnikom brodaci bandyci obcięli głowy? Tego już nikt nie pamięta? Czy nie
> pamiętacie, że premierem (!) tej de facto niepodległej republiki był niejaki
> Szamil Basajew??? Nie pamiętacie, że Rosjanie otoczyli całą Czeczenię rowem,
> żeby w jakiś sposób odizolować się od tego siedliska brodatych bandziorów. Ale
> i tego było mało. Więc "słynny komendant polowy" (ulubione wyrażenie
> Jagielskiego) Basajew postanowił zadziałać w innych republikach i ruszył z
> oddziałem brodatych "mudżahedinów" na Dagestan. Oto jak wyglądała "niepodległa"
> Czeczenia.

No wlasnie, znam z podrozy zawodowych blizszych i dalszych sasiadow Czeczeni.
Bardzo mnie to swego czasu zaskoczylo, ze mimo, iz sa to kraje muzulmanskie
(Aserbajdzan, Iran) popieraja rosyjska polityke twardej reki wobec Czeczeni.
Czeczenia jest widziana przez swoich WSPOLBRACI w wierze i sasiadow jako
postrach, kraj krwawy, niestabilny, nie-do-ucywilizowania(naprawde takie glosy
przewazaly!)zagrazajacy wszystkim w regionie.

Mnie to dalo do myslenia, no ale w Polsce tysiace km dalej wielu wie lepiej, jak
widac po postach...

[maariuss]

"Sekret" takiej postawy wielu Polakow jest banalnie prosty. Wrog naszego wroga
(czytaj wrog obiektu naszych kompleksow - Rosji) jest nam mily. Dlatego
podrasujemy jego oraz jak trzeba. Porwane Polki, uciete glowy zakladnikow,
handel ludzmi, udzielne ksiestewka, klany, najemnicy, to wszystko rosyjska
propaganda. A "czeczenscy bojownicy" to naprawde mili, czarujacy ludzie,
kochajacy pokoj. Szczerze mowiac cokolwiek by robili byle przeciw Rosji bedzie
mile naszemu sercu. W Bieslanie czeczenscy terrorysci poprzeczke akceptacji
swych zbrodni ustawili wysoko - wyzej juz chyba nie mozna - a jednak generalnie
dosc lekko ja pokonalismy. Widac moralnie jestesmy bardzo elastyczni i
wysportowani. Polak gdy zobaczy uciete glowy, zabite dzieci, to nie powie od
razu, tak jak powinien powiedziec kazdy CZLOWIEK, ze to ohydna zbrodnia, tylko
zapyta najpierw, kto tego dokonal a nastepnie da ocene tego aktu desperacji
(ohydnej zbrodni) *niepotrzebne skreslic.

[eva15]

Bieslan to juz rzeczywiscie zbrodnia godna hitlerowcow (strzelanie dzieciom w
tyl glowki). No ale w dobrej sprawie, jak widac mozna. Jagielski zawodzi nad
zaginionymi zwlokami Maschadowa, o dzieciach, zdaje sie, ze sie nie zajaknal,
nawet jesli, to zapewne nie w tym tonie rozpaczy. Powoli ta propaganda staje sie
ohydna. Ci, ktorzy tak bronia Czeczencow, mogliby zadbac o to, by ich jak
najwieksza ilosc uciekinierow wojennych dostala azyl w Polsce i zostala ich
sasiadami.

[zylioner]

> No wlasnie, znam z podrozy zawodowych blizszych i dalszych sasiadow Czeczeni.
> Bardzo mnie to swego czasu zaskoczylo, ze mimo, iz sa to kraje muzulmanskie
> (Aserbajdzan, Iran) popieraja rosyjska polityke twardej reki wobec Czeczeni.
> Czeczenia jest widziana przez swoich WSPOLBRACI w wierze i sasiadow jako
> postrach, kraj krwawy, niestabilny, nie-do-ucywilizowania(naprawde takie glosy
> przewazaly!)zagrazajacy wszystkim w regionie.

a w jakim zawodzie pracujesz i z kim sie kontaktujesz, bo chyba z niezbyt
reprezentatywna grupa? ja bylem przez przeszlo 2 lata na Kaukazie (Gruzja,
Azerbejdzan) i powszechny odbior problemu jest zupelnie inny. Nikt nie ma ochoty
na wariant czeczenski - "niepodleglosc" z odcieciem od swiata i kompletnym
spustoszeniem, niektorzy boja sie Czeczenow bo wiadomo ze jak ktos zyje od 11
lat w stanie wojny to nie ma najlepiej w glowie. Ale nikt nie ma watpliwosci kto
jest za to winny - ROSJA! To jej wszyscy maja dosc. No i wiekszosc za bardzo nie
ma nic przeciwko wejsciu Stanow do regionu - bo to chyba jedyna szansa.

[homophob_and_racist]

Dokladnie !!!
Tu nie chodzi o zadna 'niepodlegla' czeczenoe a o szerzenie scierwo-islamu !
Ruscy poprostu nie mieli innego wyjscia jak przyqr...ic !, a ze postepuja z
brutalnoscia rowna tej mahmuckiej to juz inna sprawa, ale Ruscy tacy juz
widocznie sa....

Wasz najgorszy koszmar pachołki Rosji

[gk_toba]

[eva15]

maciej48 napisał:

> Czyrak z Preziem i Joszką ma trybunie Mauzoleum Łobuza w Moskwie znakomicie
> wpisują się w ten kacapski syf!

Obrzydliwe! Buish i Blair ze wstretem odwroca wzrok, i nawet troche sie odsuna
na trybunie.

[panatha]

> > wpisują się w ten kacapski syf!
>
> Obrzydliwe! Buish i Blair ze wstretem odwroca wzrok, i nawet troche sie odsuna
> na trybunie.
Blair sie nie wybiera do Moskwy

[japas]

Jak Ruskie beda tak dalej robic, to bede mieli przeciwko sobie wszyskich
muzulmanow z Kaukazu i okolic. A to bedzie poczatek konca Rosji, tak jak
Solidarnosc byla poczatkiem konca ZSRR (brrr... zawsze bede sie wzdrygal na
widok tego skrotu...rownie zmijowato wyglada jedynie NSDAP). Nie jest to jednak
zla nowina. Im Rosja mniejsza, tym lepiej. Tak trzymac! Nazad marsz!!!

[dr_dariob]

W tej sprawie barbarzyństwo Rosji jest równe hipokryzji świata.

[eva15]

Zajmujemy sie Rosja, Czeczenia, ale jakos nikt nie ma ochoty zajac sie
melodramatycznym tekstem Jagielskiego. Biedak pozostanie nieotulony w zalu.

czeczenskie bicie piany...

[homophob_and_racist]

...zbrodniarzem, terrorystą i bandziorem....

Jednym slowem, muzulmanin....

Maschadow

[pawdx]

Temat komentarza dotyczył niewydania ciała i kłamstw na temat poglądów
Machadowa. To hańba dla ekipy Putina, a dla ludzi na Kaukazie dodatkowy powód
by Rosjan nienawidzić i nie traktkowac jak normalnych ludzi.

Może o to właśnie chodzi Putinowi by sprowokowac jeszcze więcej nienawiści,
kolejne ataki, by dorzucić do gasnącego czezczeńsiego kotła. W wewnętrznej
polityce rosji coraz więcej problemów i trzeba znów czymś odwrócić uwagę.
A Czeczeni bezsilni i upokorzeni bedą bić na oślep.

PS. Eva mówisz o komentarzach sasiadów; ale Iran i Azerbejdzan nie graniczą z
Czeczenią, coś ci sie pomyliło. Inne są sympatie Gruzinów, Inguszy i narodów
Dagestanu, które w wiekszości są przeciwko Rosji, która przez lata ich gnebiła
i napuszczała jednych na drugich.

[eva15]

Nie czytasz uwaznie, a napisalam: "blizszych i dalszych sasiadow Czeczeni."
Azerbeidzan i Iran bezposr. nie granicza ale i tak maja na karku skutki
zachowan czeczenskich. Bylam tez w glebokim Kaukazie przy gtranicy z Dagestanem
- im blizej Czeczeni, tym gorsza o tym kraju opinia. Co do Gruzji nie wiem, nie
bylam tam, przypuszczam, ze ma oficjalna linie zgodna z polityka USA, wiec mniej
krytykuje Czeczenie. Jesli chodzi o te kraje kaukaskie, ktore znam, to dla nich
Czeczenia jest synonimem bandytyzmu.

[andreasforelle]

Jagielski to chyba jest bliskim krewnym, albo liczy na spadek, bo tak jak on,
to chby nawet najblizsza rodzina tego Maschadowa nie oplakuje. Dziwne, ale
razem z jego smiercia, czeczenskie oddzialy zwolnily wyraznie swoj zapal. Jak
sie ma to do jego pokojowej polityki?

Nie zapomnimy, będziemy o nim pamiętać zawsze.

[lortea]

[cztan]

i pomyslec ze kiedys kiedys czytalo sie tego jagielskiego i mozna sie bylo
czegos dowiedziec..ale od kiedy przeszedl na mahmucka liste plac zuplenie sie
nie da..jest to sytuacja podobna do tej gdy jest sie zmuszonym do ogladania
hiper-debilnego programu np. typu bar i trzeba wstydzic sie owych "gwiazdorow"
wstyd panie jagielski, taniutki pan jest oj taniutki...moze sie pan przenies do
super expresu albo faktu ? chociaz nie... tam tez trzeba pisac cos co chociaz
wyglada prawdopodobnie...

[piotrpsp]

Jakis Rosjanin kiedys na tym forum podal pewna sugestie ktora wyjasnia dlaczego
Rosjanie nazywali Maschadowa bandyta: otoz Rosjanin napisal tak "Czeczeni wala
Czeczenow - dobra polityka". Natomiast Maschadow byl dumny z tego ze w czasie
jego prezydentury nie doszlo do wojny domowej! Ponadto mial do swojej
dyspozycji tylko swoje slowa, Basajew sie z nim nie liczyl. A wiec: Maschadow
byl nieefektywny jako powstrzymywacz bandyty Basajewa i innych i nie chcial
mordowac Czeczenow - i dlatego sam zostal nazwany bandyta. To, obozy
filtracyjne, pamiec o deportacji w 1944 - to wszystko uwiarygodni Putina jako
chorazego rosyjskiej misji cywilizacyjnej na Kaukazie i w Azji ...

imperium kłamstwa

[martsy]

"Bieslan to juz rzeczywiscie zbrodnia godna hitlerowcow (strzelanie dzieciom w
tyl glowki). No ale w dobrej sprawie, jak widac mozna. Jagielski zawodzi nad
zaginionymi zwlokami Maschadowa, o dzieciach, zdaje sie, ze sie nie zajaknal,
nawet jesli, to zapewne nie w tym tonie rozpaczy."
---------------------------------------------
Może ktoś jeszcze pamięta, jak rosyjskie władze próbowały wrobić Maschadowa i
Zakajewa w akty terrorystyczne w teatrze na Dubrowce i w Biesłan. Ale tych
dowodów po prostu nie ma. A Maschadow uważał obie sprawy za klęskę sprawy
czeczeńskiej i potępiał jak tylko mógł. W sprawie przeciwko Zakajewowi w
Kopenhadze i w Londynie Rosjanie posunęli się nawet do bezczelnego fałszerstwa
np. oskarżania Zakajewa o zabójstwo rosyjskiego zakonnika, który, jak się
okazało - nadal żyje.
Cały jazgot propagandy przeciwko Maschadowowi przypomina ruskie łgarstwa na
temat innych ofiar imperium np. Polaków, którzy rzekomo masowo mordowali ruskich
jeńców wojennych w 1920 (co ma realatywizować zbrodnie na polskich oficerach w
roku 1940). Tylko gdzie są dowody? Nie ma. Ruskie nie potrzebują dowodów.
Najważniejsze jest łgać i liczyć na to, że i tym razem się uda. Stara ale jara
metoda Goebbelsa.

[cztan]

za to jest mnostwo dowodow na bin ladena i zarkwaiego, setki tysiace
dowodow...heheh :) oj durny ty durny