Ustawa o adwokaturze będzie zaskarżona do TK

[marcus_crassus]

ta ustawa przeszla chyba tylko dzieki wyjatkowej nieudolnosci Kalwasa. o jego zdolnosciach nawet mowic nie bede. Na TVN o ile dobrze pamietam argumentowal ze ustawa jest sprzeczna z konstytucja (wlasnie kwestia drog alternatywnych) uzasadniajac to sprzecznoscia z zasada rownosci wobec prawa :) To jest tak idiotyczne ze sam nie wiem czy sie nie przeslyszalem :)

Adwokraci....

[andrzy]

Przecież to istny socjalizm. Powiem więcej - na lewo od komuny.

obraza.bo.pl
future.bo.pl
ozon.bo.pl

[mariner4]

Chcą Wam zabrać trochę lodów?
Ustawa z pewnością wymaga poprawek, ale zasada ograniczenia roli cechów
prawniczych jest prawidłowa.
To społeczenstwo ma prawo ustalać reguły gry, a nie ci którzy wykonuja jakiś
zawód. Zawód ma wtedy rację bytu, kiedy odpowiada na zapotrzebowanie społeczne.
Kiedy nie, to znika.
W koncu nie ma w Polsce obowiązku wykonywania zawodu adwokata. Jak Ci się nie
podoba, to zmień zawód.
Przestawiciele zawodów prawniczych zachowują sie jak ten bezszczelny hydraulik,
który wmawia klientowi w którym miejscu ma być kran z wodą, zamiast robić to, do
czego go wynajęto.
To moje zmartwienie, jakiego adwokata sobie wynajme i nic do tego adwokatowi.
W Polsce są nie tyle potrzebne ustawy o konkretnych zawodach ile nowe prawo o
korporacjach, w którym wyraźnie ma być powiedziane, co należy do panstwa, a co
do korporacji. Przynalezność do korporacji nie powinna wrunkować wykonywania
nzawodu. Powinna być całkowicie dobrowolna. Nie musi być wcale tylko jedna
korporacja dla danego zawodu. Może byc kilka konkurujących ze sobą. Adwokaci i
inni powinni być wpisywani na listy w sądach, lub ministerstwie, a nie w
"związku zawodowym prawników", bo tym są w koncu korporacje.
To Wy powinniście pełnić rolę służebną w społeczenstwie, a społeczenstwo nie
powinno zakładnikiem, chciwych i cynicznych prawników.
To zresztą dotyczy i innych zawodów, jak lekarzsy, artystów, kominiarzy,
farmaceutów, nauczycieli i tych którzy zdążyli sobie uwić korporacynje gniazdka
w naszej rzeczywstości.
M.

Słusznie bo to wyjątkowy prawny bubel.

[hiob102]

Jak prawie wszystko co wychodzi z głów oszołomów z PiS.

PiS DA CI WSZYSTKO.

[hiob102]

Mieszkanie, podwyżkę, tytuł adwokata bez aplikacji... Nie matura lecz chęć
szczera... Skąd my to znamy? Zamiast IV RP będziemy mieli II PRL.

[muszalik20051973]

Mam następującą propozycję:
Od lekarzy wymaga się specjalizacji. Proponuję znieść wymóg specjalizacji.
Niech każdy może leczyć. Panie i panowie z P(a)wia i (nie)Sprawiedliwości no
zróbcie coś z tym

[annieb]

szkoda ze przez tyle lat adwokaci nie zrobili kompletnie nic, by przerwać
patologie typu synuś lub córeczka adowkata maja pewne wejścia, a bardziej
zdolni muszą stawać na uszach by po tylu latach nauki "starzy" przyjęli ich
choc na czarno do kacelarii

im chodzi tylko o koryto - brawo PiS

[ivrp]

Wiadomo im mniej gęb przy korycie tym więcej można się nażreć. Tylko PiS ma
wolę, by zerwać te układy krępujące konkurencyjność i przedsiębiorczość, a
promujące nepotyzm i kumoterstwo!

Dzien dobry.200 zl poprosze.Slucham klienta.

[zenek68]

Sprawa jest do wygrania.500zl poprosze.Do widzenia za tydzien.Dzien dobry 200
zl poprosze.Slucham klienta. 500 zl poprosze.Do zobaczenia na sali sadowej.
Sprawa byla do wygrania ,gdyby klient sie nie przyznal.5000zl poprosze . Do
widzenia na apelacji.Sprawa byla do wygrania gdyby klient mowil jak mu kazalem.
5000 zl poprosze.Dziekuje. Do widzenia.
BIERZ ADWOKATA JAK MASZ PIENIADZE DO WYRZUCENIA !!!

Aplikacja dobrowolna, egzamin obowiązkowy

[opty2005]

Ci co twierdzą, że każdy może wykonywać zawód adwokata, bez licencji jest po
prostu głupcem. Jest to zawód publicznego zaufania i dlatego dostęp do niego
wymaga sprawdzenia nie tylko kwalifikacji, ale także dotychczasowej
przeszłości. Może chcecie, aby kryminaliści byli adwokatami, tylko dlatego, że
ukończyli studia prawnicze?
Dlatego konieczny jest egzamin państwowy, a także weryfikacja na ogólnie
przyjętych i jednakowych dla wszystkich kandydatów zasadach.
Natomiast przynależność do korporacji powinna być dobrowolna. Tak samo
aplikacja. Jeśli kandydat potrafi przygotować się do egzaminu bez aplikacji-
proszę bardzo.
Również cofnięce licencji powinno nastąpić na podstawie decyzji
administracyjnej zaskarżalnej do sądu, a nie na podstawie uchwały korporacji.
Wszelkie sprawy dyscyplinarne za transakcje typu 5.000 zł w dodatku pod stołem
i bez podatki powinien załatwiać sąd, a nie towarzystwo wzajemnej adoracji
jakim jest korporacja.

[adebo]

opty2005 napisał:

> Ci co twierdzą, że każdy może wykonywać zawód adwokata, bez licencji jest po
> prostu głupcem. Jest to zawód publicznego zaufania i dlatego dostęp do niego
> wymaga sprawdzenia nie tylko kwalifikacji, ale także dotychczasowej
> przeszłości. Może chcecie, aby kryminaliści byli adwokatami, tylko dlatego,
że
> ukończyli studia prawnicze?

A tak,niech tam sobie będzie,byleby dobrze bronił klienta i za odpowiednią
opłatą.
Właśnie dzisiaj to wygląda tak,że kryminaliści mają większą wiedzę prawniczą
aniżeli adwokaci.

CZAS NA LEKARZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ewolucja3]

Po prawnikach pora na uwolnienie dostępu do specjalizacji lekarskich... Od lat
rządzą tu kliki. Ktoś bez "pleców" skazany jest na bycie "rodzinnym" (nic tej
specjalizacji nie ujmując)... W interesie WSZYSTKICH leży by to zmienić...

[femur]

Wszyscy wiedzą jak wygląda nabór na najbardziej intratne i prestiżowe
specjalizacje - wszystkie rodzaje chirurgii, ginekologia, pediatria ale też np.
ortodoncja itd. To się nigdy nie zmieni :(

[wibednar]

OJ u lekarzy jest chyba troche inacze

zlikwidowac wszelkie licencje.rynek weryfikuje...

[zenek68]

najlepiej...na razie urzedas postkomunistyczno-ubecki decyduje o przyszlosci
niepostkomunistyczno-nieubeckich mlodych ludzi...jasniej tego nie mozna napisac.
tylko lewusy i absztyfikancja kryja sie za licencjami...daj Bog juz niedlugo
wyzdychaja...

Studia zlikwidować. Nie matura lecz chęć szczera

[hiob102]

zrobi z ciebie oficera.

[sarhenziel]

hiob102 napisała:

> zrobi z ciebie oficera.
Ale nie pomogą szczere chęci z g...bicza nie ukręci.To przecież ci prawnicy z
niby Bożej łaskirobią w Polsce ze swoimi klientami przekręty bo uczciwa
adwokatura tym się nie zajmuje.Każdy adwokat jest pełen korupcji bo najlepszy
ma układy w sądzie które tak mają się do prawa jak pięść do nosa.Może w ustawie
są mankamenty ale jest ucięciem układów sąd adwokat.

[tbernard]

A dlaczego zawód informatyka można uprawiać bez takich komplikacji, nawet studia
nie są potrzebne? Rynek tu weryfikuje kto się do tego zawodu nadaje. Jakoś nie
widzę powodów, dla których nie mogłoby tak być z adwokatami.

A wyskakiwanie z lekarzami jako analogią jest nie na miejscu, bo ich
odpowiedzialność jest bez porównania większa i tu musi być większa selekcja.

[zadymek]

> Również cofnięce licencji powinno nastąpić na podstawie decyzji
> administracyjnej zaskarżalnej do sądu, a nie na podstawie uchwały korporacji.

Zgodnie z k.p.a. taka uchwała jest decyzją administracyjną i podlega
zaskarżeniu do Sądu Administracyjnego

> Wszelkie sprawy dyscyplinarne za transakcje typu 5.000 zł w dodatku pod
stołem
> i bez podatki powinien załatwiać sąd, a nie towarzystwo wzajemnej adoracji
> jakim jest korporacja.

Droga sądowa do dochodzenia roszczeń przeciwko adwokatom jest dopuszczalna.
Natomiast jeśli chodzi o sprawy dyscyplinarne, to pokrzywdzony ma pełen wgląd w
akta i prawo odwołania do instancji wyższych oraz do Sądu.

Zawód publicznego zaufania?

[mariner4]

A w którym miejscu? To powinien być taki zawód, ale nie jest. To jest mafia
chciwych i cynicznych łobuzów.
Rozwalenie korporacji może to dopiero zmienić.
M.

Przecież adwokaci są kryminalistami!

[abyss]

[hiob102]

To już bolszewizmem pachnie. A kolega (koleżanka) zna art. 17 konstytucji?

[haen1950]

Dokładnie. Miałem parę razy do czynienia z adwokatami. Nic nie pomogli,
a zachowywali sie bezczelnie i arogancko, zupełnie jakby nie brali moich
pieniędzy za swoje usługi.
Tak naprawdę, to adwokatura w Polsce ma wszystkie cechy mafii:
- rodzinne klany,
- wielkie i nielegalne, bo nie opodatkowane pieniądze,
- związki z politykami przez duże P.
Zagmatwane prawo i przepisy jest istotnym źródłem dochodów tej sekty.
Coś na ten temat obiecuje zrobić Tusk, Kaczyńscy nawet się nie zająknęli.

[abyss]

Czy ty gościu umiesz czytać?
"Minister sprawiedliwości Andrzej Kalwas, który także ostro krytykował
nowelizację firmowaną przez parlamentarzystów PiS,"

[hiob102]

Gdzie takie stawki obowiązują? Dlaczego kłamiesz? Przyszedł do mnie jegomość i
woła, ratuj pan. Pytam człowieka, dlaczego przyszedł po czasie, gdy się wyrok
uprawomocnił, a on odpowiada, że chciał zaoszczędzić. No i zamiast 600 zł za
apelację zapłaci 30000 zł komornikowi. Nad ustawą czuwał duch zemsty i
zazdrości, a nie dobrego prawa. Oto cała prawda. Ustawa ma tyle wad, że nie
dziwię się, że jej autorzy nie dostali się na aplikacje.

Sam kłamiesz, gostek

[abyss]

Adwokat za przyjście do sali zarządał 500 PLN. Chodziło o kolizję...
Banda złodziei.

[hiob102]

To należało GOSTEK zgłosić ten fakt do jego izby. Miałby postępowanie
dyscyplinarne. W każdym razie powinien mieć GOSTEK.

Źródełko wysycha.............hihihihihihi :)))))))

[milo_1]

Zlikwidowac aplikacje i bedzie po klopocie.

[czubas]

A do prowadzenia dzialalnosci wystarcza skonczone studia i zdanie egzaminu
panstwowego.
Aplikacje sa potrzebne tylko korporacjom, aby na nich zarabiac i ograniczac
dostep do zawodu. Nie ucza niczego nowego, to zwykla strata czasu i pieniedzy.

[...]

[jakarta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To jest największa banda w Polsce !!

[feliks-50]

Zarabiają najwięcej i nikogo bez haraczu (astronomicznego) nie chcą dopuscic
do koryta, bo kliecni mieliby większy wybór i stawki musiałyby spaść na łeb i
szyję.
Mam nadzieję,że im się ta intryga nie uda !

[xx444]

Bardzo mądra wypowiedz.POPIERAM.

[rychu501]

Ja też popieram, kto jeszcze??

weterynarze będą leczyć ludzi!!!!!

[lukopal]

prawnicy po aplikacji sądowej, albo co gorsza bez żadnej aplikacji w
adwokatzurze, to tak jakby weterynarze leczyli ludzi!

dzisiaj nie potrzeba tych ludzi leczyc:padaja sami

[1europejczyk]

pod ciezarem stawek adwokackich.
Rynek najlepiej oceni, ktory adwokat ile jest wart.
Tyle ze wtedy nie bedzie to zawod dzidziczny jak obecnie w Polsce.
Niejednokrotnie dobry weterynarz bardziej pomoze czlowiekowi niz zly lekarz!

[piotr7777]

> prawnicy po aplikacji sądowej, albo co gorsza bez żadnej aplikacji w
> adwokatzurze, to tak jakby weterynarze leczyli ludzi!
Jak ktoś jest w stanie napisac wyrok z uzasadnieniem jest w stanie udzielać
pomocy prawnej. Egzamin adwokacki ma niestety niższą wartość niż sędziowski
choćby z tego powodu, że adwokat może się pomylić, sędzia nie.

Tylko ten co nic nie robi sie nie myli. Sedziowie

[1europejczyk]

tez popelniaja pomylki i dlatego w cywilizowanych krajach nie ma kary smierci.

No tak, USA to kraj niecywilizowany, wrecz dzicz!

[klkak]

Powoli sie cywilizuje: zniesli niewolnictwo

[1europejczyk]

a od niedawna w wielu stanach zawieszaja wykonywanie wyrokow smierci.

coś Ci się pomyliło

[zadymek]

Jeśli twierdzisz, że Sędzia nie może się pomylić, to znaczy, że uważasz, iż
wszystkich sędziów z wizytacji, wydziałów odwoławczych Sądów Okręgowych,
wszystkich Sędziów Sądó Apelacyjnych i Sądu Najwyższecgo oraz Naczelnego Sądu
Administracyjnego należy wyrzucić z pracy a te Sądy pozamykać. Przecież Sądzi
się nie może pomylić. Więc zapewne się nie myli, zatem owi Sędziowie to Twoim
zdaniem darmozjady, a adwokaci skutecznie skarżący ich wyroki to pewnie
oszuści, którzy wyłudzają wynagrodzenie za skuteczne apelacje.

Obudź się człowieku !!!!

[piotr7777]

> Jeśli twierdzisz, że Sędzia nie może się pomylić, to znaczy, że uważasz, iż
> wszystkich sędziów z wizytacji, wydziałów odwoławczych Sądów Okręgowych,
> wszystkich Sędziów Sądó Apelacyjnych i Sądu Najwyższecgo oraz Naczelnego Sądu
> Administracyjnego należy wyrzucić z pracy a te Sądy pozamykać. Przecież Sądzi
> się nie może pomylić. Więc zapewne się nie myli, zatem owi Sędziowie to Twoim
> zdaniem darmozjady, a adwokaci skutecznie skarżący ich wyroki to pewnie
> oszuści, którzy wyłudzają wynagrodzenie za skuteczne apelacje.
Pomyłka sędziego ma kolosalne skutki - pomyłka adwokata niekoniecznie. Nawet
jeśli zawali termin na wniesienie środka odwoławczego zawsze można przywrócić,
przynajmniej w sprawach karnych.
Saper też teoretycznie może się pomylić, prawda?

[zadymek]

Pomyłka sędziego ma kolosalne skutki - pomyłka adwokata niekoniecznie. Nawet
> jeśli zawali termin na wniesienie środka odwoławczego zawsze można
przywrócić,
> przynajmniej w sprawach karnych.
> Saper też teoretycznie może się pomylić, prawda?

Rzecz w tym, że sędzia jest kompletnie nieodpowiedzialny za to co zrobi.
Jak sie pomyli, to będzie żył na tym samym poziomie i nikt mu naprawdę krzywdy
nie zrobi. Żadnego odszkodowania.
Jeśli adwokat wnosząc pozew w sprawie gospodarczej się pomyli lub czegoś co
powinien nie wpisze, to koniec. Prekluzja. Roszczenie absolutnie zasadne jest
oddalone. I Sąd ma ręce związane.

[goldilock]

W UK jest taki facecik, ktory prawa nauczyl sie siedzac w wiezieniu za
zabojstwo. Bedac wiezniem reprezentowal wielu innych wiezniow i pracownikow
wiezzienictwa jako prawnik z ogromnym sukcesem. W tej chwili nawet rzad zasiega
jego opinii (nie jestem pewny czy ma formalne wyksztalcenie, znajac UK raczej
tego miec nie musi, wystarczy, ze zna prawo).Cz byloby to mozliwe w Polsce
pozostawiam bez odpowiedzi. Kastowy system to typowa komuna majaca bronic
nieudacznikow bojacych sie wolnej konkurencji. Ja chce miec wylacznosc na
wypiek i chleba w Polsce, bo moj dziadek byl piekarzem.

[shedows1969]

Nie jestem prawnikiem. Dlatego życzę sobie dostępu do adwokata tak samo jak do
lekarza.Gołym okiem widać że adwokatura w Polsce to najbardziej zdegenerowany
zawód. Najlepiej dopuścić do zawodu adwokatów z UE lub z USA

To nie o ustawe chodzi tylko o mafie adwokacka

[1europejczyk]

w Polsce, ktora sie zamknela we wlasnym przekupnym kregu na, ktory nie ma
sposobu.
To sa zreszta w olbrzymiej wiekszosci jeszcze prl-owscy adwokaci, ktorzy dzieki
opieszalosci pierwszych wladz demokratycznej Polski tak sie "okopali" ze sa
obecnie poza wszelkim prawem.
W duzej czesci zle funkcjonowanie polskiego wymiaru sprawiedliwosci
zawdzieczamy wlasnie polskiej mafi adwokackiej.

[28plk7b]

Mam nadzieję,że po wygranej Kaczora mafia adwokacka padnie

[annieb]

Zgadza sie, znam wielu młodych adwokatów, którzy po ciężkich studiach i cudem
wydartej apilkacji teraz muszą na siłe szukać klientow i plaszczyc się przed
nimi, bo większość ludzi wybiera znane nazwiska starych adokatów, którzy
chlubia się wejściami (a tak naprawdę i tak wszytsko za nich robią młodzi
wyrobnicy za 500 - 600 zł miesięcznie).

mi się to podoba

[zadymek]

Większośc tutaj narzeka na adwokatów lub im poprostu ubliża.
Tylko rzecz nie jest w tym, czy ma być wolny dostęp do zawodu. Bo taki powinien
być, a rzecz jest w tym czy ustawa odpowiada regułom konstytucyjnym i regułom
dobrego prawa.
Kto tej ustawy nie czytał nie wie, że jest wyjątkowo kiepska. Naprawdę chłopcy
z PiSu się nie popisali jeśli chodzi o miejętności legislacyjne.
Ustawa chociażby narusza reguły gry dla aplikantów już obecnych, nie ma żadnych
przepisów międzyczasowtych, sama sobie przeczy, ustanawia nierówne traktowanie
aplikacji sądowej, adwokackiej, radcowskiej, notarialnej czy prokuratorskiej.
Ustawa drastycznie obniża kryteria umiejętności i wiedzy potrzebne do
wykonywania zawodu adwokata. Myślę, że chłoppcy z partii obecnie nieudolnie
usiłującej stworzyć rząd w swoim zapale reformatorskim po prostu zapomnieli i o
zdrowym rozsądku i o podstawowych regułach legislacyjnych.

Nie zmienia to faktu, iż uważam, że ten zawód powinien być otwarty dla
wszystkich na równych prawach.

Potrzeba aplikacji wynika z tego, iż nasi profesorowie prawa są tak oderwani od
praktyki, iż nie potrafią nikogo nauczyć nawet namiastki praktycznej strony
zawodu adwokata. Studia dają tylko i wyłącznie teorię.

Czy ustawa jest niezgodna z Konstytucją rozstrzygnie Trybunał.

Natomiast wszystkim krytykom adwokatów i ich poziomu moralnego pozwolę sobie
zwrócić uwagę, że zawód ten ma najniższy poziom etyczny i merytoryczny oraz
cieszy się najniższym szacunkiem tam, gdzie dostęp do niego następuje bez
jakiejkowliek aplikacji - w USA. Na USA wzorują się chłopcy z PiSu.

[starybaca]

zadymek napisał(a):
> Natomiast wszystkim krytykom adwokatów i ich poziomu moralnego pozwolę sobie
> zwrócić uwagę, że zawód ten ma najniższy poziom etyczny i merytoryczny oraz
> cieszy się najniższym szacunkiem tam, gdzie dostęp do niego następuje bez
> jakiejkowliek aplikacji - w USA.

No nie wiem, miałem do czynienia z adwokatami w obu krajach, tzn. i w Polsce i w
USA, i muszę powiedzieć, że gorszego bagna niż polska adwokatura nie umiem sobie
nawet wyobrazić. Może w wielkich miastach sytuacja jest lepsza z powodu większej
konkurencji, ale w małym ośrodku spotkałem się z takimi przypadkami jak:
1) wzięcie pieniędzy i niezrobienie ABSOLUTNIE niczego
2) wzięcie pieniedzy na poczet zrobienia odwołania i "przegapienie" terminu
złożenia odwołania
3) umawianie się na spotkanie z klientem, który musi dojechać 70km do biura
adwokata, a następnie KILKAKROTNE niepojawienie się na umówione spotkanie bez
słowa usprawiedliwienia- oczywiście po uprzednim wzięciu pieniędzy
4) przyjście na rozprawę bez ELEMENTARNEGO przygotowania, tzn. z kompletną
nieznajomością sprawy
5) udzielenie CAŁKOWICIE błędnej "porady" dot. aktualnego stanu prawnego

Gdyby ww. zdarzenia dotyczyły jednego adwokata, uznałbym, że to jednostkowy
przypadek. Ale przypadki te miały miejsce z czterema różnymi adwokatami, w dwóch
różnych sprawach, dotyczących różnych osób z mojej rodziny.

Tak więc nie dziwię się, że "większośc tutaj narzeka na adwokatów lub im
poprostu ubliża".

[zadymek]

niestety spotkałem się

je?li chodzi o Twoje uwagi, zresztš zapewne słuszne, to po pierwsze trzeba było
wzišć KP od adwokata, a potem pogonić mu kota za brakl przygotowania.

Nie znam sytuacji w małych miastach. To fakt. Spotykałem tam wy?mienitych
adwokatów i wyjštkowo kiepskich, zresztš tak jak i sędziów.

Tyle że lekarstwem na to nie jest wewnętrznie sprzeczna i kiepska ustawa, a
sensowna aplikacja z otwartym i równym dostępem na niš.
Mówisz o nieprzygotowanych adwokatach. Pomy?l więc że teraz wszystkie odrzuty z
aplikacji sędziowskiej czy prokuratorskiej, które nigdy przed sšdem nie
wystšpiły, i które nie były do?ć dobre aby dostać etat w sšdzie, dostanš z mocy
prawa tytuł adwokacki i będš udawać że majš praktykę występowania przed sšdem.

Życzę szczę?cia

[starybaca]

adymek napisała:

> Pomy?l więc że teraz wszystkie odrzuty z
> aplikacji sędziowskiej czy prokuratorskiej, które nigdy przed sšdem nie
> wystšpiły, i które nie były do?ć dobre aby dostać etat w sšdzie, dostanš z mocy
> prawa tytuł adwokacki i będš udawać że majš praktykę występowania przed sšdem.

Szczerze mówiąc, nie bardzo rozumiem w czym tu problem. Dlaczego mają "udawać"?
Czy naprawdę trzeba mieć jakąś niesamowitą praktykę, żeby poprowadzić np. sprawę
"o miedzę", jakich ciągle pełno w polskich sądach? Czy naprawdę poziom studiów
prawniczych w Polsce jest tak niski, że typowy absolwent prawa nie będzie miał
pojęcia, jak to zrobić?
A przecież w skomplikowanym sporze między wielkimi korporacjami o miliony
odszkodowania i tak nikt nie zatrudni adwokata bez lat praktyki i doświadczenia.
Adwokat z małym doświadczeniem zacznie od prostych spraw. Jeżeli się będzie
sprawdzał, z biegiem czasu wyrobi sobie renomę. Jeżeli nie, nie będzie miał
klientów, bo ci pójdą do jego konkurenta oferujacego lepszy poziom usług.
Tak to działa w innych zawodach, dlaczego nie może tak też być w adwokaturze?

[zadymek]

rzecz w tym, że absolwent prawa nie ma żadnej wiedzy o tym jak prowadzić spór o
miedzę.

Skomplikowanie problemu prawnego nie zależy od wartości przedmiotu sprawy.
Sprawa drobna majątkowo, aczkolwiek dla biednego człowieka życiowa, może być
strasznie skomplikowana.

Niestety studia nie uczą praktyki w najmniejszym stopniu. Zaś dochodzenie praw
przed sądem to nie tylko prawo materialne, ale i procedura, jeżeli się w niej
pogubisz, to choćbyś miał rację przegrasz.

[angorek]

to nie jest kwestia bycia dość dobrym, by dostać etat. Od półtora roku etaty
asesorskie zostały drastycznie obcięte w porównaniu z poprzednimi latami. Oceny
piątkowe dostają więc Ci, co mają dostać etaty. Zdarzają się, ale wyjątkowo,
osoby piątkowe spoza genetycznego grona czy bez innego rodzaju znajomości.

[aban3]

Na drugim roku aplikacji sądowej we Wroclawiu jest 97 osób. Jeśli po ukończeniu
aplikacji kilkoro aplikantów dostanie etat asesorski, będzie to niezwykłe
zdarzenie, ponieważ co do zasady - etatów brakuje. Więc proszę, nie obrażaj tych
pozostałych 90 osób, które nie otrzymają etatu - po niewątpliwie bardzo dobrym
zdaniu egzaminu sędziowskiego - nazywając ich odrzutami, bo nie znasz
najwidoczniej realiów tego zawodu.Poza tym - większość aplikantów sądowych
pracuje w kancelariach, więc ma również praktykę "adwokacką"...

[zadymek]

a ilu w tych kancelariach występuje przed sądami reprezentując klientów?

Nawiasem mówiąc w Łodzi Prezes Sądu Okręgowego zakazuje aplikantom pozaetatowym
pracy w kancelariach.

Jeżeli zaś chodzi o określenie "odrzuty" - to jak nazwać tych, którzy byli nie
dość dobrzy aby dostać etat? Chlubą polskiego prawa? Najlepszymi z najlepszych??
Odpadli i ponieśli porażkę w wyścigu po tytuł sędziowski.

Z samego zestawienia liczb, które przytaczasz wynika, że jest wielokrotny
nadmiar aplikantów sędziowskich w stosunku do liczby etatów. A to świadczy o
nieracjonalności.

Aplikacja adwokacka bardziej przypomina asesurę sądową niż aplikację. I uważam,
że powinna być drogą do tego zawodu. Po prostu równe i uczciwe zasady naboru na
tę aplikację - to jest ważne.A po aplikacji sądowej jeśli ktoś chce zostać
adwokatem krótsza aplikacja adwokacka ucząca praktyki tego zawodu.

[grchw1]

Takie przypadki zdarzają się także w Warszawie.Zajmuję się na codzień prawem
pracy i jak widzę radosną twórczośc niektóych panów mecenasów to krew mnie
zalewa.Piszą jakieś głupoty pozbawione kompletnie podstaw prawnych i każą sobie
za to słono płacić.Czytałem badania ministerstwa sprawiedliwości z których
wynikało ze w Polsce niespełna 10%spraw sadowych ma obsługę prawną a dzieje się
tak dlatego ze jest mało adwokatów i ich usługi są drogie więc ludzi zwyczajnie
na nich nie stać.A skoro odpowiedzialnośc ponoszą wyłącznie przed korporacją to
czyli swymi kolegami to po prostu czują się bezkarni i mogą bez przeszkód
prowadzić radosną twórczość

mi się to podoba

[amficzek]

jestem za!!Dlaczego by mlodym ludziom nie dac mozliwosci zalozenia wlasnej
firmy ,bez bez aplikacji.Kazdy kto swiadczy jakies uslugi dla kogos ,ponosi za
nie odpowiedzialnosc.W mniejszym lub wiekszym stopniu.Nie zapominajmy ze
istnieja przy uczelniach poradnie prawne,w ktorych wdzielaja porad prawnych
wlasnie studenci.Wszyscy juz chyba wiedza,ze dostac sie na aplikacje graniczy z
cudem.Nie zapominajmy o oficjalnym zapisie iz dzieci adwokatow,itd.,maja
pierwszenstwo po zdanym egzaminie na aplikacje,w przypadku gdy uzyskaja taka
sama liczbe punktow na egzaminie co "szary"czlowiek.Paranoja!!!!!!!

"nie moze byc gorzej niz jest"

[1europejczyk]

Porownywanie sytuacji w USA z Polska nie ma najmniejszego sensu.
Przypomina porownywanie szczoteczki do zebow z myjnia autobusow.
Ze spolecznego punktu widzenia obecni adwokaci moga wogole nic nie umiec
(mowic) i nie zmieni wizerunku adwokatow w odbiorze spolecznym.
Ich "kwalifikacje" sa zupelnie niepotrzebne w tym czym "pomagaja" ludziom.
To co reprezentuja w sadach to przede wszystkim siebie, nigdy klienta.
A placeni sa przez klienta.
Im gorzej sprawa prowadzona tym dluzej sie ciagnie i tym lepiej dla nich.
Nie wspomne o pieniadzach ktorych 80% jest poza prawnym deklarowanym obiegiem.
I to sa ludzie ktorzy maja uczestniczyc w obronie praworzadnosci w Polsce ?
Stad zreszta nasza wspaniala pozycja w rankigu korupcji za Kolumbia i Ghana.
Sytuacja z Gdanska o ktorej nie mogla nie wiedziec Gdanska Rada Adwokacka
potwierdza tylko potrzebe rozwiazania tych mafijnych organizacji z NRA wlacznie.

[zadymek]

1europejczyk napisał:

> Porownywanie sytuacji w USA z Polska nie ma najmniejszego sensu.
> Przypomina porownywanie szczoteczki do zebow z myjnia autobusow.

Zgadzam się w 100%. Tyle że to chłopcy z PiS od tego zaczeli swojš krucjatę.
Nawiasem mówišc poparły to wielkie Kancelarie, głównie amerykańskie, którym
brakuje taniego mięsa armatniego z pełnymi uprawnieniami.

> Ze spolecznego punktu widzenia obecni adwokaci moga wogole nic nie umiec
> (mowic) i nie zmieni wizerunku adwokatow w odbiorze spolecznym.
> Ich "kwalifikacje" sa zupelnie niepotrzebne w tym czym "pomagaja" ludziom.
> To co reprezentuja w sadach to przede wszystkim siebie, nigdy klienta.
> A placeni sa przez klienta.
> Im gorzej sprawa prowadzona tym dluzej sie ciagnie i tym lepiej dla nich.

Tutaj to, wybacz, ale bredzisz i chyba nigdy w sšdzie nie byłe?.

> Nie wspomne o pieniadzach ktorych 80% jest poza prawnym deklarowanym obiegiem.

szacunki US mówiš o dużo niższym procencie kasy nieopodatkowanej. Zresztš od
stycznia wchodzš kasy fiskalne dla wszystkich prawników.

> I to sa ludzie ktorzy maja uczestniczyc w obronie praworzadnosci w Polsce ?
> Stad zreszta nasza wspaniala pozycja w rankigu korupcji za Kolumbia i Ghana.
> Sytuacja z Gdanska o ktorej nie mogla nie wiedziec Gdanska Rada Adwokacka
> potwierdza tylko potrzebe rozwiazania tych mafijnych organizacji z NRA
wlacznie

Problem w tym, że adwokaci w USA majš dużo czę?ciej stawiane zarzuty natury
korupcyjnej. Fakt, że Sędziowie tam rzadziej sš korumpowani wynika z dużo
wyższej pozycji sędziów.
Natomiast problem korupcji jest głównie problemem polityków, administracji i
lekarzy - w Polsce oczywi?cie.

[samwuj]

Najlepiej ustanowić jednego adwokata w Polsce niech zgarnia całą kase. Co się
rodrabniać. Nepotyzm nepotyzm i jescze raz nepotyzm.

[terraya]

Ustawa rzeczywiscie moglaby byc lepsza ale dobrze ze zrobiono wylom.
Nalezaloby zmienic caly system poczawszy od naboru na prawo. liczby studentow i
mozliwosci robienia aplikacji zaraz po studiach dla wszystkich ale po bardzo
wysoko ustawionej poprzeczce egzaminacyjnej.
W USA nie ma aplikacji jest za to naprawde b. trudny egzamin na przyjecie do
palestry,surowo ale sprawiedliwie,jestes dobry - jestes adwokatem, jesli nie
chcesz prywatnej praktyki to ofert pracy ze strony uznanych kancelarii i duzych
korporacji masz bez liku.
U nas zaklamanie i mowienie o etyce zawodu adwokata przez samych adwokatow jest
naprawde niesmaczne,poziom merytoryczny niektorych z nich nadaje sie na dowcipy

[zadymek]

z tym, że najwięcej takich dowcipów jest o poziomie amerykańskich adwokatów.
Jeśli chodzi o liczbę ofert dla nich ze strony korporacji i urzędów, to
pamiętać należy, iż wśród prawników amerykańskich jest największe bezrobocie.

[z_ameryki]

Z tym bezrobociem i poziomie amerykanskich prawnikow to troche przesadzasz.
Sa raczej dobrze przygotowani do zawodu i jezeli popelnia jakies bledy, jest to
powodem do odwolania sie, a czesto dochodzi w sadzie nastepnej instancji do
uniewinnienia klijenta. W Stanach oskarzony korzystajacy z adwokata z urzedu ma
prawo do zrezygnowania z jego uslug, jezeli dojdzie do wniosku, ze jest zle
przez niego reprezentowany. Oskarzony prosi o zmiane obroncy i decyzje wtedy
podejmuje sedzia prowadzacy sprawe. Sedzia w Ameryce ma duzo wieksze uprawienia
niz sedzia w Polsce. Ciesza sie tez dobra opinia w odroznieniu od opinii jakie
maja tu adwokaci. Rok temu w Baltimore glosna byla sprawa, w ktorej oskarzony
zwolnil trzech obroncow z urzedu. Grozil mu ponad 20letni wyrok i przedluzal
sprawe jak mogl liczac, ze sprawa zostanie w koncu wyrzucona z sadu. Prawo
amerykanskie zapewnia oskarzonemu szybki proces chodzi o to, aby nie ciagnal
sie on latami. Prowadzacy sprawe sedzia, znudzony tymi zagraniami dal mu do
wyboru - obronca z urzedu, lub reprezentujesz sie sam. Oskarzony zrezygnowal z
obroncy co nie wyszlo mu na zdrowie, odsiaduje 25letni wyrok. Najczesciej
bledami popisuja sie adwokaci z urzedu, wyznaczeni przez sad. Ci pracujacy dla
korporacji na to pozwolic sobie nie moga.Bezrobonie wsrod prawnikow nie jest
wysokie. Oni zawsze znajduja prace i to bez wielkich klopotow.

[zadymek]

> Z tym bezrobociem i poziomie amerykanskich prawnikow to troche przesadzasz.

W USA wiele osób z uprawnieniami adwokackimi nie wykonuje tego zawodu.
Natomiast nie mają zakazu równoczesnego wykonywania innych profesji jak w
Polsce.

> Sa raczej dobrze przygotowani do zawodu i jezeli popelnia jakies bledy, jest
to
>
> powodem do odwolania sie, a czesto dochodzi w sadzie nastepnej instancji do
> uniewinnienia klijenta.

To samo dzieje się w Polsce

W Stanach oskarzony korzystajacy z adwokata z urzedu ma
>
> prawo do zrezygnowania z jego uslug, jezeli dojdzie do wniosku, ze jest zle
> przez niego reprezentowany. Oskarzony prosi o zmiane obroncy i decyzje wtedy
> podejmuje sedzia prowadzacy sprawe.

Dokładnie tak samo jest w Polsce.

Sedzia w Ameryce ma duzo wieksze uprawienia
>
> niz sedzia w Polsce. Ciesza sie tez dobra opinia w odroznieniu od opinii
jakie
> maja tu adwokaci.

Zatem zgadzasz się, że adwokaci mają fatalną reputację w USA?

[polonus3]

W USA jest prowadzony rejestr pracy kazdego adwokata. Sa tam wpisane sprawy
ktore prowadzil i z jakim skutkiem. Na podstawie tego mozna sie zorientowac o
przydatnosci adwokata. Taki rejestr aktualny musi miec rowniez kazdy adwokat
u siebie w biurze i okazac na prosbe klienta. w Ameryce kancelarie adwokackie
konkuruja ze soba i oglaszajac sie pisza jakie tricki przeciw klientom moga
stosowac inni adwokaci. Idac do adwokata na pierwsza rozmowe, ktora jest
bezplatna i rzetelnie przedstawiajac mu sprawe mozna juz sie zorientowac czy
sprawa jest do wygrania czy nie. Jak po tej rozmowie adwokat powie, ze niestety
nie przyjmuje tej sprawy to znaczy, ze widzi ta sprawe przegrana.

Wszystkie korporacje bronią się podobnie

[nfa05]

Wszystkie korporacje bronią się podobnie. Jak do tej pory korporacje
akademickie są górą - same tworza prawo więc sobie nie zaszkodzą.

[daglezja4]

wiem dlaczego tą ustawę uchwalili:
1/ parlament miał przedwyborczy o k r e s;
2/ Ziobro to jest taki chłopaczyna, co to po studiach zrobił aplikacje
prokuratorska ale nie jest mu ona do niczego potrzebna, a na adwokacką jest
słaby jak kot, to dla niego i jemu podobnych tą kaszanę przedwyborcza pis
przepchnął.

Tą nowelizacje trzeba uwalić

Zastapic dekretem o rozwiazaniu NRA

[1europejczyk]

i weryfikacji wszystkich adwokatow w Polsce pozbawiajac ich immunitetow i
przywilejow jakie posiadaja.

[zhk]

I tzw. stopni naukowych, pożal się Boże
►►►►►►►►►►

[samwuj]

Obecna adwokatura to mafia

[xx444]

Stare wygi boją się konkurencji.Zatrudnić młodych prawników.Radzę nie opisywać
bzdur "mundrusiu"

[kadyks]

Nadszedł czas , że Żydzi mają coraz mniejszy wpływ na życie Polaków.
Powinniście się z tym pogodzić. Sprawę przegracie. I hak wam w smak.

Trudniej w PL zostać adwokatem niż lekarzem

[bty_tychy]

Wskażcie mi proszę drugi taki zawód jak adwokat/radca prawny/ notariusz który
można wykonywać po
1. skończeniu wyższych studiów
2. zdaniu na aplikację - adwokacką/radcowską/notarialna/sędziowską prokuratorską
3. odbyciu 3 lub 3,5 letniej aplikacji
4. zdaniu egzaminu końcowego

Tak to wygląda wg nowej ustawy! System wciąż jest chory! Chociaż nie da się
ukryć, że się zmienił na lepsze! Łatwiej i szybciej można w tym kraju zostać
lekarzem niż adwokatem!

Jak słyszę głosy, że nowa ustawa jest ultraliberalna to mi się śmiać chce

[zadymek]

trzeba skończyć 6 lat studiów
odbyć roczny staż
uzyskać wpis na staż specjalizacyjny
odbyć kilkuletni staż specjalizacyjny
zdać egzamin
a to wszystko aby być lekarzem specjalistš

dodać należy, że niektóre specjalizacje sš zamknięte, a na wszystkich
praktycznie sš limity, bo uważa się, że na danym oddziale nie da się uczyć
specjalizacji na jeden raz więcej niż okreslonej liczby osób

[bty_tychy]

zgadza się, ale to wszystko musisz zrobić żeby zdobyć specjalizację, żeby być
zwykłym lekarzem kończysz studia zdajesz egzxamin państwowy i odbywasz roczny
staż

i chyba nie da się zaprzeczyć, że odpowiedzialność lekarza jest większa niż
prawnika

albo choćby żeby zostać inżynierem i projektować hale w których jednocześnie
przebywają setki osób i która może się zawalić jak będzie spartaczona także nie
trzeba przechodzić przez te wszystkie szopki.

[bty_tychy]

moim zdaniem trzeba zmienić jeden przepis

art. 87 k.p.c. i nadać mu treść ,,pełnomocnikiem może być każda osoba fizyczna
o pełnej zdolności do czynności prawnych''

a aplikacje adwokacką/radcowska/notarialną jak ktoś będzie miał taką ambicje to
będzie sobie mógł zrobić i napisać przed nazwiskiem adwokat.

[zadymek]

rzecz w tym, że w coraz bardziej rozwijajšcym się systemie prekluzji
dowodowej oraz coraz większym formalizowaniu postepowania kiepski
prawnik może doprowadzić do ruiny człowieka lub firmę.

Prawnikiem także może być każdy kto ukończy studia. Może założyć
firmę , wpisać jš do ewidencji i udzielac porad prawnych. Nie trzeba
żadnego stażu. Co więcej nie trzeba kończyć studiów prawniczych by to
robić.

[zhk]

Tylko kto mu zaufa? Musiałby mieć dorobek wygranych spraw. Co?

[czesiekkk]

A ja proponuję w takim razie nie przyjmować na studia prawnicze, no bo skoro i
tak niewielu absolwentów zostanie prawnikami-praktykami to po co te studia?
żeby kształcić ludzi, którzy będa musieli się przekwalifikować? To nie ma sensu.
Przeznaczmy te pieniądze, które wydaje państwo na inne kierunki.

[zhk]

No to nie takie oczywiste. Można tragiczne w skutkach decyzje papugo sedzióe
też przewidzieć. To z resztądotyczy wielu, wielu zawodów.

[aykro]

Mimo wszystko lekarz ponosi większą odpowiedzialność. Prawnik zazwyczaj umywa
ręce po przegranej sprawie. Znam tyle żenujących zachowań adwokatów, łącznie z
wmawianiem klientowi, że nie dało się wygrać, bo sędzia wziął, że naprawdę mowa
o jakiejkolwiek etyce w tym zawodzie jest zwykłym pustosłowiem. Sorry, ale WY
SAMI doprowadziliście do takiej sytuacji, że nikt o zdrowych zmysłach nie
neguje konieczności otwarcia tego zawodu. Po prostu tak dalej być nie może. A
szermowanie argumentami o etyce i mniejszym przygotowaniu do zawodu np. innych
aplikantów jest żałosnym, bezczelnym chamstwem i jest niegodne człowieka z
honorem.
Trzymam z całej siły kciuki za rozgonieniem tej korporacji, właśnie z tego
powodu. Na widok niektórych mecenasów niedobrze mi się robi. Widziałem na
własne oczy człowieka, któremu nie chciało się bronić klienta, bo sprawa była z
urzędu. Jak się okazało potem - do wygrania, wystarczyło odrobinę się
zaangażować. Widziałem też adwokata z wyboru, który na rozprawie wręczył
dokumenty sądowi i powiedział "nie wiem co to jest, klient mi to kazał dać". Te
dokumenty miały ogromne znaczenie dla treści wyroku.

[...]

[zhk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[y.y]

Tak, tak, wiemy i jeszcze cykliści grasują. A pastylki już wzięte?

"Chamstwu {adwokatów} nalezy ....

[brynk]

...przesiwstawić się SIŁOM i GODNOSCIOM osobistom. Węzykiem ? - Wężykiem !!!
-kabaret Dudek .

[zhk]

Taaaa, ale to była taka scenka kaberetowa do śmichu, bo wszyscy co i raz
lubiom się pośmiać. Ale było i ni ma. A tera kto się zacznie śmiać ten
dostanie w ryj.

adwokat kojarzy mi się zawsze ze złodziejem....

[brynk]

...sam niewiem dlaczego ? - hihihihihihi. Podobnie jest z radcą prawnym ,
lekarzem , prokuratorem , sędzią , policjantem , urzędnikiem panstwowym i
samorządowym , politykiem - głównie z sld i sdpl, ....

[zhk]

Wiesz, te koroparcje i grupy zawodowe trzymają ze sobą by ludzi w konia robić.
Trzeba by być omnibusem, bt się połapać w tym świecie i nie daćsię manipulować.
A jaka kur..a rada. Uczyć się i uczyć tylko pozostaje. A zobacz informatyków.
Sam nim jestem i widzęjak ludziom ciemnotę wciskają, by ich wycyckać. Sam nie
jestem bez winy. To tak jak mechanik samochodowy, co bierze krocie za
przykręcenie śrubki w gaźniku. Chyba tylko zostaje moralność lrzewić, ale
jak???? Kłania się tylko nauka Papieża, no bo kogo? Nie widzę innych.

[marwa_kuc]

Mafia w tzw.wymiarze sprawiedliwości to całe srodowisko a nie tylko adwokaci,
podsądny bez adwokata nawet nie jest wysłuchany .. i o czym tu gadać...
może sobie pogadać ...do ściany
No tak.. wasz rząd..nasz sąd wiadomo...i wara od naszych pieniędzy

[korekt]

Ten zakłamany ,który wyssał korupcję z mlekiem mamki;
Kalwas nie mówi nam żegnajcie lecz do widzenia obsadzjąc swich klakierów na
posadki , które my będziemy utrzymywać Drodzy Wyborcy.
ps.
Świetny kawał z tym podaniem się do dymisji........

najmimordy i papugi bronią koryta. Kolejny monopol

[r0b0l]

i kolejna mafia nie do ruszenia

Dziekujemy PiS-owi i braciom Kaczynskim

[silesius.monachijski]

obaj doktorzy prawa (jeden nawet profesor), ze te walke z korporacja podjeli i
w Sejmie wygrali. Oby tylko TK sie nie ugial. Skorzystaja na tym wszyscy
obywatele: przede wszystkim zaplaca mniej. Liczyc powinny sie tylko egzaminy
panstwowe - warunki rowne dla wszytskich. A propos: slyszalem, ze pan Cenowa -
rektor Uniwersytetu Gdanskiego i aferzysta (sprawa przyjmowania dzieci czlonkow
palestry - i nie tylko - na studia prawnicze) jest blisko zaprzyjazniony z
jednam z wazniejszych kandydatow na urzad prezydenta RP. I coz ow kandydat na
to? ciekawym jeste bardzo

Adwokat to platny gangster klamca i oszust

[uczciwypolak]

Adwokat ktorego bronil i poszedl do wiezienia tak samo adwokat powinien tez
razem z nim siedziec

Mam nadzieję że,Końkordat będzie pierwszy!!!!!!!!!

[kozaczek3]

Amen.

Naczelna Rada Adwokacka to organizacja MAFIJNA!

[novus_ordo_seclorum]

W normalnym kraju czegos takiego nie ma, no ale to Polska. Adwokat to taki sam
zawod jak kazdy inny. I niech nie gadaja, ze chodzi o jakosc uslug. Jezeli ktos
bedzie kiepski to po prostu nikt nie skorzysta z jego uslug. Proste, aczkolwiek
do tych PRZESTEPCOW z NRA to nie dociera.

Nie tylko adwokaci to mafia ... BUDOWLAŃCY też

[kurczeblade6]

Wszyscy piszą jak to trudno zostać adwokatem. Wiadomo -sitwa, mafia, obrona
koryta itp. Wszystko racja. Ale co np. z budowlańcami??? Absolwent budownictwa
po 5 latach studiów nie może zaprojektować ani zbudować nawet budy dla psa o
domu nie wspominając. (Sa tak zwane uprawnienia 1- wykonawcze 2- projektowe)
trzeba najpierw być zatrudnionym w budownictwe mieć praktykę 2 lata a następnie
zdać egzamin (oczywiście wszystko osobno dla projektu i budowy). (No i dopiero
teraz mozna zabrać się za tą budę!!!)to jawna kpina. Po CO STUDIA i DYPLOMY ???
Skoro Klika, Mafia... broni swoich interesów

wprowadzić kasy fiskalne i cennik usług

[henio56]

bo inaczej niczego nie mozna im udowodnić i żądać odszkodowania,że źle zrobili,
albo wogóle nic nie zrobili. Większość spraw załatwiają na gębę, celowo
przedłużają sprawy aby jak najwięcej wycisnąć z klienta. Nowi adwokaci nie będą
przecież brali dużych spraw, będą mogli się wykazać przy obronie z urzędu.
Ciekaw jestem czy są organy prowadzą wyrywkowe kontrole adwokatów podczas
rozpraw, oceniając ich zaangażowanie i rzetelność prowadzonych spraw.
Wiadomo ,ze nie chodzi tu o sprawy obrony gangsterów , bo tam na fuszerke
pozwolić sobie nie mogą. Jestem przekonany ,że adwokaci są w układach z sędziami
i z góry wiedzą ,że sprawę wygrają.

[izea]

Kontrole??? Ha ha ha !!! A przydałoby się. Sama widziałam, jak adwokacina z
urzędu, klienta zobaczył na oczy dopiero przed rozprawą, a na sali nie umiał
się wysłowić co do proponowanego wymiary kary, bo NIE ZNAŁ PROCEDURY!
Został usadzony przez sędziego - ale co z tego: kasę i tak wziął (coś koło 300-
400 zet)

[nowicz]

izea napisała:

> Kontrole??? Ha ha ha !!! A przydałoby się. Sama widziałam, jak adwokacina z
> urzędu, klienta zobaczył na oczy dopiero przed rozprawą, a na sali nie umiał
> się wysłowić co do proponowanego wymiary kary, bo NIE ZNAŁ PROCEDURY!
> Został usadzony przez sędziego - ale co z tego: kasę i tak wziął (coś koło
300- > 400 zet)

Nie opowiadaj Bzdur! Jak był z urzędu to jak miał wziąć kasę? W takiej sytuacji
państwo mu wypłaca (a raczej powinno)! A jeżeli wziął, to musiałaś mu dawać! Na
głupotę nie ma rady. Sama jesteś sobie winna! Widziałaś kogoś, kto nie wziął by
pieniędzy za wykonaną robotę - jak mu dają? A majtrowi jak si schrzani
parkiecik - też płacisz! Szkoda było tych pieniędzy i zamiast liczyć na kogoś z
urzędu lepiej było za te zaoszczędzone pieniążki wybrać sobie adwokata!
Ponadto - gratuluję wyczucia w zajęciu się tematem!!! Teraz jak ci dadzą
adwokacinę z urzędu, to nie będziesz nawet wiedziała, czy ten adwokacina był
kiedykolwiek w sądzie!!! Być może ma "aż" 5 lat praktyki jako prawnik w
księgarni, albo zdał egzamin sędziowski 15 lat temu, nie dostał etatu i przez
ten czas był pośrednikiem albo reprezentatnem handlowym? Nie ma to jak poprawa
usług prawniczych. Wyższe standarty !!! TA NOWELIZACJA NIE ZASZKODZI ADWOKATOM
ALE RACZEJ NAM SAMYM!!!! I teraz w życiu nie poproszę - jako człowiek
niemajętny - o przysługującą pomoc prawną z urzędu, bo za cholerę nie wiadomo
czy nie trafię na tego pośrednika albo byłego prokuratora, któremu znudziło się
właśnie urzędowanie? No, to raczej nie będę dojadał i nie zapłacę rachunków,
ale wydam tą kasę na sprawdzonego adwokata! No - albo takiego, co do którego
mam jakąkolwiek gwarancję,że był przedtem w sądzie! A na marginesie TRZY uwagi:
- Zawsze są dwie strony - jeżeli ja przegrywam, to chyba nie zawsze dlatego, ze
adwokacina był marny! Następnym razem wezmę tego, który wygrał ze mną. DUŻO TU
MOWA O KONKURENCJI - nie umiemy z niej korzystać? Jeżeli nie, to po zmianie
ustawy nie sądzę, abyśmy się nauczyli.
- czy ten klient, który dopiero co zobaczył adwokacinę przed rozprawą postarał
się w ogóle o kontakt z nim wcześniej? Ponadto - adwokat to nie lekarz - nie
musi diazgnozować choroby patrząc mi w oczy i badając puls. Dla nich chyba
ważniejsza jest sprawa. Chociaż dobrze by było, aby znalazł czas na chwilę
pogaduszki - o tak dla naszej satysakcji.

[jorn]

>>nowa ustawa może sprawić, że adwokatami będą ludzie nie w pełni przygotowani
do tego zawodu<<

No tak, przecież odpowiednie przygotowanie trzeba mieć w genach!!!