Religa: Seks nie jest chorobą

[rozalka2002]

Jak widzac nieplodnosc tez juz nie jest choroba - to zapewne kara Boza dla
grzesznikow .. Ludzie, co sie z wami dzieje, zdejmijcie te moherowe berety,
przewietrzcie glowy .. panstwo koscielne jest na poludnie Europy, nie tutaj ..

Religa: Seks nie jest chorobą

[rosenkrantz666]

"Środki antykoncepcyjne nie są lekami, bo uprawianie seksu nie jest chorobą.
To sprawa ludzi zdrowych - powiedział minister zdrowia"

Dyktatura czarnych nie nadchodzi. Ona juz tu jest. A Religa - pewnie myśląc,
że wybiera mniejsze zło - zgadza się pleść światopoglądowo słuszne androny.

Seks nie jest chorobą, ale wiele chorób przenoszonych drogą płciową jest
powstrzymywanych przez niektóre środki antykoncepcyjne. Dlatego np. w Wlk.
Brytani (i kilku innych krajach Europy) prezerwatywy są dostępne na receptę za
darmo. Bo zapobieganie jest tańsze, niż leczenie. Zwłaszcza lecenie AIDS....

Seks nie jest chorobą !!

[t324911]

Co chcecie od Religi ??. Oczywiscie ze nie jest choroba . Jest przyjemna forma
spedzania wolnego czasu . Niestety wiekrobi swoje a i pamiec juz nie ta .

[karbat]

leczenie ludzi na aids jest tansze niz prezerwatywy ? niz profilaktyka ?
Religa zdurnial ,robi odwrotnie niz caly cywilizowany swiat .
rycyki i mohery mozecie sobie pogratulowac ,co za ciemnota.

[gosiekkk]

Leczenie AIDS?? Jakie leczenie? Przecia to tylko narkomany, homo, dewianty i
inne takie podejrzaner okazy na toto zapadaja. :-] Nie bedzie sie ich leczyc,
oczysci sie narod z bezwartosciowych jednostek. Naturalna selekcja. Naturalna -
w panstwie wyznaniowym.

[maruda.r]

- Środki antykoncepcyjne nie są lekami, bo uprawianie seksu nie jest chorobą.

**********************************

Tyle, że środki antykoncepcyjne nie mają leczyć z seksu. Do tego ewentualnie
miał służyć pas cnoty.

[meryamen]

Zawiodłam się na prof. Relidze. Myślałam, że to człowiek o szerokich
horyzontach umysłowych i zawsze go podziwiałam. A tu niespodzianka. A właściwie
to nie - jeżeli chce się grać w tej "drużynie" to trzeba "krakać" jak ci
nakazują. Całe szczęscie, że "seks nie jest chorobą". Jednak środki
antykoncepcyjne stosuje się w leczeniu kilku przewlekłych chorób i nikt ich z
tego powodu nie refunduje.

[margaretka02]

Wyjęłaś mi to z ust... :)

[kot19991]

Konieczne kroki naprawy:
A. Zmiany w systemie finansowania
1. Wprowadzenie współfinansowania – przy jednoczesnym obniżeniu składki na
ubezpieczenie zdrowotne.
Opłaty rzędu: 5 zł – porada POZ, 10 złotych – porada specjalisty, 20 złotych –
dzień hospitalizacji.
Zwolnione ze współfinansowania powinny być osoby biedne, posiadające
zaświadczenie z ośrodka pomocy społecznej
2. Wprowadzenie rejestru usług medycznych w oparciu o karty czipowe (z
pamięcią).
3. Ustalenie szpitali ratujących życie – muszą być one znacznie lepiej
finansowane – tylko te szpitale przyjmowałyby stany nagłe.
4. Przywrócenie zakazu (był w ustawie o kasach chorych) kierowania do szpitali
publicznych z prywatnych gabinetów lekarskich. Dziś praktyki prywatne są formą
przepustki na szpitalne oddziały.
B. Zmiany w poborze składki
6. Ustawodawca musi spowodować, aby system pobierania składki zdrowotnej był
bardziej sprawiedliwy. Obecnie rolnicy (nawet wielkoobszarowi) nie płacą żadnej
składki zdrowotnej, w konsekwencji leczenie „fundują mi” ludzie o minimalnych
płacach i emeryci.
7. Wprowadzenie zasady częściowego zwrotu pobranej składki jeśli ubezpieczony
nie skorzystał w ciągu całego roku ze świadczeń medycznych i refundacji leków.
8. Wprowadzenie zróżnicowania wysokości składki w zależności od okresu jej
opłacania (przykład niemieckich kas chorych, gdzie osoby które wcześniej nie
opłacały składki zdrowotnej w przez kilka pierwszych lat płacą więcej)
C. Zmiany w organizacji pracy placówek medycznych
9. Wprowadzenie II zmiany pracy lekarzy w szpitalach (zamiast dyżurów)
10. Wprowadzenie receptariuszy – obligatoryjnych list leków w POZ
11. Likwidacja nadmiaru tzw. ostrych łóżek szpitalnych.
D. Zmiany w zakresie kadr medycznych
12. Radykalne zwiększenie liczby studentów na wydziałach lekarskich
13. Zwiększenie liczby lekarzy uzyskujących specjalizacje medyczne.
14. Wprowadzenie obowiązkowego przedmiotu na studiach medycznych – pod nazwą
Systemy Finansowania Opieki Medycznej w celu wyjaśnienia młodym medykom, iż
systemu finansowania ochrony zdrowia ma służyć pacjentom – opłacającym składkę.
Podmiotowość ubezpieczonego !!!!!
E. Zmiany w sposobie stanowienia prawa
15. Oczyszczenie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej z utopijnych zapisów
16. Uchwalenie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej przygotowanej przez
prawników, ekonomistów, specjalistów od zarządzania oraz przedstawicieli
organizacji reprezentujących pacjentów i przeprowadzonej przez parlament
(sejm,senat) bez prawa wnoszenie do niej „zmiękczających” zapisów i poprawek
przez lobby lekarsko-farmaceutyczne.
17. Bardziej stanowcza likwidacja szarej strefy w ochronie zdrowia związanej z
wydawaniem lewych rent i kombinowaniem z lekami „dla inwalidów” Obecnie
łapówkarze przyłapani na ewidentnych fałszerstwach i przekrętach, po
dobrowolnym poddaniu się „karze” pozostają w systemie. To zachęca innych do
podobnego postępowania.




D. Zmiany w świadomości: polityków, pacjentów, lekarzy, dziennikarzy
18. Uświadomienie za pomocą mediów, polityków, instytucji społecznych
przekonania, że publiczny płatnik – Kasy Chorych, NFZ, czy fragment budżetu
państwa reprezentuje interes PACJENTÓW, a dopiero w dalszej kolejności interes
świata medycznego, farmaceutów, producentów leków, dostawców sprzętu, firm
obsługujących placówki medyczne.
19. Rola mediów - ważne, aby wydawcy i redaktorzy umieli rozpoznać, które z
upowszechnianych sygnałów „o tragicznej sytuacji w ochronie zdrowia” wynikają z
sytuacji pacjentów, a które są celowo nakręcane-lobbowane przez świat
farmaceutyczny, medyczny, dostawców sprzętu (przykład: tańsze insuliny,
awantury Porozumienia Zielonogórskiego, którego doprowadziło do likwidacja
pomocy medycznej nocnej i weekendowej w mniejszych miejscowościach).
20. Zrozumienie przez ustawodawców, że pacjent-ubezpieczeczony zawsze lepiej
wykorzysta swoje pieniądze niż ubezpieczyciel. Konsekwencją powinno być
wyeliminowanie z finansowania ze składki zdrowotnej np. leczenia
stomatologicznego – z wyjątkiem leczenia dzieci, młodzieży i kobiet w ciąży.
Proporcjonalnie do tego powinna zostać obniżona składka zdrowotna.
21. Zrozumienie przez ustawodawców, że o przepływie pieniędzy w systemie zawsze
lepiej zdecyduje lekarz niż urzędnik z NFZ, kasy chorych, czy z budżetu.
Dzieje się tak gdy – lekarz POZ – płaci za pacjenta kierowanego do specjalisty.
Efekt - natychmiast maleją kolejki do specjalistów, a lekarz POZ stara się
zrobić dużo więcej, aby nie „odpłynęły”od niego pieniądze.
22. Zrozumienie, że kłamcą jest ten kto twierdzi, że uczyni doskonałym system
ochrony zdrowia od jutra i na zawsze. Przykłady z zagranicy pokazują, że tak
nie dzieje się nigdzie.
23. Zrozumienie, że wprowadzanie powyższych zmian napotykać będzie protesty i
sprzeciw, tych, którzy na koniecznych zmianach stracą układy, ciepłe posadki,
przesadne bezpieczeństwo zatrudnienia i filozofię pracy rodem z PRL-u.

Niestety nie uda się osiągnąć ŻADNEJ POPRAWY bez współfinansowania,, które jest
konieczne, aby pacjent poprzez pilnowanie swojej opłaty KONTROLOWAŁ system.

sprywatyzowac caly ten balagan

[druid1]

Prywatne ubezpieczenia, prywatne szpitale i przychodnie i wtedy wszystko zarowno
poziom uslug sie podniesie jak i ceny spadna - w koncu nic tak nie obniza cen
jak konkurencja.

[kubiktx]

Hmm Panie Madry, ale skad na to wziasc pieniadze? Dasz kase?

[az100]

A ja go popieram w jego działaniach - choć generalnie ten rząd mi nie pasuje.
Pamiętajmy, że wszelkie apapy, panadole itp. też nie są na liście leków
refundowanych, choć biedniejsza część społeczeństwa wydaje na nie znacznie
więcej pieniędzy niż byłaby skłonna wydać na środki antykoncepcyjne.
Nie sądzę aby z tej wypowiedzi przebijała jakaś "czarna ideologia".
Mając na uwadze to co wyprawia PiS z kumplami to wypowiedź Religi jest cudem
rozsądku.

[nauma]

Ciąża, protezy w miejsce utraconych kończyn, chirurgia plastyczna np. po
oparzeniach - to też nie jest leczenie choroby czy sama choroba. Więc niech
państwo nijak nie refunduje tych spraw. A jak matce trzeba będzie zrobić w
ciąży jakieś badania - niech płaci.

Seks nie jest chorobą

[czerniakowianka]

Od takiego stwierdzenia niedaleka droga do zakazania używania środków
antykoncepcyjnych w ogóle! Skoro leki mają służyć tylko leczeniu, a uprawianie
seksu nie jest chorobą... ZGROZA!
Jest jedna korzyść - kiedy zakażą nam stosowania środków antykoncepcyjnych, u
przemytników większy popyt - niż na narkotyki czy papierosy - będzie na
prezerwatywy ;) A zdrowiej jest się kochać niż ćpać ;)

[firaneczka]

przecież ten rząd ma w programie zwiększenie liczby narodzin:))
patrzcie jak sie za to dobrze zabrali :)
to sie nazywa oszczędność (zwiększą liczbę urodzin i mniej wydadzą na refundację leków:))
tak samo zrobią z autostradami wybudują je ale zmniejszą ilość spalin poprzez zwiększenie opłat na drogi:) <to jest po prostu genialne>
również zrobią genialne posunięcie z PKP skoro przynosi straty to widocznie za mało ludzi tam pracuje i dlatego spada liczba ludzi którzy podrózują pociągami (zwiększa zatrudnienie na PKP zwiększy się liczba podróżujących, zwiększą się wpływy do kasy PKP;) <to dopiero przyszłościowy plan>

Seks nie jest chorobą, a Religa ginekologiem

[panzerpapst]

Doustne środki antykoncepcyjne sa stosowane też w celach leczniczych, pan doktor zapomniał o tym, czy też juz sPiSiał na dobre ? Tracę o Panu dobra opinię.

Toż to prawdziwa homofobia !!

[dziennikustaw]

Rozalka !! Ty jestes jakis homofob !!
Czy Ty jestes bezplodna ? A może masz AIDS ? A moze uprawiasz sex bez prezerwatywy ?
Oczywiscie ze nie zgadzam sie aby finansować twoją prezerwatywe, ani twoją
bezplodność - jeżeli chcesz być odpowiedzialnym rodzicem, a nie małą dziewczynką
co tupie nóżką i wykrzykuje "ja chce mieć dzidziusia !!" to idz do domu dziecka.
Bedziesz miala szanse pokazac ze wiesz co mowisz.

[rozalka2002]

Tak,jestem bezplodna i 8 lat sie leczylam za wlasne pieniadze - tyle ze nie
wszystkie kobiety na to stac , a jesli chodzi o domy dziecka, to przejdz sam-
sama procedure adopcji - to wyedy porozmawiamy.. zycze dobrego samopoczucia w
kraju gdzie o wyzszosci jednej choroby nad druga decyduja odgornie ..

[masonic]

No i co lyso ci patafianie jeden ?
pierd madralo od 7 bolesci

[frajtak]

Religa tańczy jak mu ideologiczna orkiestra PiS zagra... Oj, Reluś, Weź ty się
puknij w główkę i wracaj do operowania ludzi! Zostaw politykę, boś chirurgiem
lepszym. Nie daj z siebie dupy robić!

[olesia10]

Toż to idiotyzm, po takim autorytecie można by spodziewać się zupełnie
odmiennych posunięć. Widać, że boi się partii Maryja, która zaczyna pokazywać
swoją przewodnią rolę. A ZHN-owski marszałek sejmu? Przecież Religa powtarza
jego słowa, kolejny z niego figurant. Trafiła mu się fucha, to zrobi wszystko,
żeby się przypodobać miłościwie panującym. ZGROZA!
Panie Religa - stół operacyjny czeka

Oj niewiedza profesorska....

[darekpw]

Przed wyborami mowilo sie ze Religa zna sie na medycynie a nie zna na rzadzeniu
teraz widac ze nawet na medycynie sie nie zna z wyjatkiem kardiologii....
Przeciez srodki "antykoncepcyjne" albo inaczej hormonalne sa stosowane w wielu
rodzajach terapii w ogole nie zwiazanych z antykoncepcja ale po prostu z
zaburzeniami hormonalnymi. Czyzby profesor zapomnial o czym sie uczyl na
studiach..? No chyba ze w jego czasach nie bylo terapii hormonalnych...

ale moze sprowadzic chorobe

[tees1]

np. syfilis czy AIDS

podobnie powinno sie z NFZ dofinansowywac czapki i szaliki w ramach zapobiegania
przeziebieniom i grypie

Jedna rzecz gwoli sprostowania

[hynde]

Hormonalne srodki antykoncepcyjne NIE ZAPOBIEGAJA ani AIDS, ani syfilisowi, ani
tez innym chorobom przenoszonym droga plciowa.
Nie mylcie ich z prezerwatywami, o refundacji ktorych nie bylo tu mowy.

[barr]

Nareszcie rozsądny głos, bo reszcie złość rozum odbiera...

[goodnightsunshine]

tyle ze czesc dziewczat bierze takie srodki m.in. dlatego, ze maja
nieuregulowany cykl hormonalny. opisy nieregularnych lub nadmiernie obfitych
miesiaczek moze sobie daruje na forum - publicznym...
wypowiedz ministra analizowana pod katem logiki wskazywalaby na to, ze srodki
antykoncepcyjne "maja leczyc seks". jesli juz pan minister jest taki dokladny,
nalezaloby uzyc sformulowania "zaplodnienie nie jest choroba".
bo owszem, nie jest - ale jest czyms, co kobieta chcialaby kontrolowac,
poniewaz niestety to my zachodzimy w ciaze...

czy aby na pewno na temat srodkow antykoncepcyjnych, uzywanych przez kobiety,
powinien wypowiadac sie mezczyzna, w dodatku kardiolog?

nie spodziewalam sie wielkich zmian po Relidze - bedzie tak, jak zwykle: na
srodki bedzie stac bogate dziewczyny z wiekszych miast, pozostale, i tak
pozbawione lepszej przyszlosci, brzemienne niczym grusze snuc sie beda po
miasteczkach i wsiach...
zastanawia mnie aktywnosc mezczyzn w tym temacie: jakos nie znajduje
glosu "jesli bede odczuwal pozadanie w stosunku do mojej partnerki, a nie bede
gotow na poniesienie odpowiedzialnosci zwiazanej z ojcostwem, powstrzymam sie
od wspolzycia". czekam na takie deklaracje! panowie, odbieracie kobietom
mozliwosc kontroli nad ich cialami - poniescie odpowiedzialnosc!

Seks nie jest choroba. Bigoteria tez nie. :-]

[gosiekkk]

A ile pan Religa ma dzieci? Pewnie jedno, dwoje najwyzej, albo wcale. Ciekawe,
jak tego wyczynu dokonal, jezeli antykoncepcja jest beee. Powinien miec tak z
pietnastke, albo przynajmniej dwunastke pociech (to taka apostolska liczba :-) )
jako wzorowy Polak-Katolik, zwolennik polityki prorodzinnej.

[jarsson]

pl.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Religa :
"Zbigniew Religa jest żonaty, jego żoną jest lekarka Anna Wajszczuk-Religa,
która jest adiunktem w Zakładzie Fizjologii AM w Warszawie. Ma dwoje dzieci:
córkę Małgorzatę, która jest sinologiem na Uniwersytecie Warszawskim i syna
Grzegorza, który pracuje w II Klinice Kardiochirurgii i Transplantologii
Instytutu Kardiologii w Warszawie."

Brawo !!! Antykoncepcja tylko dla bogatych ?!

[katrina_bush]

Brawo !!! Antykoncepcja tylko dla bogatych ?!

Glodne, niechciane i zapuszczone dzieci to priorytet !!!

Seks (w kazdej postaci) nie jest choroba.

To prawda.

Antykoncepcja (srodki hormonalne) ma rowniez charakter leczniczy.

Religa to cienki ginekolog !!!

[kasiasz20]

Owszem to nie choroba lecz patologia! Jest mi bardzo przykro kiedy kolejne
urodzone dziecko jest bite lub co najgorsze zamordowone przez swych rodziców i
wrzucone do beczek!!! Szkoda, że Pan Religa nie myśli o tych najbiedniejszych
którzy stworzeni są jedynie do płodzenia dzieci i zabijania ich. Może
antykoncepcja pozwoliłaby uniknąć tragedii a my Polacy nie musielibyśmy się już
wstydzić że dzieje sie to w naszym , "cywilizowanym" kraju.

[downunderguy]

jest przyjemniejszy, dupcia jest wezsza i bez konsekvencji-nastepnym razem
cipki beda glsowac na osvieconych

[dox1]

rozalka2002 napisała:

> Jak widzac nieplodnosc tez juz nie jest choroba - to zapewne kara Boza dla
> grzesznikow .. Ludzie, co sie z wami dzieje, zdejmijcie te moherowe berety,
> przewietrzcie glowy .. panstwo koscielne jest na poludnie Europy, nie tutaj ..
NIESTETY TERAZ jest tak tutaj.

[pavana]

Stołek Ministerialny - to jest to o co Relidze cały czas chodziło (jak
prezydentura nie wyszła) . Łaził za tym , podpinał sie pod PO a jak i to nie
wypaliło to z "racją stanu " na ustach przyjął propozycję Kaczorów. I już ma
pierwszy sukces: NFZ "pod wpływem argumentów wycofał sie z bzdurnych zasad
finansowania intensywnej opieki". Ludzie, przecież chodzi o fakt medialny-
Ministrowi coś udało sie zrobić dla szpitali i pacjentów! To tylko zasłona
dymna, IMHO te zapisy stworzono po to aby Minister miał sukces- bo takiego
przepisu nie dałoby się obronić niezależnie kto byłby szefem resortu zdrowia.
Religa niestety sie szmaci- kierować będzie z tylnego siedzenia Bolo P.
Jak słyszę , że stworzenie koszyka świadczeń to sprrawa 2 lat to przypomina mi
się Krystyna Sienkiewicz , która w pierwszej połowie lat 90. w wywiadzie
radiowym mówiła, że prace nad koszykiem są zaawansowane i lada miesiąc pojda do
konsultacji. Minęło tyle lat, tylu Ministrów Zdrowia sie przewinęło i jest
nadal jak było - do d...

[gracz01]

rozalka2002 napisała:

> Jak widzac nieplodnosc tez juz nie jest choroba
>
Nie jestem zwolennikiem poczynan nowego rzadu, ale tak jak AIDS nie leczy sie
podawaniem witamin, tak samo nieplodnosci nie leczy sie zaplodnieniem "in-
vitro" (osoba nieplodna nadala pozostaje nieplodna). Przeciez jest tyle dzieci
czekajacych na adopcje...

Dlaczego u ludzi, ktorzy chca wychowywac dziecko ciagle pokutuje egoistyczne
przeswiadczenie: to musi byc MOJE dziecko! MOJE GENY!

-=BIO HAZARD=-

[margaretka02]

A GUZIK :P

Niepłodnośc jest uleczalna: jest to rzecz odwracalna np przez in vitro. I nie
widzę powodu, dlaczego rzecz uleczalna nie miałaby byc finansowana.
Pomyliło ci się bezpłodnością.

Ja już ktoś powiedział na forum: to idź i spróbuj przejść procedurę adopcyjną.

[rozalka2002]

Nie zaglebiajac sie w przebieg mojej choroby, zaznacze ze nieregolarne
miesiaczki ( jedna na 8 - 10 miesiecy) i brak rownowagi hormonalnej
uniemozliowily mi posiadanie dziecka. Leczenie zmienianymi srodkami
antykoncepcyjnymi regulujacymi poziom hormonow oraz regulujace miesiaczki -
pomoglo choc zlagodzic objawy i skutki (takie jak cysty, uderzenia ciepla
kolatanie serca, nadmierne chudniecie lub kilkutygodniowe krwawienia ).. Jesli
uwaza sie , ze srodki antykoncepcyjne sa tylko po to by bezstresowo uprawiac
sex, to mozna powiedziec ze tabletki przeciwbolowe sa po to by moc bezstresowo
pic wodke ..
A nawet jesli kobiety zazywaly by je tylko w celu zapobiegniecia ciazy - to
chyb lepiej jest zaradzic niechcianej ciazy , niz wyrzucac dzieci w
reklamowkach, podrzucac pod szpital , albo rodzic - i cale zycie powtarzac
dzieku ze jest niechcianym bachorem ...
Szanuje Twoje poglady na temat zaplodnienia "in vitro" .. Ale jesli istnieje
taka metoda - dlaczego ludzie ktorzy sa przekonani o jej skutecznosci i
zgodnosci z ich sumieniem nie moga z niej korzystac ? Czy dojdzie do tego , ze
badania prenatarne lub USG tez zostana zabronione lub nie beda finansowane -
gdzyz bedzie to " grzeszne podgladanie zamierzen Boga"???? .. zyjemy juz w XXI
wieku .. nikt nie wyrzuca tomografow na smietnik , tylko dlatego ze pokazuja
wiecej - niz mozna zobaczyc "golym okiem" , za pomocą pary "nieuzbrojonych"
oczu ..

seks: religia nie zawsze jest choroba

[gocanowo]

[karbat]

Religa stwierdzil
murzyn jest czarny

[renio5]

witam takim torem myslenia mozemy dojść do wniosku po co nam słuzba
zdrowia skoro za chwile okaże się że mity sie obala na potrzeby polityki
zatem i ja jestem za tym by nie płacic na kase chorych bo i po co skoro za
chwile nic nie edzie traktowane jako choroba zatem po co lekarze i po co
szpitale i po co im nasze pieniądze a kasa chorych czy to nie choroba a
może epiedmia zatruwajace nam umysły o pustych portfelach lekarzy a tak
wogule panie religo pan popatrzy ile szpitali utrzymuje koszta finansowe
lakarzy którzy to dorabiaja na boku w klinikach a te nie ponosza kosztów
zus kasy chorych i ubezpieczeń które opłacaja szpitale za tych że
lekarzy i tu panie religo prosze szukac swoich pieniedzy a nie
dopatrywac sie dziury w dziurze z poważaniem pan franek pszczulka