Andrzej Samson: Nie jestem pedofilem

i jeszcze...

[jotembi]

zajrzałam na to forum
jeśli wszystkie posty reprezentują tam taki poziom, to zdecydowanie odradzam
wizytę
"humanitas"? hmm...

Czekam na sprawiedliwy werdykt sędziowski

[tomasz.lubierski]

Nie ukrywam, że z wielką niecierpliwością czekam na werdykt w sprawie pana
Andrzeja Samsona. Nie chciał bym być źle zrozumiany - jeśli jest winien -
powinien odpowiedzieć za swoje czyny, ale jeśli jest niewinny - dołożę
wszelkich starań aby szmaty typu FAKT i Super Express odpowiedziały za
pomówienia. Publikacje te oraz ludzie którzy w nich pracują szrgają dobre imię
człowieka który do momentu skazania prawomocnym wyrokiem niezależnego sądu jest
niewinny... Osób które tego nie rozumieją - zapraszam do paru ustaw i
konstytucji RP.

Panie Andrzeju - jeśi jest pan niewinny - zrobię wszystko co w mojej mocy - aby
miał Pan świadomość, że żyje pan w kraju który choć ociera się o normalność.
Jeśli jest pan winny - z przyjemnością przyjadę popatrzeć na publiczną
egzekucję obcięcia wszystkich możliwych członków.


Tomasz Lubierski

[jotembi]

dzięki za tego posta, panie Tomaszu!
pozdr, jotembi

[ewa9823]

to jedyny sensowny post .. reszta to emocje

[zib11]

Czlowieku,chyba cos Ci się posdamsonowalo,nie wiem czy jest on winny czy
nie,jednak nie wszystko mozna podciągnac pod "badania naukowe", natomiast to
czy jest winny czy nie to nie sprawa sądu,to sprawa faktów.Sąd (ktory jest u
nas czesto na żenujacym poziomie,jest próbą sił i układow
prokuratorsko,adwokackich zazwyczj są to rozgrywki proceduralne).Samson jest
winien,jesli choc jedno dziecko w wyniku jego specyficznych "metod
badawczych",z użyciem np.wibratorów ponioslo krzywdę,jesli to bedzie
dowiedzione to nie powinno mu pomóc nic,nawet werdykt sugerowany tytułem
jednego z nnajpoczytniejszych polskich tabloidów-gw(dawniej trybuna ludu).

Co to znaczy "niewinny"?

[mg2005]

Rozbieranie dziecka, robienie pornograficznych zdjęć, manipulacje na
płciowości pacjenta -to wszystko poza świadomością dziecka i jego matki

-to się nazywa "niewinność" w politpoprawnym języku?

[nisia971]

Pnie Tomaszu!
Widze ,ze "ratowanie" tonacych nalezy do Panskich ulubionych zajec.Musze Panu
zareczyc ,ze Samson jest winny i zaplaci za krzywdy ,ktore wyrzadzil.Dzieci
pokrzywdzone do dzis otrzasaja sie z traumy a ich rodzice wciaz nie moga
uwierzyc ,ze ktos mogl zbeszczescic ich swietosc- jaka niewatpliwie jest
niewinnosc .Ciekawa jestem jak by sie Pan poczul majac chore skrzywdzone
dziecko a za "leczenie" musialby Pan placic wyrzutami sumienia do konca zycia .
Rodzice miotaja sie miedzy poczuciem winy , bezradnosci , szalu , checi
zemsty ,czy poczucia okradzenia ich z radosci zycia.
Ten czlowiek jest klamca , podstepnie wyludzal pieniadze, manipulowal
rodzinami , oszukiwal o postepach i co ciekawe czul sie bezkarny .........
Mam nadzieje ,ze nie krzywdzil swojej corki.........
Czekam na sprawiedliwy wyrok- conajmniej 12 lat.

[nimueee]

A czy zastanowiliście sie nad tym, że przecież żadne z leczonch przez S. dzieci
nie oskarża go molestowanie? Nie ma żadnych dowodow. Żadnych zeznań. Nie liczę
rzecz jasna tej matki, ktora wysuwa przeciwko niemu roszczenia finansowe. s.
leczy tyle dzieci, ze gdyby bylo cos z prawdy w tych oskarzeniach, to byloby
wiecej takich rodziców.

A co, jeżeli ten czlowiek rzeczywiscie jest niewinny? Zapomnieliscie już, jak za
Komuny lamano ludziom zycia, zeby dac przyklad?

Co do środowiska psychologów i psychiatrów w Polsce: uważam, że należaloby
powolać bieglych zza granicy - takich, ktorzy jedyni moga byc obiektywni i
"bezinteresowni".

[chachar1]

Coś mi ta sprawa pachnie zastępczością tematu....dla fanów telekuriera..

[blase2000]

a mnie irytuje ta pewność domorosłych lekarzy ciał i sumień, że toż to żadna
terapia była. jak wy, jak my możemy się wypowiadać o stosowności takiej
terapii? uzasadnienie Samsona jest być może sensowne. Mówię: byc może, bo takie
stwierdzenia może oceniać tylko i wyłącznie ktoś kompetentny i to najlepiej po
wielu konsultacjach.

zgadzam się, że te wibratory powalane po domu brzmią zupełnie
nieprofesjonalnie, ale to zaden dowód. nie bawmy się w obrońców i oskarżycieli,
tylko uznajmy, że na razie NIC NIE WIADOMO. Uszanujmy zasadę domniemania
niewinności. Powtarza się poniekąd sytuacja z Cimoszewiczem. Syndrom
ponowoczesności- wszyscy muszą mieć poglądy i swoje zdanie we wszystkim, bo
internet dostarcza nam całego spectrum wiedzy. "Uważaj z nami" jak śpiewała
Masłowska.

znaleźliśmy kozła ofiarnego

[kl2005]

Typowy przykład mechanizmu kozła ofiarnego.

Kiedyś kozłem ofiarnym była czarownica, teraz "pedofil". Wierzę Samosonowi.

Mam nadzieję, że dadzą mu spokój.

Kolejny niewinny.. ehhh

[pianola2]

Jagiello, Dlugosz, Jakubowska, Samson itd itp. Wszyscy niewinni

[meginak]

Nie wnikając w to czy oskarżony jest winny czy niewinny, proszę zwrócić uwagę
na fakt wykorzystywania dzieci z autyzmem w tym wywiadzie do linii obrony.
Rodzice dzieci z autyzmem ( nie używa sie słowa "autystyczne") wystosowali
protest. Pragnę też zwrócić uwagę, że w powyższych komenatarzach widać, że
wiedza o autyzmie jest bardzo skromna w społeczeństwie, nawet osoby
wypowiadające się o autyzmie powielają schematy.. I linia obrony AS na tej
słabej znajomości choroby się opiera.
List rodziców dostępny jest tutaj:
www.dzieci.org.pl/cgi/forum/ikonboard.cgi?s=6c10a9962bddb17bdcee186f52b65873;act=ST;f=12;t=754;&#entry1

[nom73]

Trudna sprawa, nie wiem czy A.S. jest winny czy nie, ale na pewno pobyt w
więzieniu nie wyjdzie mu na dobre. Zresztą każdego można skazać, proponuję
obejrzeć film "Symetria".

[jjr44]

No niestety list nie podoba mi sie. Porównaj sobie info o przyczynach autyzmu w
liście i na stronie do której autorzy listu podają link. to są sprzeczne
informacje. Chęć dowalenia pedofilowi góruje nad zdrowym rozsądkiem. Mogę to
usprawiedliwić: we mnie samym pedofile budzą potworne emocje a jak się ma takie
chore dziecko to może być jeszcze gorzej.
Fakty są jednak takie że prokuratura postawiła słabe zarzuty a i dowody w
sprawie są wątłe. jak na te teksty z tabloidów pt dr Szok i oświadczenia
prokuratury to góra urodziła mysz.

[chaynik]

Kazdy pedofil powinien do konca zycia nosic elektroniczne bransoletki. W jego
miejscu zamieszkania sasiedzi powinni wiedziec ze pedofil jest ich sasiadem tak
jak w W.B.

[politologist]

Andrzej Samson nie molestował tych dzieci!!! On się z nimi kochał ;))))))))))))))

[shoovar]

/Nie pamiętam, które z tych dzieci je dopadło, wyciągnęło, bo są to dzieci dość
specyficzne, zachowują się dziwnie./

no pan tez sie zachowuje dziwnie robiac zdjecia dzieciom z wibratowami zamiast
im je odebrac....

[jozica]

Nie wdając się absolutnie w polemikę "winny czy nieniewinny, bo od uznania winy
jest sąd a nie z przeproszeniem tłuszcza, to muszę powiedzieć, ze nasuwa mi się
myśl o bardzo nieetycznym postępowaniu wobec pacjentów. Piszę to z punktu
widzenia lekarza-ale psychologów obowiązują chyba podobne zasady. Chodzi mi o
to, że w przypadku niestandrdowych metod leczenia konieczne jest szczegółowe
poinformowanie pacjenta i jego pisemna zgoda. W przypadku dzieci takiej zgody
udzielają rodzice. Być może się mylę, ale odnosze wrażenie z tego wywiadu, że
rodzice dzieci nie mieli pojęcia ani o metodach ani o fotografiach. To nie jest
OK i wbrew pozorom jest poważnym zarzutem wobec terapeuty. Tylko prosze tego nie
brać jako opinię "za" albo "przeciw" bo od ferowania wyroków jestem daleka.

[suchyxxx]

My nie jesteśmy do tego aby osądzać.Nikt nikogo nie może osądzać.Nie ma tak
naprawdę winnych ale są problemy z którymi trzeba walczyć/leczyć

[michacz]

Przykre, ale chyba Pan zbyt był zadufany w sobie i Bóg pokazał Panu miejsce w
szeregu.

Sporo ułomności i skrzywienia duszy.

[bartoh]

do broniących pytanie: jaki normalny człowiek, a as jest uznawany za
niebotycznego inteligenta i znawcę dziedziny seksuologii i psychiki szczególnie
dziecięcej, wypierdziela zdjęcia dzieci w obecności wibratorów na śmietnik nie
niszcząc ich uprzednio? rozumiem do puchy walnąć playboya ale foty nagich
dzieci? póki co nie zajmuję stanowiska co do jego winy bądź niewinności ale
parę kwestii rodzi pytania.

Władcy marionetek...

[lucastm]

Prawda bywa skomplikowana i mało oczywista. Chciałbym tylko, by AS został
uczciwie osądzony. Wypowiedzi AS, które tutaj są prezentowane należy brać na
chłodno. Wiadomo, że AS jest człowiekiem wysokiej kultury i inteligencji, ale
zachowania patologiczne dotykają wszelki stan bez wyjątku, nietylko tych
ułomnych. Jednak nadal nie można tego człowieka potępiać bez dowodu. Jedno jest
pewne... Jako terapeuta AS jest skończony.

Samson pedofilem?

[natalyyes]

NIE moge czytac tych idiotow w stylu-"a ty chamie bronisz tego pedofila! ".Taka
pruderia, a wole nie wiedziec jakie wy zdjecia macie w domu,w komputerze.U
wielu z tych kretynow znalazlyby sie ostrzejsze rzeczy z internetu,nikogo z was
nie interesuje w jakim wieku jest cizia na zdjeciach, ktore sciagacie,im
mlodsza tym lepsza-jak niektorzy uwazaja.A na czlowieka ,ktory robil to co
robil,-moze nie powinien,-moze mowi prawde,moze nie, juz Z GORY wydaliscie
wyrok.Jesli ktos majac w nosie stan rzeczywisty, bez zastanowienia rzuca blotem
w czlowieka, jest tak samo chory jak homofoby,klan Radia Maryja,rasisci itd.Ale
coz polska rzeczywistosc.Bandyta najczesciej ukrywa slady przestepstwa,rzadko
wyrzuca je do smieci ot tak po prostu.

[mihal_04]

Najczestszy blad ludzi, którym obca jest kryminologia, to zalozenie, ze bandyta
zachowuje sie wg jakiegos "bandyckiego szablonu".

PS Co mnie zmartwilo po lekturze - pan S. wydaje sie czuc calkiem komfortowo za
kratkami.

[skun2]

no pewnie - to jest pruderia, przecież wszyscy opglądają pornosy z dzieciakam i
to całą rodziną - przy obiedzie nawet.

[ferein]

> Bandyta najczesciej ukrywa slady przestepstwa,rzadko wyrzuca je do smieci ot
tak > po prostu.

a czy lekarz wyrzuca tego typu zdjęcia pacjentów na śmietnik wiedząc doskonale,
że każdy może je tam znaleźć ?????

[lichttrager]

Samson nie jest człowiekiem wysokiej kultury. O ile zostanie mu udowodniona
pedofilia to będzie oznaczało, że nie jest nawet człowiekiem. Człowiek
kulturalny potrafi panować nad sobą, ma kodeks moralny. To są (a porzynajmniej
powinny być) wyróżniki człowieka kulturalnego. Pedofil może posiadać co
najwyżej dobre wykształcenie ale jest i pozostanie na zawsze parszywym
dewiantem.

wolność nauki, a prawo!

[nikodem123]

Zostawmy na boku, co A. Samson robił z dziećmi, które przychodziły do niego na
terapię. Wiem bolesny temat, ale mimo to proponuję go teraz pominąć.

Samson zostanie prawdopodobnie skazany za posiadanie "pornografii dziecięcej".
Zostanie skazany, bo posiadanie takowych zdjęć jest już samo w sobie karalne.
Tak mówi polskie prawo.

I teraz moja wątpliwość. Jak napisać pracę naukową na temat pedofilii,
pornografii związanej z pedofilią, nie wchodząc w konflikt z prawem?! Jak
zgłębić ten temat? Przecież każde odwiedzenie "tych stron" będzie odnotowane na
twardym dysku. Każde zdjęcie tam zobaczone będzie utrwalone na twardym dysku, a
więc będzie wypełniać znamiona czynu przestępczego: "posiadania dziecięcej
pornografii".

Z innej beczki.
Ginekolog dla dziwczynek zbiera materiały do swojej książki. Robi zdjęcia.

Według prawa popełnia przestępstwo, bo utrwala pornografię z udziałem
nieletnich.

Jeśli prezentuje na tych zdjęciach pochwy dziewczynek zarażonych grzybicą, to
nie ulega wątpliwości, że zbiera materiał faktograficzny. Może przez sąd zostać
uniewinniony. Może, ale nie musi. Utrwalał pornografię przecież.

Natomiast, gdy są to zdjęcia zdrowych pacjentek to już on nie ma żadnego
usprawiedliwienia - jest to przestępstwo.

A jeśli zdjęcia zarażonych grzybem pochew są fetyszem dla pedofilów?! To nawet
zbieranie zdjęć zarażonych grzybem dziewczynek w celu wykorzystania ich w
publikacji, książce naukowej grozi skazaniem.

Alkoholizm go pogrąży

[roro68]

Wydaje mi się, że kluczem do rozszyfrowania tej sprawy nie są wcale skłonności
pedofilskie Samsona, lecz jego alkoholizm. Na jego pedofilię dowodów nie mamy,
na uzależnienie od alkoholu - aż nadto. Był piekielnie zdolnym terapeutą i
MIEWAŁ sukcesy, ale stylem przypominał szarlatana. Bo zachowywał się
nieobliczalnie - jak każdy pijący chory w rozwiniętej fazie alkoholizmu! Bóg
jeden wie (i pacjenci), do czego posuwał się S. w terapii. Mógł pisac pracę,
mógł leczyc, mógł nawet byc przekonany szczerze, że tworzy teorię naukową i
wynajduje metodę. Coż z tego, gdy prawdopodobnie on nawet nie pamięta, co robił
naprawdę. Takie stany podniecenia, działania pozbawionego sensu i kontroli
mogły się u S. zdarzac na sucho, bez upojenia, po prostu od jakiegoś momentu
wszystko co robił w krytycznym okresie było już kompletnie pijane, wchodziło w
palimpsesty, w działanie na jawie. NIE MAM bezpośredniej relacji, że tak było,
ale literatura zachowań alkoholowych opisuje to bardzo dokładnie i taki opis
bardziej mi pasuje do sprawy S. niż domniemany scenariusz pedofilski (bo nie
znajdujemy tu jednak - typowych jak się zdaje - motywów: konkretne czynności w
celu zaspokojenia seksualnego, kontakty z innymi pedofilami, handel
materiałami, zacieranie śladów, zabezpieczanie się przed zdemaskowaniem).
Krytyczna faza alkoholizmu tłumaczy też wiele głównych niewiadomych, które
wypłynęły w wywiadzie Wyborczej: 1) zdjęcia "naukowe" na śmietniku, wątek
autoprowokacji 2) przekonanie prokuratury o jego winie poparte tajemniczymi
opiniami biegłych co do stanu zdrowia psychicznego S. 3) wibratory "na
wierzchu" - burdel, bałagan, nieadekwatne, nielogiczne reakcje, a jakże 4)
zadowolenie S. z pobytu w areszcie - on tam po prostu odpoczywa, odwyka (!) od
koszmaru i jego paradoksalny lęk przed powrotem do życia.
S. będzie tak długo zatajał prawdę o całości sprawy, dopóki nie przyzna się
(przed sobą i innymi) do ciężkiego alkoholizmu. Dopiero gdy to do niego dotrze,
będzie w stanie logicznie opowiedziec, co się działo w terapii. Mój wniosek: S.
nie jest pedofilem, nie jest psychologiem-szarlatanem, jest alkoholikiem -
ceniony Doktor S. i przerażający, nieobliczalny Mr Szok w jednym ciele...

[okrent9]

To co piszesz, roro68, wydaje mi się bardzo sensowne. Wiem - niestety - z
obserwacji, jak wygląda życie alkoholika, i "styl" AS moim zdaniem świadczy
rzeczywiście o zaawansowanej chorobie alkoholowej i niepełnym kontakcie z
rzeczywistością. Śmieszą mnie komentarze typu "człowiek o wybitnej inteligencji
nie wyrzuciłby na śmietnik..." - z samego wywiadu wynika, że AS z całego
potencjału swojej rzekomej wybitnej inteligencji nie jest w stanie w tej chwili
korzystać. :\ Podobnie jak Ty, roro, podejrzewam, że wielu wydarzeń nie
pamięta. Zgroza mnie ogarnia na myśl, że z człowiekiem będącym w takim stanie
ludzie zostawiali dzieci. I tu nie chodzi o to, że mógł je molestować (choć
mógł), ale o to, że na alkoholiku nie można polegać! Nie można liczyć na to, że
potrafi się skupić na tym, co ma do zrobienia - czyli może palnąć jakieś
głupstwo i zaszkodzić dziecku, które rodzice przyprowadzili do niego po pomoc.

Nie wiem, czy jest pedofilem, dziwne wydaje mi się, że dzieci miały u niego
dostęp do wibratorów, nie podoba mi się jego nonszalanckie podejście do tematu,
nie widziałam zdjęć, które są dowodami w sprawie - nie wiem, czy jest
pedofilem. Mam nadzieję,że nie. Wiem, że alkoholik nie powinien prowadzić
terapii psychologicznej, a już zwłaszcza terapii dzieci.

Tak na marginesie: dzieci lubią się przebierać i jeśli w gabinecie AS
przebieranki miały tylko na celu wprowadzenie atmosfery zabawy bądź, jak
zrozumiałam z tłumaczeń AS, pozwolenie dzieciom na jakieś "wyłamanie się z
ram", w których czuły się źle, to nie widzę w samym przebieraniu się dzieci nic
zdrożnego. Powtarzam, jeśli były to tylko przebieranki nie mające nic wspólnego
z zachęcaniem dzieci do czynności seksualnych, do których dzieci nie są
powołane.

[jotembi]

brawo roro, okrent!
zawsze tak jest że najmądrzejsze posty pojawiają się jako ostatnie, ale dobrze
że są!
respect, jotembi

[morry]

Zastanawiajca i dająca wiele do myślenia jest tu specjalizacja Samsona w
problemach dzieci autystycznych.Dziecko autystyczne z natury rzeczy ma
zaburzony kontakt z rzeczywistością.Jego umysł to nieukształtowana miazga.To
bezpieczne teryrorium dla chorego szarlatana bo nie funkcjonuje tu żadna ocena
zachowań dorosłych a także własnych emocji.To materia wymykająca się wszelkim
definicjom i pole dla zbrodniczych eksperymentów. Dlatego nigdy nie dowiemy
się , co tak naprawdę działo się w tym strzsznym miejscu, gdy już rodzice
zamknęli za sobą drzwi i zostawili swoje dziecko z dr Mengele.Tu nie ma miejsca
na kakąkolwiek relację , wiec możemy mieć tylko nadzieję, ze nie majac
mozliwości oceny swojej sytuacji, nie cierpiały.

Alkoholizm go pogrąży - jednak nadal stawiam pytan

[nikodem123]

Tak, masz rację. To chyba jego alkoholizm go umoczył w tą sprawę.
W dobie takiego ostracyzmu dla pedofilów, tak lekkomyślnie wyrzucać zdjęcia
pacjentów, które mogą być uznane za przestępstwo? Nawet nie podarwszy ich
wcześniej? Przecież dokumentację pacjentów - jeśli chce się ją wyrzucić -
powinno się dokładnie zniszczyć. Właśnie dla ochrony dobra tychże pacjentów!

Potem to niespodziewane pojawienie się w pobliżu śmietnika, które doprowadziło
go natychmiastowego aresztowania.

Rzeczywiście, te wszystkie działania prowadzą do jednoznacznej konkluzji: jest
to człowiek, który utracił kontakt z rzeczywistością.

Ktoś kto żyje poza rzeczywistością, stymulowany do życia jedynie mniemaniem o
swojej wielkości. To rzeczywiście paranoja - czyli sądy niezgodne z
rzeczywistością.

Jednak nadal stawiam pytanie o granice wolności nauki.

[jotembi]

wielkie dzięki, nikodem, za zwrócenie uwagi na ten aspekt!
czy jest specjalista na sali...?
pewnie nie ma...
ale jeśli jest tu ktoś kto wie coś na ten temat, to ja bym była baaardzo
wdzięczna za info jak to jest z materiałem ilustracyjnym do prac naukowych w
tym kontekście!
pozdr, jk

[mg2005]

Zdjęcia i metody terapeutyczne powinny być dokonywane za wiedzą i zgodą
pacjenta (ew.rodzica) oraz stosownego przedstawiciela środowiska naukowego.
Dr.S. to wszystko zlekceważył -i już to było przestępstwem (niezależnie
od jego pedofili)

[mg2005]

A "cenne,naukowe" notatki gdzieś mu się "zawieruszyły"...

[kontrowers]

W pełni popieram to zapytanie. Temat pedofilii jest mocno medialny (jak widać),
ale jak można napisać książkę czy nawet artykuł, nie popadając w konflikt z
prawem. Znam człowieka, który w celu opisania środowiska pedofilów i ich metod
łowienia dzieci w sieci skonstruował wyimaginowaną osobowość wirtualną niby to
pedofila i ponawiązywał trochę kontaktów - teraz siedzi pod zarzutem jakim? ano
pedofilii oczywiście. Przy czym nie nawiązywał kontaktów z żadnymi dziećmi,
tylko z autentycznymi dorosłymi pedofilami. A niby jak miał o nich pisać? nic
nie wiedząc?

[aaniia]

jak robiłam badania nad pedofilią to zgłosiłam najpierw temat do prokuratury,
że prowadzę takie badania

[aaniia]

ale tak naprawdę w tej sprawie nie ma procedury i ktoś kto podejmuje takie
badania może popaść w konflikt z wymiarem sprawiedliwości

Zawiadomiłaś prokuraturę, że chcesz złamać prawo

[nikodem123]

Nie wiem czy przeczytałaś wywiad z prokurator prowadzącą śledztwo.

Zauważ proszę, co ten urzędnik powiedziała. Prokuraturę nie interesują motywy
ani cel. Ich interesuje wyłącznie zgodność postępowania z polskim prawem.

Prokuratura nie jest od wydawania ekspertyz prawnych. Zawiadomiłaś prokuraturę?
Oczekiwałaś, że zawiadomienie i milczenie prokuratury dają legitymację Twoim
działaniom? To się myliłaś!

Ich interesuje wyłącznie zgodność postępowania z obowiązującym prawem. A
obowiązującym prawem jest: kto posiada... kto wchodzi w posiadanie....

Przed sądem oczywiście fakt zawiadomienia prokuratury i braku otrzymania
odpowiedzi może być potęrznym argumentem, w celu bycia uznanym za niewinnego.
Ale też zauważ: przed SĄDEM.

Złamanie prawa nastąpiło!!! I Prokuratura jako jego obrońca wystąpi i powinna
wystąpić w jego obronie.

[sarna_z_pola]

bzdury ten S.mówi , ale pewnie mu sie uda
actus simulatus nulis est momenti

PODSUMOWANIE

[rekontra]

Dr Samson kłamie, by uniknąć kary

Amerykańscy i polscy specjaliści twierdzą, że terapeuta kłamie

Andrzej Samson, znany psychoterapeuta, broni się zza krat, że nie jest
pedofilem. W przytaczane przez niego argumenty nie wierzą jednak specjaliści.

Nie pedofilia, a nowy rodzaj terapii. Zdjęcia, oceniane przez prokuraturę jako
pornografia dziecięca, dokumentują wyłącznie badania nad autyzmem – tak
tłumaczy się dr Andrzej Samson, który udzielił obszernego wywiadu
dziennikarzowi „Gazety Wyborczej” .
Kaczka jest kaczką

Amerykańscy eksperci, którym przesłaliśmy wywiad z Samsonem, nie mają
wątpliwości. – Ten człowiek kłamie, ponieważ chce uniknąć kary – twierdzi dr
Alberto M. Goldwaser z Amerykańskiego Towarzystwa Psychiatrycznego, członek
Amerykańskiej Rady Psychiatrii.

Podobnego zdania jest prof. Lori D. Frasier, pediatra z University of
Washington, członek ośrodka ds. napaści seksualnych Harborview Medical Center. –
To nic innego jak molestowanie seksualne dzieci. Nie istnieje udokumentowana
forma terapii, o jakiej wspomina dr Samson – mówi.

Nie słyszeli też o niej polscy specjaliści. – Samson nigdy nie gościł na
naszych zjazdach naukowych, nie czytałem też jego publikacji na ten temat –
przyznaje dr Michał Wroniszewski, prezes Stowarzyszenia Synapsis, zajmującego
się terapią dzieci autystycznych.

Natomiast prof. James L. Lukefahr, pediatra, wykładowca University of Texas
Medical Branch, kierownik ośrodka dla dzieci molestowanych, przypomina stare
przysłowie: – Mamy w Teksasie takie powiedzenie: „Jeśli coś chodzi jak kaczka,
wygląda jak kaczka i pływa jak kaczka, to znaczy, że jest to kaczka”.

Prawo dla każdego

Profesor zwraca uwagę na brak dokumentacji z badań. A takiej wymagają przepisy
prawne na świecie, w tym i w Polsce. – Badań naukowych ani eksperymentów nie
może się podjąć każdy, kto chce. Nawet najwybitniejszy naukowiec musi spełnić
kilka warunków – mówi Paweł Łukow z Uniwersytetu Warszawskiego.

Niewiarygodna jest też wersja o pionierskich badaniach opartych na elementach
psychoanalizy – jak tłumaczy się Samson. – Niewiarygodna, ponieważ z
psychoanalizy w przypadku dzieci autystycznych wycofano się już w latach 60. –
obala wersję aresztowanego doktora Michał Wroniszewski.

Wygląda na to, że Samsonowi trudno będzie udowodnić swoją niewinność przed
sądem. Prokuratura nie zmienia swojego stanowiska co do winy doktora.

Czy zmienili je równie sławni co Samson psycholodzy, którzy po zatrzymaniu go
twierdzili, iż padł ofiarą nagonki prasy? Nie wiadomo. Prof. Janusz Czapiński
twierdzi, że zawiesił współpracę z mediami. Wojciech Eichelberger odmówił
komentarza. Z Jackiem Santorskim nie udało nam się skontaktować.

2005-09-10

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=70153

Tak to jest w młodej demokracji

[slon16]

Jak ktoś jest powyżej średniej to w mordę
i właśnie taki kikut demokracji jaki jest w naszym kraju
to właśnie umożliwia przykł ( Kluska )
i tak samo jest z tym psychologiem
Był to wyróżniający się psycholog
leczył moczenie dzieci i inne
to co jakie zdjęcia tam mogły być
jakie zdjęcia można znaleźć u ginekologa jakie no nie portrety
Jest to zwyczajna nagonka na niewygodnych ludzi
ludzi którzy podpadli tym ,że walili w oczy prawdę
a tak to było z tym psychologiem
tak wygląda walka z wartościowymi ludżmi
tak to wygląda jak szeregowy policjant wkroczy do laboratorium naukowego
Jakby policja wkroczyła do pokoju Freuda lub Junga toby się napatrzyła
Tak się niszczy wybitnych a niewygodnych dla przeważającej chołty
ludzi to najlepszy przykład durnoty w naszej cherlawej demokracji i tyle
gaminie

CZAS PODSUMOWAŃ..? NO TO O "FAKTACH MEDIALNYCH"

[izmy]

powtórzę raz jeszcze
o czym (zupełnie serio) napisałem wczoraj:

otóż uważam, że w sferze publicznej (zwłaszcza w polityce)
JESTEŚMY SKAZANI wyłącznie na prawdopodobieństwo (wiarę)
- to z jednej strony -
z drugiej zaś jednak MAMY PRZYWILEJ kierowania się owym prawdopodobieństwem

i tak: z jednej strony zdrowy rozsądek i potoczne doświadczenie
pozwala nam głosić przypuszczenia, że Pan Samson kłamie
(z sympatią wsłuchuję się w mądrości ludowe USA)

z drugiej zaś szacunek dla konstytucyjnych zasad państwa prawa,
nakazuje powstrzymać się od mniej lub bardziej werbalnego linczu
w oczekiwaniu niezawisłego i rzetelnie uzasadnionego wyroku

ale ustalmy jedno: jesteśmy "skazani" na wiarę (prawdopodobieństwo):
najczęściej bowiem nie wiemy nic ponad to, o czym wiemy z mediów,
media zaś NIE ODZWIERCIEDLAJĄ RZECZYWISTOŚCI,
tylko ją streszczają, przekazują, przetwarzają
do uproszczonej postaci FAKTÓW MEDIALNYCH
("fakt" - z łacińskiego "facio, facere" - to, co uczynione, WYTWORZONE)

wprawdzie istnieją rzetelnie formułowane fakty medialne
w których istotą bywa komponent rzeczywistości
oraz media rzetelnie formułujące,
ale taka rzeczywistość bywa najczęściej nazbyt nudna; nieatrakcyjna

potrzeba wszakże wielkiej inteligencji, erudycji,
a przede wszystkim cierpliwości i (moralnego) doświadczenia,
aby ów komponent adekwatnie sformułować (dziennikarz)
i adekwatnie zrozumieć (odbiorca; czytelnik)

tymczasem fora internetowe nie stanowią dobrej przestrzeni
dla wspartego rzetelną argumentacją racjonalnego dyskursu
(tu panuje retoryka pyskówki; liczy się błysk, dowcip, nonszalacja)

i chyba nie ma sensu na to zbytnio utyskiwać

tak czy inaczej forum GW stanowi najwyraźniej
coraz to istotniejszą część owej "sfery publicznej",
pozostając ciekawą, niekiedy stymulującą formą okołointelektualnej rozrywki

pozdrawiam łikendowo ;)

Był niewygodny dla kształtowania opinii

[slon16]

Był niebezpieczny dla tych co dominują w opinii publicznej
obwiniał szkoły za to co się dzieje z dziećmi
jak rodzice przyprowadzili niesforne dziecko to on brał się
za leczenie rodziców a nie dziecka
on był powyżej średniej
To jest akcja aby pewne uwolnione myśli w dziedzinie psychologii
pewnych psychologów wyrugować ze środowiska
Nagle wyrocznią stał się Lech Starowicz zauważyliście
Lech Starowicz GUUUUUUURRRRRRRRRRRRRUUUUUUUUUUUUUUUU
ale jajajajajajajaja
a facet co był za rodziną za miłością bezkompromisowy naukowo za kratkami jako
pedofil skazany już medialnie fu w jakim obrzydliwym kraju my żyjemy
jakie to straszne

[cat-a-stroffa]

brzmisz naiwnie

[skun2]

a co jest nie tak z tym Starowiczem?
Seksem się zajmuje, a seks jest be?

[skun2]

poza tym Starowicz nie jest wyrocznią, ale biegłym sądowym, wyrocznią będzie
sąd.

[rbrewka]

>Z moich obserwacji wynika, że w Polsce jest około pół miliona osób, które
korzystają ze stron internetowych z dziecięcą pornografią, płacąc za to.

Wow! Pol miliona osob w Polsce!

I dalej:

>Ale gromadził Pan zdjęcia pornograficzne dzieci, prokurator poszedł tym
tropem. Jak Pan je zbierał?

>- W najprostszy sposób. Ani mnie nie było stać, ani nie chciałem płacić za te
strony, bo to jest drogie, więc wykorzystywałem materiały reklamowe, te strony
reklamują się w internecie, dają próbki swej zawartości.

Pol miliona polskich internautow korzysta z platnych stron z dziecieca
pornografia, a doktora S. po prostu na to nie stac (ergo - nie korzystal z
tego, bo nie chcial placic)...

I niby kto ma w to wszystko uwierzyc?

[rbrewka]

Dziecko przypadkowo (w trakcie terapii) znajdue wibrator, dr. S. przypadkowo
dziecko z tymze wibratorem fotografuje...

Czy dr S. kpi czy o droge pyta...???

A dyrektor chóru "Słowików" badał...

[mg2005]

...wpływ seksu oralnego na to tonację głosu chórzystów
(podobno nawet robił naukowe notatki i dokumentację fotograficzną...)

[angels28]

Ta cała sprawa nie jest taka łatwa. Myślę że pan Samson to wizjoner, bardzo mądry i że nie jesteśmy w stanie ogarnąć tego co robił, nie mamy prawa tego oceniać ponieważ tego nie rozumiemy. Tak jak mówił w wywiadzie to proces poszlakowy wiec wszystko zależy jak kto interpretuje zebrane dowody a co jeśli ich nie są w stanie zrozumieć. ludzie go i tak już skazali, nikt nie patrzy na tę sprawę z punktu widzenia dowodów tylko kierują się nienawiścią do tego rodzaju czynów. Ten pan leczył setki dzieci, nawet temu dziecku które jest na tych zdjeciach terapia pomogła.
Kiedyś widziałe program w którym pokazano mężczyzne który w stanach odsiaduje wyrok 30 lat za to że pomagał się myć dziecku swojej przyjaciółki ktoś to widział ocenił i to wystarczyło.
Więc pomyśl zanim wydasz wyrok !!!

[skun2]

ja, nie chwaląc się też bywam wizjonerem, jak wypiję flaszkę z kolegami,
poza tym przeprowadzam badania naukowe - oglądam gołe baby na zdjęciach.

[ferein]

ciekawe, tylko, że w takiej sytuacji jest jakieś 90% więźniów na całym świecie,
siedzą bo:
1. Policjanci ich wrobili
cała historia z aresztowaniem i przesłuchaniem "W protokole znalazły się
sformułowania, które nie są moje. Jak potem zapoznałem się z aktami, to wszystko
wyłapałem i podkreśliłem."

2. Sędzia, prokurator i wogóle wszyscy wokoło się na nich uwzięli.
Na pana Samsona uwzięli się koledzy psychiatrzy, media, prokurator no i wogóle
wszyscy.

3. Biegli są do dupy, nie znają się albo też się uwzięli.
"Do oceny tego, czy moje zdjęcia są pornograficzne, zostali powołani biegli z
Łodzi, którzy zażyczyli sobie za tę usługę 20 tys. zł, ale nie dostali
pieniędzy. Więc dano to młodemu lekarzowi seksuologowi, nieopierzonemu jeszcze.
Stwierdził, że część zdjęć to pornografia, a część nie. To wszystko jest do
dyskusji."

Wreszcie historia z aresztowaniem. Przechodził sobie koleś koło śmietniska i
polcja go zwinęła, tak po prostu, za przechodzenie koło śmietniska. Ciekawe?

Pań Samson niby inteligentny a tłumaczy się jak najpospolitszy bandziorek
zgodnie z zasadą "złapali Cię za rękę, mów, że nie twoja ręka"

dlaczego lekarz wyrzuca zdjęcia pacjentów na śmiet

[mreck]

dla mnie to jest zagadką.
jeśli dać wiarę samsonowi to wyrzucenie zdjęć pacjentów w trakcie takiej
terapii może uczynić pacjentom wiej szkody niż "numerek"pedofilski. no trzeba
być kretynem zeby wyrzucać takie zdjęcia. gdzie dobro pacjenta.
co on nie ma niszczarki?
a jeśli jest rzeczywiście pedofilem?
nie wiem, ale gdyby był to tymbardziej by je podarł.

Syndrom "świętej krowy"...

[mg2005]

...której wszystko wolno,która uważa,że jest poza prawem.

[pasierska]

jezu!Samson!te tlumaczenia sá poprostu zalosne! Twoja mniemana inteligencja
ciágle cié zawodzi....

"Zabawy w Pana Boga" dra Samsona

[mg2005]

Chciał z chłopca zrobić dziewczynkę?

"Równi i równiejsi"

[mg2005]

Gdyby to wszystko zrobił "zwykły" człowiek -byłby zboczeńcem,draniem i
przestępcą.Ale w przypadku Psychoterapeuty to tylko prekursorska metoda
terapeutyczna.

[mg2005]

Na marginesie:
"równiejszymi" są także dziennikarze -mogą prowadzić "własne śledztwo",
zamiast powiadomić Prokuraturę (np.red.Michnik i "GW" w aferze Rywina),
pozaprawne źródła informacji tajnych itd.

[zberten]

jak widze praktycznie wszyscy wydali juz wyrok, z mg na czele, a przeciez nie
wiadomo czy ktokolwiek cokolwiek zrobil, to wlasnie ma ustalic proces; skad tyle
zlosci na terapeutow i nakladania pietna na byc moze niewinnego czlowieka?