Przestańmy poniżać się Bolkiem

[worgules]

Cała ta lustracyjno-teczkowa paranoja wygląda na sterowaną przez jakieś
możne,czytaj bogate centrum któremu zależy na bałaganie w Polsce, na
ośmieszaniu Polaków.Za czyje pieniądze piszą brednie dziennikarze,nadaje
bzdury TVN ....Przypomina się wiek XVIII - wtedy Polaków = głupców opłacali
ambasadorzy wielkich mocarstw. A dzisiaj? Co na to służby kontrwywiadowcze!?

[kataryna.kataryna]

Panie Kurski, co pan zatem proponuje? Żeby specjalnie dla Wałęsy złamać zasadę
równości wobec prawa i zastosować wobec niego inne procedury niż te jakie
obowiązują w IPN-ie każdego innego??? Ma pan pretensję, że urzędnicy w IPN-ie
traktują Wałęsę jak Kowalskiego? To może trzeba było dodać do ustawy ludzi,
których procedury IPN-u nie obejmują, w imię chronienia legendy.

Panie Kurski, jak pan dobrze życzy Wałęsie (a nie wątpię, że tak jest), proszę
mu pomóc z tego wybrnąć bo to nie inni go komptomitują, kompromituje się sam
błagając Jaruzelskiego o świadectwo moralności, plując jednocześnie na starych
towarzyszy walki, zamiast uczciwie raz na zawsze wszystko przeciąć. Wałęsa
zrobił tak wiele dla Polski, że cokolwiek było w 1970, nie zabierze mu zasług.

Dokładnie

[ksiundz]

>Ma pan pretensję, że urzędnicy w IPN-ie
> traktują Wałęsę jak Kowalskiego? To może trzeba było dodać do ustawy ludzi,
> których procedury IPN-u nie obejmują, w imię chronienia legendy.

I niestety IPN jest w kłopocie - vide Dudek i jego dzisiejsza wypowiedź o
statusie "poszkodowanego".
Niektórzy chcą prawdy historycznej, inni boją się o pracę, jeszcze inni
rozgrywają gierkę pt. prezes IPN i dyrektorzy pionów.
Wygra to co zawsze w Polsce - bieżąca potrzeba polityczna/osobista. Przegra
IPN bo jeden zgniły kompromis pociągnie za sobą kompromitację naukową.

w "Nocnej zmianie" widac, ze sie troszeczke boi...

[pisarz_sofronov]

Naprawde fajny film. Wtedy Antos sie zle wzial do sprawy. Moze Kieres sprawi,
ze poznamy prawde. I skoncza sie spekulacje. Bo albo jest Lech wielkim Polakiem-
albo niestey nie jest.Zycze sobie i wam zeby sie okazal bohaterem. Ale na to
trzeba poczekac,

Primo, po pierwsze: Od kiedy to panowie Kurski...

[john_wayne]

i Michnik tak bardzo przejmują się wizerunkiem Polaka od Chile do Chin? Polaka
na podobieństwo czerstwego Lecha Wałęsy? To jakieś novum i można odnieść
wrażenie, że panowie właśnie taki wizerunek Polaka pragną utrwalać, a nie,
powiedzmy, papieża Jana Pawła II.

Primo, po drugie: Solidarność to nie Wałęsa. To 10 milionów Polaków.
Solidarności Wałęsa już nie zaszkodzi. Problemy Wałęsy z SB, jeśli takowe
istnieją, są problemami Wałęsy, a nie Solidarności. Hasła "państwo to ja" czy
podobne "Solidarność to Wałęsa" są obce naszej cywilizacji. Stąd wniosek że
panowie redaktorzy przynależą do innej, obcej nam cywilizacji.

Primo, po trzecie: Czy dla dobra wałęsowej legendy na świecie mamy zaniechać
dochodzenia prawdy w oparciu o materiały źródłowe? W opinii redaktorów GW tak
właśnie powinniśmy postąpić. Co tam prawda, legenda jest ważniejsza. Oto
kreatorzy wirtulanej rzeczywistości przy warsztacie pracy. Obłudnicy. Chociaż,
z drugiej strony, należy pamiętać o ich odmienności cywilizacyjnej, a zatem
także o wyznawanych innych normach moralnych i etycznych.

Jak to jest z tym PRIMO??????

[raffocus]

"Primo" znaczy "Po pierwsze", więc jak ktoś pisze "Primo po drugie", to znaczy
to "Po pierwsze, po drugie" a jak może być coś "Po pierwsze , po drugie, albo
po trzecie"!!!!:) kurde balans!!! niech pisze Primo, blablabla Secundo blabla,
Tertio blablabla!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A nie Kurna Primo caly czas!!!!

Wałęsa pozostanie na panteonie a Polacy tam gdzie

[gmsaxz]

Wałęsa pozostanie na panteonie a Polacy tam gdzie są, czyli w pokręconym kraju
który stworzyli. Każdy kto ma rozum wie, że tylko skończony gnoj może się
czepiać Wałęsy. Polska jest pełna dzisiaj takich gnoji ktorzy nie mają rodakom
nic do zaoferowania oprócz igrzysk.

[rodak-kanada]

Brawo! Brawo! Brawo!
Nawet nie razi mnie niekonwencjonalne uzywanie slowa Primo.
Szczegolnie pierwszy paragraf trafia absolutnie w dziesiatke.
Nahalna promocja postaci Walesy jako wizerunku narodu polskiego w swiecie
zmusza przynajmniej do zapytania "w czyim interesie?".
Naszego wielkiego Papieza natomiast zachodnie media opisuja czasami jako "w
gruncie rzeczy czlowieka prostego" (na wlasne uszy slyszalem).
Jakich wiec slow nalezaloby uzyc opisujac "wielkiego elektryka"?
Tak czy owak, nawet jesli do obiektywnej oceny naszej "legendy" dojdzie to na
pewno nie bedzie ona przeprowadzana z takim zacietrzewieniem jak np. lustracja
ojca Hejmy (nawet oficjalne orzeczenie historykow jest conajmniej tendendcyjne).
A to juz neguje zasade rownosci wobec prawa.
Traktujmy wszystkich jednakowo, i pionkow i ludzi na wysokich piedestalach.
Najlepiej z poszanowaniem, godnoscia i uczciwoscia.

[sabat99]

zachodnie media opisuja

Ci to dopiero są prostacy

[102.rg]

idioto, sprawdz w slowniku co znaczy primo i moze przestaniesz sie kompromitowac

[123qwe4]

Niestety to ty jestes idiota.
To jest oczywiste nawiazanie do cytatu z Misia.
Zamiast sleczec przed komputerem przeczytaj jakas ksiazke albo objerzyj z
dziewczyna film np Misia. Choc pewnie nie masz dziewczyny...

do Kataryny

[piotrpsp]

kataryna.kataryna napisała:

> Panie Kurski, co pan zatem proponuje? Żeby specjalnie dla Wałęsy złamać
zasadę
> równości wobec prawa i zastosować wobec niego inne procedury niż te jakie
> obowiązują w IPN-ie każdego innego???

Mysle Michnik i Kurski proponuja zeby na nasze oceny Walesy mialy najwiekszy
wplyw te rzeczy ktore byly najwazniejsze w jego zyciu. Zeby ludzie umieli
widziec jego dokonania i bledy w e wlasciwej proporcji. W Polsce po
doswiadczeniach dwoch wojen i 125 lat zaborow istnieje duza pogarda do roznego
rodzaju zdrajcow i "zdrajcow". Nie nalezy z tym jednak przesadzac.

[kataryna.kataryna]

piotrpsp napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Panie Kurski, co pan zatem proponuje? Żeby specjalnie dla Wałęsy złamać
> zasadę
> > równości wobec prawa i zastosować wobec niego inne procedury niż te jakie
>
> > obowiązują w IPN-ie każdego innego???
>
> Mysle Michnik i Kurski proponuja zeby na nasze oceny Walesy mialy najwiekszy
> wplyw te rzeczy ktore byly najwazniejsze w jego zyciu. Zeby ludzie umieli
> widziec jego dokonania i bledy w e wlasciwej proporcji. W Polsce po
> doswiadczeniach dwoch wojen i 125 lat zaborow istnieje duza pogarda do
roznego
> rodzaju zdrajcow i "zdrajcow". Nie nalezy z tym jednak przesadzac.


Ja akurat jestem spokojna, że Wałęsa status pokrzywdzonego dostanie a bilans
jego życia jest i pozostanie pozytywny nawet jeśli się potwierdzi to wszystko
co dzisiaj rodzi tyle pytań. Nadal jednak nie rozumiem pretensji Kurskiego, że
IPN nie zastosował do Wałęsy jakieś specjalnej ścieżki i że robi w jego
przypadku to co w przypadku wszystkich innych pokrzywdzonych - kwerendę. Taka
jest ustawa i to nie Kieres i nie historycy z IPN ją pisali, uchwalili i
podpisali. Oni ją wykonują i nie mają prawa według własnego widzimisię uznać,
że Wałęsę potraktują ulgowo bo to Wałęsa.

Natomiast co do całego artykułu, to niestety wypada przypomnieć, że to właśnie
Kurski w swojej książce "Wódz" pierwszy strącił naszą legendę z piedestału i
pokazał go jako małego wrednego człowieczka. Książka jest fantastyczna i
zapewne bardzo prawdziwa ale niech teraz Kurski nie ma pretensji, że jemu -
Kurskiemu - uwierzyliśmy. Jemu i innym dziennikarzom i politykom przez ładnych
kilka lat atakujących Wałęsę. Może zrobimy sobie kwerendę po archiwum GW i
pozbieramy co przez lata pisała o Wałęsie Gazeta? Oj, nie wyjdzie z tego
laurka. Teraz już trochę za późno na lamenty, że swojej legendy nie szanujemy.
Bo legendy już nie ma, została skutecznie odbrązowiona, nad czym ubolewam. Tym
bardziej, że to co Wałęsę obciąża nie może mu zaszkodzić bardziej niż jego
dzisiejsze krętactwa.

[zbysio1]

Ogolne wrazenie Polaka co zyje 16 lat poza krajem: Polacy musza sie miedzy soba
klocic, szukac cudzych win i je sobie wypominac. Nie moga po prostu wybaczyc
(pomimo wielu pojednan narodowych, okraglych stolow itp..) i zyc w zgodzie bez
sadzenia swoich sasiadow lub wspolpracownikow. Marnuja na to tyle emocji i
wysilku, ze mozna by bylo zbudowac druga Japonie. Najwazniejsza jest
satysfakcja i samodowartosciowanie: "ja mam racje, a ty jestes glupi i
zdrajca" - i fajnie jest. W zadnym innym kraju na zachod od Polski tego nie ma.
Wezcie sie ludzie do konstruktywnej roboty, i nie kloccie sie tyle bo zycia
szkoda.

[mieczman]

Wiózł kiedyś facio STAREM- 5 tonowym 8 ton kanarków i co chwilę hamował,
wychodził co jakiś czas z kabiny i korbą walił w pakę a jazgot był okropny, na
pytanie po co to robi powiada, że od czasu do czasu musi zrobić zadymę ptakom i
conajmniej 3 tony zmusić do fruwania, wtedy może jechać dalej.Ludziska na
miejscu ptaków zaraz zaczęłyby knuć i uświadamiać sobie, że cała władza jest
naga i nie całkiem czysta, należy kogoś poświęcić i to nie do chrześcijańskich
celów. A komu na tym najbardziej zależy?, no temu kto najwięcej zyskuje! a kto
to chyba wszyscy już wiedzą.

Przestańmy poniżać się Bolkiem

[faklapolis]

taaa...

wszedzie gdzie pojawia sie matka boska w klapie, mozna byc pewnym ze da sobie
rade.
Pomimo zaangazowania ludzi zlej woli, to ona czuwa nad nami i nad tymi co
oddali sie pod jej opieke!

Apage!Satana!

huehuehue!


ehhhhhh....

Podwojna sprawiedliwosc?

[wasylzly]

bzdurne jest to zalozenie podwojnej sprawiedliwosci, bylego Prezdydenta ma obowiazywac takie same prawo jak kazdego innego ktorego okrzyknieto agentem. Celowo uzywam slowa okrzyknieto, bo cala sprwa odbywa sie impertynecko i w sposob uwlaszczajacy prawom czlowieka i ochrony danych osobistych.
Dlaczego maja cierpiec tylko maluczcy z listy wildsztajna, pan Walesa nie powinien stwarzac niebezpiecznego precedensu. Bago, opisane przez pana Michnika jest duze i glebokie, starczy miejsca dla wielu.
Nb. pan Walesa robi bardzo nieprzyjemne wrazenie, zakrzatajac swoja sprawa opinie publiczna, mozna bardzo latwo dojsc do wniosku, ze pan Walesa nie spi spokojnie, ze cos na nim jednak wisi, a jezeli naprawde cos wisi, to spkoj znajdzie wyjawniajac cala prawde o tamtych czasach. To przyniesie ulge jemu i calej poslkiej historii.

[tadluzny]

Lechu trzymaj sie! Dzieki ludziom jak Ty, jestem dumny ze jestem Polakiem.

[wicurpix]

Przyłączam sie do tego. Jakkolwiek my w Polsce traktujemy Lecha Wałęsę tak zagranica jest on Ikoną, nikt nie kpi z tego nazwiska i kojarzy mu sie z rewolucjonistą na miare Che Guevary aczkolwiek odnosze wrażenie, że Wałęsa ma większą popularność.

[inna57]

czas najwyższy żebyśmy przestali pluć na narodowe symbole
trochę jeżdżę po świecie, i z wyjątkiem Grecji gdzie Polska kojażona jest
głównie z Warzechą wszędzie indziej jeżeli tylko są tam ślady cywilizacji
informacyjnej (radio, TV, internet) na stwierdzenie że jestem z Polski tambylec
rozpromienia się i woła "wiem wiem Walesa, i Papasland"
jeżeli chcemy to dziedzictwo historii uwalać w szambie to proszę bardzo, tylko
na następną taką szansę czytelnej identyfikacji na świecie możemy czekać tak
samo długo jak na następnego Kopernika

Na miarę Che Guevary, niestety...

[pablo.yabollo]

Mało kto wie o tym, kim był naprawdę Guevara i wielbi się go jako ikonę
rewolucji. Kim jest Wałęsa też wie niewielu - w obu przypadkach liczy się siła
mitu. I niewazne, czy w rzeczywistości podpisał on coś, czy nie - w interesie
polskiej racji stanu leży odłozenie tego na półkę.

Wałęsa jest ofiarą nędznej gry politycznej

[chris12]

Nigdy nie był moim idolem, nie głosowałem na niego. Za granicą, w krajach tzw.
trzeciego świata ludzie niezbyt kojarzą położenie geograficzne Polski. Ci
ludzie wiedzą jednak o papieżu Polaku i Wałęsie, który pokonał komunizm!
Taplamy się w bagnie biedy i organizacyjnej indolencji a ponieważ nie potrafimy
niczego innego - zlustrujmy się, powszechnie!

Poznajcie prawdę, a ona was wyzwoli. Kto to rzekł?

[stanislaw_remuszko]

Nie Adam Michnik czasem? Albo Jarosław Kurski?

[piotrpsp]

stanislaw_remuszko napisał:

Poznajcie prawdę, a ona was wyzwoli.

Dodam tyle jezeli mamy troche serca i rozumu. Inaczej wezmiemy polprawde za
prawde i stoczymy sie w bagno katowskiego sedziowania ... . Bo najgorze jest w
tym wszystkim jest to ze w naszej moralnosci nie ma rozdialu miedzy sedzia a
katem ...

Ewangelia Sw. Jana 8:32

[nick.crestone]

"You will know the truth, and the truth will set you free."
So declared Jesus as he was teaching the multitudes in the temple in Jerusalem.
(John 8:32)

[niemiec.niemiec]

"W ten sposób Wałęsa wpisze się w inny, nie mniej powszechny na Zachodzie
stereotyp Polaka: cwaniaczka, pijaczka, pokątnego handlarza i złodzieja
samochodów. Czy jest drugi naród, który tak skutecznie potrafi się dezawuować?"

W powyzszej wypowiedzi Kurski ma calkowita racje. Bez sensu jest robienie
rodzicom na zlosc przez odmrozenie sobie uszu.

"(...)sami nurzamy w błocie nasz narodowy atut, ikonę, dzięki której Polska
dobrze kojarzy się w świecie."

Jednakze to nasze bloto nie zaistnialoby, gdyby przyklad nie przyszedl rowniez
od naczelnego Wyborczej. Czy pijanstwa z Urbanem, bratanie sie z Jaruzelskim
nie deptalo rowniez wszystkich idealow i pojec o uczciwosci??? Teraz zbieramy
zniwo tego, ze wszystko jest wzgledne.

[wasylzly]

facio, co ty pierdzielisz, co to kogo obchodzi kto z kim, pije wodke, i co to ma wspolnego z moralnoscia, zatrzymales sie w komunie? niemiec.niemiec??? Jaki przyklad redaktora naczelnego, sam nie umiesz myslec? Juz z tego Michnika zrobia niedlugo odpowiedzialnego za caly ten gnoj polactwa.

Kurskim i Michnikom tez zawdzieczamy to bagno...

[heraldek]

....pretensje, ze spoleczenstwo po 16 latach
ciagle domaga sie calej, obiektywnej prawdy?
Powinno juz chyba zapomniec, bo tak zawsze
bywalo, w tym kraju rzadko prawda ujrzala
swiatlo dzienne, chyba, ze przez pomylke...
Zamiast prawdy mialy byc "grube krechy"
ostentacyjne pojednania, modly o jednosc
i przebaczenie, itp.....

I moze by sie udalo i tym razem, gdyby nie
arogancja bylych szpicli, ktorzy sie poczuli
na tyle bezkarni, ze sa dzis bohaterami wiekszosci
skandali, malwersacji, "przekretow".....

Teczki mogly zawierac niewiarygodne informacje ale
inna byla skala tego zjawiska 16 lat temu niz obecnie,
gdy poszczegolne, wrogie ekipy rzadzacych nimi
manipulowaly...
Czy Walesa zapomnial, kto byl prezydentem na poczatku
lat dziewiecdziesiatych? Gdyby byl uczciwym czlowiekiem
staralby sie chocby zaczac czyscic to bagno...ale on
wolal postawic na przeczekanie...i dzisiaj ma pretensje
ze inni graja jego karta....

Kurskie i Michniki tez nie maja czystych rak i wola, aby
z uplywem czasu wszystko rozeszlo sie po kosciach.....
Jest tylko jeden problem. Wojtylek juz nie moze wiecej
kadzic a domaganie sie wyjasnienia przeszlosci jeszcze
bardziej narasta....
Przyjdzie wiec chyba w koncu polozyc glowe.....

[dem0kryt]

Kiedy czytam te wszystkie wypowiedzi o "agenturalności" Wałęsy, najczęściej
pisane przez ludzi, którzy sami nigdy nie wychylili się z bezpiecznego
grajdołka, przypomina mi się wierszyk Andrzeja Waligórskiego:

Walczył orzeł z sępami, aż obrósł w legendę,
lecz przy okazji złapał też i mendę.
Pytaja orła: Jak walczyłeś? Świergol!
A menda w krzyk: Spuściliśmy sępom wp...dol!

[brutus_wojownik]

Może należy zastanowić się nad całością problemu związanego z teczkami.
Dlaczego właśnie teraz wyciąga się niesprawdzone do końca materiały. Dotyczy to
Pana Wałęsy ale i dotyczy to Pana Jaruzelskiego, przewdstawicieli koscioła.
Komu służyć miała sprawa o. Hejmo. Dlaczego pobublikowano to w czasie kiedy
jeszcze nie obeschły łzy polaków po stracie Jana Pawła II. Popaczcie jak
zachowuje się Pan Kieres. Powiedział, że teczek komisja już nie dostanie a za
kilka godzin potwierdza całkowitą współpracę z komisją. Atakowany jest Pan
Michnik. Akakowani sią przedstawiciele najbogatszej grupy polaków. Wszystko to
czynione jest przez określone osoby, które tłumaczą tym, że "spoleczeństwo chce
wiedzieć". "społeczeństwo oczekuje". To nieprawda, tego oczekuje niewielka
grupka małych ludzi sfrustowanych i chorych na nienawiść, na chorobę władzy, na
chorobę przy której choroba szalonych krów jest zwykłym katarem. Szanowni
internauci nie wierzcie w kłótnie pomiędzy PIS, PO i LPR. Są to pozory a to co
widzicie jest starannie zaplanowaną grą przy pomocy, której walczą i walczyć
bedą aż do wyborów. To jest przedsmak tego co mają zamiar zafundować
społeczeństwu po wyborach. A Pan Panie Wałęsa niech Pan posłucha mojej rady i
niech Pan nie reaguje gdy byle prostak puszy się,że udało mu się wygłosić
publicznie coś złego na Pana i w ten sposób zaistnieć. Niech Pan zajmuje
stanowisko gdy zabierają głos wielcy tego świata a tych niestety już zaczyna
brakować w naszym społeczństwie.

[ryslis]

Walesa jest symbolem naszego niezadowolenia,neszej podleglosci wszystkiemu co
dyktowal Wielki"brat"?Nie da sie ukryc jednak ze pierwsze protesty i strajki
rozpoczely sie nie w gdansku a w Swidniku.Strajk w WSK Swidnik rozpoczol sie
prawie trzy tygodnie wczesniej niz w Gdansku,obejmowal prawi cala lubelszczyzne-
pozniej dopiero dolaczyly stocznie.Pierwszy Miedzyzakladowy Komitet Strajkowy
powstal w Lublinie.Lublin nie mial takiego zaplecza intelektualnego jak
stocznie dletego chetnie przylaczyl sie do gdanskiego Komitetu
Strajkowego,dzieki temu powstal Miedzyzaladowy omitet Strajkowy obejmujacy cay
kraj.To ze Walesa to Bolek wie otym kazde dziecko,byl slusznie czy nie
Prezydentem RP,to ze narod puscil w skapetkach narod tez wie.Na przemianach
ustrojowych sam zarobil najlepiej.Dzis zyje nad poziomy i usiluje byc
autorytetem.Gdyby chociaz cicho siedzial ale widac jest mu malo tego co mniej
lub bardziej legalnie zyskal.Dla mnie nigdy wiecej Walesy ani Jego potomkow.Dla
dobra opinij jaka moim zdaniem nieslusznie o Lechu Walesie ma Swiat,teczki
Walesy trzeba zamknac na stale- pod warunkiem ze zniknie ze sceny nie tylko
politycznej.

Michnik i Kurski manipuluja czytelnikami GW

[nick.crestone]

Adam Michnik [komentarz opublikowany w "Gazecie Wyborczej" 27 lipca 2000 r.]

"Wyobraźmy sobie Francję: oto przed wyborami prezydenckimi okazuje się, że sąd
lustracyjny ma orzec, czy generał de Gaulle - oskarżony o kolaborację z
nazistami przez swych politycznych wrogów - może stanąć do rywalizacji w
wyborach.

Wyobraźmy sobie Niemcy, gdy przed wyborami sąd lustracyjny ma orzec, czy Willy
Brandt - oskarżony przez swych politycznych wrogów o współpracę z gestapo -
może być kanclerzem Republiki Federalnej Niemiec.

Nie, tego nie można sobie wyobrazić."

Czy Michnik zapomnial, ze sad lustracyjny nie zajmowal sie kandydatura Lecha
Walesy przed wyborami prezydenckimi, i ze Lech Walesa zostal wybrany na
Prezydenta RP w powszechnym glosowaniu. A moze Michnik pamiera, ale mu to nie
pasuje do zalozonej z gory tezy?

A Kurski z kolei napisal: "Kiedy wreszcie jest szansa, że świat uprzytomni
sobie, iż początek końca komunizmu nastąpił w Polsce, a nie w Berlinie wraz z
upadkiem muru - sami nurzamy w błocie nasz narodowy atut, ikonę, dzięki której
Polska dobrze kojarzy się w świecie."

Otoz swiat pamieta, ze upadek komunizmu w Europie Wschodniej zostal
zapoczatkowany w Polsce. Ale dzisiaj swiat zdaje sobie sprawe, ze mimo upadku
komunizmu w innych krajach, w Polsce wladze nadal sprawuja komunisci w kolejnym
juz pokoleniu, a syn komunisty i brat stalinowskiego mordercy sadowego nadal
usiluje ksztaltowac zbiorowa swiadomosc Polakow.

Tym razem jednak jestem umiarkowanym optymista i mam nadzieje, ze wysilki
illuminatich z komunistycznych kregow GW pojda w koncu na marne, i ze wladza
komunistow zostanie w koncu obalona takze w Polsce.

[piotrpsp]

nick.crestone napisał:

> Otoz swiat pamieta, ze upadek komunizmu w Europie Wschodniej zostal
> zapoczatkowany w Polsce. Ale dzisiaj swiat zdaje sobie sprawe, ze mimo upadku
> komunizmu w innych krajach, w Polsce wladze nadal sprawuja komunisci w
> kolejnym juz pokoleniu ...

Otoz pogarda dla Walezy nie zniszczy tej konstrukcji.

nick.crestone napisał:
> ... a syn komunisty i brat stalinowskiego mordercy sadowego nadal
> usiluje ksztaltowac zbiorowa swiadomosc Polakow.

Podstawowa (powinna tu byc nosowka, ale je nie mam) zasada (i tu tez)
Chrzesciajanstwa jest wiara w mozliwosc nawrocenia kazdego grzesznika, rowniez
i stalinowskiego mordercy.
Pan tutaj stawia Michnikowi jako glowny zarzut zle pochodzenie. Co to ma
wspolnego z dokonaniami Michnika? Michnik pisze to w co wierzy, podobnie jak
pan. Czy z tego powodu ze czyta pan w innych gazetach opinie ktore pan lubi lub
w nie wierzy nazwie pan redaktrow tamych czasopism manipulatoarmi?

nadczlowiek a interes kraju

[pianola2]

To tylko hipoteza. Byl sobie czlowiek. Ambitny i prozny. W Gdansku. Tamże w
latach 70-tych esbecja wziela go na widelec i połknęła. Pewnie nie calkiem ale
kac pozostal. Potem wypadki wyniosly czlowieka wysoko. Stal sie bohaterem
narodowym. Następnie prezydentem. Jako czlek wyjatkowo prozny uwierzyl ze jest
nadczlowiekiem. "JA" odmieniane przez przypadki stalo się ulubionym slowem
nadczlowieka. Obrastal legenda w kraju i na swiecie jako ten co obalił. Zdaje
sie że nabral przekonania, ze to on osobiscie i jednoosobowo dokonal dziela.
Proznosc i bufonada siegala zenitu. Cos go jednak uwieralo. Niezbyt chwalebne
epizody z z dawnych lat rzucaly cien na nadczlowieka. Byl prezydentem, mial
nieograniczone możliwosci dzialania, wiec dzialal. Głownie z mysla o sobie.
Zagrozeniem byly archiwa. Premierem byl czlowiek ktory chcial je otworzyc. Wiec
zniszczyl premiera. Prezydentura nadczlowieka to jeden chaos. Walczac o swoje
nie zwazal na interes Panstwa. Mial puszczac w skarpetkach, a stworzyl warunki
do rozkwitu patalogii. Doporowadzil wreszcie do tego, że wrocili do wladzy
osobnicy starej formacji. Przez kolejne lata mial spokoj, odcinal kupony od
legendy, archiwa były zamkniete. Stara formacja rozkradala kraj, do czasu
jednak. Sondaże zaczely wskazywać na zmiany. Nadczlowiek znow poczul sie
zagrozony. Starym zwyczajem zaczyna sie miotac wprowadzajac chaos. Tego oskarza,
innego wywyższa, sprzymierza sie z oprychami starego systemu. Aktywizuje sie,
bynajmniej nie z mysla o kraju. CDN

[mzast]

Każde państwo ma swój aparat ucisku. Nie czarujmy się jakąś demokracją! Prawa
obywatelskie zostają tylko w konstytucjach i ustawach. Resztę robi życie.
Niekoniecznie pracownicy aparatu ucisku, lub, jak kto woli to nazwać, czy
dawniej UB, czy dziś IPN, wykonują tą samą robotę tylko innymi drogami.
Najgorsze w tym jest to, jak zauważył pan redaktor Adam Michnik „papranie się
ubeckim błotem”. Tak, jak mi się niepodoba czy to ksiądz, czy sekretarz, to mu
garścią „błota ubeckiego” w twarz. Coś to niedobrze z tą naszą „demokracją”.
Czy działalność IPN ma służyć dobru Polski? W to nigdy nie uwierzę.
Maksymilian

To wszystko smutne...

[mario884]

Boli mnie, że można człowieka, bez którego nie udałoby się przewrócić
światowego komunizmu niszczyć dzisiaj bez żadnej refleksji czy chociażby
zwykłej prymitywnej kalkulacji. Nawet jeżeli Lech Wałęsa podpisał współpracę
(czy "jakiś kwit")to proszę mi powiedzieć, w którym momencie działał na korzyść
rzekomych mocodawców? Wtedy jak wskoczył w sierpniu do stoczni czy gdy w stanie
wojennym szedł z manifestacją (1.05.84?) pod milicyjny kordon? Jako Polacy
wygenerowaliśmy Wałęsę i nie niszczmy go jakby był naszym nielubianym kuzynem!
Pokochajmy go chociażby jak nasze "gorsze Ja". Jak siebie samych - bo jest
właśnie taki jak my... Za to, że w Konkretnym Czasie i Sytuacji zachował się po
bohatersku, czerpiąc w pełni z bohaterskiego dziedzictwa naszego narodu. Bądźmy
w końcu z Niego dumni. Bo doczekamy się jeszcze, że Schroeder z Chirackiem
uzgodnią gdzie urodziła się Wolna Europa i Solidarność...

[ubu_roy]

O to musisz sie spytac Ojca Rydzyka i jego niemieckich przelozonych z zakonu
redemptorystow, szczegolnie tych ktorzy naleza do St. Pius X society.

czy jest druga gazeta, która ma taki kompleks

[sz.debski]

własnego Narodu???

P.S. nie zmienia to faktu, że niektóre działania wokól Wałęsy są
nieodpowiedzialne.

[y.y]

Ciekawe rozumowanie. Niestety nie wygląda na oprzemyślane, bo to o czym pisze
Kurski to poważna sprawa świadomości historycznej, możliwości rozpoznawania
symboli, tak naprawdę też stanu umysłowego społeczeństwa. Który jest czasami
zatrważający. Więc proszę nie opowiadać głupot.

Pamietacie Marat i Robespierre...

[mat56]

Podczas Rewolucji Francuskiej nagle okazalo sie ze kazdy jest lojalista i glowy
zaczely spadac w taki szybkim tempie ze nawet stracil ja Marat. Nie trudno jest
kazdego oskarzyc!

[annas11]

Nie glosowalam na niego - ale na listosc boska - przestanmy wreszcie mowic o
sobie wzajemnie jak najgorzej - prawda jest taka ze szanuja cie jesli sam sie
szanujesz - a polacy wzajemnie o sobie mowia jak najgorzej - to jest nie do
zniesienia
Swiat powinien wiedziec, ze przemiany kozystne dla niego zaczely sie w Polsce -
i chwala jej za to.

To nie my ponizamy sie "Bolkiem"!

[zetp]

to "Bolek" poniza nas, wraz z autorem tej publikacji! Spoleczenstwa, Panie
Kurski oszukiwac nie wolno! Przez to, ze istnieja tacy redaktorzy jak Pan w
polskiej polityce peta sie taka masa wszelkiego dranstwa! Rzadko w jakimkolwiek
innym przypadku niz w przypadku politykow rzadac sie winno uczciwosci, ktorej
jesli im zabraknie dysponuja takimi mozliwosciami, ze staja sie bezkarni w swych
zdegenerowanych dzialaniach. Ponadto Walesa to nie cala Solidarnosc. Dlaczego
mam wierzyc Walesie, ktory ciagle na temat swojej z SB wspolpracy gada co
innego, a nie jego bylym wspolpracownikom i dokumentom jeszcze nie zniszczonym?
Porownujac Walese z postaciami historycznym bezprawnie wynosi Pan tego
cwaniaczka na niezasluzony piedestal!

ale zdjecie....

[camel_3d]

jezus walesa ukrzyzowany na bramie....
no nie..to lepsze nis pasja mela gibsona:)

[piotrpsp]

To jest znakomite zdjecie.

Re Bolek -pan W.traci grunt!!!!!!!!!!!!.

[agtom11]

To że gdzieś tam ludzie znają nazwisko Wałęsy jako zburzyciela ustroju
komunistycznego to nie świadczy że niebył agentem i niema brudu za paznokciami.
Wielka promocja tego watykańskiego pryncypała przez kler i kapitał zachodni
może ludzią wszystko wmówić co tylkoą za zasadne dla swoich interesów,i niema
co brać pod uwagę takich porównań.Niepiszecie tego ale te odlegle kraje napewno
wierzą i także w to że ten elektryk z zawodowym wykształcenie i minimalnym
ilorazem inteligencji dostaje od jakiś podwórkowych uniwersytetów w krajach
Azji,Afryki,Ameryki Południowej pseudo doktoraty honorisca to chichot z jego
osoby ,ale tak lubią sie dowartośćiować te pseudo na poziomie gminnej szkoły
niby uczelnie.Ale on chętnie łapie te zaszczyty i gęba mu promienieje.
Dlaczego nikt mu nie potrafi powiedzieć o tym w twarz że jest i był przez kogoś
wykorzystywany i u ludzi którzy trochę posiadają większą inteligencje wychodzi
na błazna ,a to jego błazeństwo wpają go w pyche na poziomie chłopaka z Popowa
w którym na tamtejszym uniwersytecie/szkoła podstawowa-4 klasy/ zdobywał nauke.
Tylko komunie zawdzięcza awans i dobrodziejstwa które osiągnął,tylko komuna mu
ocaliła życie.
W innym przypadku został by sąsiadem obornika!!!!.

PARANOICY - POKWITAJĄCY HISTERYCY Z IPN-U

[ufo64]

PARANOICY -niedojrzali (jeśli nawety niemłodzi) histerycy-historycy z IPN-u to
paranoicy. Prezes już się upodlił - sodówka uderzyła do głowy. Innym słabym
głowom też uderzyła do głowy moc teczek ubeckich. Trzeba trzymać jak najdalej
to towarzystwo wywodzaće się z Instytutu Historii UW, gdzie obok rozsądnych
ludzi zawsze była rzesza oszołomów, kiedyś zajadłych półprofesjonalnych
antysemitów, spiskowców, nawiedzonych itp.

Walesa to nie Bolek, ale megalomanski polkretyn...

[obywatelgkar]

ktory swiecie wierzy, ze obalil komunizm. Jedyne co ten burak obalil to flache
w Arlamowie z Kiszczakiem.
Wodzus jest nadetym egocentrykiem, ktory zachowuje sie jak pokraczny kogut.
Biega wokol brudnego kurnika i gdacze ,,ja zrobilem, ja obalilem, ja, ja, ja !"
A nawet synka nie wychowal jak nalezy. Wodzus to burak, ktory do tej pory mowi
po polsku gorzej od studentow z Afryki.Logika jego wypowiedzi jest prosta i
gladka jak sredniowieczny trakt, zwany droga Warszawa-Poznan.
Na zdjeciu zamieszczonym obok tego artykuliku, Walesa odstawia chyba
ukrzyzowanie Mesjasza? Nie? Skad, sam Walesa jest Mesjaszem, moze troche
niegramotnym, ale zawsze wyzwolicielem planety spod wladzy ciemnej strony mocy
Kremla. Walesa nawet o tym wie, bo w zyciu przeczytal ksiazeczke do nabozenstwa
przed I Komunia Swieta. Z ,,wiary", jak blyskotliwie nazywa chrzescijanstwo,
dowiedzial sie, ze jest Trojca Swieta. Dla Walesy ta Trojca to ON sam, Reagan i
Jan Pawel II. I pewnie jak siedzi w kosciele to oczami wyobrazni widzi siebie
gdzies po prawicy ,,Ojca swietego". Ten kraj produkuje takich wlasnie
wodzusiow, zwanych litarcko trybunami ludowymi. W rzeczywistosci obok roznych
przywodcow legionow i powstan z naszej ponurej przeszlosci jest to zwykly
pieniacz i butny kogucik. Nasza historia obfituje w takie pseudosarmackie
postacie wodzusiow, pieniaczy i krzykaczy. Potem z niektorych, chocby nie wiem
jak byli glupi, robi sie nawet swietych.Bo to panstewko z braku innych rzeczy
potrzebuje symbolikow typu ,,Kosciuszko patrzacy sie z nieba", Popieluszko czy
wodzus Walesa. Zawsze podobali sie nam krzykacze i anarchisci. Moze dlatego
takim uwielbieniem darzono dziadzia przed wojna, ktory przyczynil sie do kleski
we wrzesniu 1939 roku! Pewnie dlatego Sienkiewicz uczynil z krzykacza i
sobiepana Wisniowieckiego wielka postac historii. W Polsce jest sie albo ikonka
albo uosobieniem zla w stylu Jaruzelskiego czy Boguslawa Radziwilla.Tak jak ten
narod, ktory od malego uczy w szkole rownania do szarego szeregu przecietnosci
i nie wychylania sie przed grupe. Stad byc moze idiotyzm w
stylu ,,Solidarnosci"- ruchu robotniczego, ktory z solidarnoscia miedzy ludzmi
nie ma nic wspolnego, a doprowadzil do najbardziej wilczej wersji kapitalizmu.
Ale jaki pan taki kram. Jaki ludek taki jego zafajdany wodzus.

[y.y]

No proszę, co za głebia intelektualna. A kim Ty człowieku jesteś aby oceniać
Wałęsę? Autorytetem może? Ile zrobiłeś dla tego kraju? Się znalazł mądrala.
Zanim zaczniesz opowiadać o kimś brednie i wyzywać od buraków popatrz na
siebie. Warto najpierw oceniać siebie potem innych, bo jak dla mnie to mógłbyś
komuś takiemu jak Wałęsa buty czyścić. Jakby Ci na to pozwolił żałosny pajacu.

[tashunka]

Wzgledem artykulu Pana Kurskiego!!!
Jezeli Pan uwaza sie za pijaczka, cwaniaczka i zlodzieja samochodow to panski
problem, ja mam o sobie i swych znajomych za granica inne zdanie.
opinia pana swiadczy, ze nawet jesli bywa Pan za granica to nie czyta Pan
tamtejszej prasy i nie widzi codziennego zycia tego tak zwanego Zachodu, ktory
sam w sobie bardzo jest roznorodny. Cwaniaczkow, pijaczkow i zlodzieji kazdy
narod ma w nadmiarze, a my niejestesmy pod tym wzgledem ani lepsi ani gorsi!!!

Z powazaniem
ktos kto zna ten Zachod chyba lepiej niz Pan

[102.rg]

czlowieku, czy ty wiesz co to jest stereotyp?
masz chyba problem z rozumieniem tekstu