Prowokacyjna Parada

[yossarian18]

Pedałom mówimy: "no passaran"!

Kolejny popis homofobii

[cziriklo]

No i kolejny popis demagogii w "naukowej" todze. Nie bede dyskutowac z trzema
argumentami przeciwko paradzie, gdyz nosza one charakter tak bardzo
demagogiczny, ze nie ma co na nie odpowiadac. Chcilbytm jednak Autorowi zadac
pytanie w odpowiedzi na sznatazyk, ze domaganie sie Parady jedynie
zniecheca "spoleczenstwo" do homosesualistow.
Czy sadzi Pan, ze domaganie sie przez Murzynow prawa jezdzenia tymi samymi
autobusami co biali mieszkancy amerykanskiego Poludnia, nie
zniechecalo "spoleczenstwa" do Murzynow? Mam wrazenie, ze tak. I jeden bardzo
madry Murzyn, imieniem Martin Luther King wypowiedzial wtedy nastepujace
zdanie: Ustawodawstwo nie zmieni ludzkich serc, ale potrafi zmienic ludzkie
postepowanie. Niech Pan nad tym porozmysla.
I jeszcze jedno pytanie: a dlaczegoz to pewnej grupie obywateli polskich nie
wolno miec celow politycznych? Wolno miec cele polityczne reprezentowanym w
polskim Sejjmie faszystowskim bojowkarzom, a nie wolno homoseksualistom? Kto
jest grozniejszy dla ladu moralnego w Polsce? Wolno na Krakowskim
Przedmiesciu sprzedawac Mein Kamf, a nie wolno ludziom, ktorzy Panu niczego
zlego nie wyrzadzili, wzywac do rejestracji zwiazkow homoseksualnych? Kiedy
ostatni raz protestowal Pan przeciwko hitlerowskiej literaturze w
przykoscielnej ksiegarni Antyk? Zanim sie zacznie postrzegac jako najwieksze
w Polsce zagrozenie srodowiska homoseksualne i liberalne (jestem liberalnym
hetero, dla Pana wiedzy i popieram walke honmoseksualistow), niech Pan zwroci
laskawie uwage na inne zagrozenia. Chocby alkoholizm najwiekszy w Europie.To
on rozwala rodziny heteroseksualne, nie homoseksualisci.
Prowokacyjna? Tak, jak najbardziej. Koltunow nalezy prowokowac i podstawiac
im ludterko do twarzy. Mam nadzieje, ze uczynimy to 11 czerwca.

[magdusr99]

zgadzam sie z przedmowca. Autor-filozof popelnia, moim zdanie podstwowy, blad
logiczny. Odmawia homoseksualistom prawa do parady dlatego ze nie rozumie ich
celow. Z jednej strony pisze ze pewne prawa przysluguja kazdemu, ale potem
okazuje sie ze prawo do paradowania juz tylko wybranym. Zezwolenie na parade
nie jest rownoznaczne z legalizacja zwiazkow homoseksualnych.

[amdrzej11]

Autor rozumie ich cele doskonale! Podejrzewam nawet, ze w celu uczynienia
artykulu latwiejszym do zrozumienia, wszystkich celow nie wymienil. Zezwolenie
nie jest rownoznaczne z legalizacja zwiazkow homoseksualnych, ale przyzwoleniem
na zrobienie pierwszego w tym kroku! Polska "mafia" homoseksualna jest
sponsorowana z Zachodu! Jest to potezne lobby, ktore ma do dyspozycji bardzo
znaczne srodki finansowe na swoja walke. Polscy homoseksualisci czynia
d o k l a d n i e to samo, co czynili ich koledzy na Zachodzie kilkadziesiat
lat temu! Przy biernosci spoleczenstw, mimo cichego ich sprzeciwu, osiagneli
zbyt duzo. Na niekorzysc swoja i calej cywilizacji Zachodu!

[swiatla.mijania]

popieram amdrzeja11 - andmdrzej to spoko gosiu i ma 100& racji!! tak, tak...
geje w naszej Ojczyznie robia to samo co ich koledzy z zachodu. powiem Ci nawet
przez kogo byli sponsorowani ci z zachodu (ale to tajeminica). w czyim interesie
bowiem lezy zniszczenie cywilizacji Zachodu, zreszta jedynej PRAWDZIWEJ
cywilizacji, jaka powstala na naszym globie? odpowiedz jest prosta i tylko debil
ja zakwestionuje. za tym wszystkim stoja male zielone ludziki, ktore przylatuja
do nas w swoich statkach kosmicznych przypominajacych talerze. nota bene: sa oni
rowniez odpowiedzialni za istnienie tworzenie bardzo niebezpiecznych dla
cywilizacji Zachodu tzw. kregow w zbozu.

[galaxy2099]

Jak zwykle agresywny pedzio sie znalazl.
I tacy jak ty blaznie wmawiaja nie zgadzajacym sie z wami agresje i
nietolerancje a tu gdy czytam was zboczkow to nienawisc tryska z was jak z
ucietego lba hydry.
I co myslicie, ze wygracie to wasza agresja ???
Jesli tak to jestes synku glupszy niz but z mojej lewj nogi.
Zaslugujecie w najlepszym przypadku na pogarde.

Właśnie dałeś popis agresji

[inny_a_taki_jak_ty]

Może wizytę u psychologa? Zaczynam się martwić o osoby z Twojego otoczenia

galaxy2099, z kogo tryska nienawiść?

[dalecooper]

W poście, który komentujesz, nie ma ani jednej inwektywy, podczas gdy w Twoim są
co najmniej trzy. Częstym zjawiskiem u homofobów jest mechanizm projekcji -
poczucie moralnej wyższości powoduje, że przypisują własną nienawiść przeciwnikom.
Poczucie moralnej wyższości... Pokłosie starego judeochrześcijańskiego przesądu
wiążącego pojęcie czystości z seksualnością. Czyniące z niej fetysz skutecznie
zagłuszający poczucie etycznej odpowiedzialności za drugiego człowieka.

Mala poprawka dalecooper

[cziriklo]

dalecooper napisał:
> Poczucie moralnej wyższości... Pokłosie starego judeochrześcijańskiego
przesądu
> wiążącego pojęcie czystości z seksualnością. Czyniące z niej fetysz skutecznie
> zagłuszający poczucie etycznej odpowiedzialności za drugiego człowieka.

Tu mala poprawka: Czystosc wiazana z seksualnoscia nie jest przesadem
judeochrrzescijanskim. Jest 3wynalazkiem wylacznie chrzescijanskim.
Nigdzie w religii Zydow nie jest zrownywana seksualnosc z czystoscia.
Seksualnosc jest uwazana za wielki prezent od PB, akt seksualny w malzenstwie
jest nakazem z bardzo wyraznym odnotowaniem, ze nie chodzi wylacznie o
prokreacje, ale takze o radosc zespolenia. Dlatego w judaizmie nie istnieje
celibat. Jedyne kiedy nie wolno uprawiac seksu, to w czasie absolutnegp postu
w Jom Kipur - nie dlatego, ze jest grzeszny czy nieczysty, lecz dlatego, ze w
czasie Swieta Pojednania cala uwaga czlowieka musi byc skupiona na rachunku
sumienia i pojednaniu z tymi wsyzstkimi, ktorym sie wyrzadzilo krzywde.
Jest to w sumie bardzo przyjemna i nakierowana na doczesne zycie czlowieka
religia. Gdyby jeszcze tylko wolno bylo jesc schaboszczaka.... Szalom.

[amdrzej11]

Na dodatek mozna zdradzac swoje zony z prostytutkami, oczywiscie innych niz
Zydowska religii, bo sex z Zydowka, to juz zdrada. Oczywiscie odwiedziny w domu
publicznym tez nie sa grzechem, no chyba, zeby w tym domu byly Zydowki. To juz
co innego.

[quasimodos1]

czy uważasz że dobór pseudonaukowego nazewnictwa zakryje miałkość Twej myśli?

Myślenie wbrew tradycji nie musi być miałkie.

[dalecooper]

W chrześcijaństwie - szczególnie w kościołach, które utrzymują celibat -
seksualna czystość (podobnie jak akt płodzenia) wchodzi w sferę sacrum. Stąd
biorą się wszystkie religijno-moralne wymogi, których nie sposób uzasadnić w
odniesieniu do etycznego obowiązku wobec bliźniego. Dlatego też grzeszność
homoseksualizmu i seksu pozamałżeńskiego (wyjąwszy rzecz jasna kwestię zdrady)
musi być uzasadniana odrębnym nakazem Boga. Bardzo dobrze widać to np. w
ostatnim artykule ks. Oko.

[amdrzej11]

Dostales w splot sloneczny?

[kalina_lewandowska]

a jakie są niby te katastrofalne skutkii dla cywilizacji Zachodu?
bo chyba cos przegapilam...

[semafor.semafor]

"Wszak dojrzałość wyznaczono na 18. rok życia na zasadzie pewnej kulturowej
konwencji i łatwo sobie wyobrazić bunt dojrzałych emocjonalnie 17-latków
przeciwko rzekomej dyskryminacji politycznej. Kto następny poczuje się
dyskryminowany?"

Gdyby ten artykuł został napisany np. sto lat temu, można by dodać: "wszak
kobiety nie mają prawa wyborczego na mocy pewnej konwencji i łatwo sobie
wyobrazić bunt dojrzałych politycznie kobiet przeciwko rzekomej dyskryminacji
politycznej. Kto następny poczuje się urażony?"

Szanowny Autorze, cóż jest złego w tym, że w demokracji mniejszość, która czuje
się "rzekomo dyskryminowana", upomina się o swoje "rzekome prawa"? Czy w ten
sposób ma właśnie działać demokracja?

[amdrzej11]

Rzekomo dyskryminowana mniejszosc ma swoje nierzekome i niedyskryminujace ich
prawa! Dzialalnosc w imieniu demokracji, na rzecz (w dalszej perspektywie)
niszczenia tej demokracji, powinna byc przez ta demokracje zakazana!

[holyboy_666]

wlasnie powiedziales cos takiego: "co prawda mają prawo, ale nie mają prawa"

lol

[amdrzej11]

Nikt, w zadnej demokracji, nie ma prawa do wszystkiego!

A co z pissingiem?

[paragraf222]

> Czy sadzi Pan, ze domaganie sie przez Murzynow prawa jezdzenia
> tymi samymi autobusami co biali mieszkancy amerykanskiego
> Poludnia, nie zniechecalo "spoleczenstwa" do Murzynow?

Błąd! Nikt nie zabrania gejom niczego, co wolno wszystkim innym. Niektórzy nie zgadzają sie na udostępnienie gejom przywilejów zarezerwowanych dotychczas dla małżeństw. To zasadnicza różnica! Są pewne prawa i przywileje dla kobiet w ciąży których żadan facet (nieważne gej czy hetero) nigdy nie dostąpi. I słusznie!

> I jeszcze jedno pytanie: a dlaczegoz to pewnej grupie obywateli
> polskich nie wolno miec celow politycznych?

Znowu błąd! Każdy może mieć dowolne cele polityczne, ale jeśli ściemnia i udaje że te cele wcale nie są polityczne to mogą być krytykowane.

> Wolno na Krakowskim Przedmiesciu sprzedawac Mein Kamf,
> a nie wolno ludziom, ktorzy Panu niczego
> zlego nie wyrzadzili, wzywac do rejestracji
> zwiazkow homoseksualnych?

Znowu jakieś pomieszanie. Nikt nie zadeklarował że nie wolno wzywać do rejestracji związków homo. Wolno, wolno wzywać do popularyzacji pissingu, BDSM, i innych dziwactw. To nie oznacza że wolno zawsze, wszędzie i w każdej formie. Wolno też protestować przeciwko publicznemu pokazywaniu stosunków homo- hetero- piss, scat i innych, ale też nie zawsze, nie wszędzie i nie w każdy sposób.

> Zanim sie zacznie postrzegac jako najwieksze
> w Polsce zagrozenie srodowiska homoseksualne
> i liberalne

Nie kłam bezczelnie. Nikt nnigdy nie powiedział że środowiska homo są największym zagrożeniem. To że ty myślisz że ktoś tak myśli świadczy tylko o twojej chorej wyobraźni.

> Chocby alkoholizm najwiekszy w Europie.

Alboś głupi, albo bezczelnie kłamiesz. Skąd masz dane o największym alkoholiźmie w Europie?? (domyślam się że chodziło ci o Polskę)


> on rozwala rodziny heteroseksualne, nie homoseksualisci.

Znowu! Kto powiedział że homosi rozwalają rodziny hetero? Polemizujesz z własnymi urojeniami???

> Koltunow nalezy prowokowac i podstawiac
> im ludterko do twarzy.

Bardzo szlachetne! Kołtun (cokolwiek to znaczy) to nie człowiek, więc w ryja mu i do przodu!!!

Chcesz dane o alkoholizmie? Prosze:

[cziriklo]

Pytasz skad mam dane o najwiekszym spozyciu alkoholu w Europie? Proponuje
pojsc w internecie do dokumentu Alcoholism in Europe, albo zadowolic sie tym
wyjatkiem z oficjalnego raportu sporzadzonego przez ekspertow z Unii
Europejskiej. Milej lektury! Dodajmy do tego, ze umieralnosc na alkoholizm jest
na pierwszym miejscu w Europie - okolo 12 osob na 1000 zgonow ( dane z 1999 r.
Alcoholism
The older generations of Poles escaped narcotics addiction, but alcoholism is a
problem in all generations. Alcohol consumption is an integral part of Polish
social tradition, and nondrinkers are relatively rare. Per capita consumption
increased significantly after World War II, however, and consumption remained
above the European average throughout the communist period. Children often
began drinking when still in primary school. Government programs nominally
discouraged excessive drinking, but the importance of revenue from the Polish
alcohol industry restricted their activity. Throughout the 1980s, the
percentage of strong alcoholic beverages in overall consumption rose steadily,
putting Poland near the top among nations in that statistic. In 1977 an
estimated 4.3 million Poles consumed the equivalent of more than 48 liters of
pure alcohol per person per year; of that number, about 1 million were believed
to be clinically alcohol-dependent. In 1980 the average male Pole over sixteen
years of age consumed the equivalent of 16.6 liters of pure alcohol per year.

Poland

What a bull!

[piss]

Alcoholism
> The older generations of Poles escaped narcotics addiction, but alcoholism is a
> problem in all generations. Alcohol consumption is an integral part of Polish
> social tradition, and nondrinkers are relatively rare. Per capita consumption
> increased significantly after World War II, however, and consumption remained
> above the European average throughout the communist period. Children often
> began drinking when still in primary school. /snip/

What a load of pinko-anti-Polish crap. Could you give us the source of this mindless rant please?

Sure, I've nothimg better to do....

[cziriklo]

[semafor.semafor]

Yep, it's about us Poles, and it says we have a problem with alcohol, therefore
it's all mindless rant. That's the attitude. We are also said to have rotten
roads, but I suppose there's no better way to solve that imaginary problem than
by stubbornly denying to ackowledge it.

[galaxy2099]

A co pedaly lesbijki nie pija ???
I nie dorzucaja sie do tych statystyk ???
Nie rozumien synku co chcesz tym alkoholizmem udowodnic skoro jest to problem
mniejszy lub wiekszy w kazdej grupie spolecznej ???
Wiec po co blaznie do dyskusji o homo-lesbo wtracasz alkoholizm ???
Aby zamydlic glowny watek czy tez nic lepszego do glowy ci nie przychodzi wiec
z wiatraka przeskakujesz na piernik.

Zauważ

[inny_a_taki_jak_ty]

że dużo osób zrzuca winę za problemy w polskich rodzinach na homoseksualistów.
Bo dają zły przykład, bo nie mają dzieci, itd. Rodzina się nie musi bronić
przed homoseksualistami jak również przed bezżennymi księżmi i bezdzietnymi
zakonnicami i masą innyc hosób. Atakowana jest od wewnątrz. Np. przez
powszechny w Polsce alkoholizm.

[amdrzej11]

Stuknij sie w glowe! Zapomnieles o Rosji, Bialorusi, Ukrainie, Rumunii,
Bulgarii, Finlandii, Szwecji, Francji, Wloszech i Albanii gdzie na glowe
jednego mieszkanca pije sie wiecej alkoholu niz w Polsce!

[amdrzej11]

P.S. Nie 16.6 litrow czystego alkoholu, tylko 9,6! Z tym starym raportem mozesz
zrobic to, co dawniej na wsi robilo sie ze starymi gazetami!

ale to przeciez tylko pederasci tyle pija

[wuuj]

statystyczne brednie.

[olgierd.tomczorek]

skoro co drugi polak zdradza swoją żonę codziennie to średnio każdy polak
zdradza swoją żonę co drugi dzień. stąd wniosek że wszyscy polacy cudzołożą.

[inny_a_taki_jak_ty]

Jak chcesz to się olej sam. Na takie bzdury szkoda czasu

[amdrzej11]

1/Homoseksualisci w Polsce moga jezdzic tymi samymi autobusami i tramwajami co
hetsroseksualisci, moga isc do tego samego kina czy teatru. Moga nawet siadziec
tam obok heteroseksualistow (fuj) i jezeli beda trzymac rece przy sobie, nic im
sie za to nie stanie.
2/Cele polityczne homoseksualistow sa rownie niebezpieczne dla ladu moralnego
i spolecznego w Polsce, jak i kazdym innym kraju, jak cele neofaszystow. Jezeli
zas chodzi o perspektywe medyczna i spolecznobiologiczna - duzo bardziej
niebezpieczne!
3/Alkoholizm w Polsce nie jest najwiekszym w Europie! Polska miesci sie gdzies
posrodku!
4/Homoseksualisci, pseudoliberalowie i lewacy, maja takie sami "prawo" byc
prowokowani jak koltuni!

Czy Murzyni mieli by farbować skórę na biało

[inny_a_taki_jak_ty]

czy zakładać białe maski? Jeśli kogoś brzydził widok czarnoskórego człowieka w
autobusie, który ten człowiek wciąż nachalnie był czarny to czy miał ten ktoś
brzydzący miał prawo mu przywalić a choćby i słownie zaatakować?

[amdrzej11]

To co dotyczylo murzynow, nie dotyczy zupelnie homoseksualistow. Sa to dwie,
nie porownywalne z soba, sprawy!

[galaxy2099]

Synku, zarzucasz autorowi demagogie choc jej tam nie ma natomiast sam jestes
lepszy od Goebellsa w demagogii prohomoseksualnej.
Po pierwsze, homoseksualizm jest wbrew naturze. Jest jak blad genetyczny
powodujacy np. chorobe Downa. W zwiazku z tym nie widze najmniejszego powodu
aby panstwo czy spoleczenstwa mialy takie zachowania wspierac wbrew naturze.
Mozesz chlopie probowac zawraca bieg wielkich rzek, ale tylko glupiec wierzy,
ze uda mu sie wygrac z natura.
Co nie oznacza, ze ludzi tych (pedalow i lesbijki) nie nalezy chronic i
pomagac. Tak jak cywilizacje nauczyly sie pomagac ludziom starym, niedoleznycm
i chorym (np. na wspomnianego wyzej Downa)
To ze jestes liberalem widac po twoich demagogicznych wypowiedziach ale kto ci
powiedzial ze masz racje ???
Ze masz monopol na racje ???
Historia ludzkosci zna tysiace pradow pseudonaukowych, mysli, teorii, modeli
spoleczno gospodarczych ktore nigdy sie nie sprawdzily w starciu z Matka Natura
(celowo nie uzywam nazwy Bog bo i tak w niego nie wierzysz) i zmiecione zostaly
na smietnik historii.
Natomiast tacy agresywni liberalowie i lewacy jak z arogancja i
zarozumialowscia odrzucaja cala tradycyjna wypracowana przez tysiace lat
istniena cywilizacji ludzkiej kulture i moralnosc bo uwazja ze maja racje.
Jesli pedaly i lesbije to czemu nie ci co lubia ze zwierzatkami i roslinkami ???
Czemu nie ci co lubia z dziecmi, czemu nie ci co chca miec zyrafe za zone ????
Czyz nie chcesz nieograniczonej wolnosci dla jednostki ludzkiej ???
A jak pan Biedron zechce zrobic kupe na srodku Marszalkowskiej to dlaczego mu
zabraniac. Znow zatakujesz mnie za zasciankowsc jesli nie bede chcial sie
zgodzic na to co pan Biedron chce zrobic na srodku Marszalkowskiej ???
Przestancie blazny blaznowac bo wszystko ma gdzies swoja granice, palanty
liberalno-lewackie.

[s.flores]

> Wolno na Krakowskim Przedmiesciu sprzedawac Mein Kamf, a nie wolno ludziom,
> ktorzy Panu niczego zlego nie wyrzadzili, wzywac do rejestracji zwiazkow
> homoseksualnych?

Autor artykułu nie odmawia komukolwiek prawa do manifestowania czegokolwiek,
jedynie dywaguje nad tym, czy w jego mniemaniu kierują się jej organizatorzy.
A mnie się wydaje, że z fragmentu, który umieściłem poniżej można wysnuć wniosek,
że autor uważa, że Kaczyńskiemu nie wolno było jej zakazywać.

"Oczywiście nie można uzależniać wydania zgody na Paradę od tego, czy organizator potrafi
udowodnić jej sensowność. Przyjrzenie się argumentom jej organizatorów nie daje jednak
odpowiedzi na pytanie, po co w ogóle ją organizować."

[baranska_anna]

Jako biolog.. gdyby istnienie homoseksualistów było niezgodne z naturą.. to by
ich nie było.. skoro są to znaczy że należą do natury!!! Zresztą gatunek
homosapiens s. nie jest tu wyjątkiem w przyrodzie. Niektórzy powinni najpierw
sięgnąć do źródeł wiedzy, zamiast wygłaszać opinie na tematy, o których nie mają
zielonego pojęcia!

[mickey.mouse]

Niektorzy natomiast, powinni uzbroic sie w dobra wole, zanim przystapia do
dyskusji. I zdjac klapki z oczu, aby poszerzyc horyzonty. Bo trzeba miec bardzo
waskie, abby naprawde nie zauwazyc, ze autorowi chodzilo o ogolna zasade
natury, ktora dazy do naturalnego rozmanazania i w tym sensie preferencje
seksualne nie umozliwiajace rozmanazania, sa jakims "bledem w sztuce" natury.

[zibi1604]

Lecz się zboczeńcu!

[tjarym]

autor odmawia gejom 'przywileju' uznania zwiazkow gejowskich przez panstwo
poniewaz wedlug niego nie maja funkcji spolecznej. przeciez to bzdura jezeli na
starosc jeden gej opikeuje sie drugim i panstwo nie musi brac na siebie tego
obowiazku to jezeli to nie jest funkcja spoleczna to juz nie wiem co jest

[lutekstg]

Rozumiem, że homoseksualiści domagają się takich samych obowiązków rodzinnych
np. obowiązku alimentacyjnego.
Świat zwariował. Wszyscy domagają się praw a zapominają o obowiązkach. Prawa
ucznia, prawa więźniów, prawa dziecka, prawa gejów.... A może tak najpierw
podomagać się obowiązków? Niech żyje liberalizm!!! Panie z paniami, panowie z
panami, kotki z pieskami, kogut z wielorybem i nosorożec z żyrafą... Hulaj
dusza, piekła nie ma! Cała nasza cywilizacja schodzi na psy i zaczyna wyglądać
jak starożytny Rzym czy Bizancjum u początków swego końca. Jeżeli nie
powstrzymamy naszych "liberalnych" zapędów to szybko skończymy jak tamci.

Nie bądź taki szybki

[inny_a_taki_jak_ty]

Akurat we wszystkich tego typu zapisach (i propozycjach) jest jasno napisane o
prawach i OBOWIĄZKACH. Ale jak widać najłatwiej jest z góry krytykować coś
czego się nawet nie zna. Poczytaj najpierw a potem możesz sobie mieć zdanie
jakie chcesz

[mickey.mouse]

Jak wiele znasz dlugoletnich zwiazkow osob tej samej plci?

[amdrzej11]

Swietny tekst!

[aditer]

Kolejny oszołom... Taka jest demokracja - konstytucyjne prawo do demonstrowania
swoich poglądów to nie jakieś widzimi sie, tylko prawo należne każdemu
obywatelowi. Czy mamy doczekać czasów, że tylko prawicowo-politycznie-poprawne
demonstracje mogą mieć miejsce? Za chwilę nie będzie można wyjść 1 maja, bo
zabronią! A może też nawet na tym forum nie będzie się można wypowiadać?

To jest jak z wolnością prasy... To, że dziennikarzą zdarzają się wpadki nie
oznacza, że np. Kaczyński miałby mieć prawo do wydawania koncesji, kto może
publikować, a kto nie! Pewno na początku by zabronił i zarekwirował wszystkie
"świerszczyki" ;-)

PS. Nigdy nie byłem na pochodzie 1 Maja, ale jeśli jakiś polityk by mi tego
zabronił, chętnie pójdę!

[amdrzej11]

Nie pojmujesz ani celu organizowania pochodow 1 Maja, ani parad
homoseksualsistow! Poniewaz z braku "czegos tam" celow nie rozumiesz,
zachowujesz sie jak dziecko: jak oni nie zezwola, tak to ja zrobie im na zlosc.

[aditer]

amdrzej11 napisała:

> Nie pojmujesz ani celu organizowania pochodow 1 Maja, ani parad
> homoseksualsistow! Poniewaz z braku "czegos tam" celow nie rozumiesz,
> zachowujesz sie jak dziecko: jak oni nie zezwola, tak to ja zrobie im na zlosc

A ty rozumiesz? Mam wątpliwości... Co najwyżej się kierujesz emocjami, bo nie
lubisz facetów. Ja też wolę kobiety, ale przynajmniej kieruję się rozumem, a nie
jakimiś uprzedzeniami.

"jak oni nie zezwola, tak to ja zrobie im na zlosc" = a może to przeciwieństwo
konformizmu (trudne słowo) i hipokryzji (jeszcze trudniejsze)!

[amdrzej11]

Na szczescie rozumiem! Wlasnie dlatego, ze kieruje sie rozumem, a nie emocjami!
Faktem jest, ze ich nie lubie, ale nie za ich szczegolne upodobania do
osobnikow tej samej plci! Uwazam to akurat, za ich prywatna sprawe. Nie lubie
ich natomiast za agresje spoleczna i polityczna, za ekshibicjonizm i nieznosny
narcyzm.

A co ze stosunkami kazirodczymi

[karuul]

rodowiska homoseksualne odpierają zarzuty na porównywanie pedofili do homoseksualizmu używając argumentu, że współżycie homoseksualne jest pomiędzy dwojgiem świadomych i pragnących tego ludzi. Jeżeli zakładając dobrowolność i brak przymusu we współżyciu to na jakiej podstawie stosunki kazirodcze uważane są za zboczenie i podlegają karze przewidywanej kodeksem karnym? Gdzie jest to kryterium pozwalające odróżnić zboczenie od "innej orientacji seksualnej"? Pomijam tu argument genetyczny. Jeżeli stosunek np. brata z siostrą jest uważany za zboczenie, a stosunek dwóch mężczyn owym zboczeniem już nie jest, to ja czegoś tu nie rozumiem.

[cziriklo]

Stosunki kazirodzcze (jak i wszystkie inne) podlegaja sciganiu TYLKO wtedy,
kiedy jedna ze stron jest nieletnia lub nie wyraza na nie zgody.

[galaxy2099]

Bzdura synku z tym kazirodztwem co wypisujesz.
Ale swoja droga ...napewno domagasz sie dla nich pelnych praw, prawda ???
A dla tych co lubia ze zwierzatkami i roslinkami to nie ???
Przeciez jak wolnosc i demokracja to na calego a jak ktos mysli inaczej to
glupi i zasciankowy nie !!!

A Ty piep..ysz głupoty i Ci wolno?

[inny_a_taki_jak_ty]

To niemoralne

[amdrzej11]

A co jest moralne?

Mądra wypowiedź pana Szułdrzyńskiego

[kot.behemot]

[mozart]

Jasne ze to jest prowokacja. Te srodowiska zyja wylacznie z prowokowania i licza
na nowe wyzwania. Oni byliby biedni, gdyby zwykli ludzie ich olewali.
Ps. Nie zmienia to faktu ze, Kaczynski jest populista.

No i dobrze

[inny_a_taki_jak_ty]

Procesje Bożego Ciała w latach 1945-1989 też były prowokacją

[hebrayah]

CO za burak - od razu widac ze od Tischnera :(
Patron tez byl homofob

Do tego jeszcze nie doroslismy jako spoleczenstwo

[18261826www]

Sam bije sie w piersi, dawniej srodowisko ksztaltowalo moja opinie.Dzisiaj mam
swoja wlasna i akceptuje tych ludzi takimi jakimi sa.Na dzisiaj w skali 1:10
moja akceptacja oscyluje pomiedzy 7:8.Nie akceptuje "seksualnego akcentu"ze sie
tak wyraze, dla podkreslenia odmiennosci.Zycze Wam szczescia w zyciu i
wstrzemiezliwosci,albowiem zyjecie w kraju ,w ktorym bieda i zacofanie czesto
nie pozwalaja prostym ludziom zrozumiec prawdy o zyciu i szczesciu.

Dzięki za dobre słowo

[inny_a_taki_jak_ty]

A to się nieczęsto na publicznych słowach zdarza. Tyle tej chrześcijańskiej
miłości bliżniego

Oczywisscie ze te gay'owskie parady...

[janek007]

to prowokacje tylko po to azeby pozniej mozna bylo oczerniac Polakow i Polske
na forach miedzynarodowych i w mediach. Wiecej takich wypowiedzi jak pana
Michała Szułdrzyńskiego. Bravo!

[orion_kr]

Jak to oczerniac?czyzby ten zakaz byl wymyslem gejow?
Jacy jestescie zobaczy cala europa,my tu nie musimy nic dopowiadac,
choc smutne jest to ze wolnosci, demokracji i tolerancji beda bronic w Polsce Niemieccy poslowie....

Przyzwoity felieton.

[smok5]

Jak na poziom wyborczej bardzo przyzwoity artykuł. Nie wszyscy mogą mieć
wszystko - dobra ocena. Pochwalam różnorodność pod warunkiem, że nikt nikomu
nie wchodzi w drogę. Jeśli pedał idzie do swojego klubu gdzie są tacy sami
odmieńcy albo ludzie, którzy doprowolnie tam przyszli - proszę bardzo.Ale
wyłażenie na ulice i nachalne prezentowanie dewicji jest skrajnie
nietolerancyjnie. Homoseksualiści najbardziej szkodzą przyzwoitym ludziom z ich
środowiska, ponieważ wpychają ich w sterotyp pedała maszerującego z czapką
gestapowca. Mam za sąsiadów dwoje homoseksualistów nie narzucających swoich
zachowań. Żyją od lat obok nas i nikogo nie interesuje ich odmienność, są
osobami o wysokiej kulturze osobistej. To właśnie ich krzywdzi lobby pedalskie
z biedrońiem aparatczykiem sld na czele.

Właśnie teraz Ty ich krzywdzisz

[inny_a_taki_jak_ty]

Ci przyzwoici ludzie stracili w życiu wiele pięknych chwil przez postawę
podobną Twojej

[karuul]

Nie rozumiem czemu opinia kolegi krzywdzi takich ludzi?Czy mógłbyś wytłumaczyć
to jaśniej i torszkę obszerniej?

Nie bardzo rozumiem autora tekstu

[inny_a_taki_jak_ty]

"Dlaczego zatrzymać się na homoseksualizmie i nie zezwolić na kazirodztwo?"
Czy symboliczne spożywanie Ciała Chrystusa prowadzi do legalizacji kanibalizmu?

"Za homofobów uznano bowiem dziś wszystkich przejawiających jakiś rodzaj
niechęci wobec homoseksualizmu - od chuliganów rzucających w homoseksualistów
kamieniami po osoby traktujące z rezerwą "kulturę gejowską". Definicja ta
sprawia, że pojęcie homofobii - poprzez utożsamienie z nietolerancją..."
Wie Pan, fobia to irracjonalny lęk przed czymś lub przed kimś. Dla mnie czy
kibol czy inteligent, jeśli nie rozumieją czym jest homoseksualizm no to czemu
mam ich w tym względzie nie utożsamiać? PS Ładnie Pan to ujął - "niechęć".
Naziści też byli "niechętni" wobec Żydów i Słowian. Eufemizm roku.

"Głosi, iż koncepcja małżeństw heteroseksualnych jest jednym z fundamentów
cywilizacji zachodniej. Dowolne podkopywanie tych fundamentów jest bardzo
niebezpieczne, bo to właśnie oparta na chrześcijaństwie i oświeceniu
cywilizacja zachodnia stanowi podstawę współczesnych systemów demokracji
liberalnej."
Europa to niemal zawsze była różnorodność. Na jednym fundamencie wyrosło wiele
wspaniałych budowli.

Cel i adresat parady.

[yabanjin]

Celem parady jest jedno: zasygnalizowanie państwu i społeczeństwu, że geje są
dyskryminowani we własnym kraju. I nie chodzi tu tylko o dyskryminację prawną
(kwestia związków małżeńskich), lecz także o dyskryminację
niezinstytucjonalizowaną, tkwiącą w kulturze społeczeństwa. W społeczeństwie
istnieje niepisane przyzwolenie na ostracyzm gejów, niewybredne dowcipy pod ich
adresem itd itp. Ludzie mają prawo zamanifestować sprzeciw wobec tego.

A do wszystkich "gejożerców" kieruję pytanie:
Jeśli oni rzeczywiście są "nienormalni", "chorzy" i kwalifikują się na
leczenie, to czemu ich tak nienawidzicie? Jeśli być konsekwentnym, trzeba by
się czepiać też ludzi ślepych, głuchych i z wodogłowiem. Też zabronilibyście im
parady?

[bd_007]

Witam,

yabanjin napisał:

> A do wszystkich "gejożerców" kieruję pytanie:
> Jeśli oni rzeczywiście są "nienormalni", "chorzy" i kwalifikują się na
> leczenie, to czemu ich tak nienawidzicie? Jeśli być konsekwentnym, trzeba by
> się czepiać też ludzi ślepych, głuchych i z wodogłowiem

Parafrazując znane powiedzonko, kiedys homofobem był ten kto nienawidził gejów,
teraz homofobem jest ten, kogo nienawidzą geje :-))) Nie czepiam się ludzi
ślepych czy głuchych, uważam że należy im się pomoc ze strony społeczeństwa.
Ale ta pomoc nie polega na nazwani niewidomego "sokolookim inaczej" i
pozwoleniu mu na prowadzeniu samochodu w ramach zakazu dyskryminacji, a właśnie
mniej więcej tego domagają się homoseksualiści.

Swoją drogą, to właśnie nazwanie hmoseksualizmu chorobą czy dewiacją (w sensie
statystycznym dewiacją jest ex definicione) wzbudza histeryczne i agresywne
reakcje środowisk homo. Ja np. nie miałbym nic przeciwko, by część moich
podatków szła na terapię tych ludzi, na pewno byłby to dużo lepszy cel niż,
powiedzmy, dopłaty do nierentownych kopalń.

W swej pogoni za nowoczesnością jesteśmy jednak trochę nie na czasie. Trąbi się
u nas o zagrożeniu homofobią, a modna jest katofobia (antykatolicyzm), która na
zachodzie zyskała już wymowne miano ostatniego akceptowalnego uprzedzenia (last
acceptable prejudice)...

pozdrawiam,
BD

[yabanjin]

bd_007 napisał:

"Ale ta pomoc nie polega na nazwani niewidomego "sokolookim inaczej" i
pozwoleniu mu na prowadzeniu samochodu w ramach zakazu dyskryminacji, a właśnie
mniej więcej tego domagają się homoseksualiści."

Niewidomy prowadzący samochód jest zagrożeniem dla otoczenia. Udowodnij mi
proszę, że geje też są zagrożeniem.

[bd_007]

Witam,

yabanjin napisał:

> Niewidomy prowadzący samochód jest zagrożeniem dla otoczenia. Udowodnij mi
> proszę, że geje też są zagrożeniem.

Mechanizm, który przedstawiłem działa na dwóch zasadach - odbiera się pewne
prawa tym, którzy nie spełniają pewnych kryteriów, albo nie daje się pewnych
przywilejów. Małżeństwo jest pewnym przywilejem, który wynika z użyteczności
społecznej (demograficznej) takiego związku.

Zresztą co do zagrożenia - to homoseksualista jest niewątpliwie zagrożeniem w
sensie medycznym dla siebie i innych homo, o czym świadczą dane
epidemiologiczne przytaczane już nie raz na tym forum.

pozdrawiam,
BD

[amdrzej11]

1/ Homoseksualisci nie sa dyskryminowani. Oni c z u j a sie dyskryminowani,
glownie w sensie prawnym. Uwazam, ze nie nalezy jednak naginac prawa pod
wplywem dzialalnosci malego, acz bardzo wplywowego lobby. Patologia jest
i pozostanie patologia, niezaleznie od prawa, ktore mozna pod wplywem naciskow
i doraznych politycznych potrzeb (SLD) wypaczyc.
Jezeli chodzi o niewybredne dowcipy, to krazy ich mnostwo na temat duchownych,
policjantow, blondynek, Rosjan i Niemcow, gorali, Poznaniakow i Szkotow. Jakos
nie slyszalem zeby ktos z nich organizowal manifestacje zeby z tym skonczyc.
2/Ludzie glusi, slepi i z wodoglowiem nie chca organizowac zadnych parad! Bo co
tu pokazywac, ze sie jest chorym? Nikt ich za to przeciez nie przesladuje.
Homoseksualistom zyczylbym wiecej pokory i ograniczenia wrodzonego
ekshibicjonizmu i narcyzmu. Mniej agresji i trakowania innych ludzi jak
wiekszych glupcow niz wy sami. Zobaczycie, ze sie oplaci.

[yabanjin]

Do amdrzej11:
Brawo! Własnie sam Pan odkryl istotę problemu. Geje po prostu czują się
dyskryminowani. Czują się zagrożeni, że ktoś im w każdej chwili może
powiedzieć "sp..dala pedale", że szef ich może wylać z pracy, lub że
przyjaciele i rodziny mogą ich opuścić, jak się dowiedzą o ich orientacji
seksualnej. Czują się zagrożeni, bo muszą się ukrywać.
Już Pan zapomniał jak dwadzieścia lat temu traktowano nas na Zachodzie, tylko
ze względu na naszą narodowość? Aż mi się wierzyć nie chce, że nigdy nie
doświadczył Pan upokorzenia tylko za to, kim Pan jest, lub jak Pan wygląda.
Jeśli nie, to chwała Bogu, tylko proponuję nie wychylać nosa poza granice
własnego podwórka.

[amdrzej11]

To, ze homoseksualisci subiektywnie czuja sie dyskryminowani, wcale nie znaczy,
ze tak obiektywnie jest. Göran Persson, premier Szwecji, poczul sie
ostatnio "dyskryminowany" dlatego, ze zarabial tylko 100 000 koron miesiecznie,
a jego koledzy w Niemczech i Francji, dwa albo trzy razy tyle. Hugh Grant
poczul sie dyskryminowany, bo dostal za role tylko 1 200 000 dolarow,
a uwazal, ze jest wart 2 000 000. Homoseksualisci dzisiaj poczuli sie
dyskryminowani, bo nie moga paradowac i reklamowac homoseksualizmu oraz
zawierac malzenstw. Jutro beda czuli sie dyskryminowani, bo ksiadz nie bedzie
chcial homoseksualnego "malzenstwa" poblogoslawic przed glownym oltarzem, a
pozniej jeszcze, beda sie czuli dyskryminowani, bo nie beda mogli adpotowac
dzieci. Stary, ja juz to "przerabialem", widze co sie dzieje, i w i e m jak
bedzie!
Na Zachodzie jestem od blisko dwudziestu lat. Ani w Polsce, ani tutaj, nie
doswiadczylem upokorzenia tylko za to kim jestem. W Polsce zostalem niezbyt
przyjemnie potraktowany za moje przekonania, ale nie czulem sie upokorzony. Na
Zachodzie, na samym poczatku, byc moze traktowano mnie protekcjonistycznie. Nic
wiecej. Byc moze wynika to z racji mojego zawodu (Niemcy, Szwedzi czy
Amerykanie przychodza do nie jako petenci) ale takie sa fakty. Nic sie nie
dzieje, pomimo, ze z wyboru, mam nadal wylacznie polski paszport i polskie
obywatelstwo. Jezeli chodzi o granice mojego podworka, ta sa one dosc duze
i obejmuja cala Skandynawie i USA.
Homoseksualistom zycze wiecej wiary w siebie, byc moze wtedy nie beda czuli sie
zakompleksieni bo to prowadzi do agresywnych zachowan. Z drugiej strony nie
wiem jak moga oni pogodzic, idace w parze z homoseksualizmem, narcyzm i
ekshibicjonizm, ktore powoduja pewne, tak typowe dla nich, zachowania.
Pozdrowienia

[pyzol1]

Bylabym wdzieczna za sprecyzowanie zwiazku pomiedzy paradami gejow, a ich
dazeniem do zmiany atmosfery wspomnianego ostracyzmu.

We w s z y s t k i c h doswiadczeniach wszystkich krajow zezwalajacych na
takie parady, wczesniej czy pozniej ( raczej wczesniej) dochodzi do najczesciej
mocno kiczowatej a f i r m a c a j i seksualizmu. Nie bez kozery parady te w
tych krajach nazywaja sie Paradami Dumy, a nie paradami rownosci.

Jaka taktyke przyjelo srodowisko polskich gejow, aby zapobiec prezentacji
seksualizmu, taka jawnie stojacej w sprzecznosci z rownoczesnie gloszonym przez
nich haslem, iz seksualnosc jest sprawa intymna, p r y w a t n a ( z czym sie
zgadzam, niezaleznie do tego, czy dotyczy to homo czy hetero orientacji)?

Czy w ogole ma jakas? Myslano, dyskutowano o tym aspekcie parady, ktory pojawia
sie - powtarzam - we wszystkich krajach, gdzie parady odbywaja sie bez zadnych
przeszkod i w atmosferze tolerancji, wylacznie marginalnie dotknietej opiniami
stricte homofobicznymi?

Czy srodowisko polskich gejow moze zagwarantowac,ze potrafi samo uporac sie z
jego takimi co bardziej sklonnymi do prezentowania, w mniej lub
bardziej "fikusny" sposob, swoich narzadow plciowych? Afirmowania zachowan
stricte seksualnych. lacznie z dokonywaniem seksualnych aktow na paradyjnych
taborach?

Nie wierze, ze polscy geje nie wiedza o tak ekstremalnych postawach podczas
parad na Zachodzie... Czy mogliby sie zdobyc na odwage zaadresowania tej sprawy
wraz z przedstawieniem konkretnych propozycji zapobiegajacym podobnym
zachowaniom?

Jezeli polscy geje wychodza na parady w pelni swiadomi " dyskryminacji
niezintucjolnalizowanej" "tkwiacej w kulturze" - a wiec takze tego,ze moga
zostac czynnie zelzeni i zaatakowani przez przeciwnikow, w jaki sposob
wspolpracuja ze sluzbami porzadkowymi, aby owo niebezpieczenstwo maksymalanie
zminimalizowac? Czy licza tylko na gole sily porzadkowe, ktore "musza i juz"?
Jesli tak,to jak spelniaja one SWOJ obywatelski obowiazek ochrony ludnosci
przed "zadymami", ktorych ofiarami moga sie stac nie tylko oni sami, ich
przeciwnicy, ale rowniez przechodnie przypadkowi i tzw publicznosc, ktora
parady niby maja "zreformowac"?

Kaska

[yabanjin]

Pani Katarzyno,

parada trwa w najlepsze i nie widać tam żadnego "fikuśnego prezentowania
narządów płciowych," czego Pani się tak obawiała.
A propos afirmacji seksualizmu: to przecież właśnie hetero tego dokonali. Cała
rzeczywistość nas otaczająca jest przeszyta seksem na wskroś, reklamy, gazety,
bilboardy, filmy, wszędzie się gada o seksie, wszędzie są jakieś podteksty.
Cały nas świat hetero jest jedną wielką reklamą seksu. Tylko że nauczyliśmy się
to ignorować, lub przynajmniej tolerować. Trochę konsekwencji. Jak się
powiedziało A, trzeba powiedzieć B.

[pyzol1]

Nie pisalam, ze w tym roku bedzie. Wspominal tez o tym Kaczynski, ale o ilez
latwiej zrobic jest z niego homofoba, czy zamordyste, niz przyjac do
wiadomosci,ze wszedzie parady z czasem wprowadzaja szokujacy seksualizmi
ODPOWIEDZIEC na to.

Zadalam kilka pytan. Uwazam, ze moje pytania sa calkowicie uzasadnione. Nie
widze na nie odpowiedzi.

Prosze uwazac z argumentme o rzeczywistosci, bo rzeczywistosc to takze postawy
homoseksualistom niechetne i wrogie. Czy fakt,ze "taka jest rzeczywistosc"
usprawiedliwilaby niechetne i wrogie postawy homoseksualistwo wobec
heteroseksualistow?

Nie ma znaczenia kto "dokonal" afirmacji seksualizmu, zreszta, jakbysmy tak
mieli sie cofnac kilkanascie wiekow, to mogoby sie okazac, ze bynajmniej nie ma
pan racji. Znaczenie ma, kto ja d z i s afirmuje - bo na to mozemy miec
wplyw.

Mnie nie interesuje czy owa afirmacja jest homo-czy hetero, obie uwazam za
nieprzyzwoite i szkodliwe ( chocby z punktu widzenia oczywistej intymnosci
seksualnego aktu, bo o dzieciach juz nie wspomne). Faktem jest, iz zadna
spolecznosc nie udziela zezwolenia na eskponowanie intymnych narzadow w
seksualny sposob, ani na publiczne wykonywanie seksualnych aktow, a trudno
byloby mi skojarzyc jakakiekolwiek srodowisko heteroseksualne, ktore takich
wyczynow by sie dopuszczalo. Natomiast, sa one obecne podczas Parad Dumy na
Zachodzie.

Oczywiscie, zdaje sobie sprawe z tego, ze zachowania drastyczne sa w
mniejszosci, jednakze nie udalo mi sie uslyszec jakiegos powazniejszego i
silniejszego glosu ze srodowiska homoseksualistow, aby takie praktyki w ogole
zlikwidowac i rozprawic sie z nimi wlasnymi silami.

Z prawami ida obowiazki, oczekuje,ze srodowisko gejow bedzie umialo sie z taka
koleja rzeczy pogodzic i jej sprostac. Poki co - nie tylko nic takiego nie ma
miejsca, ale parady rownosci, przemienily sie w parady dumy. A, z czego niby ta
duma?

Kaska

a moze referendum - komu przeszkadza parada?

[pawel_451]

"Oczywiście nie można uzależniać wydania zgody na Paradę od tego, czy
organizator potrafi udowodnić jej sensowność." Nic dodac, nic ujac. Mysle ze -
podobnie jak mnie - wiekszosci Polakow parada nie przeszkadza. Przeszkadza
tylko zablokowanym, zakompleksionym i w inny sposob uposledzonym osobnikom.
Niestety jeden z nich zostal w Warszawie tzw. decydentem. W demokracji kazdy ma
prawo walczyc o swoje prawa przy pomocy legalnych srodkow, jednym z nich jest
manifestacja.

[amdrzej11]

Pawle_451! Zasluzyles zeby obudzic sie z reka w nocniku, czego tobie zycze.

[holyboy_666]

jedenastyamdrzeju: a czymże ów czterystapięćdziesiątypierwszypaweł ci
zaszkodził, że źle mu życzysz?

[amdrzej11]

Przeciez zycze mu tego, czego on sam sobie zyczy! Czy to zle?

Prowokacyjna Parada

[jaao]

Niby uczony ale jednak pospolity. Czemu Pan nie potrafi rozróżniać "osoba"
od "czynu". Moze będzie łatwie polemicować! i, co najważniejsze, rozwiązać
problemów zamiast tyle gadać. Pozdrawiam serdecznie.

[meldran]

żenujący swą demagogią artykuł, lekceważący wszelkie zasady naukowego
obiektywizmu którego powinno się wymagać od "miłującego mądrość"
filozofa.Jeżeli nie zgadzamy się z celami i postulatami jakiejś grupy , jeżeli
nie rozumiemy i nie chcemy rozumieć , nawet jeżeli odczuwamy obrzydzenie i
pogardę to w tkzw.demokratycznym ładzie możemy A)napisać o tym B)wypowiedzieć w
dostępnych dla nas przestrzeniach publicznych, C)zorganizować
manifestacje ,ew.wiec protestu, D)poku..ć przed telewizorem ,E)pomodlić się o
interwencję boską , ale jest jedna fundamentalna zasada , jeden dogmat który
umożliwia demokracji istnienie i którego musimy przestrzegać - nie
zakazujemy.Bowiem przestrzeń publiczna to w zdrowej demokracji arena na której
mogą ścierać się idee,mogą konkurować argumenty, mogą walczyć o swoje prawa
wszelkie mniejszości.Jeżeli wprowadzamy zasadę jednej wykłądni prawdy, wykładni
autorstwa większości wprowadzamy myślowy totalitaryzm,i współtworzymy państwo,
które z demokracją ma tyle wspólnego co tkzw.demokracja ludowa.Cała
reszta ,wszystkie qusi argumenty przeciwników manifestacji to prymitywna próba
racjonalizowania czegoś, co podszyte atawistycznym strachem
przed "innym " "obcym ", a także czysto społeczną dulszczyzną, na
zasadzie "bądzcie sobie ,ale niech was nie widzę".Przeraż to ,że ten głównie
drobnomieszczański mechanizm dotyczy również tkzw. intelektualistów typu autora
artykułu.

żenująca argumentacja

[marcassin]

nie mam nawet sily odnosic sie do pseudointelektualnego beloktu obecnego w
komentarzu autorstwa Pana Szułdrzyńskiego..nie do wybaczenia wydaje mi sie
natomiast nastepujaca opinia "dlaczego zatrzymać się na homoseksualizmie i nie
zezwolić na kazirodztwo?" - czy poziom ksztalcenia w tym kraju upadl juz tak
nisko, ze absolwent filozofii, majacy sie pewnie na tzw. inteligenta, nie widzi
roznicy miedzy dobrowolnym, zgodnym z ich wola, wspolzyciem doroslych osob,
nawet jesli sa to osoby tej samej plci, a stosunkami seksualnymi, w ktorych
jedna ze stron jest dziecko, ktore nie potrafi swojej woli wyartykulowac, a
nawet jesli to zrobi, czesto nie ma to zadnego wplywu na sprawce czynu??
Przeciez polski kodeks karny jednoznacznie uznaje tego typu czyny za
przestepstwo, nie czyni tego natomiast w stosunku do kontaktow homoseksualnych...
wstyd Panie "Filozofie", szkoda, ze populizm i demagogia biora gore nad zdrowym
rozsadkiem :-(((

[meldran]

przerażające jest to, że dyskurs na tym właśnie poziomie wykracza już poza
parlamentalną kloakę i wkracza do opiniotwórczych wydawnictw, a nawet ,o zgrozo
na wydziały filozofii.Niewiele już w naszym kraju bastionów wolnej
myśli ,niemal całkowicie wytępione z obrębów przestrzeni publicznej.Demagogia i
obskuranctwo intelektualne razem z kompleksami tworzą mątwę która dusi nasz
kraj,i sprawia że nikt posiadający umiejętność obiektywizowania
rzeczywistości, nie może już czuć się bezpiecznym.Dotychczas to
bagatelizowałem, ale ostatnio zaczyna mnie to niepokoić.Gdy pierwszy raz
wyobraziłem sobie Kaczyńskich jako premiera i prezydenta,komizm tego
wyobrażenia sprawił,że jego grożny wymiar nie zwrócił mojej uwagi.Na zasadzie
straszenia Lepperem, nikt w to nie wierzy i dlatego wydaje się śmieszne.Ale gdy
wizja ta nabrała prawdopodobieństwa,zorientowałem się że groteska polana
realistycznym sosem łatwo przeradza się w tragedię , i cały polityczny cyrk
zacząłmnie nieco bardziej interesować.Bo to już nie przelewki ludzie myślący,
to nie żarty , to rzeczywiste zagrożenie.Wyobrażcie sobie oddanie Lepperowi
całej władzy w Polsce,straszne prawda, a Lepper to przy Kaczyńskim pikuś,
leszczyk, łatwy do omamienia , z tępotą zbyt sygnalizowaną ,żeby się jej
obawiać,a kaczyński inteligentniejszy, bardziej nadęty i zakompleksiony ,
bardziej w swoim mniemaniu nieomylny,to już powtarzam nie przelewki

Tak, to jest groza i dlatego ta Parada jest tak

[cziriklo]

wazna. Albo oddamy ojczyzne w rece demagoga i samodzierzcy, albo golymi rekami
powstrzymamy bezprawie i niesprawiedliwosc. To jest nasza Polska, wielki-
zbiorowy-obowiazek, ze sie podepre Norwidem. Ludzie jednak dorastaja do
wolnosci i demokracji. Szklanka jest do polowy pelna.
Przyjdz na Parade, przyjdz.

kazirodztwo?

[olgierd.tomczorek]

przecież to nie pedofilia! kazirodztwo jest w porządku, tak samo jak poligamia.
należę do obu tych mniejszości seksualnych i domagam się moich praw!!!

[s.flores]

> nie mam nawet sily odnosic sie do pseudointelektualnego beloktu obecnego w
> komentarzu autorstwa Pana Szułdrzyńskiego..nie do wybaczenia wydaje mi sie
> natomiast nastepujaca opinia "dlaczego zatrzymać się na homoseksualizmie i nie
> zezwolić na kazirodztwo?" - czy poziom ksztalcenia w tym kraju upadl juz tak
> nisko, ze absolwent filozofii, majacy sie pewnie na tzw. inteligenta, nie widzi
> roznicy miedzy dobrowolnym, zgodnym z ich wola, wspolzyciem doroslych osob,
> nawet jesli sa to osoby tej samej plci, a stosunkami seksualnymi, w ktorych
> jedna ze stron jest dziecko, ktore nie potrafi swojej woli wyartykulowac, a
> nawet jesli to zrobi, czesto nie ma to zadnego wplywu na sprawce czynu??

Przepraszam, ale popełnia (pani?) ten sam błąd, co ludzi nie dostrzegający różnicy między
między homoseksualizmem i pedofilią. Kazirodztwo to wg. słownika stosunki seksualne
pomiędzy osobami o bliskim pokrewieństwie. Nawet popełnione przez dorosłe osoby
i zgodne z ich wolą stanowią tabu. Nawiasem mówiąc chyba jedyne tabu jakie łączy wszystkie
znane kultury na świecie.

Trochę rozumiem (pani?) reakcję. Podobnie wyglądający typ argumentacji pojawia się często,
jako argument, że homoseksualizm jest zboczeniem, bo wg niektorych nie różni się od zoofilii
nekrofilli etc. Niemniej jesli się (pani?) przyjrzy zobaczy pani, że autor wybrał do porównań
zupełnie inną grupę zjawisk - a mianowicie zestawił małżeństwo i związek homoseksualny
z poligamią, kazirodztwem (wg. mnie w słownikowym i antropologicznym znaczeniu tego słowa),
oraz emancypacją siedemnastolatków. Moim zdaniem żadne z tych porownań nie jest obraźliwe
a posługiwanie się nimi jest uprawnione.

Za to uważam że poniższe zdania z (pani?) wypowiedzi są dla autora obraźliwe:
"...nie mam nawet sily odnosic sie do pseudointelektualnego beloktu..."
"...ze absolwent filozofii, majacy sie pewnie za tzw. inteligenta..."

Zamiast wyśmiewać autora może lepiej zdobyć się na kontrargument?

Pozdrawiam, s.f.

TO BEDZIE WSPANIALE SWIETO WOLNOSCI!

[cziriklo]

Drodzy Panstwo! Teraz juz cokolwiek padnie na tym Forum nie ma takiego
zanzcenia. Debata sie toczy i to jest dobrze, choc niestety poziom umyslowy
adwersarzy troche rozczarowuje.
Najwazniejsze jest jednak, ze organizatorzy Parady nie zalamali sie kompletnie
(choc troche sie zalamali...) i jednak Swieto Rownosci, Swieto Wolnosci nas
wsyzstkich, nie tylko gejow, odbedzie sie 11 czerwca. I ze zobaczy je cala
Polska! A jesli dojdzie do jakichs zajsc ze strony przeciwnikow, zobaczy to
caly swiat. Nawet w homnofobicznej, pelnej urazow Polsce, ludzie sie zmieniaja.
Zaczynaja dostrzegac niebezpieczenstwa takiej prezydentury, jaka zwiastuje
Kaczynski, Poparcie dla niego w sondazach maleje z dnia na dzien, choc jeszcze
dwa tygodnie temu wydawalo sie, ze ma prezydenture w kieszeni. Juz nie bylbym
tego tak pewny.
Niech wiec to bedzie nasze wspolne polskie swieto! Przyjdzmy na te wiece i
pikniki z tramnsparentami i bialoczerwonymi flagami. Nie wolno nam tej flagi
oddac w lapska "katolikow polskich", "dawidmorsow" i "osiolomow z radia maryja"
i wszechpolactwu.
To sa tez i nasze flagi.
Zdabadzmy sie na wysilek pokazania swoich twarzy - nasze przynajmniej nie sa
zeszkaradzone nienawiscia i glupota.
Przyjdzmy wszyscy. POkazmy sie Polsce.Bedziemy o tym dniu opowadac naszym
dzieciom i wnukom.

[quasimodos1]

o czym ty człowieku mówisz, jakie święto, jaka równość jaka wolność? Kilku
wykolejonych kolesi i kobit których faceci nie chcieli. Nic więcej.

[amdrzej11]

Twoim dzieciom, a na pewno ich wnukom jezeli sprawy zle pojda, beda o tym
opowiadac "wujkowie" i "ciotki". Na twoje i ich zdrowie. Z bialoczerwona flaga
w dloni.

[henryk.log]

Brawo P."cziriklo" :-)

> Zdabadzmy sie na wysilek pokazania swoich twarzy - nasze przynajmniej nie sa
> zeszkaradzone nienawiscia i glupota.<

a skąd te dzieci i wnuki się wezmą?

[olgierd.tomczorek]

czy też będą gejami?
skoro homoseksualizm i poglądy polityczne są naturalne, to dlaczego religia jest
wynaturzeniem?
czy homoseksualizm jest dziedziczny?

[...]

[padliniarz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[swiecki45]

A mnie sie nie podobaja parady koscielne,ale staram sie ich unikac i gowno mnie
obchodza.Jak ktos nie lubi gejow to niech tam nie lezie,proste?

[amdrzej11]

Wkrotce geje przyleza do twojego domu. Wcisna sie tak, ze nawet sie nie
polapiesz. Juz weszli do twojego sumienia a byc moze wkrotce wcisna sie gdzie
indziej. :-)

[holyboy_666]

abys poradził się seksuologa, w sprawie swoich problemów z tożsamością
seksualną. musisz być bardzo niepewny własnej orientacji s., skoro czujesz, ż
zagraża ci odmienna

(acha, jestem 100% hetero, jakbys pytał;-)

[amdrzej11]

Siebie czuje sie pewny! Boje sie o moj kraj! Widze co sie stalo z Zachodem,
ktory juz to przeszedl.

[orion_kr]

no tak boj sie,bo tam tak strasznie sie zyje i wogole:P
A tak przy okazji proponuje wizyte nie tylko u sexuologa ale i u dobrego psychitry.Skoro snisz juz ze ci sie geje do mieszkania wciskaja... oj niedobrze z toba.

[olgierd.tomczorek]

swiecki45 napisał:

> A mnie sie nie podobaja parady koscielne,ale staram sie ich unikac i gowno mnie
>
> obchodza.Jak ktos nie lubi gejow to niech tam nie lezie,proste?

mi też nie. jestem za zniesieniem następujących świąt z kalendarza państwowego:
wielkanoc, boże narodzenie, boże ciało, 3 maja, 15 lipca. koniec z tą katolicką
dominacją. czas żeby ludzie byli wolni. koniec z tymi durnymi świętami, czas do
pracy!!!

Dlaczego jestem przeciw?

[karuul]

Oglądałem kiedyś zdjęcia i film z takiej "parady równości". Niestety nie
pamiętam ggdzie, ale było to gdzieś w Europie Zachodniej. Po zobaczeniu
transparentów w stylu: "Wsadź mi twojego fiuta w moją dupę" i kobiet z
przywzdzianymi męskimi członkami wymachującymi i wykrzykującymi hasła do gapiów
w stylu "jestem lezbijką i możesz mi naskoczyć" stałem się przeciwnikiem takich
zgromadzeń. Obrońcy marszów powołują się na demokrację i wolność słowa,
zgromadzeń, wypowiedzi ect. Ale demokracja i wolność wymaga pewnego stylu
wypowiadania się, a ten marsz, o kótrym wspomniałem wcześniej był kompletnym
zaprzeczeniem i narzucaniem się ze swoją innością. I jeszcze jedno. Moja
sprawa jaki mam pogląd do homoseksualizmu - mogę go popierać, mogę go
nienawidzić, mogę na niego "lać" i do momentu, gdy takiej osoby nie poniżam, w
jakikolwiek sposób nikt nie ma prawa nazwać mnie homofobem, nietolerancyjnym
itd. I nie sądze by odmowa na zorganizowanie marszu była formą poniżania
środowisk homoseksualnych.

[amdrzej11]

Obejrzyj prosze jeszcze film "Nieodwracalne", a zwlaszcza jego pierwsza czesc,
ktora dotyczy tematu dyskusji. Polecam!

[...]

[padliniarz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[wuuj]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[padliniarz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

"no passaran"! jednemu z dwóch, pecowi,jankosiowi

[henryk.log]

i im podobnym ???

yossarian18 napisał:

> Pedałom mówimy: "no passaran"!